Doch ich kann es mir leider vorstellen. Sorry für mein Pessimismus
Bisher ging es nach solchen Ausschlägen auch wieder in die andere Richtung, das war schon vor Leverkusen so, nach Leverkusen so und auch nach Mailand.
Insofern wird auch dieses Mal wieder hart hinter den Kulissen gesprochen werden. Sicherlich mit Androhung von Konsequenzen. Aber, wenn neue Generationen kommen, geht's irgendwann wieder los.
Insofern erwarte ich beides, einen Rückgang und irgendwann wieder Ausschläge. Wie eine Welle.
ja, diese "Ausschreitungs Welle" ist realistisch, traurig, dass man immer und immer wieder mit solchen Vorkommnissen rechnen muss. Dass 95-99 % der Fans sich absolut normal verhalten, will ich aber gerne noch mal betonen
Im Stadion ist nun mal das gleiche Leben wie in der Gesellschaft, nur auf engerem Raum. Schaut euch in Frankfurt um, all das findet man auch im Stadion
In Frankfurt werden in der Stadt Böller geworfen und Leuchtraketen verschossen?
Nicht nur da, in der Siedlung in der ich wohne kommt das alle paar Wochen mal vor.
Keine Ahnung wo du wohnst, aber lass uns doch mal festhalten: nein, das ist nicht normal und ja, es ist auch da schon ungesetzlich, gefährlich und dumm. Außerdem ist das whataboutism, das als Begründung dafür zu nehmen, dass das dann im Mikrokosmos Stadion als normal angesehen werden kann. Ich würde gerne mal einen von den Zündlern dazu hören, was er von unserer Vereinssatzung hält …
Keine Ahnung wo du wohnst, aber lass uns doch mal festhalten: nein, das ist nicht normal und ja, es ist auch da schon ungesetzlich, gefährlich und dumm.
Eine stinknormale Hochhaussiedlung. Das passiert meist wenn jemand heiratet, dann werden ab und an Raketen in den Himmel geschossen oder jemand böllert kurz rum.
philadlerist schrieb:
Außerdem ist das whataboutism, das als Begründung dafür zu nehmen, dass das dann im Mikrokosmos Stadion als normal angesehen werden kann.
Hab ich nicht gesagt das es deswegen als normal angesehen werden kann, ich wollte damit nur sagen das so etwas auch bei anderen Angelegenheiten vorkommt. Aber danke für die Unterstellung, manche hier können anscheinend nicht anders als irgendwas zu unterstellen was nicht geschrieben wurde.
Im Stadion ist nun mal das gleiche Leben wie in der Gesellschaft, nur auf engerem Raum. Schaut euch in Frankfurt um, all das findet man auch im Stadion
In Frankfurt werden in der Stadt Böller geworfen und Leuchtraketen verschossen?
Nicht nur da, in der Siedlung in der ich wohne kommt das alle paar Wochen mal vor.
Im Stadion ist nun mal das gleiche Leben wie in der Gesellschaft, nur auf engerem Raum. Schaut euch in Frankfurt um, all das findet man auch im Stadion
In Frankfurt werden in der Stadt Böller geworfen und Leuchtraketen verschossen?
Nicht nur da, in der Siedlung in der ich wohne kommt das alle paar Wochen mal vor.
Ist schon gefühlt 1000x gesagt und es passiert nichts
Wer hat es denn schon 1000x aus der Mannschaft den Fans gesagt, dass die Böller Scheiße sind? Von mir aus könnte das ruhig mal ein Spieler oder der Trainer in einer PK vor oder nach einem Spiel sagen. Aber vielleicht liege ich ja gar nicht falsch und es stört gar nicht so wie ich denke.
Ist schon gefühlt 1000x gesagt und es passiert nichts
Wer hat es denn schon 1000x aus der Mannschaft den Fans gesagt, dass die Böller Scheiße sind? Von mir aus könnte das ruhig mal ein Spieler oder der Trainer in einer PK vor oder nach einem Spiel sagen. Aber vielleicht liege ich ja gar nicht falsch und es stört gar nicht so wie ich denke.
Sie müssten es einfach alle Gebetsmühlenartig an jedes Interview anhängen, so Cato-style: Cetero censeo dass nichts die Hand verlassen darf und Böller und Leuchtspur nix im Stadion zu suchen haben Das mal ein Jahr konsequent durchgehalten würde vielleicht was bewegen
Sie müssten es einfach alle Gebetsmühlenartig an jedes Interview anhängen, so Cato-style: Cetero censeo dass nichts die Hand verlassen darf und Böller und Leuchtspur nix im Stadion zu suchen haben Das mal ein Jahr konsequent durchgehalten würde vielleicht was bewegen
Sie müssten es einfach alle Gebetsmühlenartig an jedes Interview anhängen, so Cato-style: Cetero censeo dass nichts die Hand verlassen darf und Böller und Leuchtspur nix im Stadion zu suchen haben Das mal ein Jahr konsequent durchgehalten würde vielleicht was bewegen
Dann wären es wahrscheinlich nur die "schei** millionenschweren Legionäre", die nichts von Fankultur verstehen und denen der Verein egal ist, Hauptsache das Konto stimmt. So oder so ähnlich.
Sie müssten es einfach alle Gebetsmühlenartig an jedes Interview anhängen, so Cato-style: Cetero censeo dass nichts die Hand verlassen darf und Böller und Leuchtspur nix im Stadion zu suchen haben Das mal ein Jahr konsequent durchgehalten würde vielleicht was bewegen
Sie müssten es einfach alle Gebetsmühlenartig an jedes Interview anhängen, so Cato-style: Cetero censeo dass nichts die Hand verlassen darf und Böller und Leuchtspur nix im Stadion zu suchen haben Das mal ein Jahr konsequent durchgehalten würde vielleicht was bewegen
Dann wären es wahrscheinlich nur die "schei** millionenschweren Legionäre", die nichts von Fankultur verstehen und denen der Verein egal ist, Hauptsache das Konto stimmt. So oder so ähnlich.
Sie müssten es einfach alle Gebetsmühlenartig an jedes Interview anhängen, so Cato-style: Cetero censeo dass nichts die Hand verlassen darf und Böller und Leuchtspur nix im Stadion zu suchen haben Das mal ein Jahr konsequent durchgehalten würde vielleicht was bewegen
Dann wären es wahrscheinlich nur die "schei** millionenschweren Legionäre", die nichts von Fankultur verstehen und denen der Verein egal ist, Hauptsache das Konto stimmt. So oder so ähnlich.
Oder dass sich Verantwortliche einfach mal neben die Ordner stellen, die beworfen werden. Muss ja keiner schreiend am Zaun stehen und versuchen mit den Leuten zu debattieren, wird in der Situation eh nichts bringen. Aber einfach mal versuchen etwas zu verändern und ein Zeichen zu setzen, ganz konkret in der Situation.. Schöner Nebeneffekt: Man würde evtl. mal hautnah erleben, was Ordner und auch Medienleute so erleben.
Oder dass sich Verantwortliche einfach mal neben die Ordner stellen, die beworfen werden. Muss ja keiner schreiend am Zaun stehen und versuchen mit den Leuten zu debattieren, wird in der Situation eh nichts bringen. Aber einfach mal versuchen etwas zu verändern und ein Zeichen zu setzen, ganz konkret in der Situation.. Schöner Nebeneffekt: Man würde evtl. mal hautnah erleben, was Ordner und auch Medienleute so erleben.
leider wird es auch dazu nicht kommen Ich erinnere mich aber mal an Peter Fischers Diskussion mit der Kurve bei Ausschreitungen, das ist aber sehr lange her. Auch die erhofften Stellungnahmen und Appelle von wichtigen Spielern sehe ich nicht.
Oder dass sich Verantwortliche einfach mal neben die Ordner stellen, die beworfen werden. Muss ja keiner schreiend am Zaun stehen und versuchen mit den Leuten zu debattieren, wird in der Situation eh nichts bringen. Aber einfach mal versuchen etwas zu verändern und ein Zeichen zu setzen, ganz konkret in der Situation.. Schöner Nebeneffekt: Man würde evtl. mal hautnah erleben, was Ordner und auch Medienleute so erleben.
leider wird es auch dazu nicht kommen Ich erinnere mich aber mal an Peter Fischers Diskussion mit der Kurve bei Ausschreitungen, das ist aber sehr lange her. Auch die erhofften Stellungnahmen und Appelle von wichtigen Spielern sehe ich nicht.
Auch die erhofften Stellungnahmen und Appelle von wichtigen Spielern sehe ich nicht.
Dafür gibt es vermutlich nur zwei Gründe. Entweder will man das Thema nicht angehen, weil man diese Teile der Fans nicht vergraulen will oder es stört die Spieler nicht, wenn Böller und Leuchtraketen gezündet werdet.
Ich kann nur persönlich für mich sagen, dass ich das Gefühl hatte, dass das Pokalfinale in der zweiten Halbzeit von uns nach der einen Chance nach ein paar Minuten komplett zerfahren wirkte und ich sehe einen Zusammenhang zu den Böllern, die da dauernd gezündet wurden. Mich haben die Dinger zumindest maximal genervt und wohl auch zahlreiche Leute im Umfeld meines Platzes in der Eintracht Kurve hinter dem Tor. Häufigster Kommentar war: "Ja, is ja gut jetzt." Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Überraschend ist das Schweigen der Eintracht nach Außen jetzt nicht. Axel Hellmann wird es nicht zulassen, dass seine Baby "Zweitgrößte Stehplatztribüne" zu Saisonbeginn durch eine grummelnde aktive Fanszene beschädigt wird. Wäre ja blöd, wenn nach all dem Riesenaufwand und nicht wenigen treuen Fans die wegziehen mussten, die NWK dann nicht total toll aussehen würde, beim ersten Spiel nach dem Umbau. Also lieber nichts riskieren, was Unmut und damit mangelnde Unterhaltungsperformance erzeugen könnte. Realistisch gesehen wird vor Mitte der Hinrunde keine öffentliche Reaktion erfolgen, egal was bis dahin passiert. Ist vermutlich auch etwas abhängig davon, ob sich die neue Zusammensetzung im Oberrang weitgehend stressfrei zusammenfindet.
leider wird es auch dazu nicht kommen Ich erinnere mich aber mal an Peter Fischers Diskussion mit der Kurve bei Ausschreitungen, das ist aber sehr lange her. Auch die erhofften Stellungnahmen und Appelle von wichtigen Spielern sehe ich nicht.
Auch die erhofften Stellungnahmen und Appelle von wichtigen Spielern sehe ich nicht.
Dafür gibt es vermutlich nur zwei Gründe. Entweder will man das Thema nicht angehen, weil man diese Teile der Fans nicht vergraulen will oder es stört die Spieler nicht, wenn Böller und Leuchtraketen gezündet werdet.
Ich kann nur persönlich für mich sagen, dass ich das Gefühl hatte, dass das Pokalfinale in der zweiten Halbzeit von uns nach der einen Chance nach ein paar Minuten komplett zerfahren wirkte und ich sehe einen Zusammenhang zu den Böllern, die da dauernd gezündet wurden. Mich haben die Dinger zumindest maximal genervt und wohl auch zahlreiche Leute im Umfeld meines Platzes in der Eintracht Kurve hinter dem Tor. Häufigster Kommentar war: "Ja, is ja gut jetzt." Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Ich bin mir sicher, dass es den gibt. Unruhen im Publikum nehmen die Spieler als störend wahr. Genauso wie Anfeuerungen positiv wahrgenommen werden und Pfiffe negativ (bis auf abgebrühte Ausnahmen, die sich selbst durch Pfiffe motivieren lassen). Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Auch die erhofften Stellungnahmen und Appelle von wichtigen Spielern sehe ich nicht.
Dafür gibt es vermutlich nur zwei Gründe. Entweder will man das Thema nicht angehen, weil man diese Teile der Fans nicht vergraulen will oder es stört die Spieler nicht, wenn Böller und Leuchtraketen gezündet werdet.
Ich kann nur persönlich für mich sagen, dass ich das Gefühl hatte, dass das Pokalfinale in der zweiten Halbzeit von uns nach der einen Chance nach ein paar Minuten komplett zerfahren wirkte und ich sehe einen Zusammenhang zu den Böllern, die da dauernd gezündet wurden. Mich haben die Dinger zumindest maximal genervt und wohl auch zahlreiche Leute im Umfeld meines Platzes in der Eintracht Kurve hinter dem Tor. Häufigster Kommentar war: "Ja, is ja gut jetzt." Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Ich bin mir sicher, dass es den gibt. Unruhen im Publikum nehmen die Spieler als störend wahr. Genauso wie Anfeuerungen positiv wahrgenommen werden und Pfiffe negativ (bis auf abgebrühte Ausnahmen, die sich selbst durch Pfiffe motivieren lassen). Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
Ich kann bei mir besten Willen auch nicht vorstellen, dass das nicht stört, aber wer weiß. An das Spiel in Leverkusen erinnere ich mich auch noch. Es war richtig scheiß kalt mit rund -20 Grad (seit mehreren Tagen) und ich war schon 2 Stunden vor dem Spiel am Stadion .... Das muss so im Winter der Sasison 2012/2013 gewesen sein. Meiner Erinnerung nach stand es zwar noch 0:0 als die Pyroshow los ging, aber wir waren richtig gut im Spiel. Danach ging fast nichts mehr.
Ich bin mir sicher, dass es den gibt. Unruhen im Publikum nehmen die Spieler als störend wahr. Genauso wie Anfeuerungen positiv wahrgenommen werden und Pfiffe negativ (bis auf abgebrühte Ausnahmen, die sich selbst durch Pfiffe motivieren lassen). Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
wie immer in Leverkusen!
2013/2014 (also vor 10 Jahren) haben wir dort 0:1 gewonnen und konnten es uns erlauben einen Elfmeter in der Nachspielzeit zu verschießen. Rausgeholt von Bakalorz, verballert von Joselu.
Ich bin mir sicher, dass es den gibt. Unruhen im Publikum nehmen die Spieler als störend wahr. Genauso wie Anfeuerungen positiv wahrgenommen werden und Pfiffe negativ (bis auf abgebrühte Ausnahmen, die sich selbst durch Pfiffe motivieren lassen). Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
Ich kann bei mir besten Willen auch nicht vorstellen, dass das nicht stört, aber wer weiß. An das Spiel in Leverkusen erinnere ich mich auch noch. Es war richtig scheiß kalt mit rund -20 Grad (seit mehreren Tagen) und ich war schon 2 Stunden vor dem Spiel am Stadion .... Das muss so im Winter der Sasison 2012/2013 gewesen sein. Meiner Erinnerung nach stand es zwar noch 0:0 als die Pyroshow los ging, aber wir waren richtig gut im Spiel. Danach ging fast nichts mehr.
Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
wie immer in Leverkusen!
2013/2014 (also vor 10 Jahren) haben wir dort 0:1 gewonnen und konnten es uns erlauben einen Elfmeter in der Nachspielzeit zu verschießen. Rausgeholt von Bakalorz, verballert von Joselu.
Ich bin mir sicher, dass es den gibt. Unruhen im Publikum nehmen die Spieler als störend wahr. Genauso wie Anfeuerungen positiv wahrgenommen werden und Pfiffe negativ (bis auf abgebrühte Ausnahmen, die sich selbst durch Pfiffe motivieren lassen). Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
Auch die erhofften Stellungnahmen und Appelle von wichtigen Spielern sehe ich nicht.
Dafür gibt es vermutlich nur zwei Gründe. Entweder will man das Thema nicht angehen, weil man diese Teile der Fans nicht vergraulen will oder es stört die Spieler nicht, wenn Böller und Leuchtraketen gezündet werdet.
Ich kann nur persönlich für mich sagen, dass ich das Gefühl hatte, dass das Pokalfinale in der zweiten Halbzeit von uns nach der einen Chance nach ein paar Minuten komplett zerfahren wirkte und ich sehe einen Zusammenhang zu den Böllern, die da dauernd gezündet wurden. Mich haben die Dinger zumindest maximal genervt und wohl auch zahlreiche Leute im Umfeld meines Platzes in der Eintracht Kurve hinter dem Tor. Häufigster Kommentar war: "Ja, is ja gut jetzt." Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Diese zweite Halbzeit war ein guter Beleg dafür, was den Selbstdarstellern in der Kurve wirklich wichtig ist. Und da ging es dann darum, zuvorderst zu demonstrieren, wie sehr man doch Abneigung gegen das Konstrukt aus Österreich empfindet. Keine Ahnung, in wie weit da Spiel und eigene Mannschaft überhaupt groß ne Rolle gespielt haben. Nach meinem Eindruck eher gar keine.
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Diese zweite Halbzeit war ein guter Beleg dafür, was den Selbstdarstellern in der Kurve wirklich wichtig ist. Und da ging es dann darum, zuvorderst zu demonstrieren, wie sehr man doch Abneigung gegen das Konstrukt aus Österreich empfindet. Keine Ahnung, in wie weit da Spiel und eigene Mannschaft überhaupt groß ne Rolle gespielt haben. Nach meinem Eindruck eher gar keine.
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Diese zweite Halbzeit war ein guter Beleg dafür, was den Selbstdarstellern in der Kurve wirklich wichtig ist. Und da ging es dann darum, zuvorderst zu demonstrieren, wie sehr man doch Abneigung gegen das Konstrukt aus Österreich empfindet. Keine Ahnung, in wie weit da Spiel und eigene Mannschaft überhaupt groß ne Rolle gespielt haben. Nach meinem Eindruck eher gar keine.
Die Abneigung gegen das Pissplörrekonstrukt war imHo nicht der Grund, zu dem Zeitpunkt war das Spiel völlig offen und wir hätten dieses Dreckskonstrukt sportlich besiegen können!
Das und die Tatsache, dass ja schon beim Aufwärmen geschossen wurde, obwohl man die eigenen Spieler hätte treffen können, sagt mir, der Grund ist:
Asolute Dummheit von diesem asozialen xxxxx! Xxxxx xxxxxx (edit wg Beleidigung) sind das, strunzdumm! Wenn die Bock auf Geknalle und Schießen haben, bitte sehr, auf der Welt gibt es zur Zeit genügend Länder sowas auszuleben und zwar richtig! Einfach sich da irgendwo anmelden!
Schaun mer mal, ob das gleich beim Pokalspiel und dann gegen Darmstadt so weiter geht! Fürchte zumindest im Pokal - ja!
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Diese zweite Halbzeit war ein guter Beleg dafür, was den Selbstdarstellern in der Kurve wirklich wichtig ist. Und da ging es dann darum, zuvorderst zu demonstrieren, wie sehr man doch Abneigung gegen das Konstrukt aus Österreich empfindet. Keine Ahnung, in wie weit da Spiel und eigene Mannschaft überhaupt groß ne Rolle gespielt haben. Nach meinem Eindruck eher gar keine.
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Diese zweite Halbzeit war ein guter Beleg dafür, was den Selbstdarstellern in der Kurve wirklich wichtig ist. Und da ging es dann darum, zuvorderst zu demonstrieren, wie sehr man doch Abneigung gegen das Konstrukt aus Österreich empfindet. Keine Ahnung, in wie weit da Spiel und eigene Mannschaft überhaupt groß ne Rolle gespielt haben. Nach meinem Eindruck eher gar keine.
Die Abneigung gegen das Pissplörrekonstrukt war imHo nicht der Grund, zu dem Zeitpunkt war das Spiel völlig offen und wir hätten dieses Dreckskonstrukt sportlich besiegen können!
Das und die Tatsache, dass ja schon beim Aufwärmen geschossen wurde, obwohl man die eigenen Spieler hätte treffen können, sagt mir, der Grund ist:
Asolute Dummheit von diesem asozialen xxxxx! Xxxxx xxxxxx (edit wg Beleidigung) sind das, strunzdumm! Wenn die Bock auf Geknalle und Schießen haben, bitte sehr, auf der Welt gibt es zur Zeit genügend Länder sowas auszuleben und zwar richtig! Einfach sich da irgendwo anmelden!
Schaun mer mal, ob das gleich beim Pokalspiel und dann gegen Darmstadt so weiter geht! Fürchte zumindest im Pokal - ja!
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Diese zweite Halbzeit war ein guter Beleg dafür, was den Selbstdarstellern in der Kurve wirklich wichtig ist. Und da ging es dann darum, zuvorderst zu demonstrieren, wie sehr man doch Abneigung gegen das Konstrukt aus Österreich empfindet. Keine Ahnung, in wie weit da Spiel und eigene Mannschaft überhaupt groß ne Rolle gespielt haben. Nach meinem Eindruck eher gar keine.
Die Abneigung gegen das Pissplörrekonstrukt war imHo nicht der Grund, zu dem Zeitpunkt war das Spiel völlig offen und wir hätten dieses Dreckskonstrukt sportlich besiegen können!
Das und die Tatsache, dass ja schon beim Aufwärmen geschossen wurde, obwohl man die eigenen Spieler hätte treffen können, sagt mir, der Grund ist:
Asolute Dummheit von diesem asozialen xxxxxx. Xxxxxx xxxxxx (edit auch hier) sind das, strunzdumm! Wenn die Bock auf Geknalle und Schießen haben, bitte sehr, auf der Welt gibt es zur Zeit genügend Länder sowas auszuleben und zwar richtig! Einfach sich da irgendwo anmelden!
Schaun mer mal, ob das gleich beim Pokalspiel und dann gegen Darmstadt so weiter geht! Fürchte zumindest im Pokal - ja!
Sehe ich genauso, @Peter. 2018 war tolle Stimmung in Berlin. 2023 war echt shice. Ohne das exzessive Gehabe gewisser Leute hätte das Team zumindest eine Chance gehabt, das Konstrukt zu bezwingen.
Allein schon diese blöden Schals. Ich habe das Ding gleich mal aus meiner Privatsphäre entfernt. Ne, Berlin 2023 hatte keinen Spaßfaktor. 2. HZ andauernd Böller, mutmaßlich die aus polnischer Produktion. Gezielt geworfen auf Menschen. Kriminelles Pack eben.
Hätte EF mal den Preis für eine DK im 40-er um 3000 Prozent erhöht, anstatt in Blöcken, die zuvor Preisklasse 4, oder 5 waren. Das hätte dann bestimmt den einen und anderen „Richtigen“ getroffen.
Hellmann und Kollegen scheint das alles nicht wirklich zu jucken. Hauptsache EF wird die Bude überrannt.
Vielleicht freut sich jemand nächstes oder übernächstes Jahr, wenn ich meine seit Jahrzehnten innehabende DK abgebe. Habe einfach keinen Bock mehr auf diese kriminelle Schxxxxe und nichts ändert sich. Mit Lok im Pokal und SVD im ersten BL-Spiel wirdˋs bestimmt wieder sehr kuschelig im und rund ums Stadion. Für die ECL besteht je nach Auslosung immer noch die Möglichkeit, das Fest der Mutter aller Randale zu begehen.
Auf diesen Mist habe ich keine Lust mehr, und in meinem Alter Ü 60 schon gar nicht.
Bisher ging es nach solchen Ausschlägen auch wieder in die andere Richtung, das war schon vor Leverkusen so, nach Leverkusen so und auch nach Mailand.
Insofern wird auch dieses Mal wieder hart hinter den Kulissen gesprochen werden. Sicherlich mit Androhung von Konsequenzen. Aber, wenn neue Generationen kommen, geht's irgendwann wieder los.
Insofern erwarte ich beides, einen Rückgang und irgendwann wieder Ausschläge. Wie eine Welle.
Keine Ahnung wo du wohnst, aber lass uns doch mal festhalten: nein, das ist nicht normal und ja, es ist auch da schon ungesetzlich, gefährlich und dumm.
Außerdem ist das whataboutism, das als Begründung dafür zu nehmen, dass das dann im Mikrokosmos Stadion als normal angesehen werden kann.
Ich würde gerne mal einen von den Zündlern dazu hören, was er von unserer Vereinssatzung hält …
Eine stinknormale Hochhaussiedlung. Das passiert meist wenn jemand heiratet, dann werden ab und an Raketen in den Himmel geschossen oder jemand böllert kurz rum.
Hab ich nicht gesagt das es deswegen als normal angesehen werden kann, ich wollte damit nur sagen das so etwas auch bei anderen Angelegenheiten vorkommt. Aber danke für die Unterstellung, manche hier können anscheinend nicht anders als irgendwas zu unterstellen was nicht geschrieben wurde.
Nicht nur da, in der Siedlung in der ich wohne kommt das alle paar Wochen mal vor.
Bei uns in Rüsselsheim? 🥺
Wer hat es denn schon 1000x aus der Mannschaft den Fans gesagt, dass die Böller Scheiße sind?
Von mir aus könnte das ruhig mal ein Spieler oder der Trainer in einer PK vor oder nach einem Spiel sagen.
Aber vielleicht liege ich ja gar nicht falsch und es stört gar nicht so wie ich denke.
Wer hat es denn schon 1000x aus der Mannschaft den Fans gesagt, dass die Böller Scheiße sind?
Von mir aus könnte das ruhig mal ein Spieler oder der Trainer in einer PK vor oder nach einem Spiel sagen.
Aber vielleicht liege ich ja gar nicht falsch und es stört gar nicht so wie ich denke.
Cetero censeo dass nichts die Hand verlassen darf und Böller und Leuchtspur nix im Stadion zu suchen haben
Das mal ein Jahr konsequent durchgehalten würde vielleicht was bewegen
Cetero censeo dass nichts die Hand verlassen darf und Böller und Leuchtspur nix im Stadion zu suchen haben
Das mal ein Jahr konsequent durchgehalten würde vielleicht was bewegen
Dann wären es wahrscheinlich nur die "schei** millionenschweren Legionäre", die nichts von Fankultur verstehen und denen der Verein egal ist, Hauptsache das Konto stimmt. So oder so ähnlich.
Cetero censeo dass nichts die Hand verlassen darf und Böller und Leuchtspur nix im Stadion zu suchen haben
Das mal ein Jahr konsequent durchgehalten würde vielleicht was bewegen
Dann wären es wahrscheinlich nur die "schei** millionenschweren Legionäre", die nichts von Fankultur verstehen und denen der Verein egal ist, Hauptsache das Konto stimmt. So oder so ähnlich.
Dann wären es wahrscheinlich nur die "schei** millionenschweren Legionäre", die nichts von Fankultur verstehen und denen der Verein egal ist, Hauptsache das Konto stimmt. So oder so ähnlich.
Aber einfach mal versuchen etwas zu verändern und ein Zeichen zu setzen, ganz konkret in der Situation..
Schöner Nebeneffekt: Man würde evtl. mal hautnah erleben, was Ordner und auch Medienleute so erleben.
Aber einfach mal versuchen etwas zu verändern und ein Zeichen zu setzen, ganz konkret in der Situation..
Schöner Nebeneffekt: Man würde evtl. mal hautnah erleben, was Ordner und auch Medienleute so erleben.
Aber einfach mal versuchen etwas zu verändern und ein Zeichen zu setzen, ganz konkret in der Situation..
Schöner Nebeneffekt: Man würde evtl. mal hautnah erleben, was Ordner und auch Medienleute so erleben.
Dafür gibt es vermutlich nur zwei Gründe. Entweder will man das Thema nicht angehen, weil man diese Teile der Fans nicht vergraulen will oder es stört die Spieler nicht, wenn Böller und Leuchtraketen gezündet werdet.
Ich kann nur persönlich für mich sagen, dass ich das Gefühl hatte, dass das Pokalfinale in der zweiten Halbzeit von uns nach der einen Chance nach ein paar Minuten komplett zerfahren wirkte und ich sehe einen Zusammenhang zu den Böllern, die da dauernd gezündet wurden. Mich haben die Dinger zumindest maximal genervt und wohl auch zahlreiche Leute im Umfeld meines Platzes in der Eintracht Kurve hinter dem Tor. Häufigster Kommentar war: "Ja, is ja gut jetzt."
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Axel Hellmann wird es nicht zulassen, dass seine Baby "Zweitgrößte Stehplatztribüne" zu Saisonbeginn durch eine grummelnde aktive Fanszene beschädigt wird. Wäre ja blöd, wenn nach all dem Riesenaufwand und nicht wenigen treuen Fans die wegziehen mussten, die NWK dann nicht total toll aussehen würde, beim ersten Spiel nach dem Umbau.
Also lieber nichts riskieren, was Unmut und damit mangelnde Unterhaltungsperformance erzeugen könnte. Realistisch gesehen wird vor Mitte der Hinrunde keine öffentliche Reaktion erfolgen, egal was bis dahin passiert. Ist vermutlich auch etwas abhängig davon, ob sich die neue Zusammensetzung im Oberrang weitgehend stressfrei zusammenfindet.
Dafür gibt es vermutlich nur zwei Gründe. Entweder will man das Thema nicht angehen, weil man diese Teile der Fans nicht vergraulen will oder es stört die Spieler nicht, wenn Böller und Leuchtraketen gezündet werdet.
Ich kann nur persönlich für mich sagen, dass ich das Gefühl hatte, dass das Pokalfinale in der zweiten Halbzeit von uns nach der einen Chance nach ein paar Minuten komplett zerfahren wirkte und ich sehe einen Zusammenhang zu den Böllern, die da dauernd gezündet wurden. Mich haben die Dinger zumindest maximal genervt und wohl auch zahlreiche Leute im Umfeld meines Platzes in der Eintracht Kurve hinter dem Tor. Häufigster Kommentar war: "Ja, is ja gut jetzt."
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Dafür gibt es vermutlich nur zwei Gründe. Entweder will man das Thema nicht angehen, weil man diese Teile der Fans nicht vergraulen will oder es stört die Spieler nicht, wenn Böller und Leuchtraketen gezündet werdet.
Ich kann nur persönlich für mich sagen, dass ich das Gefühl hatte, dass das Pokalfinale in der zweiten Halbzeit von uns nach der einen Chance nach ein paar Minuten komplett zerfahren wirkte und ich sehe einen Zusammenhang zu den Böllern, die da dauernd gezündet wurden. Mich haben die Dinger zumindest maximal genervt und wohl auch zahlreiche Leute im Umfeld meines Platzes in der Eintracht Kurve hinter dem Tor. Häufigster Kommentar war: "Ja, is ja gut jetzt."
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
wie immer in Leverkusen!
An das Spiel in Leverkusen erinnere ich mich auch noch. Es war richtig scheiß kalt mit rund -20 Grad (seit mehreren Tagen) und ich war schon 2 Stunden vor dem Spiel am Stadion ....
Das muss so im Winter der Sasison 2012/2013 gewesen sein. Meiner Erinnerung nach stand es zwar noch 0:0 als die Pyroshow los ging, aber wir waren richtig gut im Spiel. Danach ging fast nichts mehr.
Einspruch. Ich wette, da war irgendwo ein Dauergesang. Und irgendwie geklungen hat er wahrscheinlich obendrein auch noch.
Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
wie immer in Leverkusen!
2013/2014 (also vor 10 Jahren) haben wir dort 0:1 gewonnen und konnten es uns erlauben einen Elfmeter in der Nachspielzeit zu verschießen. Rausgeholt von Bakalorz, verballert von Joselu.
Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
An das Spiel in Leverkusen erinnere ich mich auch noch. Es war richtig scheiß kalt mit rund -20 Grad (seit mehreren Tagen) und ich war schon 2 Stunden vor dem Spiel am Stadion ....
Das muss so im Winter der Sasison 2012/2013 gewesen sein. Meiner Erinnerung nach stand es zwar noch 0:0 als die Pyroshow los ging, aber wir waren richtig gut im Spiel. Danach ging fast nichts mehr.
wie immer in Leverkusen!
2013/2014 (also vor 10 Jahren) haben wir dort 0:1 gewonnen und konnten es uns erlauben einen Elfmeter in der Nachspielzeit zu verschießen. Rausgeholt von Bakalorz, verballert von Joselu.
Wird die Unruhe als im "eigenen" Fanblock entstanden identifiziert, stört das mit Sicherheit das eigene Spiel. Ein Super-Beispiel war das legendäre Auswärtsspiel in Leverkusen, als nach unserem Führungs-(Ausgleichs-?)tor Böller im Eintrachtblock gezündet wurden. Ab da ging überhaupt nichts mehr und man verlor sang- und klanglos.
Einspruch. Ich wette, da war irgendwo ein Dauergesang. Und irgendwie geklungen hat er wahrscheinlich obendrein auch noch.
Dafür gibt es vermutlich nur zwei Gründe. Entweder will man das Thema nicht angehen, weil man diese Teile der Fans nicht vergraulen will oder es stört die Spieler nicht, wenn Böller und Leuchtraketen gezündet werdet.
Ich kann nur persönlich für mich sagen, dass ich das Gefühl hatte, dass das Pokalfinale in der zweiten Halbzeit von uns nach der einen Chance nach ein paar Minuten komplett zerfahren wirkte und ich sehe einen Zusammenhang zu den Böllern, die da dauernd gezündet wurden. Mich haben die Dinger zumindest maximal genervt und wohl auch zahlreiche Leute im Umfeld meines Platzes in der Eintracht Kurve hinter dem Tor. Häufigster Kommentar war: "Ja, is ja gut jetzt."
Aber ob es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Böllern und Spiel gab, kann ich natürlich nicht beurteilen.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Diese zweite Halbzeit war ein guter Beleg dafür, was den Selbstdarstellern in der Kurve wirklich wichtig ist. Und da ging es dann darum, zuvorderst zu demonstrieren, wie sehr man doch Abneigung gegen das Konstrukt aus Österreich empfindet. Keine Ahnung, in wie weit da Spiel und eigene Mannschaft überhaupt groß ne Rolle gespielt haben. Nach meinem Eindruck eher gar keine.
Natürlich gab es den. Der Support hat merklich drunter gelitten. Genauso wie er durch den Dauersingsang in der zweiten Halbzeit gelitten hat. Leipzig war an diesem Abend durchaus schlagbar und die Unterstützung war nicht so wie sie sein sollte. Davon bin ich überzeugt.
Diese zweite Halbzeit war ein guter Beleg dafür, was den Selbstdarstellern in der Kurve wirklich wichtig ist. Und da ging es dann darum, zuvorderst zu demonstrieren, wie sehr man doch Abneigung gegen das Konstrukt aus Österreich empfindet. Keine Ahnung, in wie weit da Spiel und eigene Mannschaft überhaupt groß ne Rolle gespielt haben. Nach meinem Eindruck eher gar keine.
Die Abneigung gegen das Pissplörrekonstrukt war imHo nicht der Grund, zu dem Zeitpunkt war das Spiel völlig offen und wir hätten dieses Dreckskonstrukt sportlich besiegen können!
Das und die Tatsache, dass ja schon beim Aufwärmen geschossen wurde, obwohl man die eigenen Spieler hätte treffen können, sagt mir, der Grund ist:
Asolute Dummheit von diesem asozialen xxxxx! Xxxxx xxxxxx (edit wg Beleidigung) sind das, strunzdumm!
Wenn die Bock auf Geknalle und Schießen haben, bitte sehr, auf der Welt gibt es zur Zeit genügend Länder sowas auszuleben und zwar richtig! Einfach sich da irgendwo anmelden!
Schaun mer mal, ob das gleich beim Pokalspiel und dann gegen Darmstadt so weiter geht!
Fürchte zumindest im Pokal - ja!
Diese zweite Halbzeit war ein guter Beleg dafür, was den Selbstdarstellern in der Kurve wirklich wichtig ist. Und da ging es dann darum, zuvorderst zu demonstrieren, wie sehr man doch Abneigung gegen das Konstrukt aus Österreich empfindet. Keine Ahnung, in wie weit da Spiel und eigene Mannschaft überhaupt groß ne Rolle gespielt haben. Nach meinem Eindruck eher gar keine.
Die Abneigung gegen das Pissplörrekonstrukt war imHo nicht der Grund, zu dem Zeitpunkt war das Spiel völlig offen und wir hätten dieses Dreckskonstrukt sportlich besiegen können!
Das und die Tatsache, dass ja schon beim Aufwärmen geschossen wurde, obwohl man die eigenen Spieler hätte treffen können, sagt mir, der Grund ist:
Asolute Dummheit von diesem asozialen xxxxx! Xxxxx xxxxxx (edit wg Beleidigung) sind das, strunzdumm!
Wenn die Bock auf Geknalle und Schießen haben, bitte sehr, auf der Welt gibt es zur Zeit genügend Länder sowas auszuleben und zwar richtig! Einfach sich da irgendwo anmelden!
Schaun mer mal, ob das gleich beim Pokalspiel und dann gegen Darmstadt so weiter geht!
Fürchte zumindest im Pokal - ja!
Sehe ich genauso, @Peter. 2018 war tolle Stimmung in Berlin. 2023 war echt shice. Ohne das exzessive Gehabe gewisser Leute hätte das Team zumindest eine Chance gehabt, das Konstrukt zu bezwingen.
Allein schon diese blöden Schals. Ich habe das Ding gleich mal aus meiner Privatsphäre entfernt. Ne, Berlin 2023 hatte keinen Spaßfaktor.
2. HZ andauernd Böller, mutmaßlich die aus polnischer Produktion. Gezielt geworfen auf Menschen. Kriminelles Pack eben.
Hätte EF mal den Preis für eine DK im 40-er um 3000 Prozent erhöht, anstatt in Blöcken, die zuvor Preisklasse 4, oder 5 waren. Das hätte dann bestimmt den einen und anderen „Richtigen“ getroffen.
Hellmann und Kollegen scheint das alles nicht wirklich zu jucken. Hauptsache EF wird die Bude überrannt.
Vielleicht freut sich jemand nächstes oder übernächstes Jahr, wenn ich meine seit Jahrzehnten innehabende DK abgebe. Habe einfach keinen Bock mehr auf diese kriminelle Schxxxxe und nichts ändert sich. Mit Lok im Pokal und SVD im ersten BL-Spiel wirdˋs bestimmt wieder sehr kuschelig im und rund ums Stadion. Für die ECL besteht je nach Auslosung immer noch die Möglichkeit, das Fest der Mutter aller Randale zu begehen.
Auf diesen Mist habe ich keine Lust mehr, und in meinem Alter Ü 60 schon gar nicht.