Das Fatale ist ja: auf hessenschau.de wurde gleich nach Bekanntgabe die “richtige” Aufstellung gepostet. Also mit Tuta in der IV, Skhiri und Larsson im DM, Götze auf der 10, Bahoya auf RA und Brown auf LA. Alles ganz einfach.
Dino hat halt lieber gewürfelt und die Probleme die jeder gesehen hat selbst verursacht. Man wusste im Prinzip nach 5 Minuten wo der Hase hinläuft.
Wir werden aber auch nie erfahren, ob diese Mannschaft gestern besser gespielt hätte, wenn jeder seine Position gespielt hätte. Kann sein, muss aber nicht. Es war auf alle Fälle zu sehen, dass sehr wenig von der Mannschaft kam, vor allem kam keine Gefahr, keine Chancen...das alles auf die Variation einiger Teile der Aufstellung zu schieben, scheint mir fast zu einfach. Sicher ist Mario Götze ein klassischer 10er, aber vielleicht hätte es auch gestern auf seiner Position nicht gereicht. Wir haben alle Mal einen schlechten Tag. Warum nicht auch die SGE? Sicher kann man sagen, dass bestimmte Dinge immer wiederkehrend sind, gerade solche Spiele wie Gesten oder gegen Union. Aber ich halte Dino einfach für zu intelligent um dass er sich verzockt. Er hat es getan und das weiß er selbst. Aber das war definitiv keine Tat, die durch geistige umnachtung geprägt war. Denke ich zumindest. Damit nehme ich ihn nicht in Schutz, aber sowas wie gestern kommt eben vor und die nächsten beiden Spiele werden definitiv besser laufen.
Ich habe gestern noch lange überlegt. Das Experiment Larsson nach vorne zu stellen ist schon einmal misslungen. Ich weiß leider nicht mehr bei welchem Spiel es war. Kann sich da jemand auch dran erinnern , oder bin ich auf dem falschen Weg?
Sehe ich auch so...im Prinzip hat man mit Dino einen Perspektivtrainer geholt, der auch verlängern wird, da bin ich mir sicher. Man kann schon an ihm herummakeln und Fehler suchen, wenn man das möchte und bestimmte Dinge wie die Aufstellung gestern lassen sich nicht von der Hand weisen. Aber am Ende stehen wir doch gut da. Wir werden vielleicht nicht die CL erreichen, aber definitiv die EL. Wir wollen auch nicht vergessen, dass viele unserer Spieler zwar einen hohen Marktwert haben, am Ende aber auch Perspektivspieler sind. Ich denke an Brown oder Uzun und Bahoya. Wir haben einen guten Kader, das ist richtig, aber es klappen noch nicht alle Dinge so wie es bei einer eingespielten Mannschaft der Fall ist. Und dann geht wieder ein Leistungsträger wie Omar und schon wankt alles, auch das ist kein neues Phänomen. Fußball ist was die Spieler betrifft aber ein sehr kurzfristiges Geschäft und Erfolg braucht Glück, aber auch Zeit. Dann gebe ich auch noch zu bedenken, dass Gladbach mit ihrem Trainer wesentlich besser schwächer gestartet ist als Dino bei uns. Sie haben an dem Mann aus der Schweiz festgehalten und jetzt liefert er bzw die Mannschaft. Scheinbar ist das bei Baumgart und Union ja auch so. Ich mag diese Bezeichnung floppmöller gar nicht, da Dino kein flopp ist. Keiner unserer letzten Trainer war das. Finde ich. Werder Kovac, noch Hütter und Glasner auch nicht und an jedem wird herumgenörgelt, anstelle der Sache einfach Mal Zeit zu geben.
Sehe ich auch so...im Prinzip hat man mit Dino einen Perspektivtrainer geholt, der auch verlängern wird, da bin ich mir sicher. Man kann schon an ihm herummakeln und Fehler suchen, wenn man das möchte und bestimmte Dinge wie die Aufstellung gestern lassen sich nicht von der Hand weisen. Aber am Ende stehen wir doch gut da. Wir werden vielleicht nicht die CL erreichen, aber definitiv die EL. Wir wollen auch nicht vergessen, dass viele unserer Spieler zwar einen hohen Marktwert haben, am Ende aber auch Perspektivspieler sind. Ich denke an Brown oder Uzun und Bahoya. Wir haben einen guten Kader, das ist richtig, aber es klappen noch nicht alle Dinge so wie es bei einer eingespielten Mannschaft der Fall ist. Und dann geht wieder ein Leistungsträger wie Omar und schon wankt alles, auch das ist kein neues Phänomen. Fußball ist was die Spieler betrifft aber ein sehr kurzfristiges Geschäft und Erfolg braucht Glück, aber auch Zeit. Dann gebe ich auch noch zu bedenken, dass Gladbach mit ihrem Trainer wesentlich besser schwächer gestartet ist als Dino bei uns. Sie haben an dem Mann aus der Schweiz festgehalten und jetzt liefert er bzw die Mannschaft. Scheinbar ist das bei Baumgart und Union ja auch so. Ich mag diese Bezeichnung floppmöller gar nicht, da Dino kein flopp ist. Keiner unserer letzten Trainer war das. Finde ich. Werder Kovac, noch Hütter und Glasner auch nicht und an jedem wird herumgenörgelt, anstelle der Sache einfach Mal Zeit zu geben.
Wir werden vielleicht nicht die CL erreichen, aber definitiv die EL.
Warum das denn nicht? Wir haben noch Heimspiele gegen Heidenheim und Pauli die mehr als nur machbar sind und gegen Leipzig haben wir zuhause auch noch nie verloren. Bei dem Restprogramm der Anderen könnten die 7 Punkte für die CL fast schon reichen. Wenn nicht jetzt über die Liga CL dann weiss ich auch nicht wann überhaupt?
Das war doch so ein typisches Spiel vor einem Highlight Spiel. Da fehlt dann einfach die nötigen Körner um das letzte Bisschen rauszuholen. Erwarte gegen Tottenham ein anderes Gesicht. Das sowas auf Kosten der Liga ist mehr als ärgerlich. Auch wen viel Qualität im Kader ist, fehlt es dann doch noch um solche Spiele zu gewinnen. Schwamm drüber weiter geht's
Das Fatale ist ja: auf hessenschau.de wurde gleich nach Bekanntgabe die “richtige” Aufstellung gepostet. Also mit Tuta in der IV, Skhiri und Larsson im DM, Götze auf der 10, Bahoya auf RA und Brown auf LA. Alles ganz einfach.
Dino hat halt lieber gewürfelt und die Probleme die jeder gesehen hat selbst verursacht. Man wusste im Prinzip nach 5 Minuten wo der Hase hinläuft.
Wir werden aber auch nie erfahren, ob diese Mannschaft gestern besser gespielt hätte, wenn jeder seine Position gespielt hätte. Kann sein, muss aber nicht. Es war auf alle Fälle zu sehen, dass sehr wenig von der Mannschaft kam, vor allem kam keine Gefahr, keine Chancen...das alles auf die Variation einiger Teile der Aufstellung zu schieben, scheint mir fast zu einfach. Sicher ist Mario Götze ein klassischer 10er, aber vielleicht hätte es auch gestern auf seiner Position nicht gereicht. Wir haben alle Mal einen schlechten Tag. Warum nicht auch die SGE? Sicher kann man sagen, dass bestimmte Dinge immer wiederkehrend sind, gerade solche Spiele wie Gesten oder gegen Union. Aber ich halte Dino einfach für zu intelligent um dass er sich verzockt. Er hat es getan und das weiß er selbst. Aber das war definitiv keine Tat, die durch geistige umnachtung geprägt war. Denke ich zumindest. Damit nehme ich ihn nicht in Schutz, aber sowas wie gestern kommt eben vor und die nächsten beiden Spiele werden definitiv besser laufen.
Sehe ich auch so...im Prinzip hat man mit Dino einen Perspektivtrainer geholt, der auch verlängern wird, da bin ich mir sicher. Man kann schon an ihm herummakeln und Fehler suchen, wenn man das möchte und bestimmte Dinge wie die Aufstellung gestern lassen sich nicht von der Hand weisen. Aber am Ende stehen wir doch gut da. Wir werden vielleicht nicht die CL erreichen, aber definitiv die EL. Wir wollen auch nicht vergessen, dass viele unserer Spieler zwar einen hohen Marktwert haben, am Ende aber auch Perspektivspieler sind. Ich denke an Brown oder Uzun und Bahoya. Wir haben einen guten Kader, das ist richtig, aber es klappen noch nicht alle Dinge so wie es bei einer eingespielten Mannschaft der Fall ist. Und dann geht wieder ein Leistungsträger wie Omar und schon wankt alles, auch das ist kein neues Phänomen. Fußball ist was die Spieler betrifft aber ein sehr kurzfristiges Geschäft und Erfolg braucht Glück, aber auch Zeit. Dann gebe ich auch noch zu bedenken, dass Gladbach mit ihrem Trainer wesentlich besser schwächer gestartet ist als Dino bei uns. Sie haben an dem Mann aus der Schweiz festgehalten und jetzt liefert er bzw die Mannschaft. Scheinbar ist das bei Baumgart und Union ja auch so. Ich mag diese Bezeichnung floppmöller gar nicht, da Dino kein flopp ist. Keiner unserer letzten Trainer war das. Finde ich. Werder Kovac, noch Hütter und Glasner auch nicht und an jedem wird herumgenörgelt, anstelle der Sache einfach Mal Zeit zu geben.
Wir werden vielleicht nicht die CL erreichen, aber definitiv die EL.
Warum das denn nicht? Wir haben noch Heimspiele gegen Heidenheim und Pauli die mehr als nur machbar sind und gegen Leipzig haben wir zuhause auch noch nie verloren. Bei dem Restprogramm der Anderen könnten die 7 Punkte für die CL fast schon reichen. Wenn nicht jetzt über die Liga CL dann weiss ich auch nicht wann überhaupt?
Wir werden vielleicht nicht die CL erreichen, aber definitiv die EL.
Warum das denn nicht? Wir haben noch Heimspiele gegen Heidenheim und Pauli die mehr als nur machbar sind und gegen Leipzig haben wir zuhause auch noch nie verloren. Bei dem Restprogramm der Anderen könnten die 7 Punkte für die CL fast schon reichen. Wenn nicht jetzt über die Liga CL dann weiss ich auch nicht wann überhaupt?
Das ist es ja. Klar kann es noch reichen aber irgendwie bleibt dieser Vibe, dass wir es nach hinten raus doch noch iwoe vergeigen. Das war das dritte Mal, dass du gefühlt einen vorentscheidenden Schritt gehen kannst und dich brutal absetzen kannst und das kläglich in den Sand setzt. Hoffenheim, Union und eben heute. Und das waren alles ähnlich miese Auftritte. Nein, das stellt nicht alles in Frage und Abrede, aber wir müssen konstatieren, dass du in solchen Situationen die Uhr stellen kannst dass es schief geht. Da fehlt die absolute Killermentalität im Kader, trotz Kristensen und Theate.
Wir werden vielleicht nicht die CL erreichen, aber definitiv die EL.
Warum das denn nicht? Wir haben noch Heimspiele gegen Heidenheim und Pauli die mehr als nur machbar sind und gegen Leipzig haben wir zuhause auch noch nie verloren. Bei dem Restprogramm der Anderen könnten die 7 Punkte für die CL fast schon reichen. Wenn nicht jetzt über die Liga CL dann weiss ich auch nicht wann überhaupt?
Wir werden vielleicht nicht die CL erreichen, aber definitiv die EL.
Warum das denn nicht? Wir haben noch Heimspiele gegen Heidenheim und Pauli die mehr als nur machbar sind und gegen Leipzig haben wir zuhause auch noch nie verloren. Bei dem Restprogramm der Anderen könnten die 7 Punkte für die CL fast schon reichen. Wenn nicht jetzt über die Liga CL dann weiss ich auch nicht wann überhaupt?
Das ist es ja. Klar kann es noch reichen aber irgendwie bleibt dieser Vibe, dass wir es nach hinten raus doch noch iwoe vergeigen. Das war das dritte Mal, dass du gefühlt einen vorentscheidenden Schritt gehen kannst und dich brutal absetzen kannst und das kläglich in den Sand setzt. Hoffenheim, Union und eben heute. Und das waren alles ähnlich miese Auftritte. Nein, das stellt nicht alles in Frage und Abrede, aber wir müssen konstatieren, dass du in solchen Situationen die Uhr stellen kannst dass es schief geht. Da fehlt die absolute Killermentalität im Kader, trotz Kristensen und Theate.
Wir werden vielleicht nicht die CL erreichen, aber definitiv die EL.
Warum das denn nicht? Wir haben noch Heimspiele gegen Heidenheim und Pauli die mehr als nur machbar sind und gegen Leipzig haben wir zuhause auch noch nie verloren. Bei dem Restprogramm der Anderen könnten die 7 Punkte für die CL fast schon reichen. Wenn nicht jetzt über die Liga CL dann weiss ich auch nicht wann überhaupt?
Das ist es ja. Klar kann es noch reichen aber irgendwie bleibt dieser Vibe, dass wir es nach hinten raus doch noch iwoe vergeigen. Das war das dritte Mal, dass du gefühlt einen vorentscheidenden Schritt gehen kannst und dich brutal absetzen kannst und das kläglich in den Sand setzt. Hoffenheim, Union und eben heute. Und das waren alles ähnlich miese Auftritte. Nein, das stellt nicht alles in Frage und Abrede, aber wir müssen konstatieren, dass du in solchen Situationen die Uhr stellen kannst dass es schief geht. Da fehlt die absolute Killermentalität im Kader, trotz Kristensen und Theate.
Es gibt dann auch wieder Auftritte im positiven Sinn, womit auch niemand wirklich rechnet. Ajax ganz souverän weggeputzt nach krassen Klatschen gegen LEV und Bayern. Oder letzte Woche Stuttgart nach Länderspielpause und zig Verletzten, wo vorab schon Untergangsstimmung hier herrschte. Ich schau mir einfach das Restprogramm der anderen an, die je teilweise alle noch gegeneinander spielen oder noch gegen LEV und oder Bayern (die Meisterschaft ist noch offen) und bin beruhigt. Wenn wir Heidenheim und Pauli zuhause vor 60000 Zushauern nicht besiegen, dann haben wir in der CL auch nix zu suchen
Eben sagte Dino im Interview, das Saisonziel sei noch nicht klar definiert....könnte ja auch wieder EL sein....ich hoffe, das ich es nicht falsch verstanden habe..
Eben sagte Dino im Interview, das Saisonziel sei noch nicht klar definiert....könnte ja auch wieder EL sein....ich hoffe, das ich es nicht falsch verstanden habe..
Wenn man das so kommuniziert hat dann bekomme ich echt das kalte kotzen. Wenn man 7 Spieltage vor Ende mit 6 Punkten Vorsprung auf einen Nicht CL Rang und machbaren Restprogramm, sich nicht traut zu sagen das man jetzt den CL Platz als Ziel ausspricht, ist das kein Wunder wenn die so ins Spiel gehen wie gestern. Ich denke mal andere wollen schon. Gladbach läßt sich auch nicht 2 mal bitten wenn die heute gewinnen. BVB und VFB schielen auch wieder darauf. Wäre nicht das erste mal das wir so einen Vorsprung zu diesem Saisonzeitpunkt auf dem Bvb vermasseln.
Ich bin auch der Ansicht, das wir es in die CL packen können, aber ganz tief drin sitzt halt die Befürchtung, das wir es doch noch vermasseln durch solche Spiele wie gestern. Hoffnung und Optimismus sollte man immer haben, aber das Bauchgefühl, geprägt von den Erfahrungen vieler Jahre, kann man nicht wegdiskutieren, weil es sich zu oft schon bestätigt hat.
Wenn man halt keine Lust auf CL hat, nimmt man halt seinen besten Spieler, der auf der 10 in der Mitte spielt quasi raus und stellt ihn auf rechts außen, wo er scheiße ist.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Wenn man halt keine Lust auf CL hat, nimmt man halt seinen besten Spieler, der auf der 10 in der Mitte spielt quasi raus und stellt ihn auf rechts außen, wo er scheiße ist.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Bravo.
So ist es! Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
Wenn man halt keine Lust auf CL hat, nimmt man halt seinen besten Spieler, der auf der 10 in der Mitte spielt quasi raus und stellt ihn auf rechts außen, wo er scheiße ist.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Bravo.
So ist es! Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
das ist eine dieser komischen sachen bei toppmöller: wenn alle mann an bord sind, wird es bei ihm was mit der aufstellung, sobald aber auch nur ein stammspieler fehlt, ist gerne mal ende gelände und es kommt viel zu oft eine totgeburt mit ansage raus.
man hat die letzten wochen im 4231 gut performed und einer der hauptgründe dafür war, dass götze wieder auf die 10 gestellt wurde und dort - auf seiner eigentlichen position - wieder mal - oh wunder - top leistungen gezeigt hat, für die er zu recht abgfeiert wurde.
jetzt fällt mit knauff ein stammspieler raus und statt das gerüst beizubehalten und schlicht collins auf knauffs position zu ziehen (die variante bahoya auf rechts wäre eher theoretisch gegangen, weil der dort bisher auch nur beschissen gespielt hat, wäre aber immer noch besser gewesen), stellt man götze auf rechts und verschenkt den dort völlig, genauso wie larsson auf der 10.
Wenn man halt keine Lust auf CL hat, nimmt man halt seinen besten Spieler, der auf der 10 in der Mitte spielt quasi raus und stellt ihn auf rechts außen, wo er scheiße ist.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Bravo.
So ist es! Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
Das ist zwar auch meine Meinung und probieren kann man alles mal. Nur sollte man daraus dann auch lernen und da scheint etwas nicht zu funktionieren. Bei der Aufstellung war der Rest doch zu erwarten. Wenn er so in England spielen lässt hält Santos entweder wie ein Weltklasse Torwart oder das Thema ist durch. Das wird er aber nicht machen und hoffentlich die letzten Spiele der Saison auch nicht.
Eben sagte Dino im Interview, das Saisonziel sei noch nicht klar definiert....könnte ja auch wieder EL sein....ich hoffe, das ich es nicht falsch verstanden habe..
Eben sagte Dino im Interview, das Saisonziel sei noch nicht klar definiert....könnte ja auch wieder EL sein....ich hoffe, das ich es nicht falsch verstanden habe..
Da bleibt einem die Spucke weg!
Schon mal absichern wenn es tatsächlich nicht klappen sollte mit der Qualifikation für die Champions League? Diese "Gier" von der Toppmöller jedesmal in den Pk erzählt wäre vielleicht mal was für ihn.
Keine Frage dass die Niederlage auf jeden Spieler - Santos ausgenommen - zurückfällt. Aber die Aufstellung für das Spiel war ebenfalls eine "Merwürdigkeit" und das obwohl sehr wohl alternative Möglichkeiten vorhanden waren. Und - ich will wirklich keine "Sau durchs Dorf treiben" - Chaibi spielt seit dem Afrika Cup so einen Mist zusammen, dass ich mich schon frage ob es stimmt, dass nur die leistungsstärksten Spieler eingesetzt werden. Und in dieser Phase der Saison kann man m. E. niemandem mal eben Spielpraxis geben wollen. (Uzun saß, bevor er erkrankte mehr auf der Bank, als dass er spielen durfte. Und ich meine das unabhängig von Chabi.)
Dieses immer wiederkehrende "wir müssen das Spiel abhaken und das nächste Spiel in Angriff nehmen, geht mir total auf die Nerven und ich halte es für verkehrt. Das kann man ja nur wenn man die Fehler aus diesem Drecksspiel gegen Werder vollständig aufarbeitet, vermute ich.
Naja, es bringt auch wenig, öffentlich noch zusätzlich Druck auf den Kessel zu machen.
Es weiß außerdem auch fast jeder, dass intern anders kommuniziert wird als auf einer PK.
Ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, habe aber gehört und gelesen, dass das Spiel irgendwo zwischen beschissen und erbärmlich war. Das darf man kritisieren und muss auch hinterfragen, woran es lag und wer was falsch gemacht hat.
Am liebsten wäre mir, wenn sich die gestrige Leistung damit erklären ließe, dass die Mannschaft mit dem Kopf schon in London war.
Aber hier wieder den Trainer aufgrund eines Satzes an die Wand zu nageln ist doch arg albern. Aber das ist halt die Mentalität bei vielen (insbesondere Erfolgs) Fans - bei Siegen himmelhoch jauchzend und bei Niederlagen zu Tode betrübt.
Das Ziel EL finde ich total okay und wenn es mehr wird, umso besser. Denn hohe Ziele allein garantieren keinen Erfolg. Und ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass jeder bei der Eintracht alles dafür tut, dass es mit der CL klappt
Ich habe gestern noch lange überlegt. Das Experiment Larsson nach vorne zu stellen ist schon einmal misslungen. Ich weiß leider nicht mehr bei welchem Spiel es war. Kann sich da jemand auch dran erinnern , oder bin ich auf dem falschen Weg?
Wenn man halt keine Lust auf CL hat, nimmt man halt seinen besten Spieler, der auf der 10 in der Mitte spielt quasi raus und stellt ihn auf rechts außen, wo er scheiße ist.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Bravo.
So ist es! Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
Wenn man halt keine Lust auf CL hat, nimmt man halt seinen besten Spieler, der auf der 10 in der Mitte spielt quasi raus und stellt ihn auf rechts außen, wo er scheiße ist.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Bravo.
So ist es! Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
das ist eine dieser komischen sachen bei toppmöller: wenn alle mann an bord sind, wird es bei ihm was mit der aufstellung, sobald aber auch nur ein stammspieler fehlt, ist gerne mal ende gelände und es kommt viel zu oft eine totgeburt mit ansage raus.
man hat die letzten wochen im 4231 gut performed und einer der hauptgründe dafür war, dass götze wieder auf die 10 gestellt wurde und dort - auf seiner eigentlichen position - wieder mal - oh wunder - top leistungen gezeigt hat, für die er zu recht abgfeiert wurde.
jetzt fällt mit knauff ein stammspieler raus und statt das gerüst beizubehalten und schlicht collins auf knauffs position zu ziehen (die variante bahoya auf rechts wäre eher theoretisch gegangen, weil der dort bisher auch nur beschissen gespielt hat, wäre aber immer noch besser gewesen), stellt man götze auf rechts und verschenkt den dort völlig, genauso wie larsson auf der 10.
Wenn man halt keine Lust auf CL hat, nimmt man halt seinen besten Spieler, der auf der 10 in der Mitte spielt quasi raus und stellt ihn auf rechts außen, wo er scheiße ist.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Bravo.
So ist es! Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
das ist eine dieser komischen sachen bei toppmöller: wenn alle mann an bord sind, wird es bei ihm was mit der aufstellung, sobald aber auch nur ein stammspieler fehlt, ist gerne mal ende gelände und es kommt viel zu oft eine totgeburt mit ansage raus.
man hat die letzten wochen im 4231 gut performed und einer der hauptgründe dafür war, dass götze wieder auf die 10 gestellt wurde und dort - auf seiner eigentlichen position - wieder mal - oh wunder - top leistungen gezeigt hat, für die er zu recht abgfeiert wurde.
jetzt fällt mit knauff ein stammspieler raus und statt das gerüst beizubehalten und schlicht collins auf knauffs position zu ziehen (die variante bahoya auf rechts wäre eher theoretisch gegangen, weil der dort bisher auch nur beschissen gespielt hat, wäre aber immer noch besser gewesen), stellt man götze auf rechts und verschenkt den dort völlig, genauso wie larsson auf der 10.
Und die Frage stelle ich mir heute immer wieder: Warum diese Positionsveränderungen und der damit verbundene Selbstmord für unser eigenes Aufbau-und Offensivspiel? Zudem Larsson in der zentralen unser bester Verbindungsspieler in die nächste Ebene ist. Das sollten gestern Shkiri und Tuta richten, deren Spieleröffnung, ich drücke es mal milde aus, ausbaufähig ist und die zusätzlich nicht über die Dynamik mit Ball und schon gar nicht mit Ball mal offensiv aufdrehen können. Die gut funktionierende Mittelachse mit Larsson und Götze haben wir uns selbst zerstört und nochmal zurück zu meiner Ausgangsfrage: Warum!?!?
Schaut Euch mal den Beitrag von Phil Hofmeister bei Fußball 2000 zu diesem trüben G er sagt viel Wahres.
Und ich frage mich wirklich so langsam wieder mal, ob Dino der richtige Mann ist für den Job. In der HInrunde hat er vom Ausnahmespieler Marmoush profitiert, dann jetzt von Heki. Aber bringt er die Mannschaft ingesamt irgendwie weiter? Auf welchem Platz stünden wir den ohne Marmosh und Heki?
Übrigens noch: Kaua hat wieder stark gehalten... Er war heute unser bester Spieler !
Am Ende zählt der Tabellenplatz, aber nicht nur, denn er täuscht gerne mal über die Entwicklung hinweg (MK).
Vergleich: Letzte Saison zu diesem Zeitpunkt hatten wir 6 Punkte weniger und standen auf 6. Mit unseren 48 Pkt heute stünden wir auch auf 6, mit 5 Pkt Rückstand auf 5. Dennoch haben wir 1 Pkt. mehr als am Ende der letzten Saison; da brauche man 63 Pkt. für die CL (wir hatten 47!) - und es gab 1 CL-Platz mehr als dieses Jahr.
Jetzt stehen wir aber auf 3, weil die Top-Vereine dieses Jahr unerwartet Federn gelassen haben.
Kovac-Kampfgeist, Leipzig-Mio., Gladbach-Gier, Freiburger Aufbruch und Stuttgarter Visionen - das sind ernst zu nehmende Gegenspieler in den letzten Wochen und es sollte mich wundern - aber freuen - wenn wir da als Sieger hervorgehen und nicht als der "große Verlierer" (arg zugespitzt) der Saison.
Nicht falsch verstehen: Ich weiß nur zu gut wo wir herkommen. Punkte, Kader, Struktur, Perspektive - alles gut. Aber die Chance mit so wenigen Punkten auf einem CL Platz zu landen könnte sehr einmalig sein.
Perfekt beschrieben, genau so sehe ich es auch. Die 5 fehlenden Punkte gg Hoppenheim und Union nerven. Aber ea kann noch reichen. Bin auch gerne dabei, wenn noch kein Verein mit so wenigen Punkten sich für die CL qualifiziert hat. Hoffe nur, dass gg wieder stärker werdende Hdheimer nicht nur Tottenham im Kopf ist. Wichtig ist natürlich auch das Finanzielle. Kommen wir an die Fleischtöpfe CL oder Mgl oder VfB. Dann kann es auch schnell passieren nicht mehr häufig europäisch zu spielen.
Eben sagte Dino im Interview, das Saisonziel sei noch nicht klar definiert....könnte ja auch wieder EL sein....ich hoffe, das ich es nicht falsch verstanden habe..
Da bleibt einem die Spucke weg!
Schon mal absichern wenn es tatsächlich nicht klappen sollte mit der Qualifikation für die Champions League? Diese "Gier" von der Toppmöller jedesmal in den Pk erzählt wäre vielleicht mal was für ihn.
Keine Frage dass die Niederlage auf jeden Spieler - Santos ausgenommen - zurückfällt. Aber die Aufstellung für das Spiel war ebenfalls eine "Merwürdigkeit" und das obwohl sehr wohl alternative Möglichkeiten vorhanden waren. Und - ich will wirklich keine "Sau durchs Dorf treiben" - Chaibi spielt seit dem Afrika Cup so einen Mist zusammen, dass ich mich schon frage ob es stimmt, dass nur die leistungsstärksten Spieler eingesetzt werden. Und in dieser Phase der Saison kann man m. E. niemandem mal eben Spielpraxis geben wollen. (Uzun saß, bevor er erkrankte mehr auf der Bank, als dass er spielen durfte. Und ich meine das unabhängig von Chabi.)
Dieses immer wiederkehrende "wir müssen das Spiel abhaken und das nächste Spiel in Angriff nehmen, geht mir total auf die Nerven und ich halte es für verkehrt. Das kann man ja nur wenn man die Fehler aus diesem Drecksspiel gegen Werder vollständig aufarbeitet, vermute ich.
Naja, es bringt auch wenig, öffentlich noch zusätzlich Druck auf den Kessel zu machen.
Es weiß außerdem auch fast jeder, dass intern anders kommuniziert wird als auf einer PK.
Ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, habe aber gehört und gelesen, dass das Spiel irgendwo zwischen beschissen und erbärmlich war. Das darf man kritisieren und muss auch hinterfragen, woran es lag und wer was falsch gemacht hat.
Am liebsten wäre mir, wenn sich die gestrige Leistung damit erklären ließe, dass die Mannschaft mit dem Kopf schon in London war.
Aber hier wieder den Trainer aufgrund eines Satzes an die Wand zu nageln ist doch arg albern. Aber das ist halt die Mentalität bei vielen (insbesondere Erfolgs) Fans - bei Siegen himmelhoch jauchzend und bei Niederlagen zu Tode betrübt.
Das Ziel EL finde ich total okay und wenn es mehr wird, umso besser. Denn hohe Ziele allein garantieren keinen Erfolg. Und ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass jeder bei der Eintracht alles dafür tut, dass es mit der CL klappt
Naja, es bringt auch wenig, öffentlich noch zusätzlich Druck auf den Kessel zu machen.
Es weiß außerdem auch fast jeder, dass intern anders kommuniziert wird als auf einer PK.
Ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, habe aber gehört und gelesen, dass das Spiel irgendwo zwischen beschissen und erbärmlich war. Das darf man kritisieren und muss auch hinterfragen, woran es lag und wer was falsch gemacht hat.
Am liebsten wäre mir, wenn sich die gestrige Leistung damit erklären ließe, dass die Mannschaft mit dem Kopf schon in London war.
Aber hier wieder den Trainer aufgrund eines Satzes an die Wand zu nageln ist doch arg albern. Aber das ist halt die Mentalität bei vielen (insbesondere Erfolgs) Fans - bei Siegen himmelhoch jauchzend und bei Niederlagen zu Tode betrübt.
Das Ziel EL finde ich total okay und wenn es mehr wird, umso besser. Denn hohe Ziele allein garantieren keinen Erfolg. Und ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass jeder bei der Eintracht alles dafür tut, dass es mit der CL klappt
wie es ein Trainer schafft, die Mannschaft auf den Punkt zu motivieren.
Dafür habe ich keinen Trainer gebraucht, weil ich die Motivation immer hatte. Es ist ein Irrglaube, das ein Trainer immer Spieler motivieren soll und muß. Das es auf dem Platz, je nach Gegner, auch mal Brüche gibt, ist normal, aber grundsätzlich und gerade im Profibereich, sollte man ein hohes Maß an Eigenmotivation schon mitbringen, gerade im Mannschaftssport. Was machen denn Athleten in Einzelsportarten, die haben auch Trainer, aber müssen die Fähigkeit für eine hohe Eigenmotivation haben...es kann nicht immer nur von außen kommen, sondern man muß auch die innere Einstellung dafür haben...
Da muss ich widersprechen. Prinzipiell richtig, aber das im Profibereich kommt es eben auf die paar Prozent an, die Du mental noch rausholst und auf den Punkt genau abrufen kannst. Schaffst Du es - gewinnst Du. Sogar mit nur einem "echten" Stürmer die EL.
Es ist typisch OG, als einer der Mentalitäts & Motivations - Masterminds schlechthin, dass er sagte: "Wenn der Trainer Motivator sein muss, dann läuft grundsätzlich etwas falsch". Gleichzeitig hat er gerade zu Beginn hier immer wieder betont wie immens wichtig das sei. Und man wusste zu 100%, dass er in der HZ die passenden Worte findet um eine starke zweite Hälfte rauszukitzeln.
Es hat Gründe, weshalb Sportpsychologie extrem wichtig geworden ist. Bei der homogenen Leistungsdichte im Profibereich und in einem Umfeld, in dem jederzeit jeder durch jeden ersetzt werden kann, spielt das die entscheidende Rolle. Und da sehe ich DT halt Null. Seine Phrasen sind eher leer und jede Woche die Gleichen - wenn er so mit dem Team spricht, naja, dann spielen die höchstens Bullshit-Bingo in der Kabine damit.
Er ist noch jung und macht Vieles besser als Andere. Aber er hat auch ganz klare Baustellen und sich wiederholende Coaching-Fehler (?). Hoffentlich bekommt er die gespiegelt und bearbeitet. Dann kann da ein Urgestein heranwachsen, das uns viele Jahre begleiten wird.
Nicht immer, wenn ein Plan nicht funktioniert, liegt es daran, dass der Plan scheiße war. Es kann auch an der schlechten Umsetzung liegen. Natürlich kann man bemängeln, dass man den Plan dann halt ändern muss, wenn er nicht funktioniert. Andererseits wissen wir auch alle, dass es während des Spiels oftmals schwierig ist, den Schalter umzulegen.
Damit will ich nicht behaupten, dass Dino alles richtig gemacht hat. Aber er und sein Team hatten sicher eine Idee bei dem Plan. Ob jetzt der Plan Mist war, ob die Mannschaft nicht in der Lage war diesen umzusetzen oder ob die Bremer am Ende einfach so gut waren, dass sie den Plan erfolgreich durchkreuzt haben, darüber lässt sich natürlich streiten. Am Ende ist es wahrscheinlich wie so oft, es lag an allem ein bißchen.
Man muss natürlich einräumen, dass die Motivation und die Einsatzbereitschaft in Halbzeit 2 schon eine ganz andere war. Allerdings war das dann leider nur ein mehr oder weniger blindes Anrennen gegen einen Gegner, der in aller Ruhe Beton anrühren und das Spiel genüsslich in die Länge ziehen konnte. Hinzu kamen an diesem Tag Totalausfälle wie Collins, Tuta, Bahoya, Götze und ein Ekitiké, der sich immer und immer wieder in seinen eigenen Beinen verhedderte. Das alles führte dazu, dass trotz erhöhten Einsatzes nicht eine klare Torchance heraussprang, Die einzige halbe Torchance resultierte aus einem Aussetzer eines Bremer Verteidigers.
Hätte man Mentalität und Einsatz der 2. Halbzeit in der 1. gezeigt, wäre all das nicht passiert. Man hätte durch Dominanz, gewonnene Zweikämpfe und mutige Aktionen Selbstsicherheit gewonnen und dasselbe beim Gegner verhindert.
Ich kann die 1. Halbzeit noch immer nicht fassen. Das war mit das Schlechteste, Mutloseste und Erbärmlichste, was ich seit langer Zeit von dieser Mannschaft gesehen habe.
Wenn man halt keine Lust auf CL hat, nimmt man halt seinen besten Spieler, der auf der 10 in der Mitte spielt quasi raus und stellt ihn auf rechts außen, wo er scheiße ist.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Bravo.
So ist es! Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
Wenn man halt keine Lust auf CL hat, nimmt man halt seinen besten Spieler, der auf der 10 in der Mitte spielt quasi raus und stellt ihn auf rechts außen, wo er scheiße ist.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Bravo.
So ist es! Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
Das ist zwar auch meine Meinung und probieren kann man alles mal. Nur sollte man daraus dann auch lernen und da scheint etwas nicht zu funktionieren. Bei der Aufstellung war der Rest doch zu erwarten. Wenn er so in England spielen lässt hält Santos entweder wie ein Weltklasse Torwart oder das Thema ist durch. Das wird er aber nicht machen und hoffentlich die letzten Spiele der Saison auch nicht.
Wenn er so in England spielen lässt hält Santos entweder wie ein Weltklasse Torwart oder das Thema ist durch. Das wird er aber nicht machen und hoffentlich die letzten Spiele der Saison auch nicht.
In London ist es ein anderes Spiel, ein anderer Gegner, eine andere Atmosphäre, ein anderer Wettbewerb.
Da muss ich widersprechen. Prinzipiell richtig, aber das im Profibereich kommt es eben auf die paar Prozent an, die Du mental noch rausholst und auf den Punkt genau abrufen kannst. Schaffst Du es - gewinnst Du. Sogar mit nur einem "echten" Stürmer die EL.
Es ist typisch OG, als einer der Mentalitäts & Motivations - Masterminds schlechthin, dass er sagte: "Wenn der Trainer Motivator sein muss, dann läuft grundsätzlich etwas falsch". Gleichzeitig hat er gerade zu Beginn hier immer wieder betont wie immens wichtig das sei. Und man wusste zu 100%, dass er in der HZ die passenden Worte findet um eine starke zweite Hälfte rauszukitzeln.
Es hat Gründe, weshalb Sportpsychologie extrem wichtig geworden ist. Bei der homogenen Leistungsdichte im Profibereich und in einem Umfeld, in dem jederzeit jeder durch jeden ersetzt werden kann, spielt das die entscheidende Rolle. Und da sehe ich DT halt Null. Seine Phrasen sind eher leer und jede Woche die Gleichen - wenn er so mit dem Team spricht, naja, dann spielen die höchstens Bullshit-Bingo in der Kabine damit.
Er ist noch jung und macht Vieles besser als Andere. Aber er hat auch ganz klare Baustellen und sich wiederholende Coaching-Fehler (?). Hoffentlich bekommt er die gespiegelt und bearbeitet. Dann kann da ein Urgestein heranwachsen, das uns viele Jahre begleiten wird.
Nicht immer, wenn ein Plan nicht funktioniert, liegt es daran, dass der Plan scheiße war. Es kann auch an der schlechten Umsetzung liegen. Natürlich kann man bemängeln, dass man den Plan dann halt ändern muss, wenn er nicht funktioniert. Andererseits wissen wir auch alle, dass es während des Spiels oftmals schwierig ist, den Schalter umzulegen.
Damit will ich nicht behaupten, dass Dino alles richtig gemacht hat. Aber er und sein Team hatten sicher eine Idee bei dem Plan. Ob jetzt der Plan Mist war, ob die Mannschaft nicht in der Lage war diesen umzusetzen oder ob die Bremer am Ende einfach so gut waren, dass sie den Plan erfolgreich durchkreuzt haben, darüber lässt sich natürlich streiten. Am Ende ist es wahrscheinlich wie so oft, es lag an allem ein bißchen.
Der Matchplan ist ja zum Glück nach dem Spiel manchmal recht gut zu ergattern. Hugo: "Ich habe auf der Zehn gespielt. Den Raum, den wir dort für mich zwischen den Linien erwartet haben, habe ich nicht bekommen, weil Werder es sehr gut gemacht hat und aggressiv war." DTs Plan war es NICHT mit Götze auf der 10 zu spielen, weil Ole sowie der Rest der Welt das so erwartet hätte. Der alte Fuchs hat dann HL auf die 10 gestellt und jeder dachte: Kann er nicht erst meinen, realtaktisch Götze auf Außen? lol - das würde kein Trainer machen; damit tötet er gleich 2 Positionen mit einer Personalie. Und genau in diese Kerbe platzierte er seinen großen Kniff: Er ließ HL tatsächlich auch auf der 10 spielen. Der Fehler mEn lag daran: Er behielt es bis zum Erbrechen bei. Ole sagte "Götze oder nicht, wir müssen jeden Spieler von Frankfurt genauso aggressiv verteidigen". Dachte DT er hätte Narrenfreiheit im zentralen Mittelfeld weil dort HL steht und das sei nur ein Spruch gewesen von Ole?
Es lag Zero an der Offensive, dass wir Null Schüsse aufs Tor gegen eine der schlechtesten Defensiven der Liga hatten. Es lag einzig und allein am Mittelfeld. Und das hat der Trainer tot geboren gestern. Die Verzweiflung im Blick der Spieler, wenn nie eine Anspielstation da ist und alles steht - und der Ball wieder hinten rum muss weil vorne keiner ist plötzlich - herrlich... :/
Und wir hätten bis Übermorgen so weiter gespielt weil DT dann stur daran festhält. Ich würde mir mehr taktische Flexibilität wünschen. Ich weiß, dass er am Anfang seiner Zeit mit genau dieser "Überfrachtung" der Spieler auf die Schnauze flog, aber so langsam sollte das drin sein. Und wenn ich merke, dass es so nicht läuft, dann probiere ich von Außen alles.
Was mich etwas schockiert sind die Aussagen von DT, MK, Robin und Co. zur Einschätzung, auch wenn es bloß der erste Eindruck gewesen zu sein scheint: Sie sind in großen Teilen schlichtweg falsch. Wir sind mehr gelaufen als der Gegner, haben mehr Zweikämpfe gewonnen, mehr Pässe und Flanken an den Mann gebracht als der Gegner. Keine Ahnung warum sie das nicht sehen, aber sie werden die Zahlen ja noch lesen. Ein Spiel, das wieder mal zeigt, welche Aussagekraft Statistiken haben.
Dino hat halt lieber gewürfelt und die Probleme die jeder gesehen hat selbst verursacht. Man wusste im Prinzip nach 5 Minuten wo der Hase hinläuft.
Kann sich da jemand auch dran erinnern , oder bin ich auf dem falschen Weg?
Und wenn Kaderwerte ausschlaggebend sind brauchen wir erst gar nicht nach Tottenham fliegen......
Und wenn Kaderwerte ausschlaggebend sind brauchen wir erst gar nicht nach Tottenham fliegen......
Warum das denn nicht? Wir haben noch Heimspiele gegen Heidenheim und Pauli die mehr als nur machbar sind und gegen Leipzig haben wir zuhause auch noch nie verloren. Bei dem Restprogramm der Anderen könnten die 7 Punkte für die CL fast schon reichen. Wenn nicht jetzt über die Liga CL dann weiss ich auch nicht wann überhaupt?
Dino hat halt lieber gewürfelt und die Probleme die jeder gesehen hat selbst verursacht. Man wusste im Prinzip nach 5 Minuten wo der Hase hinläuft.
Warum das denn nicht? Wir haben noch Heimspiele gegen Heidenheim und Pauli die mehr als nur machbar sind und gegen Leipzig haben wir zuhause auch noch nie verloren. Bei dem Restprogramm der Anderen könnten die 7 Punkte für die CL fast schon reichen. Wenn nicht jetzt über die Liga CL dann weiss ich auch nicht wann überhaupt?
Das ist es ja. Klar kann es noch reichen aber irgendwie bleibt dieser Vibe, dass wir es nach hinten raus doch noch iwoe vergeigen. Das war das dritte Mal, dass du gefühlt einen vorentscheidenden Schritt gehen kannst und dich brutal absetzen kannst und das kläglich in den Sand setzt. Hoffenheim, Union und eben heute. Und das waren alles ähnlich miese Auftritte. Nein, das stellt nicht alles in Frage und Abrede, aber wir müssen konstatieren, dass du in solchen Situationen die Uhr stellen kannst dass es schief geht. Da fehlt die absolute Killermentalität im Kader, trotz Kristensen und Theate.
Warum das denn nicht? Wir haben noch Heimspiele gegen Heidenheim und Pauli die mehr als nur machbar sind und gegen Leipzig haben wir zuhause auch noch nie verloren. Bei dem Restprogramm der Anderen könnten die 7 Punkte für die CL fast schon reichen. Wenn nicht jetzt über die Liga CL dann weiss ich auch nicht wann überhaupt?
Das ist es ja. Klar kann es noch reichen aber irgendwie bleibt dieser Vibe, dass wir es nach hinten raus doch noch iwoe vergeigen. Das war das dritte Mal, dass du gefühlt einen vorentscheidenden Schritt gehen kannst und dich brutal absetzen kannst und das kläglich in den Sand setzt. Hoffenheim, Union und eben heute. Und das waren alles ähnlich miese Auftritte. Nein, das stellt nicht alles in Frage und Abrede, aber wir müssen konstatieren, dass du in solchen Situationen die Uhr stellen kannst dass es schief geht. Da fehlt die absolute Killermentalität im Kader, trotz Kristensen und Theate.
Es gibt dann auch wieder Auftritte im positiven Sinn, womit auch niemand wirklich rechnet.
Ajax ganz souverän weggeputzt nach krassen Klatschen gegen LEV und Bayern.
Oder letzte Woche Stuttgart nach Länderspielpause und zig Verletzten, wo vorab schon Untergangsstimmung hier herrschte.
Ich schau mir einfach das Restprogramm der anderen an, die je teilweise alle noch gegeneinander spielen oder noch gegen LEV und oder Bayern (die Meisterschaft ist noch offen) und bin beruhigt.
Wenn wir Heidenheim und Pauli zuhause vor 60000 Zushauern nicht besiegen, dann haben wir in der CL auch nix zu suchen
Wenn man das so kommuniziert hat dann bekomme ich echt das kalte kotzen.
Wenn man 7 Spieltage vor Ende mit 6 Punkten Vorsprung auf einen Nicht CL Rang und machbaren Restprogramm, sich nicht traut zu sagen das man jetzt den CL Platz als Ziel ausspricht, ist das kein Wunder wenn die so ins Spiel gehen wie gestern.
Ich denke mal andere wollen schon.
Gladbach läßt sich auch nicht 2 mal bitten wenn die heute gewinnen.
BVB und VFB schielen auch wieder darauf.
Wäre nicht das erste mal das wir so einen Vorsprung zu diesem Saisonzeitpunkt auf dem Bvb vermasseln.
Hoffnung und Optimismus sollte man immer haben, aber das Bauchgefühl, geprägt von den Erfahrungen vieler Jahre, kann man nicht wegdiskutieren, weil es sich zu oft schon bestätigt hat.
So verschenkt man zwei Positionen mit nur einem Schlag. Zusätzlich nimmt man noch den besten Kämpfer raus. Und so geht man dann chancenlos ins Spiel.
Bravo.
So ist es!
Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
das ist eine dieser komischen sachen bei toppmöller: wenn alle mann an bord sind, wird es bei ihm was mit der aufstellung, sobald aber auch nur ein stammspieler fehlt, ist gerne mal ende gelände und es kommt viel zu oft eine totgeburt mit ansage raus.
man hat die letzten wochen im 4231 gut performed und einer der hauptgründe dafür war, dass götze wieder auf die 10 gestellt wurde und dort - auf seiner eigentlichen position - wieder mal - oh wunder - top leistungen gezeigt hat, für die er zu recht abgfeiert wurde.
jetzt fällt mit knauff ein stammspieler raus und statt das gerüst beizubehalten und schlicht collins auf knauffs position zu ziehen (die variante bahoya auf rechts wäre eher theoretisch gegangen, weil der dort bisher auch nur beschissen gespielt hat, wäre aber immer noch besser gewesen), stellt man götze auf rechts und verschenkt den dort völlig, genauso wie larsson auf der 10.
Das ist zwar auch meine Meinung und probieren kann man alles mal. Nur sollte man daraus dann auch lernen und da scheint etwas nicht zu funktionieren. Bei der Aufstellung war der Rest doch zu erwarten. Wenn er so in England spielen lässt hält Santos entweder wie ein Weltklasse Torwart oder das Thema ist durch. Das wird er aber nicht machen und hoffentlich die letzten Spiele der Saison auch nicht.
Da bleibt einem die Spucke weg!
Schon mal absichern wenn es tatsächlich nicht klappen sollte mit der Qualifikation für die Champions League?
Diese "Gier" von der Toppmöller jedesmal in den Pk erzählt wäre vielleicht mal was für ihn.
Keine Frage dass die Niederlage auf jeden Spieler - Santos ausgenommen - zurückfällt.
Aber die Aufstellung für das Spiel war ebenfalls eine "Merwürdigkeit" und das obwohl sehr wohl alternative Möglichkeiten vorhanden waren.
Und - ich will wirklich keine "Sau durchs Dorf treiben" - Chaibi spielt seit dem Afrika Cup so einen Mist zusammen, dass ich mich schon frage ob es stimmt, dass nur die leistungsstärksten Spieler eingesetzt werden.
Und in dieser Phase der Saison kann man m. E. niemandem mal eben Spielpraxis geben wollen.
(Uzun saß, bevor er erkrankte mehr auf der Bank, als dass er spielen durfte. Und ich meine das unabhängig von Chabi.)
Dieses immer wiederkehrende "wir müssen das Spiel abhaken und das nächste Spiel in Angriff nehmen, geht mir total auf die Nerven und ich halte es für verkehrt.
Das kann man ja nur wenn man die Fehler aus diesem Drecksspiel gegen Werder vollständig aufarbeitet, vermute ich.
Es weiß außerdem auch fast jeder, dass intern anders kommuniziert wird als auf einer PK.
Ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, habe aber gehört und gelesen, dass das Spiel irgendwo zwischen beschissen und erbärmlich war. Das darf man kritisieren und muss auch hinterfragen, woran es lag und wer was falsch gemacht hat.
Am liebsten wäre mir, wenn sich die gestrige Leistung damit erklären ließe, dass die Mannschaft mit dem Kopf schon in London war.
Aber hier wieder den Trainer aufgrund eines Satzes an die Wand zu nageln ist doch arg albern. Aber das ist halt die Mentalität bei vielen (insbesondere Erfolgs) Fans - bei Siegen himmelhoch jauchzend und bei Niederlagen zu Tode betrübt.
Das Ziel EL finde ich total okay und wenn es mehr wird, umso besser. Denn hohe Ziele allein garantieren keinen Erfolg. Und ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass jeder bei der Eintracht alles dafür tut, dass es mit der CL klappt
Kann sich da jemand auch dran erinnern , oder bin ich auf dem falschen Weg?
So ist es!
Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
das ist eine dieser komischen sachen bei toppmöller: wenn alle mann an bord sind, wird es bei ihm was mit der aufstellung, sobald aber auch nur ein stammspieler fehlt, ist gerne mal ende gelände und es kommt viel zu oft eine totgeburt mit ansage raus.
man hat die letzten wochen im 4231 gut performed und einer der hauptgründe dafür war, dass götze wieder auf die 10 gestellt wurde und dort - auf seiner eigentlichen position - wieder mal - oh wunder - top leistungen gezeigt hat, für die er zu recht abgfeiert wurde.
jetzt fällt mit knauff ein stammspieler raus und statt das gerüst beizubehalten und schlicht collins auf knauffs position zu ziehen (die variante bahoya auf rechts wäre eher theoretisch gegangen, weil der dort bisher auch nur beschissen gespielt hat, wäre aber immer noch besser gewesen), stellt man götze auf rechts und verschenkt den dort völlig, genauso wie larsson auf der 10.
Und die Frage stelle ich mir heute immer wieder: Warum diese Positionsveränderungen und der damit verbundene Selbstmord für unser eigenes Aufbau-und Offensivspiel? Zudem Larsson in der zentralen unser bester Verbindungsspieler in die nächste Ebene ist. Das sollten gestern Shkiri und Tuta richten, deren Spieleröffnung, ich drücke es mal milde aus, ausbaufähig ist und die zusätzlich nicht über die Dynamik mit Ball und schon gar nicht mit Ball mal offensiv aufdrehen können. Die gut funktionierende Mittelachse mit Larsson und Götze haben wir uns selbst zerstört und nochmal zurück zu meiner Ausgangsfrage: Warum!?!?
Und ich frage mich wirklich so langsam wieder mal, ob Dino der richtige Mann ist für den Job. In der HInrunde hat er vom Ausnahmespieler Marmoush profitiert, dann jetzt von Heki. Aber bringt er die Mannschaft ingesamt irgendwie weiter? Auf welchem Platz stünden wir den ohne Marmosh und Heki?
Übrigens noch: Kaua hat wieder stark gehalten... Er war heute unser bester Spieler !
Vergleich:
Letzte Saison zu diesem Zeitpunkt hatten wir 6 Punkte weniger und standen auf 6.
Mit unseren 48 Pkt heute stünden wir auch auf 6, mit 5 Pkt Rückstand auf 5.
Dennoch haben wir 1 Pkt. mehr als am Ende der letzten Saison; da brauche man 63 Pkt. für die CL (wir hatten 47!) - und es gab 1 CL-Platz mehr als dieses Jahr.
Jetzt stehen wir aber auf 3, weil die Top-Vereine dieses Jahr unerwartet Federn gelassen haben.
Kovac-Kampfgeist, Leipzig-Mio., Gladbach-Gier, Freiburger Aufbruch und Stuttgarter Visionen - das sind ernst zu nehmende Gegenspieler in den letzten Wochen und es sollte mich wundern - aber freuen - wenn wir da als Sieger hervorgehen und nicht als der "große Verlierer" (arg zugespitzt) der Saison.
Nicht falsch verstehen: Ich weiß nur zu gut wo wir herkommen. Punkte, Kader, Struktur, Perspektive - alles gut.
Aber die Chance mit so wenigen Punkten auf einem CL Platz zu landen könnte sehr einmalig sein.
Wichtig ist natürlich auch das Finanzielle. Kommen wir an die Fleischtöpfe CL oder Mgl oder VfB. Dann kann es auch schnell passieren nicht mehr häufig europäisch zu spielen.
Da bleibt einem die Spucke weg!
Schon mal absichern wenn es tatsächlich nicht klappen sollte mit der Qualifikation für die Champions League?
Diese "Gier" von der Toppmöller jedesmal in den Pk erzählt wäre vielleicht mal was für ihn.
Keine Frage dass die Niederlage auf jeden Spieler - Santos ausgenommen - zurückfällt.
Aber die Aufstellung für das Spiel war ebenfalls eine "Merwürdigkeit" und das obwohl sehr wohl alternative Möglichkeiten vorhanden waren.
Und - ich will wirklich keine "Sau durchs Dorf treiben" - Chaibi spielt seit dem Afrika Cup so einen Mist zusammen, dass ich mich schon frage ob es stimmt, dass nur die leistungsstärksten Spieler eingesetzt werden.
Und in dieser Phase der Saison kann man m. E. niemandem mal eben Spielpraxis geben wollen.
(Uzun saß, bevor er erkrankte mehr auf der Bank, als dass er spielen durfte. Und ich meine das unabhängig von Chabi.)
Dieses immer wiederkehrende "wir müssen das Spiel abhaken und das nächste Spiel in Angriff nehmen, geht mir total auf die Nerven und ich halte es für verkehrt.
Das kann man ja nur wenn man die Fehler aus diesem Drecksspiel gegen Werder vollständig aufarbeitet, vermute ich.
Es weiß außerdem auch fast jeder, dass intern anders kommuniziert wird als auf einer PK.
Ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, habe aber gehört und gelesen, dass das Spiel irgendwo zwischen beschissen und erbärmlich war. Das darf man kritisieren und muss auch hinterfragen, woran es lag und wer was falsch gemacht hat.
Am liebsten wäre mir, wenn sich die gestrige Leistung damit erklären ließe, dass die Mannschaft mit dem Kopf schon in London war.
Aber hier wieder den Trainer aufgrund eines Satzes an die Wand zu nageln ist doch arg albern. Aber das ist halt die Mentalität bei vielen (insbesondere Erfolgs) Fans - bei Siegen himmelhoch jauchzend und bei Niederlagen zu Tode betrübt.
Das Ziel EL finde ich total okay und wenn es mehr wird, umso besser. Denn hohe Ziele allein garantieren keinen Erfolg. Und ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass jeder bei der Eintracht alles dafür tut, dass es mit der CL klappt
So sehe ich das auch.
Es weiß außerdem auch fast jeder, dass intern anders kommuniziert wird als auf einer PK.
Ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, habe aber gehört und gelesen, dass das Spiel irgendwo zwischen beschissen und erbärmlich war. Das darf man kritisieren und muss auch hinterfragen, woran es lag und wer was falsch gemacht hat.
Am liebsten wäre mir, wenn sich die gestrige Leistung damit erklären ließe, dass die Mannschaft mit dem Kopf schon in London war.
Aber hier wieder den Trainer aufgrund eines Satzes an die Wand zu nageln ist doch arg albern. Aber das ist halt die Mentalität bei vielen (insbesondere Erfolgs) Fans - bei Siegen himmelhoch jauchzend und bei Niederlagen zu Tode betrübt.
Das Ziel EL finde ich total okay und wenn es mehr wird, umso besser. Denn hohe Ziele allein garantieren keinen Erfolg. Und ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass jeder bei der Eintracht alles dafür tut, dass es mit der CL klappt
So sehe ich das auch.
Dafür habe ich keinen Trainer gebraucht, weil ich die Motivation immer hatte.
Es ist ein Irrglaube, das ein Trainer immer Spieler motivieren soll und muß.
Das es auf dem Platz, je nach Gegner, auch mal Brüche gibt, ist normal, aber grundsätzlich und gerade im Profibereich, sollte man ein hohes Maß an Eigenmotivation schon mitbringen, gerade im Mannschaftssport.
Was machen denn Athleten in Einzelsportarten, die haben auch Trainer, aber müssen die Fähigkeit für eine hohe Eigenmotivation haben...es kann nicht immer nur von außen kommen, sondern man muß auch die innere Einstellung dafür haben...
Sogar mit nur einem "echten" Stürmer die EL.
Es ist typisch OG, als einer der Mentalitäts & Motivations - Masterminds schlechthin, dass er sagte:
"Wenn der Trainer Motivator sein muss, dann läuft grundsätzlich etwas falsch".
Gleichzeitig hat er gerade zu Beginn hier immer wieder betont wie immens wichtig das sei. Und man wusste zu 100%, dass er in der HZ die passenden Worte findet um eine starke zweite Hälfte rauszukitzeln.
Es hat Gründe, weshalb Sportpsychologie extrem wichtig geworden ist. Bei der homogenen Leistungsdichte im Profibereich und in einem Umfeld, in dem jederzeit jeder durch jeden ersetzt werden kann, spielt das die entscheidende Rolle. Und da sehe ich DT halt Null. Seine Phrasen sind eher leer und jede Woche die Gleichen - wenn er so mit dem Team spricht, naja, dann spielen die höchstens Bullshit-Bingo in der Kabine damit.
Er ist noch jung und macht Vieles besser als Andere. Aber er hat auch ganz klare Baustellen und sich wiederholende Coaching-Fehler (?). Hoffentlich bekommt er die gespiegelt und bearbeitet. Dann kann da ein Urgestein heranwachsen, das uns viele Jahre begleiten wird.
Natürlich kann man bemängeln, dass man den Plan dann halt ändern muss, wenn er nicht funktioniert. Andererseits wissen wir auch alle, dass es während des Spiels oftmals schwierig ist, den Schalter umzulegen.
Damit will ich nicht behaupten, dass Dino alles richtig gemacht hat. Aber er und sein Team hatten sicher eine Idee bei dem Plan. Ob jetzt der Plan Mist war, ob die Mannschaft nicht in der Lage war diesen umzusetzen oder ob die Bremer am Ende einfach so gut waren, dass sie den Plan erfolgreich durchkreuzt haben, darüber lässt sich natürlich streiten.
Am Ende ist es wahrscheinlich wie so oft, es lag an allem ein bißchen.
Hätte man Mentalität und Einsatz der 2. Halbzeit in der 1. gezeigt, wäre all das nicht passiert. Man hätte durch Dominanz, gewonnene Zweikämpfe und mutige Aktionen Selbstsicherheit gewonnen und dasselbe beim Gegner verhindert.
Ich kann die 1. Halbzeit noch immer nicht fassen. Das war mit das Schlechteste, Mutloseste und Erbärmlichste, was ich seit langer Zeit von dieser Mannschaft gesehen habe.
So ist es!
Nur wenn das jeder erkennt, warum nicht auch Toppmöller?
Das ist zwar auch meine Meinung und probieren kann man alles mal. Nur sollte man daraus dann auch lernen und da scheint etwas nicht zu funktionieren. Bei der Aufstellung war der Rest doch zu erwarten. Wenn er so in England spielen lässt hält Santos entweder wie ein Weltklasse Torwart oder das Thema ist durch. Das wird er aber nicht machen und hoffentlich die letzten Spiele der Saison auch nicht.
In London ist es ein anderes Spiel, ein anderer Gegner, eine andere Atmosphäre, ein anderer Wettbewerb.
Sogar mit nur einem "echten" Stürmer die EL.
Es ist typisch OG, als einer der Mentalitäts & Motivations - Masterminds schlechthin, dass er sagte:
"Wenn der Trainer Motivator sein muss, dann läuft grundsätzlich etwas falsch".
Gleichzeitig hat er gerade zu Beginn hier immer wieder betont wie immens wichtig das sei. Und man wusste zu 100%, dass er in der HZ die passenden Worte findet um eine starke zweite Hälfte rauszukitzeln.
Es hat Gründe, weshalb Sportpsychologie extrem wichtig geworden ist. Bei der homogenen Leistungsdichte im Profibereich und in einem Umfeld, in dem jederzeit jeder durch jeden ersetzt werden kann, spielt das die entscheidende Rolle. Und da sehe ich DT halt Null. Seine Phrasen sind eher leer und jede Woche die Gleichen - wenn er so mit dem Team spricht, naja, dann spielen die höchstens Bullshit-Bingo in der Kabine damit.
Er ist noch jung und macht Vieles besser als Andere. Aber er hat auch ganz klare Baustellen und sich wiederholende Coaching-Fehler (?). Hoffentlich bekommt er die gespiegelt und bearbeitet. Dann kann da ein Urgestein heranwachsen, das uns viele Jahre begleiten wird.
Natürlich kann man bemängeln, dass man den Plan dann halt ändern muss, wenn er nicht funktioniert. Andererseits wissen wir auch alle, dass es während des Spiels oftmals schwierig ist, den Schalter umzulegen.
Damit will ich nicht behaupten, dass Dino alles richtig gemacht hat. Aber er und sein Team hatten sicher eine Idee bei dem Plan. Ob jetzt der Plan Mist war, ob die Mannschaft nicht in der Lage war diesen umzusetzen oder ob die Bremer am Ende einfach so gut waren, dass sie den Plan erfolgreich durchkreuzt haben, darüber lässt sich natürlich streiten.
Am Ende ist es wahrscheinlich wie so oft, es lag an allem ein bißchen.
Diverse Punkte:
Der Matchplan ist ja zum Glück nach dem Spiel manchmal recht gut zu ergattern. Hugo: "Ich habe auf der Zehn gespielt. Den Raum, den wir dort für mich zwischen den Linien erwartet haben, habe ich nicht bekommen, weil Werder es sehr gut gemacht hat und aggressiv war."
DTs Plan war es NICHT mit Götze auf der 10 zu spielen, weil Ole sowie der Rest der Welt das so erwartet hätte. Der alte Fuchs hat dann HL auf die 10 gestellt und jeder dachte:
Kann er nicht erst meinen, realtaktisch Götze auf Außen? lol - das würde kein Trainer machen; damit tötet er gleich 2 Positionen mit einer Personalie.
Und genau in diese Kerbe platzierte er seinen großen Kniff:
Er ließ HL tatsächlich auch auf der 10 spielen.
Der Fehler mEn lag daran: Er behielt es bis zum Erbrechen bei.
Ole sagte "Götze oder nicht, wir müssen jeden Spieler von Frankfurt genauso aggressiv verteidigen".
Dachte DT er hätte Narrenfreiheit im zentralen Mittelfeld weil dort HL steht und das sei nur ein Spruch gewesen von Ole?
Es lag Zero an der Offensive, dass wir Null Schüsse aufs Tor gegen eine der schlechtesten Defensiven der Liga hatten. Es lag einzig und allein am Mittelfeld. Und das hat der Trainer tot geboren gestern. Die Verzweiflung im Blick der Spieler, wenn nie eine Anspielstation da ist und alles steht - und der Ball wieder hinten rum muss weil vorne keiner ist plötzlich - herrlich... :/
Und wir hätten bis Übermorgen so weiter gespielt weil DT dann stur daran festhält. Ich würde mir mehr taktische Flexibilität wünschen. Ich weiß, dass er am Anfang seiner Zeit mit genau dieser "Überfrachtung" der Spieler auf die Schnauze flog, aber so langsam sollte das drin sein. Und wenn ich merke, dass es so nicht läuft, dann probiere ich von Außen alles.
Was mich etwas schockiert sind die Aussagen von DT, MK, Robin und Co. zur Einschätzung, auch wenn es bloß der erste Eindruck gewesen zu sein scheint: Sie sind in großen Teilen schlichtweg falsch. Wir sind mehr gelaufen als der Gegner, haben mehr Zweikämpfe gewonnen, mehr Pässe und Flanken an den Mann gebracht als der Gegner. Keine Ahnung warum sie das nicht sehen, aber sie werden die Zahlen ja noch lesen. Ein Spiel, das wieder mal zeigt, welche Aussagekraft Statistiken haben.