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Landtagswahlen 2024


Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:02 Uhr um 16:02 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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hawischer schrieb:

Der Plan war gut, nur die Umsetzung war Mist und daran sind "die Anderen" schuld, die dagegen waren. Und weil sie gehetzt haben.
Das Bullerbü-Syndrom.
Wir haben das hier schon so oft durchgekaut, ich lass es dann mal dabei bewenden, bringt nichts.

Werde halt mal konkret. Immer diese Worthülsen. "Umsetzung war schlecht". Inwiefern denn?
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WürzburgerAdler schrieb:

hawischer schrieb:

Der Plan war gut, nur die Umsetzung war Mist und daran sind "die Anderen" schuld, die dagegen waren. Und weil sie gehetzt haben.
Das Bullerbü-Syndrom.
Wir haben das hier schon so oft durchgekaut, ich lass es dann mal dabei bewenden, bringt nichts.

Werde halt mal konkret. Immer diese Worthülsen. "Umsetzung war schlecht". Inwiefern denn?

Kindergrundsicherung, grünes Hauptanliegen  im sozialen Bereich: de facto beerdigt
Klimapolitik: fällt nach der Aufgabe der Sektorenziele hinter die europäischen Ziele zurück
Entbürokratisierung: da sag ich jetzt echt nix dazu, das ist wirklich selbsterklärend
Verkehrspolitik: Deutschlandticket und ansonsten Chaos vom feinsten. Finanzielle Umlagen von Schiene zur Straße nach dem Verfassungsgerichtsurteil
Haushaltspolitik: mit Ansage ins Desaster. Einen Haushalt verabschiedet im Wissen darum, dass der mit hoher Wahrscheinlichkeit verfassungswidrig ist, danach jammern und weinen
Schuldenbremse: bleibt trotz lahmender Konjunktur unangetastet
Lieferkettengesetz: de facto weitgehend beerdigt
Bürgergekd als HartzIV Reform: bis zur Unkenntlichkeit verwässert

Und last but not least die Außendarstellung: würde man dieals Desaster bezeichnen, man machte sich der Beschönigung verdächtig.

Bei all den Kleinigkeiten die man umgesetzt bekommen hat - im gesamten fehlt die klare Linie und eine belastbare Idee dieser Koalition. Letztlich hat da niemand ein Kernthema umgesetzt bekommen, letztlich wurde jeder gute Ansatz bis zur unkenntlichkeit verwässert.
Wenn du nicht verstehen kannst, warum die Leute keinen Bock darauf haben, diese Chaospriester nochmal zu wählen, dann brauchst du dringend mehr Kontakt außerhalb deiner Blase.
Und ja, die Hetze der Union hat das noch zugespitzt. Sich aber angesichts des Ausmaßes des Desasters darauf zurückzuziehen, das wäre ursächlich für das harte Abkacken der Koalitionsparteien, ist mit Realitätsverweigerung noch freundlich umschrieben.

Ich neige ja, wie du weißt, in den Grundzügen meiner politischen Zielsetzungen vielem was du formulierst sehr zu. Aber hier verstehe ich dich wirklich nicht.
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WürzburgerAdler schrieb:

hawischer schrieb:

Der Plan war gut, nur die Umsetzung war Mist und daran sind "die Anderen" schuld, die dagegen waren. Und weil sie gehetzt haben.
Das Bullerbü-Syndrom.
Wir haben das hier schon so oft durchgekaut, ich lass es dann mal dabei bewenden, bringt nichts.

Werde halt mal konkret. Immer diese Worthülsen. "Umsetzung war schlecht". Inwiefern denn?

Kindergrundsicherung, grünes Hauptanliegen  im sozialen Bereich: de facto beerdigt
Klimapolitik: fällt nach der Aufgabe der Sektorenziele hinter die europäischen Ziele zurück
Entbürokratisierung: da sag ich jetzt echt nix dazu, das ist wirklich selbsterklärend
Verkehrspolitik: Deutschlandticket und ansonsten Chaos vom feinsten. Finanzielle Umlagen von Schiene zur Straße nach dem Verfassungsgerichtsurteil
Haushaltspolitik: mit Ansage ins Desaster. Einen Haushalt verabschiedet im Wissen darum, dass der mit hoher Wahrscheinlichkeit verfassungswidrig ist, danach jammern und weinen
Schuldenbremse: bleibt trotz lahmender Konjunktur unangetastet
Lieferkettengesetz: de facto weitgehend beerdigt
Bürgergekd als HartzIV Reform: bis zur Unkenntlichkeit verwässert

Und last but not least die Außendarstellung: würde man dieals Desaster bezeichnen, man machte sich der Beschönigung verdächtig.

Bei all den Kleinigkeiten die man umgesetzt bekommen hat - im gesamten fehlt die klare Linie und eine belastbare Idee dieser Koalition. Letztlich hat da niemand ein Kernthema umgesetzt bekommen, letztlich wurde jeder gute Ansatz bis zur unkenntlichkeit verwässert.
Wenn du nicht verstehen kannst, warum die Leute keinen Bock darauf haben, diese Chaospriester nochmal zu wählen, dann brauchst du dringend mehr Kontakt außerhalb deiner Blase.
Und ja, die Hetze der Union hat das noch zugespitzt. Sich aber angesichts des Ausmaßes des Desasters darauf zurückzuziehen, das wäre ursächlich für das harte Abkacken der Koalitionsparteien, ist mit Realitätsverweigerung noch freundlich umschrieben.

Ich neige ja, wie du weißt, in den Grundzügen meiner politischen Zielsetzungen vielem was du formulierst sehr zu. Aber hier verstehe ich dich wirklich nicht.
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FrankenAdler schrieb:

dann brauchst du dringend mehr Kontakt außerhalb deiner Blase.

Ja, genau. Deshalb diskutiere ich hier und auch andernorts mit Unionsanhängern. Was für ein absurder Vorwurf. 🙄

Zum Rest: das ist jetzt witzig. Alle deine Punkte sind Anliegen, die wohl kaum von einer Unionsgeführten Regierung in Angriff genommen werden. Im Gegenteil.

Kindergrundsicherung: Nein der Union.
Klimapolitik: Zitat FA: "da sag ich jetzt echt nix dazu, das ist wirklich selbsterklärend"
Entbürokratisierung: Millionen PV-Nutzer wurden von den Fesseln der Bürokratie befreit
Verkehrspolitik: Und du denkst ernsthaft, die Straße wird von einer anderen Regierung zurückgefahren? So lange die FDP mitmischt, wird das genauso wenig passieren wie ein Tempolimit.
Haushaltspolitik: nach dem Verfassungsgerichtsurteil schwierig. Mal sehen, wie das andere Regierungen hinkriegen.
Schuldenbremse: muss nach dem Willen der Union bleiben. Mal sehen, wie lange das hält.
Lieferkettengesetz: gäbe es mit einer anderen Regierung gar nicht.
Bürgergeld: dito.

Ich bin ja bei dir, dass die Ampel weit unter den Zielen geblieben ist. Untätig war sie dennoch nicht. Es wurden Dinge angegangen, die mit einer konservativen Regierung undenkbar gewesen wären. Und schon gar kein Grund, zur AfD oder zum BSW zu rennen. Meinst du nicht auch?
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Gibt es denn Analysen warum Grün Wähler plötzlich AfD wählen?Wir stochern  doch ziemlich im Nebel
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Gibt es denn Analysen warum Grün Wähler plötzlich AfD wählen?Wir stochern  doch ziemlich im Nebel
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Tafelberg schrieb:

Gibt es denn Analysen warum Grün Wähler plötzlich AfD wählen?Wir stochern  doch ziemlich im Nebel


Das betrifft ja grundsätzlich nicht nur die Grünen. Analysen und politische Bewertungen gibt es dazu, soweit ich es überblicke auch noch nicht im Detail.
Ein Grund, warum es bei den Grünen aber so auffällig ist, liegt zweifelsohne daran, dass generell ein hoher Anteil an Jungwählern AfD gewählt hat zuletzt. Bei der Bundestagswahl waren es gerade die jungen Wähler, die noch Grün gewählt haben. Ich denke also, hier wird sich mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Grund dafür finden. Nicht der einzige, aber ganz sicher ein nicht ganz unwesentlicher.

Warum junge Wähler rechts wählen, wurde hier im Forum schon das ein oder andere Mal thematisiert.
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Tafelberg schrieb:

Gibt es denn Analysen warum Grün Wähler plötzlich AfD wählen?Wir stochern  doch ziemlich im Nebel


Das betrifft ja grundsätzlich nicht nur die Grünen. Analysen und politische Bewertungen gibt es dazu, soweit ich es überblicke auch noch nicht im Detail.
Ein Grund, warum es bei den Grünen aber so auffällig ist, liegt zweifelsohne daran, dass generell ein hoher Anteil an Jungwählern AfD gewählt hat zuletzt. Bei der Bundestagswahl waren es gerade die jungen Wähler, die noch Grün gewählt haben. Ich denke also, hier wird sich mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Grund dafür finden. Nicht der einzige, aber ganz sicher ein nicht ganz unwesentlicher.

Warum junge Wähler rechts wählen, wurde hier im Forum schon das ein oder andere Mal thematisiert.
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cyberboy schrieb:

Tafelberg schrieb:

Gibt es denn Analysen warum Grün Wähler plötzlich AfD wählen?Wir stochern  doch ziemlich im Nebel


Das betrifft ja grundsätzlich nicht nur die Grünen. Analysen und politische Bewertungen gibt es dazu, soweit ich es überblicke auch noch nicht im Detail.
Ein Grund, warum es bei den Grünen aber so auffällig ist, liegt zweifelsohne daran, dass generell ein hoher Anteil an Jungwählern AfD gewählt hat zuletzt. Bei der Bundestagswahl waren es gerade die jungen Wähler, die noch Grün gewählt haben. Ich denke also, hier wird sich mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Grund dafür finden. Nicht der einzige, aber ganz sicher ein nicht ganz unwesentlicher.

Warum junge Wähler rechts wählen, wurde hier im Forum schon das ein oder andere Mal thematisiert.


Noch ergänzend: Bei der Europawahl kommt zusätzlich noch die Besonderheit, dass erstmals auch ab 16 Jahren gewählt werden durfte. Leider habe ich keine Statistiken darüber gefunden, wie das Wahlverhalten in der Alterskohorte 16-18 war. (Werner: vielleicht hast du hierzu ja irgendetwas? Wobei ich generell nicht glaube, dass es da überhaupt Zahlen zu gibt). Auch das, so befürchte ich, wird bei dieser Wahl nochmal einen weiteren Ausschlag nach rechts gegeben haben.
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cyberboy schrieb:

Tafelberg schrieb:

Gibt es denn Analysen warum Grün Wähler plötzlich AfD wählen?Wir stochern  doch ziemlich im Nebel


Das betrifft ja grundsätzlich nicht nur die Grünen. Analysen und politische Bewertungen gibt es dazu, soweit ich es überblicke auch noch nicht im Detail.
Ein Grund, warum es bei den Grünen aber so auffällig ist, liegt zweifelsohne daran, dass generell ein hoher Anteil an Jungwählern AfD gewählt hat zuletzt. Bei der Bundestagswahl waren es gerade die jungen Wähler, die noch Grün gewählt haben. Ich denke also, hier wird sich mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Grund dafür finden. Nicht der einzige, aber ganz sicher ein nicht ganz unwesentlicher.

Warum junge Wähler rechts wählen, wurde hier im Forum schon das ein oder andere Mal thematisiert.


Noch ergänzend: Bei der Europawahl kommt zusätzlich noch die Besonderheit, dass erstmals auch ab 16 Jahren gewählt werden durfte. Leider habe ich keine Statistiken darüber gefunden, wie das Wahlverhalten in der Alterskohorte 16-18 war. (Werner: vielleicht hast du hierzu ja irgendetwas? Wobei ich generell nicht glaube, dass es da überhaupt Zahlen zu gibt). Auch das, so befürchte ich, wird bei dieser Wahl nochmal einen weiteren Ausschlag nach rechts gegeben haben.
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cyberboy schrieb:

Auch das, so befürchte ich, wird bei dieser Wahl nochmal einen weiteren Ausschlag nach rechts gegeben haben.


Gibt glaube ich nur die Werte unter 25 Jahre. Da war die AfD etwas überdurchschnittlich, aber vor allem sie Union unterdurchschnittlich ohne Ende mal wieder. Das dürfte kaum das Ergebnis verändert haben. Selbst wenn die 16 bis 17 Jährigen zu 25 Prozent AfD gewählt haben, wird das bei deren Wahlbeteiligung und Anteil an der Bevölkerung eher im Bereich plus 0,2 Prozent für die AfD liegen und nicht mehr...

Ansonsten sind wir immer noch im LTW Fred, frage mich gerade, warum wieder die übliche "Ampel ist schuld, nein, die Union ist schuld" Debatte hier vorherrscht, auch wenn die Bundespolitik natürlich Einfluss auf die LTW in 2 Monaten hat.
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cyberboy schrieb:

Auch das, so befürchte ich, wird bei dieser Wahl nochmal einen weiteren Ausschlag nach rechts gegeben haben.


Gibt glaube ich nur die Werte unter 25 Jahre. Da war die AfD etwas überdurchschnittlich, aber vor allem sie Union unterdurchschnittlich ohne Ende mal wieder. Das dürfte kaum das Ergebnis verändert haben. Selbst wenn die 16 bis 17 Jährigen zu 25 Prozent AfD gewählt haben, wird das bei deren Wahlbeteiligung und Anteil an der Bevölkerung eher im Bereich plus 0,2 Prozent für die AfD liegen und nicht mehr...

Ansonsten sind wir immer noch im LTW Fred, frage mich gerade, warum wieder die übliche "Ampel ist schuld, nein, die Union ist schuld" Debatte hier vorherrscht, auch wenn die Bundespolitik natürlich Einfluss auf die LTW in 2 Monaten hat.
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SGE_Werner schrieb:

Ansonsten sind wir immer noch im LTW Fred, frage mich gerade, warum wieder die übliche "Ampel ist schuld, nein, die Union ist schuld" Debatte hier vorherrscht, auch wenn die Bundespolitik natürlich Einfluss auf die LTW in 2 Monaten hat.

Wenn du so willst, ist Merz daran schuld, dass das Thema hier im Forum etwas OT geraten ist. 😉
Ausgangspunkt war ja seine "herzliche Bitte", bei den kommenden LTW ausschließlich die CDU zu wählen, um die AfD zu verhindern.
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SGE_Werner schrieb:

Ansonsten sind wir immer noch im LTW Fred, frage mich gerade, warum wieder die übliche "Ampel ist schuld, nein, die Union ist schuld" Debatte hier vorherrscht, auch wenn die Bundespolitik natürlich Einfluss auf die LTW in 2 Monaten hat.

Wenn du so willst, ist Merz daran schuld, dass das Thema hier im Forum etwas OT geraten ist. 😉
Ausgangspunkt war ja seine "herzliche Bitte", bei den kommenden LTW ausschließlich die CDU zu wählen, um die AfD zu verhindern.
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WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Ansonsten sind wir immer noch im LTW Fred, frage mich gerade, warum wieder die übliche "Ampel ist schuld, nein, die Union ist schuld" Debatte hier vorherrscht, auch wenn die Bundespolitik natürlich Einfluss auf die LTW in 2 Monaten hat.

Wenn du so willst, ist Merz daran schuld, dass das Thema hier im Forum etwas OT geraten ist. 😉
Ausgangspunkt war ja seine "herzliche Bitte", bei den kommenden LTW ausschließlich die CDU zu wählen, um die AfD zu verhindern.


Hinter hawischer verbirgt sich Merz?
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WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Ansonsten sind wir immer noch im LTW Fred, frage mich gerade, warum wieder die übliche "Ampel ist schuld, nein, die Union ist schuld" Debatte hier vorherrscht, auch wenn die Bundespolitik natürlich Einfluss auf die LTW in 2 Monaten hat.

Wenn du so willst, ist Merz daran schuld, dass das Thema hier im Forum etwas OT geraten ist. 😉
Ausgangspunkt war ja seine "herzliche Bitte", bei den kommenden LTW ausschließlich die CDU zu wählen, um die AfD zu verhindern.


Hinter hawischer verbirgt sich Merz?
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SGE_Werner schrieb:

Hinter hawischer verbirgt sich Merz?

So weit würde ich jetzt nicht gehen wollen. 😉
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FrankenAdler schrieb:

dann brauchst du dringend mehr Kontakt außerhalb deiner Blase.

Ja, genau. Deshalb diskutiere ich hier und auch andernorts mit Unionsanhängern. Was für ein absurder Vorwurf. 🙄

Zum Rest: das ist jetzt witzig. Alle deine Punkte sind Anliegen, die wohl kaum von einer Unionsgeführten Regierung in Angriff genommen werden. Im Gegenteil.

Kindergrundsicherung: Nein der Union.
Klimapolitik: Zitat FA: "da sag ich jetzt echt nix dazu, das ist wirklich selbsterklärend"
Entbürokratisierung: Millionen PV-Nutzer wurden von den Fesseln der Bürokratie befreit
Verkehrspolitik: Und du denkst ernsthaft, die Straße wird von einer anderen Regierung zurückgefahren? So lange die FDP mitmischt, wird das genauso wenig passieren wie ein Tempolimit.
Haushaltspolitik: nach dem Verfassungsgerichtsurteil schwierig. Mal sehen, wie das andere Regierungen hinkriegen.
Schuldenbremse: muss nach dem Willen der Union bleiben. Mal sehen, wie lange das hält.
Lieferkettengesetz: gäbe es mit einer anderen Regierung gar nicht.
Bürgergeld: dito.

Ich bin ja bei dir, dass die Ampel weit unter den Zielen geblieben ist. Untätig war sie dennoch nicht. Es wurden Dinge angegangen, die mit einer konservativen Regierung undenkbar gewesen wären. Und schon gar kein Grund, zur AfD oder zum BSW zu rennen. Meinst du nicht auch?
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WürzburgerAdler schrieb:

Zum Rest: das ist jetzt witzig. Alle deine Punkte sind Anliegen, die wohl kaum von einer Unionsgeführten Regierung in Angriff genommen werden. Im Gegenteil.

Und das ist dein großes Missverständnis! Du redest immer davon, dass es keine andere Regierung besser machen würde und da hast du wahrscheinlich auch Recht. Nur geht es den meisten Wähler*innen darum, dass das was umgesetzt wurde so weit von den propagierten Zielen entfernt ist und dazu dann noch handwerklich teils derart schlecht gemacht UND dazu noch miserabel verkauft wurde, dass die Leute eben zu keiner positiven Kosten/Nutzen Bilanz kommen.
Wenn ich das als Partei nicht verstehe, wenn ich das in der Koalition nicht in den Griff bekomme, dann werde ich abgestraft.
Genau das dürfte hawischer meinen, wenn er an dieser Stelle von "aber die anderen" spricht.
Nutzt nichts, dass die CDU keine progressive Klimapolitik machen wird.
Was du darüber hinaus meines Erachtens unterschätzt ist, dass sich der enttäuschte Grünenwähler mit hoher Wahrscheinlichkeit eher in den Nichtwählerorkus verabschieden wird, als zur AfD zu wechseln.
In der Konsequenz ist das genau so schlimm, weil es den AfD Anteil indirekt stärkt. Nur was willst du diesen Leuten sagen?
Hey, alles gut, wir klopfen für den Machterhalt zwar reihenweise unsere Kernthemen ins Klo, aber das wird trotzdem ganz prima! Ehrlich! ?
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WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Ansonsten sind wir immer noch im LTW Fred, frage mich gerade, warum wieder die übliche "Ampel ist schuld, nein, die Union ist schuld" Debatte hier vorherrscht, auch wenn die Bundespolitik natürlich Einfluss auf die LTW in 2 Monaten hat.

Wenn du so willst, ist Merz daran schuld, dass das Thema hier im Forum etwas OT geraten ist. 😉
Ausgangspunkt war ja seine "herzliche Bitte", bei den kommenden LTW ausschließlich die CDU zu wählen, um die AfD zu verhindern.


Hinter hawischer verbirgt sich Merz?
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SGE_Werner schrieb:

Hinter hawischer verbirgt sich Merz?

Nö, ich bin ein "Wüst"... .ling.
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und Merz ist sowieso an allem schuld, komisch, dass er im "Pilze im Wald Thread" und bei den "oldtimern" noch nicht thematisiert wurde.
Achtung : Das war ein Witz, gelegentlich muss man es erwähnen.

Zu den LTW:
Da möchte ich am liebsten den Fernseher nicht anmachen und Teil 2 der Wahlen im September, bin ich wieder im Urlaub
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WürzburgerAdler schrieb:

Zum Rest: das ist jetzt witzig. Alle deine Punkte sind Anliegen, die wohl kaum von einer Unionsgeführten Regierung in Angriff genommen werden. Im Gegenteil.

Und das ist dein großes Missverständnis! Du redest immer davon, dass es keine andere Regierung besser machen würde und da hast du wahrscheinlich auch Recht. Nur geht es den meisten Wähler*innen darum, dass das was umgesetzt wurde so weit von den propagierten Zielen entfernt ist und dazu dann noch handwerklich teils derart schlecht gemacht UND dazu noch miserabel verkauft wurde, dass die Leute eben zu keiner positiven Kosten/Nutzen Bilanz kommen.
Wenn ich das als Partei nicht verstehe, wenn ich das in der Koalition nicht in den Griff bekomme, dann werde ich abgestraft.
Genau das dürfte hawischer meinen, wenn er an dieser Stelle von "aber die anderen" spricht.
Nutzt nichts, dass die CDU keine progressive Klimapolitik machen wird.
Was du darüber hinaus meines Erachtens unterschätzt ist, dass sich der enttäuschte Grünenwähler mit hoher Wahrscheinlichkeit eher in den Nichtwählerorkus verabschieden wird, als zur AfD zu wechseln.
In der Konsequenz ist das genau so schlimm, weil es den AfD Anteil indirekt stärkt. Nur was willst du diesen Leuten sagen?
Hey, alles gut, wir klopfen für den Machterhalt zwar reihenweise unsere Kernthemen ins Klo, aber das wird trotzdem ganz prima! Ehrlich! ?
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Jetzt mal langsam, FA. Du tust gerade so, als sei alles nur Mist gewesen, was die Ampel gemacht hat. Das war keineswegs so.
Nochmal: wir sind uns einig, dass die Ziele verfehlt wurden. Aber das ist ja nicht der Vorwurf der Opposition, die ja ganz andere Ziele verfolgt und deshalb ja schon die Ansätze heftigst kritisiert.
Und auch das nochmal: ich sehe das ganz anders. Angesichts der Zusammensetzung der Ampel sehe ich schon eine positive Kosten/Nutzen-Bilanz. Weil ich zwar nicht zufrieden, aber doch froh bin, dass viele Themen angegangen wurden und zumindest zum Teil realisiert werden konnten. In der Groko wurde davon gar nichts realisiert, auch nicht in Teilen. Bis auf den Atomausstieg.

Kann doch nicht sein, dass ich da der Einzige bin, oder?
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Nein, bist du nicht.
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Jetzt mal langsam, FA. Du tust gerade so, als sei alles nur Mist gewesen, was die Ampel gemacht hat. Das war keineswegs so.
Nochmal: wir sind uns einig, dass die Ziele verfehlt wurden. Aber das ist ja nicht der Vorwurf der Opposition, die ja ganz andere Ziele verfolgt und deshalb ja schon die Ansätze heftigst kritisiert.
Und auch das nochmal: ich sehe das ganz anders. Angesichts der Zusammensetzung der Ampel sehe ich schon eine positive Kosten/Nutzen-Bilanz. Weil ich zwar nicht zufrieden, aber doch froh bin, dass viele Themen angegangen wurden und zumindest zum Teil realisiert werden konnten. In der Groko wurde davon gar nichts realisiert, auch nicht in Teilen. Bis auf den Atomausstieg.

Kann doch nicht sein, dass ich da der Einzige bin, oder?
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Nein, natürlich nicht.
Dennoch ist die Destruktivität der Lindner- und Wissingboys schon immens.
Auf die Gefahr, vom FA aufgeknöpft zu werden, der einzige Pluspunkt der Neolibs neben Buschmann  hat sich ins EP absentiert.
Schade, dass es bei uns keine Tradition der Minderheitsregierung gibt.
Dann könnten mal Konservative, mal Linke mitstimmen und die erschreckend zukunftsvergessene Politik der FDP liefe ins Leere.

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Wo habe ich denn die AfD vergessen, ich hab sie mehrfach erwähnt?
Natürlich punktet die  AfD mit ihren Themen, mit Umweltpolitik kann sie ja nicht punkten.

Es ging ja vorhin um den Grünenwähler, der unzufrieden ist, weil die Grünen zu wenig Umweltpolitik machen bzw. grüne Politik. Der wird doch jetzt nicht auf einmal empfänglich für rechte Hetze, oder? Das kann ja erst mal nur jemand, dem innere Sicherheit, Migrationspolitik etc. wichtig ist. Wenn das der Fall ist, dann kann man natürlich einfacher sagen, dass einem die Angebote der AfD eher entgegenkommen als die der Ampel oder der Union. Aber das ist ja nur dieser Bereich, den die AfD abdeckt. Das hieße doch dann um Umkehrschluss auch, dass sich Wählerinnen und Wähler in dieser Thematik ein Handeln wünschen oder? Jetzt könnte man ja auf die Idee kommen, sich diesem Thema anzunehmen und den Menschen diesbezüglich etwas anbieten.

Ich gebe dir völlig recht, dass es an der Überforderung liegt, dass einem einfache Antworten auf komplexe Themen lieber sind und dass man selbst natürlich möglichst wenig mittun möchte und dennoch seinen Wohlstand beibehält. Aber wenn das so nicht mehr möglich ist, dann hat dennoch die jetzige Regierung die Aufgabe, das im Zweifelsfall pausenlos zu kommunizieren und gleichermaßen den Leuten klarzumachen, dass sie der Regierung vertrauen können und man es gemeinsam schaffen wird, selbst wenns schwer ist.
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Schaut man beispielsweise auf die Wählerwanderung bei der Europawahl, wird man feststellen, dass die Diskussion über den Grünenwähler, der zur AfD wechselt, ein klassischer Strohmann ist

https://de.statista.com/infografik/32395/waehlerwanderung-der-afd-bei-der-europawahl-2024/

Das Gros des Zuwachses der AfD kommt von der Union und der SPD, der größte Zugewinn von der Union.

Der Zuwachs von den Grünen ist kleiner als 1% im Verhältnis zu dem der Union.

Das ist doch absurd.

Und dass sich Grünenwähler von den Grünen abwenden, weil die Grünen für ihren Geschmack zu viele Kompromisse in der Regierung eingehen, ist ja nun auch nicht wirklich eine überraschende Erkenntnis 🤷‍♂️

Dass das Agieren der Union ein Bestandteil der Situation ist, wurde oft genug aufgezeigt.

Es sind Erkenntnisse aus der Wissenschaft, die mittlerweile auch in die Presse durchgesickert sind. Eine sachliche Auseinandersetzung damit findet allerdings eher nicht statt.

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Nein, natürlich nicht.
Dennoch ist die Destruktivität der Lindner- und Wissingboys schon immens.
Auf die Gefahr, vom FA aufgeknöpft zu werden, der einzige Pluspunkt der Neolibs neben Buschmann  hat sich ins EP absentiert.
Schade, dass es bei uns keine Tradition der Minderheitsregierung gibt.
Dann könnten mal Konservative, mal Linke mitstimmen und die erschreckend zukunftsvergessene Politik der FDP liefe ins Leere.

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edmund schrieb:

Dennoch ist die Destruktivität der Lindner- und Wissingboys schon immens.

Wenn es nur diese Boys wären.
Jetzt geht's in die Sommerpause. Rechtzeitig vorher und quasi als Einstieg in den Diskussions-Pool und zum Wahlkampf in den drei Bundesländern kommen jetzt aus der SPD die Beschwerden zum Haushaltsentwurf von Scholz, Habeck und Lindner.

Der Verteidigungsminister äußert sich "verärgert", da er nicht die Mittel bekommt, die für "die Zeitenwende und Bedrohungslage erforderlich machen".
Der Erste war Mützenich, der überhaupt nicht zufrieden mit der Einhaltung der Schuldenbremse ist und nun kommt der Arbeitsminister und mault, die Steuererleichterungen  für ausländische Arbeitskräfte seinen "luftig formuliert" und:
"Es darf kein Missverständnis entstehen. Die Arbeit in diesem Land muss gleich viel wert sein."

Währenddessen der grüne Verkehrsminister aus NRW - als Sprecher der Länderminister - die Erhöhung des Preises für das Deutschlandticket verkündet und die Verlässlichkeit des Bundes anmahnt,
sagt sein Parteifreund in Berlin :

"Der verkehrspolitische Sprecher der Grünen, Stefan Gelbhaar, finde es paradox und merkwürdig, dass die Länder eine Preisanhebung planen, nachdem der Bund den Weg für vereinbarte Finanzmittel freimache. Diese Spielchen müssten beendet werden"
Der SPD-Verkehrsexperte und stellvertretende Fraktionsvorsitzende Detlef Müller schrieb auf der Plattform X: "Jede Woche neue Debatten um den Preis helfen überhaupt nicht." Die Menschen wollten Verlässlichkeit.

Mag ja blauäugig sein, aber etwas Solidarität in einer gemeinsamen Koalition sollte schon sein.
Und da hat er recht der Detlef Müller. Die Menschen wollen Verlässlichkeit.
Und die kriegen sie mit der Ampel nicht. Leider.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-07/steuern-hubertus-heil-auslaendische-fachkraefte-ampelkoalition

https://www.umwelt.nrw.de/minister-oliver-krischer-deutschlandticket-braucht-stabilitaet-und-verlaesslichkeit

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/deutschlandticket-preis-102.html
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Schaut man beispielsweise auf die Wählerwanderung bei der Europawahl, wird man feststellen, dass die Diskussion über den Grünenwähler, der zur AfD wechselt, ein klassischer Strohmann ist

https://de.statista.com/infografik/32395/waehlerwanderung-der-afd-bei-der-europawahl-2024/

Das Gros des Zuwachses der AfD kommt von der Union und der SPD, der größte Zugewinn von der Union.

Der Zuwachs von den Grünen ist kleiner als 1% im Verhältnis zu dem der Union.

Das ist doch absurd.

Und dass sich Grünenwähler von den Grünen abwenden, weil die Grünen für ihren Geschmack zu viele Kompromisse in der Regierung eingehen, ist ja nun auch nicht wirklich eine überraschende Erkenntnis 🤷‍♂️

Dass das Agieren der Union ein Bestandteil der Situation ist, wurde oft genug aufgezeigt.

Es sind Erkenntnisse aus der Wissenschaft, die mittlerweile auch in die Presse durchgesickert sind. Eine sachliche Auseinandersetzung damit findet allerdings eher nicht statt.

#
Man sollte der Fairness halber die Wanderung auch im Verhältnis zu der Gesamtzahl der Wähler einer Partei zu setzen.

Die Union hat bei der EU-Wahl 30%, die SPD 13.9% und die Grünen 11,9%, die FDP 5,2%.erreicht.
In absoluten Zahlen (In Klammern die geschätzten Wählerwanderungen zu AfD):

Die Grünen 4.738.227  (50.000  = 1,1%)
Die CDU/CSU 11.949.117 (620.000 = 5,2%)
Die SPD 5.551.545 (580.000  = 10,4%)
Die FDP 2.061.334 (470.000 = 22,8%)

(Man könnte natürlich noch die absoluten Zahlen der Wahl von 2019 dazunehmen, habe ich gelassen, es geht auch mehr um Tendenzen, zumal die Zahlen der Wanderung eh nur geschätzt sind)

Klarer Hauptsponsor der AfD in der Wählerwanderung zur AfD ist die FDP, gefolgt von der SPD.
Es ist richtig, die Grünen sind am wenigsten anfällig zur AfD zu wechseln, allerdings ist der Abstand zur Union nicht so "absurd" wie suggeriert.

https://www.bundeswahlleiterin.de/europawahlen/2024/ergebnisse/bund-99.html#stimmen-prozente8

#
Man sollte der Fairness halber die Wanderung auch im Verhältnis zu der Gesamtzahl der Wähler einer Partei zu setzen.

Die Union hat bei der EU-Wahl 30%, die SPD 13.9% und die Grünen 11,9%, die FDP 5,2%.erreicht.
In absoluten Zahlen (In Klammern die geschätzten Wählerwanderungen zu AfD):

Die Grünen 4.738.227  (50.000  = 1,1%)
Die CDU/CSU 11.949.117 (620.000 = 5,2%)
Die SPD 5.551.545 (580.000  = 10,4%)
Die FDP 2.061.334 (470.000 = 22,8%)

(Man könnte natürlich noch die absoluten Zahlen der Wahl von 2019 dazunehmen, habe ich gelassen, es geht auch mehr um Tendenzen, zumal die Zahlen der Wanderung eh nur geschätzt sind)

Klarer Hauptsponsor der AfD in der Wählerwanderung zur AfD ist die FDP, gefolgt von der SPD.
Es ist richtig, die Grünen sind am wenigsten anfällig zur AfD zu wechseln, allerdings ist der Abstand zur Union nicht so "absurd" wie suggeriert.

https://www.bundeswahlleiterin.de/europawahlen/2024/ergebnisse/bund-99.html#stimmen-prozente8

#
Das ist ja ein geiles Ding! 😂
Man setzt die Zahl der Wähler*innen die zur AfD wechseln einfach ins Verhältnis zur Gesamtwählerschaft einer Partei, dann lesen sich weit über eine halbe Million Wähler*innen die zur AfD wechseln gleich viel besser.
Ganz davon ab, dass das eine eh schon hanebüchene Idee ist, müsste man sich realistischerweise dann eher auf die Zahlen der letzten Europawahl beziehen. Denn nur dazu ließe sich die Zahl der Abwandernden sinnvoll in Relation setzen.

Btw: du hättest auf jeden Fall das Zeug dazu, Generalsekretär der CSU zu werden.
Oder Verkehrsminister. Oder beides, genau in der Reihenfolge! 😁
#
Man sollte der Fairness halber die Wanderung auch im Verhältnis zu der Gesamtzahl der Wähler einer Partei zu setzen.

Die Union hat bei der EU-Wahl 30%, die SPD 13.9% und die Grünen 11,9%, die FDP 5,2%.erreicht.
In absoluten Zahlen (In Klammern die geschätzten Wählerwanderungen zu AfD):

Die Grünen 4.738.227  (50.000  = 1,1%)
Die CDU/CSU 11.949.117 (620.000 = 5,2%)
Die SPD 5.551.545 (580.000  = 10,4%)
Die FDP 2.061.334 (470.000 = 22,8%)

(Man könnte natürlich noch die absoluten Zahlen der Wahl von 2019 dazunehmen, habe ich gelassen, es geht auch mehr um Tendenzen, zumal die Zahlen der Wanderung eh nur geschätzt sind)

Klarer Hauptsponsor der AfD in der Wählerwanderung zur AfD ist die FDP, gefolgt von der SPD.
Es ist richtig, die Grünen sind am wenigsten anfällig zur AfD zu wechseln, allerdings ist der Abstand zur Union nicht so "absurd" wie suggeriert.

https://www.bundeswahlleiterin.de/europawahlen/2024/ergebnisse/bund-99.html#stimmen-prozente8

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hawischer schrieb:

Man sollte der Fairness halber die Wanderung auch im Verhältnis zu der Gesamtzahl der Wähler einer Partei zu setzen.

Die Union hat bei der EU-Wahl 30%, die SPD 13.9% und die Grünen 11,9%, die FDP 5,2%.erreicht.
In absoluten Zahlen (In Klammern die geschätzten Wählerwanderungen zu AfD):

Die Grünen 4.738.227  (50.000  = 1,1%)
Die CDU/CSU 11.949.117 (620.000 = 5,2%)
Die SPD 5.551.545 (580.000  = 10,4%)
Die FDP 2.061.334 (470.000 = 22,8%)

(Man könnte natürlich noch die absoluten Zahlen der Wahl von 2019 dazunehmen, habe ich gelassen, es geht auch mehr um Tendenzen, zumal die Zahlen der Wanderung eh nur geschätzt sind)

Klarer Hauptsponsor der AfD in der Wählerwanderung zur AfD ist die FDP, gefolgt von der SPD.
Es ist richtig, die Grünen sind am wenigsten anfällig zur AfD zu wechseln, allerdings ist der Abstand zur Union nicht so "absurd" wie suggeriert.

https://www.bundeswahlleiterin.de/europawahlen/2024/ergebnisse/bund-99.html#stimmen-prozente8

Als Sidekick muss ich sagen, das ist wie: Ich hab 11 Finger und zähl von einer Hand an Rückwärts zu zählen, 10, 9, 8, 7, 6 und 5 sind 11. Das Hawischer ist Bullshit


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