Ich (Dauerkarte Block 25) habe so etwas auch noch nie erlebt.
Im Allgemeinen: Böller finde ich sehr viel gravierender, als Pyro. Man konnte richtig sehen, wie das die Aufmerksamkeit der Spieler beeinflusst hat. Man erschreckt sich einfach, nach so einem Knall. Wenn es ein bißchen rot glüht im Block hat das wesentlich weniger Einfluss. Das soll nicht heißen, dass ich pro Pyro bin, es soll nur unterstreichen, dass ich die Aktionen der Nürnberger einfach nicht tolerieren kann.
Der ganze Block hat gefeiert während der Unterbrechung, es war eine total aggressive Stimmung.
Es kann sein, dass das früher noch "schlimmer" war; das kann ich aber nicht beurteilen, weil ich erst seit 10 Jahren ins Stadion gehe. Ich kann es aber beurteilen, weil ich weiß, was ich für angemessen halte und was wenigstens -etwas- mit passendem Verhalten zu tun hat.
Auch weiß ich, was bei Auswärtsspielen der SGE abgeht und, dass auch die Aktionen von unseren Fans nicht immer 1a sind ; das am Samstag war trotzdem das im negativen Sinne Beeindruckenste, was ich bis jetzt sehen konnte.
Meiner Meinung nach hätte das Spiel, weil der Spielfluss entscheidend beeinflusst worden ist, abgebrochen werden und die SGE als Sieger erklärt werden müssen.
Habe in einem anderen Thema schon was dazu geschrieben, wie so eine Leuchtspurmunition bzw. ein Bengalo aussieht, als Vollhorst Flo82 "genau gesehen hat" wie Eintrachtfans in Hamburg Pyro zünden wollten!! Es war eine kleine bengalische Fackel und mehrere Papierbomben, die für die Unterbrechung gesorgt haben! Gab es bei uns auch schon, zum Beispiel in Hannover, beim Spiel in Kopenhagen, glaube außerdem bei einem früheren Spiel Karlsruhe usw.. V..
Ich glaube das Problem hierbei ist, dass du die Gesamtsituation leider in keinster Weise verstehst. Es geht nicht um bengalische Fackeln vs. Leuchspurmunition. Es geht wirklich um wesentlich gravierende Dinge und die sind seit Samstag nicht gerade zum Vorteil für alle Fans gedreht worden. Ich gehe seit ewigen Zeiten zum Fussball und wegen solchen Sachen werde ich jetzt Nachteile haben und das nicht zu knapp. Falls ich mal einen neben mir zündeln sehe, haue ich ihm ungefragt in die Fresse.
tobago
Ich sehe das ganze Pyrogespräch schon etwas von außen, einigermaßen differenziert aber vorgeprägt durch mein eigenes Fandasein. Und ich denke ich kann es sehr gut beurteilen! Schwarzweissdenken ist hier nicht sinnvoll! In diesem Beitrag will ich auf 2 Dinge hinaus. Erstens stellt sich die Eintracht in eine Schuldposition, wegen Pyroartikeln, die man mit der besten Kontrolle nicht verhindern kann. Geahndet wurde dies, denn Nürnberg hatte deshalb 4 Verhaftungen!! Da kann man mal dagegen argumentieren, kann vielleicht die Strafe etwas mildern, statt zu sagen: Ja wir sind so schlampig, wir geloben Besserung! In der Öffentlichkeit steht es so da, als wären "Raketen" im Block gewesen! Nicht gerade Roffördernd. Denn da stellt sich jeder Silvesterraketen vor und fragt sich "wie kann das sein?"! Dass Leuchtspur beispielsweise kleiner ist als ein Bengalo, wäre mal interessant!
Zweitens ist die Presse und das Einstimmen einiger Fans unglaublich maßlos. Es gab verletzte, eine Störung des Spiels, alles schlimm und zu ahnden! Aber irgendwo sollte man die Grenze mal ziehen! Es wird ja keiner bestreiten, wie die Presse momentan mangels echter Krawalle jeden Mist hochzieht! Frankfurter Fans laufen eine Böschung hoch in einer Hooligan Reportage!!! Ich weiß wovon ich rede, ich habe Ende der 90er auch Pyro gezündet, das sage ich offen und stehe auch dazu. Im Fernsehn lag die Reaktion auf Pyro meist zwischen "Super Stimmung im Frankfurter Block" und "Unschön dieser Nebel!"!!! Strafe zahlte die Eintracht für sowas zu der Zeit nicht, aber es gab Ansätze es zu kriminalisieren! Jetzt noch Pyro zu zünden ist allerdings dumm! Sehe es natürlich noch gerne, aber selbstzerstörerischer kann man kaum handeln! Ist schon interessant wie sich die Berichterstattung über "Fussballgewalt" entwickelt hat! Gerade Pyrotechnik.... Anfang der 90er Jahre, wenn dutzende Bengalos in Lautern brannten war das noch ales super! Da gab es ja noch richtige Gewalt, über die berichtet werden konnte...
Auch gab es keine Pöbeleien zwischen den aufmarschierten Polizeikräften im Block und den Fans, kein böses Wort oder Anfeindungen. Die Polizei verhielt sich sehr zurückhaltend und die Fans unterstützten weiterhin ihre Mannschaft.
Ich habe von meinem aus sehr gut sehen können, wie Fans sich direkt vor Polizisten gestellt haben, Mittelfinger gezeigt haben und sie anbrüllten. Einige schubsten Polizisten und einige Fans wurden rausgezogen (soweit ich sehen konnte aber nicht aus dem Block gebracht, sondern nur kurz zurechtgestutzt. So viel dazu.
Mal abgesehen von der ganzen Diskussion um den Gästeblock wie die gefeiert haben. Mich hat es auch angekotzt. Aber was ich nicht verstehen kann ist die Reaktion von "ROTH". 1. Nach der Unterbrechung taucht er auf will schlichten und bleibt dann beim Gästeblock stehen. (is ja ok).
2. Was ich nicht verstehen kann, nach dem Sieg seine Mannschaft zum Gästeblock zu schicken La Ola machen lassen und er klatscht auch noch Beifall.
Also alles was recht ist, aber das geht nicht. So eine Papp.......
Wäre am liebsten nach unten über die Absperrung und hätte ihn geschüttelt.
Naja, aber wir haben sowas nicht nötig. Ich verbleibe mit Folgenden Kängen:
Nürnberg, Nürnberg 2. Liga, Ohhhh wie wäre das schön, euch nie wieder zusehn.
1. diejenigen nürnbergfans die in die sache involviert waren, sollten nie wieder ein fussballspiel besuchen dürfen und der club muss einen punktabzug + geldstrafe 2. das feiern der mannschaft und der fans nach dem spiel ist für mich zwar nachvollziehbar (weil 9 spiele kein sieg) 3. aber muss mit in die bewertung der aktionen mit einbezogen werden - sehr unglücklich verhalten. 4. noch ein kommentar zu den sich so toll vorkommenden leuten die sich hier als die einzig wahren fans und die restlichen ca. 48000 im stadion als kunden bezeichnen - ihr seit so arm!!! 5. und kein mensch braucht euch!!! fussball schauen wäre irgendwie schöner wenns euch nicht gäbe...euch "wahre fans" 6. zum spiel: die niederlage war irgendwie eingeplant - tabellenletzter mit miserablen serie - gegen solche vereine verlieren wir so gut wie immer (auch meiserschaften).
Greife mir mal was raus bei dir! 1. Wo ist da die Verhältnismässigkeit? Du bist dir schon im Klaren was Lebenslang bedeutet? Stammtischparolen haben keinen Wert! 2. Lass sie doch ihren Sieg mit ihren Fans feiern, widerspricht sich doch mit der Aussage (es waren nur paar Chaoten), die man überall liest! Und es war Fußball, da feiert man Siege! 3. Die Mannschaft kann am wenigsten dafür, hat nix damit zu tun! 4. Da muss ich auch mal klar sagen dieses Gerede von "Kunden" ist ebenfalls Polemik und peinlich! Auch habe ich es von Leuten aus den aktiven Kreisen der UF noch nicht gehört, es is das Gerede von Spinner, die sich als was besseres vorkommen wollen! 5. Kein Mensch? AHA! Erstens, mit wem redest du und KEINER hat das Recht irgendjemandem abzusprechen wie stark er Fan ist oder sonstwas! Auf keiner Seite! Die letzten Trottel, sowie die größten Verbrecher, die ständig Dummheiten beim Fußball begehen können die Eintracht im Herzen haben! 6. Mir war es morgens 100%ig klar, das geht wie immer verloren! Leider!
kurze antwort:
zu 1. ich bin mir völlig im klaren darüber was lebenslang heißt! und es ist und war eine harte forderung, aber dennoch ist es meine meinung, dass sowas nix auf dem platz oder im stadion verloren hat. es gibt mit sicherheit in den stadionverbots richtlinien vorallem zu länge und ausmaß der verbote und strafen punkte die ausgebessert werden könnten. vielleicht könnte man bei pyro ersttätern ein xy langes sv verhängen und dann hoffen dass es nicht nochmal vorkommt - vielleicht bei ausgesessener strafe einen "bürgen" oder sowas für die person suchen die dann wieder ins stadion darf - aber bei wiederholung einer pyro aktion muss für meinen begriff ganz hart durchgegriffen werden!!!
zu 2. + 3. ich habe auch nur den gesamten (große mehrheit) der fcn blocks feiern und singen und hüpfen sehen und das ist für mich keine kleinzahl oder minderheit von chaoten. und deshalb finde ich das feiern von mannschaft und fans unglücklich...ich sage ja auch nur unglücklich und nicht unerhört...
zu 5. ich habe das gerede von einigen sowas von satt - wie oft stand hier schon sowas vonwegen "ihr sch..ß kunden könnt zuhause bleiben" und "wären wir doch abgestiegen - dann wären die kunden nicht mehr gekommen und wir hätten unsere mannschaft alleine gefeiert" und blablabla - das stinkt mir einfach - aber recht muss ich dir geben, dass ich hier gleiches mit gleichem vergelten wollte... ich spreche den leuten (auch denen die ständig dummheiten beim fussball begehen) ja das fan sein auch nicht ab und auch nicht dass sie vielleicht die eintracht im herzen tragen - ich sage nur fussball schauen wäre schöner ohne sie im stadion...
Ich oute mich mal ganz klar als absoluter Fan von Pyrotechnik.
Ich finde es genial wenn es rummst, raucht, blitzt und leuchtet. Je mehr, desto besser.
Meine persönliche Geilheit auf all diese Pyrotechnik trage ich jedoch niemals in irgendwelche Stadien. Das ist verboten, schadet meinem Verein, unseren Fans, letztlich allen Vereine und allen Stadien. Es gehört laut Gesetz eben nicht mehr dort hin, deshalb braucht man hierüber absolut kein weiteres Wort verschwenden. Es braucht hier keine verschiedenen Meinungen, keine Abstimmung was wie gefährlich, was wo gefährlich und wo ungefährlich ist, was verständlich, oder unverständlich ist.
Pyro ist verboten. Punkt, Doppelpunkt. Wer gewisse Grenzen des Gesetzes wissentlich überschreitet, der stellt leider ein Problem dar. Jeder Fan, der absichtlich und in Kenntnis der Sanktionen für die gesamtdeutschen Fussballfans, (vielleicht gar über unsere Grenzen hinaus) solche Dinge abzieht, den bemitleide ich nicht eine Sekunde, gleich wie hart die ausgesprochene Strafe ist. Ich kann nur in meinem Sinne und im Sinne all derer die Woche für Woche, Monat für Monat, Jahr für Jahr durch die Stadien und Ligen Europas ziehen hoffen, das die wenigen Egoisten nicht diese unsere Freude ganz zerstören.
Welche Fangruppierung, welcher einzelne Fan, oder welchem Verein zugehörig spielt hier auch keine Rolle. Es trifft sowieso jeden anderen Fan, gleich welcher Verein.
Es ist völlig müssig darüber zu diskutieren, ob nun die Nürnberger böser sind wie wir, ob die Medien etwas aufbauschen, oder das verhalten irgendwelcher Präsidenten schicklich ist.
Fakt ist und bleibt, das mir ein Fussballspiel ohne Unterbrechung und den paar halbstarken Männekens, die Böllerchen werfen müssen um Ihr krankes Ego zu streicheln wesentlich besser gefallen hätte, der Eintracht viel Geld gespart und uns die nächsten Monate, vielleicht Jahre viel unnötige Repressalien erspart hätte.
Diese Hand voll Idioten hat Hunderttausenden geschadet, wissentlich und absichtlich. Diese Hand voll schert sich einen Dreck darum, um all diese Fussballfans. Mich persönlich würde es einen Dreck scheren, wenn man diesen Pyroidioten bestrafen würde, nicht mich und alle anderen. Meinem nächsten Stadionbesuch werden sicherlich wieder massivste Kontrollen voraus gehen. Es wird gedrängelt, geschoben und schikaniert werden. Es werden Schuhe ausgezogen, Schlüssel einkassiert, Ordner beschimpft und Polizisten verdammt werden. Die paar Arschlöcher, die all diese unnötigen Repressalien gefördert haben, werden jammernd durch die Lande ziehen und sich als Opfer darstellen.
Hätten sie einen ***** in der Hose, dann würden sie den Kopf für Ihre Dinge hinhalten. Statt dessen verpissen sie sich aber lieber und lassen uns alle deren Bockmist ausbaden. Ich hoffe, das man zukünftig in den Kurven genauer hin schaut, wer solche Dinge abzieht. Die paar Feiglinge aus dem Verkehr gezogen und Ruhe ist.
Kein Stadionbesucher muss ein Kind von Traurigkeit sein, ich habe auch kein Problem damit, wenn die gegnerischen Anhänger 90 Minuten und länger beschimpft werden, mir ist es scheissegal, wenn die sich gegenseitig Fahnen klauen, alles im Rahmen des erträglichen. Nur dieser fortwährende Verstoss gg. Gesetze, vor allem aber immer schön auf Kosten anderer, das ist allerunterste Schublade.
Es sollte jedem klar sein, das am Samstag mal wieder genau die Munition geliefert wurde, die so wunderbar als Argument für schärfere Massnahmen benutzt werden wird. Jeder dem das stinkt, der kann sich bei denen bedanken, die dafür verantwortlich sind, bei dieser Hand voll egoistischer Idioten.
Verloren haben auch alle, die seit Monaten und Jahren für unsere Kurven kämpfen, für billige Stehplätze, für jeden Millimeter Freiheit beim Fussball, diese Arbeit wird mit Füssen getreten. Das tut verdammt weh, bedenkt man was für grossartige Fortschritte hier in mühsamster Kleinarbeit erzielt wurden.
Getrennt in den Farben - Vereint in der Sache !!! Das muss gelebt werden.
auf jeden fall sollte man das verhalten "der" nürnberger weder aufbauschen noch verharmlosen, unter verschärften repressionen für fans müssen mal wieder alle leiden, auch die guten fans in jedem verdammten stadion dieser republik
... Da gab es ja noch richtige Gewalt, über die berichtet werden konnte...
Nix gegen die Argumentation wegen der Panikmache in den Medien, die ist natürlich übertrieben. Trotzdem finde ich man sollte das Ganze nicht auf die Themen: "..es gab früher mehr Gewatlt und heute gibt es nichts mehr zu berichten..." oder "es ist ein Unterschied ob Knaller oder Bengalo/Papierfeuer usw. gezündet werden" reduzieren.
Jeder der ins Stadion geht weiß um die Situation, wie heutzutage reagiert wird, wenn man etwas anzündet. Jeder der hier "es war doch gar nicht so schlimm..." propagiert, der weiß auch dass das nicht wahr ist. Daher stelle ich die Diskussion jetzt auch für mich ein, es ist sowieso klar wie der Fred hier endet. Wollte dir nur kurz noch antworten.
lt.commander schrieb: Ich oute mich mal ganz klar als absoluter Fan von Pyrotechnik.
Ich finde es genial wenn es rummst, raucht, blitzt und leuchtet. Je mehr, desto besser.
Meine persönliche Geilheit auf all diese Pyrotechnik trage ich jedoch niemals in irgendwelche Stadien. Das ist verboten, schadet meinem Verein, unseren Fans, letztlich allen Vereine und allen Stadien. Es gehört laut Gesetz eben nicht mehr dort hin, deshalb braucht man hierüber absolut kein weiteres Wort verschwenden. Es braucht hier keine verschiedenen Meinungen, keine Abstimmung was wie gefährlich, was wo gefährlich und wo ungefährlich ist, was verständlich, oder unverständlich ist.
Pyro ist verboten. Punkt, Doppelpunkt. Wer gewisse Grenzen des Gesetzes wissentlich überschreitet, der stellt leider ein Problem dar. Jeder Fan, der absichtlich und in Kenntnis der Sanktionen für die gesamtdeutschen Fussballfans, (vielleicht gar über unsere Grenzen hinaus) solche Dinge abzieht, den bemitleide ich nicht eine Sekunde, gleich wie hart die ausgesprochene Strafe ist. Ich kann nur in meinem Sinne und im Sinne all derer die Woche für Woche, Monat für Monat, Jahr für Jahr durch die Stadien und Ligen Europas ziehen hoffen, das die wenigen Egoisten nicht diese unsere Freude ganz zerstören.
Welche Fangruppierung, welcher einzelne Fan, oder welchem Verein zugehörig spielt hier auch keine Rolle. Es trifft sowieso jeden anderen Fan, gleich welcher Verein.
Es ist völlig müssig darüber zu diskutieren, ob nun die Nürnberger böser sind wie wir, ob die Medien etwas aufbauschen, oder das verhalten irgendwelcher Präsidenten schicklich ist.
Fakt ist und bleibt, das mir ein Fussballspiel ohne Unterbrechung und den paar halbstarken Männekens, die Böllerchen werfen müssen um Ihr krankes Ego zu streicheln wesentlich besser gefallen hätte, der Eintracht viel Geld gespart und uns die nächsten Monate, vielleicht Jahre viel unnötige Repressalien erspart hätte.
Diese Hand voll Idioten hat Hunderttausenden geschadet, wissentlich und absichtlich. Diese Hand voll schert sich einen Dreck darum, um all diese Fussballfans. Mich persönlich würde es einen Dreck scheren, wenn man diesen Pyroidioten bestrafen würde, nicht mich und alle anderen. Meinem nächsten Stadionbesuch werden sicherlich wieder massivste Kontrollen voraus gehen. Es wird gedrängelt, geschoben und schikaniert werden. Es werden Schuhe ausgezogen, Schlüssel einkassiert, Ordner beschimpft und Polizisten verdammt werden. Die paar Arschlöcher, die all diese unnötigen Repressalien gefördert haben, werden jammernd durch die Lande ziehen und sich als Opfer darstellen.
Hätten sie einen ***** in der Hose, dann würden sie den Kopf für Ihre Dinge hinhalten. Statt dessen verpissen sie sich aber lieber und lassen uns alle deren Bockmist ausbaden. Ich hoffe, das man zukünftig in den Kurven genauer hin schaut, wer solche Dinge abzieht. Die paar Feiglinge aus dem Verkehr gezogen und Ruhe ist.
Kein Stadionbesucher muss ein Kind von Traurigkeit sein, ich habe auch kein Problem damit, wenn die gegnerischen Anhänger 90 Minuten und länger beschimpft werden, mir ist es scheissegal, wenn die sich gegenseitig Fahnen klauen, alles im Rahmen des erträglichen. Nur dieser fortwährende Verstoss gg. Gesetze, vor allem aber immer schön auf Kosten anderer, das ist allerunterste Schublade.
Es sollte jedem klar sein, das am Samstag mal wieder genau die Munition geliefert wurde, die so wunderbar als Argument für schärfere Massnahmen benutzt werden wird. Jeder dem das stinkt, der kann sich bei denen bedanken, die dafür verantwortlich sind, bei dieser Hand voll egoistischer Idioten.
Verloren haben auch alle, die seit Monaten und Jahren für unsere Kurven kämpfen, für billige Stehplätze, für jeden Millimeter Freiheit beim Fussball, diese Arbeit wird mit Füssen getreten. Das tut verdammt weh, bedenkt man was für grossartige Fortschritte hier in mühsamster Kleinarbeit erzielt wurden.
Getrennt in den Farben - Vereint in der Sache !!! Das muss gelebt werden.
Ich auch!!! Danke... Manche sollten hier mal ihre Schwarze Kapuze abnehmen und sich mit dem Thema vernünftig auseinandersetzen. Da gibt es rein gar nichts schön zu reden.
lt.commander schrieb: Ich oute mich mal ganz klar als absoluter Fan von Pyrotechnik.
Ich finde es genial wenn es rummst, raucht, blitzt und leuchtet. Je mehr, desto besser.
Meine persönliche Geilheit auf all diese Pyrotechnik trage ich jedoch niemals in irgendwelche Stadien. Das ist verboten, schadet meinem Verein, unseren Fans, letztlich allen Vereine und allen Stadien. Es gehört laut Gesetz eben nicht mehr dort hin, deshalb braucht man hierüber absolut kein weiteres Wort verschwenden. Es braucht hier keine verschiedenen Meinungen, keine Abstimmung was wie gefährlich, was wo gefährlich und wo ungefährlich ist, was verständlich, oder unverständlich ist.
Pyro ist verboten. Punkt, Doppelpunkt. Wer gewisse Grenzen des Gesetzes wissentlich überschreitet, der stellt leider ein Problem dar. Jeder Fan, der absichtlich und in Kenntnis der Sanktionen für die gesamtdeutschen Fussballfans, (vielleicht gar über unsere Grenzen hinaus) solche Dinge abzieht, den bemitleide ich nicht eine Sekunde, gleich wie hart die ausgesprochene Strafe ist. Ich kann nur in meinem Sinne und im Sinne all derer die Woche für Woche, Monat für Monat, Jahr für Jahr durch die Stadien und Ligen Europas ziehen hoffen, das die wenigen Egoisten nicht diese unsere Freude ganz zerstören.
Welche Fangruppierung, welcher einzelne Fan, oder welchem Verein zugehörig spielt hier auch keine Rolle. Es trifft sowieso jeden anderen Fan, gleich welcher Verein.
Es ist völlig müssig darüber zu diskutieren, ob nun die Nürnberger böser sind wie wir, ob die Medien etwas aufbauschen, oder das verhalten irgendwelcher Präsidenten schicklich ist.
Fakt ist und bleibt, das mir ein Fussballspiel ohne Unterbrechung und den paar halbstarken Männekens, die Böllerchen werfen müssen um Ihr krankes Ego zu streicheln wesentlich besser gefallen hätte, der Eintracht viel Geld gespart und uns die nächsten Monate, vielleicht Jahre viel unnötige Repressalien erspart hätte.
Diese Hand voll Idioten hat Hunderttausenden geschadet, wissentlich und absichtlich. Diese Hand voll schert sich einen Dreck darum, um all diese Fussballfans. Mich persönlich würde es einen Dreck scheren, wenn man diesen Pyroidioten bestrafen würde, nicht mich und alle anderen. Meinem nächsten Stadionbesuch werden sicherlich wieder massivste Kontrollen voraus gehen. Es wird gedrängelt, geschoben und schikaniert werden. Es werden Schuhe ausgezogen, Schlüssel einkassiert, Ordner beschimpft und Polizisten verdammt werden. Die paar Arschlöcher, die all diese unnötigen Repressalien gefördert haben, werden jammernd durch die Lande ziehen und sich als Opfer darstellen.
Hätten sie einen ***** in der Hose, dann würden sie den Kopf für Ihre Dinge hinhalten. Statt dessen verpissen sie sich aber lieber und lassen uns alle deren Bockmist ausbaden. Ich hoffe, das man zukünftig in den Kurven genauer hin schaut, wer solche Dinge abzieht. Die paar Feiglinge aus dem Verkehr gezogen und Ruhe ist.
Kein Stadionbesucher muss ein Kind von Traurigkeit sein, ich habe auch kein Problem damit, wenn die gegnerischen Anhänger 90 Minuten und länger beschimpft werden, mir ist es scheissegal, wenn die sich gegenseitig Fahnen klauen, alles im Rahmen des erträglichen. Nur dieser fortwährende Verstoss gg. Gesetze, vor allem aber immer schön auf Kosten anderer, das ist allerunterste Schublade.
Es sollte jedem klar sein, das am Samstag mal wieder genau die Munition geliefert wurde, die so wunderbar als Argument für schärfere Massnahmen benutzt werden wird. Jeder dem das stinkt, der kann sich bei denen bedanken, die dafür verantwortlich sind, bei dieser Hand voll egoistischer Idioten.
Verloren haben auch alle, die seit Monaten und Jahren für unsere Kurven kämpfen, für billige Stehplätze, für jeden Millimeter Freiheit beim Fussball, diese Arbeit wird mit Füssen getreten. Das tut verdammt weh, bedenkt man was für grossartige Fortschritte hier in mühsamster Kleinarbeit erzielt wurden.
Getrennt in den Farben - Vereint in der Sache !!! Das muss gelebt werden.
lt.commander schrieb: Ich oute mich mal ganz klar als absoluter Fan von Pyrotechnik.
Ich finde es genial wenn es rummst, raucht, blitzt und leuchtet. Je mehr, desto besser.
Meine persönliche Geilheit auf all diese Pyrotechnik trage ich jedoch niemals in irgendwelche Stadien. Das ist verboten, schadet meinem Verein, unseren Fans, letztlich allen Vereine und allen Stadien. Es gehört laut Gesetz eben nicht mehr dort hin, deshalb braucht man hierüber absolut kein weiteres Wort verschwenden. Es braucht hier keine verschiedenen Meinungen, keine Abstimmung was wie gefährlich, was wo gefährlich und wo ungefährlich ist, was verständlich, oder unverständlich ist.
Pyro ist verboten. Punkt, Doppelpunkt. Wer gewisse Grenzen des Gesetzes wissentlich überschreitet, der stellt leider ein Problem dar. Jeder Fan, der absichtlich und in Kenntnis der Sanktionen für die gesamtdeutschen Fussballfans, (vielleicht gar über unsere Grenzen hinaus) solche Dinge abzieht, den bemitleide ich nicht eine Sekunde, gleich wie hart die ausgesprochene Strafe ist. Ich kann nur in meinem Sinne und im Sinne all derer die Woche für Woche, Monat für Monat, Jahr für Jahr durch die Stadien und Ligen Europas ziehen hoffen, das die wenigen Egoisten nicht diese unsere Freude ganz zerstören.
Welche Fangruppierung, welcher einzelne Fan, oder welchem Verein zugehörig spielt hier auch keine Rolle. Es trifft sowieso jeden anderen Fan, gleich welcher Verein.
Es ist völlig müssig darüber zu diskutieren, ob nun die Nürnberger böser sind wie wir, ob die Medien etwas aufbauschen, oder das verhalten irgendwelcher Präsidenten schicklich ist.
Fakt ist und bleibt, das mir ein Fussballspiel ohne Unterbrechung und den paar halbstarken Männekens, die Böllerchen werfen müssen um Ihr krankes Ego zu streicheln wesentlich besser gefallen hätte, der Eintracht viel Geld gespart und uns die nächsten Monate, vielleicht Jahre viel unnötige Repressalien erspart hätte.
Diese Hand voll Idioten hat Hunderttausenden geschadet, wissentlich und absichtlich. Diese Hand voll schert sich einen Dreck darum, um all diese Fussballfans. Mich persönlich würde es einen Dreck scheren, wenn man diesen Pyroidioten bestrafen würde, nicht mich und alle anderen. Meinem nächsten Stadionbesuch werden sicherlich wieder massivste Kontrollen voraus gehen. Es wird gedrängelt, geschoben und schikaniert werden. Es werden Schuhe ausgezogen, Schlüssel einkassiert, Ordner beschimpft und Polizisten verdammt werden. Die paar Arschlöcher, die all diese unnötigen Repressalien gefördert haben, werden jammernd durch die Lande ziehen und sich als Opfer darstellen.
Hätten sie einen ***** in der Hose, dann würden sie den Kopf für Ihre Dinge hinhalten. Statt dessen verpissen sie sich aber lieber und lassen uns alle deren Bockmist ausbaden. Ich hoffe, das man zukünftig in den Kurven genauer hin schaut, wer solche Dinge abzieht. Die paar Feiglinge aus dem Verkehr gezogen und Ruhe ist.
Kein Stadionbesucher muss ein Kind von Traurigkeit sein, ich habe auch kein Problem damit, wenn die gegnerischen Anhänger 90 Minuten und länger beschimpft werden, mir ist es scheissegal, wenn die sich gegenseitig Fahnen klauen, alles im Rahmen des erträglichen. Nur dieser fortwährende Verstoss gg. Gesetze, vor allem aber immer schön auf Kosten anderer, das ist allerunterste Schublade.
Es sollte jedem klar sein, das am Samstag mal wieder genau die Munition geliefert wurde, die so wunderbar als Argument für schärfere Massnahmen benutzt werden wird. Jeder dem das stinkt, der kann sich bei denen bedanken, die dafür verantwortlich sind, bei dieser Hand voll egoistischer Idioten.
Verloren haben auch alle, die seit Monaten und Jahren für unsere Kurven kämpfen, für billige Stehplätze, für jeden Millimeter Freiheit beim Fussball, diese Arbeit wird mit Füssen getreten. Das tut verdammt weh, bedenkt man was für grossartige Fortschritte hier in mühsamster Kleinarbeit erzielt wurden.
Getrennt in den Farben - Vereint in der Sache !!! Das muss gelebt werden.
lt.commander schrieb: Ich oute mich mal ganz klar als absoluter Fan von Pyrotechnik.
Ich finde es genial wenn es rummst, raucht, blitzt und leuchtet. Je mehr, desto besser.
Meine persönliche Geilheit auf all diese Pyrotechnik trage ich jedoch niemals in irgendwelche Stadien. Das ist verboten, schadet meinem Verein, unseren Fans, letztlich allen Vereine und allen Stadien. Es gehört laut Gesetz eben nicht mehr dort hin, deshalb braucht man hierüber absolut kein weiteres Wort verschwenden. Es braucht hier keine verschiedenen Meinungen, keine Abstimmung was wie gefährlich, was wo gefährlich und wo ungefährlich ist, was verständlich, oder unverständlich ist.
Pyro ist verboten. Punkt, Doppelpunkt. Wer gewisse Grenzen des Gesetzes wissentlich überschreitet, der stellt leider ein Problem dar. Jeder Fan, der absichtlich und in Kenntnis der Sanktionen für die gesamtdeutschen Fussballfans, (vielleicht gar über unsere Grenzen hinaus) solche Dinge abzieht, den bemitleide ich nicht eine Sekunde, gleich wie hart die ausgesprochene Strafe ist. Ich kann nur in meinem Sinne und im Sinne all derer die Woche für Woche, Monat für Monat, Jahr für Jahr durch die Stadien und Ligen Europas ziehen hoffen, das die wenigen Egoisten nicht diese unsere Freude ganz zerstören.
Welche Fangruppierung, welcher einzelne Fan, oder welchem Verein zugehörig spielt hier auch keine Rolle. Es trifft sowieso jeden anderen Fan, gleich welcher Verein.
Es ist völlig müssig darüber zu diskutieren, ob nun die Nürnberger böser sind wie wir, ob die Medien etwas aufbauschen, oder das verhalten irgendwelcher Präsidenten schicklich ist.
Fakt ist und bleibt, das mir ein Fussballspiel ohne Unterbrechung und den paar halbstarken Männekens, die Böllerchen werfen müssen um Ihr krankes Ego zu streicheln wesentlich besser gefallen hätte, der Eintracht viel Geld gespart und uns die nächsten Monate, vielleicht Jahre viel unnötige Repressalien erspart hätte.
Diese Hand voll Idioten hat Hunderttausenden geschadet, wissentlich und absichtlich. Diese Hand voll schert sich einen Dreck darum, um all diese Fussballfans. Mich persönlich würde es einen Dreck scheren, wenn man diesen Pyroidioten bestrafen würde, nicht mich und alle anderen. Meinem nächsten Stadionbesuch werden sicherlich wieder massivste Kontrollen voraus gehen. Es wird gedrängelt, geschoben und schikaniert werden. Es werden Schuhe ausgezogen, Schlüssel einkassiert, Ordner beschimpft und Polizisten verdammt werden. Die paar Arschlöcher, die all diese unnötigen Repressalien gefördert haben, werden jammernd durch die Lande ziehen und sich als Opfer darstellen.
Hätten sie einen ***** in der Hose, dann würden sie den Kopf für Ihre Dinge hinhalten. Statt dessen verpissen sie sich aber lieber und lassen uns alle deren Bockmist ausbaden. Ich hoffe, das man zukünftig in den Kurven genauer hin schaut, wer solche Dinge abzieht. Die paar Feiglinge aus dem Verkehr gezogen und Ruhe ist.
Kein Stadionbesucher muss ein Kind von Traurigkeit sein, ich habe auch kein Problem damit, wenn die gegnerischen Anhänger 90 Minuten und länger beschimpft werden, mir ist es scheissegal, wenn die sich gegenseitig Fahnen klauen, alles im Rahmen des erträglichen. Nur dieser fortwährende Verstoss gg. Gesetze, vor allem aber immer schön auf Kosten anderer, das ist allerunterste Schublade.
Es sollte jedem klar sein, das am Samstag mal wieder genau die Munition geliefert wurde, die so wunderbar als Argument für schärfere Massnahmen benutzt werden wird. Jeder dem das stinkt, der kann sich bei denen bedanken, die dafür verantwortlich sind, bei dieser Hand voll egoistischer Idioten.
Verloren haben auch alle, die seit Monaten und Jahren für unsere Kurven kämpfen, für billige Stehplätze, für jeden Millimeter Freiheit beim Fussball, diese Arbeit wird mit Füssen getreten. Das tut verdammt weh, bedenkt man was für grossartige Fortschritte hier in mühsamster Kleinarbeit erzielt wurden.
Getrennt in den Farben - Vereint in der Sache !!! Das muss gelebt werden.
Auch wenn wir grade erst April haben, ich beantrage dieses Posting als "Beitrag des Jahres" vorzumerken. Treffender hätte man es echt nicht beschreiben können, Respekt!
so nach dem jetzt 2 tage rum sind will ich mal mein Gedanken loswerden
1. was mich angekotze hat, wenn wir irgendwo mist bauen in einem Gästblock, kommt gleich die Polizei und haut drauf (wie in hamburg), doch bei uns in frankfurt schaut die Polizei erstaml gmütlich zu und geht erst während der Spielunterbrechung in den Gästblock. Obwohl ich kein freund von Polizeieinsätzen bin, muss ich sagen das die Polizei da mal ordentlich geschlafen hat.
2. Die Strafe die wir durch unseren ordnungsdienst bezahlen müssen, würde ich auch mal der Ordnungsfirma zahlen lassen, weil die dafür verantwortlich waren bei den Kontrollen, und dabei gepennt haben.
3. Anstatt das es die Kurve schafft den Nürbergern supportmäßig nach den Vorfällen, eins auszuwischen, schaffen es nicht einen ordnentlich Support hinzulegen, und werden von den Nürbergern auch noch niedergesungen.
4. wünsche ich dem FCN nächstes jahr viel spass in der 2.Liga.
5. Stellt sich mir eine Frage bei uns wird das Spiel unterbrochen, wegen 3 Böllern und eine Leuchtrakete. Warum wurde aber das Spiel Stuttgar-karlsruhe nicht unterbrochen für so lange zeit, denn was Karlsruhe losgelassen hatt damals war heftiger, als Nürnber am Samstag.
Und zum Abschluss, ich habe irgendwie das Gefühl das es ein Wiederholungsspiel geben wird das, das Ergebniss von samstag anulliert wird, und z.B ein Spiel von leeren Rängen. Dann sage ich prima gemacht in Vollpfosten aus Nürberg. ihr seid die Deppen der Nation.
Im Allgemeinen: Böller finde ich sehr viel gravierender, als Pyro.
Man konnte richtig sehen, wie das die Aufmerksamkeit der Spieler beeinflusst hat. Man erschreckt sich einfach, nach so einem Knall.
Wenn es ein bißchen rot glüht im Block hat das wesentlich weniger Einfluss.
Das soll nicht heißen, dass ich pro Pyro bin, es soll nur unterstreichen, dass ich die Aktionen der Nürnberger einfach nicht tolerieren kann.
Der ganze Block hat gefeiert während der Unterbrechung, es war eine total aggressive Stimmung.
Es kann sein, dass das früher noch "schlimmer" war; das kann ich aber nicht beurteilen, weil ich erst seit 10 Jahren ins Stadion gehe.
Ich kann es aber beurteilen, weil ich weiß, was ich für angemessen halte und was wenigstens -etwas- mit passendem Verhalten zu tun hat.
Auch weiß ich, was bei Auswärtsspielen der SGE abgeht und, dass auch die Aktionen von unseren Fans nicht immer 1a sind ; das am Samstag war trotzdem das im negativen Sinne Beeindruckenste, was ich bis jetzt sehen konnte.
Meiner Meinung nach hätte das Spiel, weil der Spielfluss entscheidend beeinflusst worden ist, abgebrochen werden und die SGE als Sieger erklärt werden müssen.
Seidinho
Ich sehe das ganze Pyrogespräch schon etwas von außen, einigermaßen differenziert aber vorgeprägt durch mein eigenes Fandasein. Und ich denke ich kann es sehr gut beurteilen! Schwarzweissdenken ist hier nicht sinnvoll! In diesem Beitrag will ich auf 2 Dinge hinaus. Erstens stellt sich die Eintracht in eine Schuldposition, wegen Pyroartikeln, die man mit der besten Kontrolle nicht verhindern kann. Geahndet wurde dies, denn Nürnberg hatte deshalb 4 Verhaftungen!! Da kann man mal dagegen argumentieren, kann vielleicht die Strafe etwas mildern, statt zu sagen: Ja wir sind so schlampig, wir geloben Besserung! In der Öffentlichkeit steht es so da, als wären "Raketen" im Block gewesen! Nicht gerade Roffördernd. Denn da stellt sich jeder Silvesterraketen vor und fragt sich "wie kann das sein?"! Dass Leuchtspur beispielsweise kleiner ist als ein Bengalo, wäre mal interessant!
Zweitens ist die Presse und das Einstimmen einiger Fans unglaublich maßlos. Es gab verletzte, eine Störung des Spiels, alles schlimm und zu ahnden! Aber irgendwo sollte man die Grenze mal ziehen! Es wird ja keiner bestreiten, wie die Presse momentan mangels echter Krawalle jeden Mist hochzieht! Frankfurter Fans laufen eine Böschung hoch in einer Hooligan Reportage!!! Ich weiß wovon ich rede, ich habe Ende der 90er auch Pyro gezündet, das sage ich offen und stehe auch dazu. Im Fernsehn lag die Reaktion auf Pyro meist zwischen "Super Stimmung im Frankfurter Block" und "Unschön dieser Nebel!"!!! Strafe zahlte die Eintracht für sowas zu der Zeit nicht, aber es gab Ansätze es zu kriminalisieren! Jetzt noch Pyro zu zünden ist allerdings dumm! Sehe es natürlich noch gerne, aber selbstzerstörerischer kann man kaum handeln! Ist schon interessant wie sich die Berichterstattung über "Fussballgewalt" entwickelt hat! Gerade Pyrotechnik.... Anfang der 90er Jahre, wenn dutzende Bengalos in Lautern brannten war das noch ales super! Da gab es ja noch richtige Gewalt, über die berichtet werden konnte...
Ich habe von meinem aus sehr gut sehen können, wie Fans sich direkt vor Polizisten gestellt haben, Mittelfinger gezeigt haben und sie anbrüllten.
Einige schubsten Polizisten und einige Fans wurden rausgezogen (soweit ich sehen konnte aber nicht aus dem Block gebracht, sondern nur kurz zurechtgestutzt.
So viel dazu.
Ja: In den 70er und 80er jahren. Und die meisten von uns haben sogar überlebt - ganz ohne Sicherheitshysterie.
und ohne Pyro
Aber was ich nicht verstehen kann ist die Reaktion von "ROTH".
1. Nach der Unterbrechung taucht er auf will schlichten und bleibt dann beim Gästeblock stehen. (is ja ok).
2. Was ich nicht verstehen kann, nach dem Sieg seine Mannschaft zum Gästeblock zu schicken La Ola machen lassen und er klatscht auch noch Beifall.
Also alles was recht ist, aber das geht nicht. So eine Papp.......
Wäre am liebsten nach unten über die Absperrung und hätte ihn geschüttelt.
Naja, aber wir haben sowas nicht nötig. Ich verbleibe mit Folgenden Kängen:
Nürnberg, Nürnberg 2. Liga, Ohhhh wie wäre das schön, euch nie wieder zusehn.
Greetz
Adler
kurze antwort:
zu 1. ich bin mir völlig im klaren darüber was lebenslang heißt! und es ist und war eine harte forderung, aber dennoch ist es meine meinung, dass sowas nix auf dem platz oder im stadion verloren hat. es gibt mit sicherheit in den stadionverbots richtlinien vorallem zu länge und ausmaß der verbote und strafen punkte die ausgebessert werden könnten. vielleicht könnte man bei pyro ersttätern ein xy langes sv verhängen und dann hoffen dass es nicht nochmal vorkommt - vielleicht bei ausgesessener strafe einen "bürgen" oder sowas für die person suchen die dann wieder ins stadion darf - aber bei wiederholung einer pyro aktion muss für meinen begriff ganz hart durchgegriffen werden!!!
zu 2. + 3. ich habe auch nur den gesamten (große mehrheit) der fcn blocks feiern und singen und hüpfen sehen und das ist für mich keine kleinzahl oder minderheit von chaoten. und deshalb finde ich das feiern von mannschaft und fans unglücklich...ich sage ja auch nur unglücklich und nicht unerhört...
zu 5. ich habe das gerede von einigen sowas von satt - wie oft stand hier schon sowas vonwegen "ihr sch..ß kunden könnt zuhause bleiben" und "wären wir doch abgestiegen - dann wären die kunden nicht mehr gekommen und wir hätten unsere mannschaft alleine gefeiert" und blablabla - das stinkt mir einfach - aber recht muss ich dir geben, dass ich hier gleiches mit gleichem vergelten wollte...
ich spreche den leuten (auch denen die ständig dummheiten beim fussball begehen) ja das fan sein auch nicht ab und auch nicht dass sie vielleicht die eintracht im herzen tragen - ich sage nur fussball schauen wäre schöner ohne sie im stadion...
Ich finde es genial wenn es rummst, raucht, blitzt und leuchtet. Je mehr, desto besser.
Meine persönliche Geilheit auf all diese Pyrotechnik trage ich jedoch niemals in irgendwelche Stadien. Das ist verboten, schadet meinem Verein, unseren Fans, letztlich allen Vereine und allen Stadien. Es gehört laut Gesetz eben nicht mehr dort hin, deshalb braucht man hierüber absolut kein weiteres Wort verschwenden. Es braucht hier keine verschiedenen Meinungen, keine Abstimmung was wie gefährlich, was wo gefährlich und wo ungefährlich ist, was verständlich, oder unverständlich ist.
Pyro ist verboten. Punkt, Doppelpunkt. Wer gewisse Grenzen des Gesetzes wissentlich überschreitet, der stellt leider ein Problem dar. Jeder Fan, der absichtlich und in Kenntnis der Sanktionen für die gesamtdeutschen Fussballfans, (vielleicht gar über unsere Grenzen hinaus) solche Dinge abzieht, den bemitleide ich nicht eine Sekunde, gleich wie hart die ausgesprochene Strafe ist. Ich kann nur in meinem Sinne und im Sinne all derer die Woche für Woche, Monat für Monat, Jahr für Jahr durch die Stadien und Ligen Europas ziehen hoffen, das die wenigen Egoisten nicht diese unsere Freude ganz zerstören.
Welche Fangruppierung, welcher einzelne Fan, oder welchem Verein zugehörig spielt hier auch keine Rolle. Es trifft sowieso jeden anderen Fan, gleich welcher Verein.
Es ist völlig müssig darüber zu diskutieren, ob nun die Nürnberger böser sind wie wir, ob die Medien etwas aufbauschen, oder das verhalten irgendwelcher Präsidenten schicklich ist.
Fakt ist und bleibt, das mir ein Fussballspiel ohne Unterbrechung und den paar halbstarken Männekens, die Böllerchen werfen müssen um Ihr krankes Ego zu streicheln wesentlich besser gefallen hätte, der Eintracht viel Geld gespart und uns die nächsten Monate, vielleicht Jahre viel unnötige Repressalien erspart hätte.
Diese Hand voll Idioten hat Hunderttausenden geschadet, wissentlich und absichtlich. Diese Hand voll schert sich einen Dreck darum, um all diese Fussballfans. Mich persönlich würde es einen Dreck scheren, wenn man diesen Pyroidioten bestrafen würde, nicht mich und alle anderen. Meinem nächsten Stadionbesuch werden sicherlich wieder massivste Kontrollen voraus gehen. Es wird gedrängelt, geschoben und schikaniert werden. Es werden Schuhe ausgezogen, Schlüssel einkassiert, Ordner beschimpft und Polizisten verdammt werden. Die paar Arschlöcher, die all diese unnötigen Repressalien gefördert haben, werden jammernd durch die Lande ziehen und sich als Opfer darstellen.
Hätten sie einen ***** in der Hose, dann würden sie den Kopf für Ihre Dinge hinhalten. Statt dessen verpissen sie sich aber lieber und lassen uns alle deren Bockmist ausbaden. Ich hoffe, das man zukünftig in den Kurven genauer hin schaut, wer solche Dinge abzieht. Die paar Feiglinge aus dem Verkehr gezogen und Ruhe ist.
Kein Stadionbesucher muss ein Kind von Traurigkeit sein, ich habe auch kein Problem damit, wenn die gegnerischen Anhänger 90 Minuten und länger beschimpft werden, mir ist es scheissegal, wenn die sich gegenseitig Fahnen klauen, alles im Rahmen des erträglichen. Nur dieser fortwährende Verstoss gg. Gesetze, vor allem aber immer schön auf Kosten anderer, das ist allerunterste Schublade.
Es sollte jedem klar sein, das am Samstag mal wieder genau die Munition geliefert wurde, die so wunderbar als Argument für schärfere Massnahmen benutzt werden wird. Jeder dem das stinkt, der kann sich bei denen bedanken, die dafür verantwortlich sind, bei dieser Hand voll egoistischer Idioten.
Verloren haben auch alle, die seit Monaten und Jahren für unsere Kurven kämpfen, für billige Stehplätze, für jeden Millimeter Freiheit beim Fussball, diese Arbeit wird mit Füssen getreten. Das tut verdammt weh, bedenkt man was für grossartige Fortschritte hier in mühsamster Kleinarbeit erzielt wurden.
Getrennt in den Farben - Vereint in der Sache !!! Das muss gelebt werden.
die wäre ja wohl noch das harmloseste gewesen
Nix gegen die Argumentation wegen der Panikmache in den Medien, die ist natürlich übertrieben. Trotzdem finde ich man sollte das Ganze nicht auf die Themen: "..es gab früher mehr Gewatlt und heute gibt es nichts mehr zu berichten..." oder "es ist ein Unterschied ob Knaller oder Bengalo/Papierfeuer usw. gezündet werden" reduzieren.
Jeder der ins Stadion geht weiß um die Situation, wie heutzutage reagiert wird, wenn man etwas anzündet. Jeder der hier "es war doch gar nicht so schlimm..." propagiert, der weiß auch dass das nicht wahr ist. Daher stelle ich die Diskussion jetzt auch für mich ein, es ist sowieso klar wie der Fred hier endet. Wollte dir nur kurz noch antworten.
tobago
Sehr schön auf den Punkt getroffen
unterschreib !!!
Sehr schön auf den Punkt getroffen
unterschreib !!! [/quote]
dito
Manche sollten hier mal ihre Schwarze Kapuze abnehmen und sich mit dem Thema vernünftig auseinandersetzen.
Da gibt es rein gar nichts schön zu reden.
dito
Kurz und knapp:
Es sah weder toll, schön oder gar eindrucksvoll aus -
3 laute Kanonenschläge und ein hirnlos geworfener
(und genau das hasse ich!) Leuchtstab ...
Primitiv und dumm.
Auch wenn wir grade erst April haben, ich beantrage dieses Posting als "Beitrag des Jahres" vorzumerken.
Treffender hätte man es echt nicht beschreiben können, Respekt!
1. was mich angekotze hat, wenn wir irgendwo mist bauen in einem Gästblock, kommt gleich die Polizei und haut drauf (wie in hamburg), doch bei uns in frankfurt schaut die Polizei erstaml gmütlich zu und geht erst während der Spielunterbrechung in den Gästblock. Obwohl ich kein freund von Polizeieinsätzen bin, muss ich sagen das die Polizei da mal ordentlich geschlafen hat.
2. Die Strafe die wir durch unseren ordnungsdienst bezahlen müssen, würde ich auch mal der Ordnungsfirma zahlen lassen, weil die dafür verantwortlich waren bei den Kontrollen, und dabei gepennt haben.
3. Anstatt das es die Kurve schafft den Nürbergern supportmäßig nach den Vorfällen, eins auszuwischen, schaffen es nicht einen ordnentlich Support hinzulegen, und werden von den Nürbergern auch noch niedergesungen.
4. wünsche ich dem FCN nächstes jahr viel spass in der 2.Liga.
5. Stellt sich mir eine Frage bei uns wird das Spiel unterbrochen, wegen 3 Böllern und eine Leuchtrakete. Warum wurde aber das Spiel Stuttgar-karlsruhe nicht unterbrochen für so lange zeit, denn was Karlsruhe losgelassen hatt damals war heftiger, als Nürnber am Samstag.
Und zum Abschluss, ich habe irgendwie das Gefühl das es ein Wiederholungsspiel geben wird das, das Ergebniss von samstag anulliert wird, und z.B ein Spiel von leeren Rängen. Dann sage ich prima gemacht in Vollpfosten aus Nürberg. ihr seid die Deppen der Nation.