sCarecrow schrieb: Nehmen wir doch einmal Russ als Beispiel: Eine absolut grottige Rückrunde, Fehler en masse und das auf einer Position wo Fehler noch viel verwerflicher sind, dennoch genoss er uneingeschränktes Vertrauen vom Trainer. Im Endeffekt, da dürfte sich wohl das gesamte Forum einig sein, hat sich Russ toll entwickelt und wurde sogar im Resultat nicht selten zum Spieler der Saison gewählt. Jopp, auch von mir. Aber noch in der Hinrunde hätte ich ihn fast abgeschrieben, denn die Fehler erschienen mir zu eklatant, zu stumpfsinnig für einen IV. Allerdings, das räume ich gerne ein: Der Erfolg gibt Friedhelm Funkel absolut Recht, keine Frage. Russ hat sich grandios entwickelt. Ähnliches gilt auch für Galindo, bei dessen ersten Auftritten für die Eintracht ich mir die Frage gestellt habe, ob er jemals zuvor auf einem Fussballfeld stand.
Unterm Strich gibts bei der Eintracht Beispiele für Spieler, die kompromissloses Vertrauen genießen und dann irgendwann sich soweit bringen, dass sie es rechtfertigen und "zurück zahlen" können. Sie sind die besten Beispiele dafür, dass Spielzeit sehr förderlich für die Entwicklung von Spielern ist.
Nun, ich habe die eklantanten Fehler von Russ nicht mehr so in Erinnerung wie du, deshalb kann ich dazu nicht viel sagen. Aber wir hatten uns doch eben geeinigt, nicht auf Fehlern rumzureiten, sondern das große Ganze zu sehen
Funkel war in seiner Zeit bei der Eintracht nie jemand, der Spieler in einem Formtief vom Stammspieler zum Tribünenhocker gemacht hat. Vielmehr hat er den Spielern immer und immer wieder das Vertrauen geschenkt, auf dass sie sich selbst aus dem Sumpf ziehen. War bei Van Lent so, bei Ama, bei Thurk, bei Meier, meinetwegen auf bei Russ. Er gibt Spieler nicht so schnell auf.
Ich denke nicht, dass dies das Problem bei Caio ist. Funkel wird selbst einschätzen können dass Fehler passieren, zumal bei einem so jungen, unerfahrenen Mann.
Aber was Russ Caio voraus hatte und hat, ist ein taktisches Grundverständnis, der Wille zu beißen und nachzusetzen und die Fitness. Russ mag Fehler gemacht haben und auch zukünftig machen - aber das europäische Fußball-Einmaleins beherrscht er. Hier hat Caio eben noch Nachholbedarf, und hier sehe ich auch den Hauptgrund für seine Nichtberücksichtigung. Ich hätte in der Rückrunde auch Bauchschmerzen gehabt, Caio über 90 Minuten einzusetzen. Nicht weil er mal einen offensichtlichen Fehler einstreut, sondern weil über 90 Minuten taktische Unerfahrenheit in einem Mannschaftsverbund zuviele Probleme verursachen würde, grade bei einem Team wie der Eintracht die von der Kompaktheit lebt, an der sich alle beteiligen müssen.
Wenn man Risiko gehen muss, weil man eh zurück liegt, ok, nichts wie rein mit Caio, er kann dem Spiel nochmal Schwung geben und den Unterschied ausmachen. Aber es ist und bleibt eine Risikoabwägung für Funkel.
Man kann jetzt streiten, ob ein IV im Formtief, der viele Fehler macht, nicht gefährlicher ist als ein offensiver Mittelfeldspieler, der halt mal stehen bleibt oder nicht mitverschiebt. Im ersten Moment würden wohl die meisten den formschwachen IV als das größere Übel ansehen. Aber ich meine, wenn ein Glied der Kette taktisch ausscheert, funktioniert die ganze Taktik der Mannschaft nicht mehr. Und einer unserer Trümpfe war nunmal die Kompaktheit letzte Saison, deswegen kann ich verstehen wenn FF das nicht riskieren will.
Dazu kommt noch, dass man einem Spieler, der zwar hoch veranlagt ist, aber noch Probleme mit grundsätzlichen Voraussetzungen hat, anderen Spielern, die die Grundsätze verinnerlicht haben, nur schwerlich vorziehen kann. Soetwas muss man der Mannschaft immer auch vermitteln können. Und grade bei Funkel ist das "Gesamtpaket", was ein Spieler anbietet, sehr wichtig. O-Ton: "Andere sind viel weiter." Weiter heißt nicht, dass sie bessere Fußballer sind, es heißt einfach, dass sie in verschiedenen anderen Bereichen, die für Funkel wichtig sind, mehr Leistung zeigen. Und lässt man diese Spieler dann zusammen spielen, ergeben sich wiederum Synergien die die Stärke der Mannschaft ausmachen. "Es spielen nicht immer die besten Spieler, sondern die beste Mannschaft."
sCarecrow schrieb:
Und nun zum Cottbusspiel. Ich verstehe was du meinst, bin auch grundsätzlich deiner Meinung, nur liegt hier der Fall meiner Meinung nach ein bisschen anders. Dieses Spiel hat Caios Fähigkeiten aufgedeckt und nicht nur bestätigt, dass Caio die Möglichkeit hat gute Leistungen zu bringen. Es war also nicht das "was" bei diesem Spiel herumgekommen ist, sondern viel mehr das "wie" es zustande gekommen ist.
Das überzeugt mich nicht. Er hatte zwar nicht viele Chancen, seine Fähigkeiten aufblitzen zu lassen, aber gegen Nürnberg und Bremen immerhin eine Halbzeit Zeit. So positiv ist er mir da nicht aufgefallen, dass er grundsätzlich mehr Einsatzzeit fordern konnte oder es gar den Hype um ihn rechtfertigt.
Auf dem Zettel steht weiterhin eine gute Leistung gegen Cottbus auf der Habenseite. Was steht alles auf dem Zettel beispielsweise eines Alex Meier?
Würde die Mannschaft verstehen, dass ein Caio eher spielt, weil seine Fähigkeiten gegen Cottbus aufgeblitzt sind?
Toski ist ebenfalls ein begabter Fußballer, technisch wohl stärker als Meier. Er konnte sich ebenfalls nur in Kurzeinsätzen beweisen, solange Funkel der Meinung war, dass "andere weiter sind". Er hat im Zweikampfverhalten und taktisch dazugelernt, und irgendwann war er eine ernsthafte Alternative und bestritt auch Spiele von Anfang an. Mittlerweile wird im eine sehr gute Vorbereitung bescheinigt, er hat sich in den Kreis der Stammspieler gespielt, und Funkel hat die Qual der Wahl.
So muss es laufen. Talent hin oder her, JEDER muss sich über Leistung anbieten, Geduld und Wille zeigen, dazu lernen, und dann kommt irgendwann die Chance sich festzusetzen in der Mannschaft. Ich will einfach keine Sonderrolle für Caio akzeptieren.
yeboah1981 schrieb: Fan Kategorie 1: Verzeiht Spielern und dem Trainer ihre Fehler schnell, wehrt sich gegen jegliche Kritik an ihnen und nimmt die Spieler stets in Schutz. Fan Kategorie 2: Spricht auch kleinste Fehler der Spieler und des Trainers an, macht sich über sie lustig und wünscht sie sich sogar aus dem Verein.
Dazwischen gibt es natürlich einen großen Graubereich.
Hallo, ich melde mich aus dem Graubereich. Die o.g. Kategoriesierung gefällt mir. Allerdings existiert imho eine Unterkategorie von 2. Fan Kategorie 2.2 : Diese wetteifern eifrig um die Goldmedaille bei der " Taube Nüsschen Olympiade".
Ich bewundere jeden von Euch, der die Geduld aufbringt, diesen Hasspredigern immer und immer wieder argumentativ entgegenzuwirken. Ich hätte nicht die Energie dieses Hamsterrrad immer aufs Neue wieder anzustossen. Wenn es technisch möglich wäre, würde ich einen solchen Thread dann so auslaufen lassen:
" Die Fankategorien 1, 2 und der Graubereich ziehen sich von plötzlicher Einsicht befallen sachte zurück. Ein Videostream poppt auf. Man sieht nur noch die paar Protagonisten der Fankategorie 2.2 laut und unqualifiziert fluchend in den Sonnenuntergang reiten. Die Flüche werden immer leiser und mit der verschwindenden Sonne verstummen auch diese am Horizont.
In der Schlusseinstellung sieht man noch die Sterne am Himmel und .... jetzt kommt's ....
Funkel war in seiner Zeit bei der Eintracht nie jemand, der Spieler in einem Formtief vom Stammspieler zum Tribünenhocker gemacht hat. Vielmehr hat er den Spielern immer und immer wieder das Vertrauen geschenkt, auf dass sie sich selbst aus dem Sumpf ziehen. War bei Van Lent so, bei Ama, bei Thurk, bei Meier, meinetwegen auf bei Russ. Er gibt Spieler nicht so schnell auf.
Ich denke nicht, dass dies das Problem bei Caio ist. Funkel wird selbst einschätzen können dass Fehler passieren, zumal bei einem so jungen, unerfahrenen Mann.
Aber was Russ Caio voraus hatte und hat, ist ein taktisches Grundverständnis, der Wille zu beißen und nachzusetzen und die Fitness. Russ mag Fehler gemacht haben und auch zukünftig machen - aber das europäische Fußball-Einmaleins beherrscht er. Hier hat Caio eben noch Nachholbedarf, und hier sehe ich auch den Hauptgrund für seine Nichtberücksichtigung. Ich hätte in der Rückrunde auch Bauchschmerzen gehabt, Caio über 90 Minuten einzusetzen. Nicht weil er mal einen offensichtlichen Fehler einstreut, sondern weil über 90 Minuten taktische Unerfahrenheit in einem Mannschaftsverbund zuviele Probleme verursachen würde, grade bei einem Team wie der Eintracht die von der Kompaktheit lebt, an der sich alle beteiligen müssen.
Wenn man Risiko gehen muss, weil man eh zurück liegt, ok, nichts wie rein mit Caio, er kann dem Spiel nochmal Schwung geben und den Unterschied ausmachen. Aber es ist und bleibt eine Risikoabwägung für Funkel.
Man kann jetzt streiten, ob ein IV im Formtief, der viele Fehler macht, nicht gefährlicher ist als ein offensiver Mittelfeldspieler, der halt mal stehen bleibt oder nicht mitverschiebt. Im ersten Moment würden wohl die meisten den formschwachen IV als das größere Übel ansehen. Aber ich meine, wenn ein Glied der Kette taktisch ausscheert, funktioniert die ganze Taktik der Mannschaft nicht mehr. Und einer unserer Trümpfe war nunmal die Kompaktheit letzte Saison, deswegen kann ich verstehen wenn FF das nicht riskieren will.
Dazu kommt noch, dass man einem Spieler, der zwar hoch veranlagt ist, aber noch Probleme mit grundsätzlichen Voraussetzungen hat, anderen Spielern, die die Grundsätze verinnerlicht haben, nur schwerlich vorziehen kann. Soetwas muss man der Mannschaft immer auch vermitteln können. Und grade bei Funkel ist das "Gesamtpaket", was ein Spieler anbietet, sehr wichtig. O-Ton: "Andere sind viel weiter." Weiter heißt nicht, dass sie bessere Fußballer sind, es heißt einfach, dass sie in verschiedenen anderen Bereichen, die für Funkel wichtig sind, mehr Leistung zeigen. Und lässt man diese Spieler dann zusammen spielen, ergeben sich wiederum Synergien die die Stärke der Mannschaft ausmachen. "Es spielen nicht immer die besten Spieler, sondern die beste Mannschaft."
Viel besser kann man es meiner Meinung nach nicht erklären! Wem das nicht einleuchtet, der hat meiner Auffassung nach einfach kein wirkliches Interesse daran, die "Caio-Story" zu verstehen und wird auf Ewigkeit die Gründe für seine Nichtberücksichtigung irgendwo im zwischenmenschlichen Bereich suchen! Finden wird man sie dort freilich nicht....
Funkel war in seiner Zeit bei der Eintracht nie jemand, der Spieler in einem Formtief vom Stammspieler zum Tribünenhocker gemacht hat. Vielmehr hat er den Spielern immer und immer wieder das Vertrauen geschenkt, auf dass sie sich selbst aus dem Sumpf ziehen. War bei Van Lent so, bei Ama, bei Thurk, bei Meier, meinetwegen auf bei Russ. Er gibt Spieler nicht so schnell auf.
Ich denke nicht, dass dies das Problem bei Caio ist. Funkel wird selbst einschätzen können dass Fehler passieren, zumal bei einem so jungen, unerfahrenen Mann.
Aber was Russ Caio voraus hatte und hat, ist ein taktisches Grundverständnis, der Wille zu beißen und nachzusetzen und die Fitness. Russ mag Fehler gemacht haben und auch zukünftig machen - aber das europäische Fußball-Einmaleins beherrscht er. Hier hat Caio eben noch Nachholbedarf, und hier sehe ich auch den Hauptgrund für seine Nichtberücksichtigung. Ich hätte in der Rückrunde auch Bauchschmerzen gehabt, Caio über 90 Minuten einzusetzen. Nicht weil er mal einen offensichtlichen Fehler einstreut, sondern weil über 90 Minuten taktische Unerfahrenheit in einem Mannschaftsverbund zuviele Probleme verursachen würde, grade bei einem Team wie der Eintracht die von der Kompaktheit lebt, an der sich alle beteiligen müssen.
Wenn man Risiko gehen muss, weil man eh zurück liegt, ok, nichts wie rein mit Caio, er kann dem Spiel nochmal Schwung geben und den Unterschied ausmachen. Aber es ist und bleibt eine Risikoabwägung für Funkel.
Man kann jetzt streiten, ob ein IV im Formtief, der viele Fehler macht, nicht gefährlicher ist als ein offensiver Mittelfeldspieler, der halt mal stehen bleibt oder nicht mitverschiebt. Im ersten Moment würden wohl die meisten den formschwachen IV als das größere Übel ansehen. Aber ich meine, wenn ein Glied der Kette taktisch ausscheert, funktioniert die ganze Taktik der Mannschaft nicht mehr. Und einer unserer Trümpfe war nunmal die Kompaktheit letzte Saison, deswegen kann ich verstehen wenn FF das nicht riskieren will.
Dazu kommt noch, dass man einem Spieler, der zwar hoch veranlagt ist, aber noch Probleme mit grundsätzlichen Voraussetzungen hat, anderen Spielern, die die Grundsätze verinnerlicht haben, nur schwerlich vorziehen kann. Soetwas muss man der Mannschaft immer auch vermitteln können. Und grade bei Funkel ist das "Gesamtpaket", was ein Spieler anbietet, sehr wichtig. O-Ton: "Andere sind viel weiter." Weiter heißt nicht, dass sie bessere Fußballer sind, es heißt einfach, dass sie in verschiedenen anderen Bereichen, die für Funkel wichtig sind, mehr Leistung zeigen. Und lässt man diese Spieler dann zusammen spielen, ergeben sich wiederum Synergien die die Stärke der Mannschaft ausmachen. "Es spielen nicht immer die besten Spieler, sondern die beste Mannschaft."
Viel besser kann man es meiner Meinung nach nicht erklären! Wem das nicht einleuchtet, der hat meiner Auffassung nach einfach kein wirkliches Interesse daran, die "Caio-Story" zu verstehen und wird auf Ewigkeit die Gründe für seine Nichtberücksichtigung irgendwo im zwischenmenschlichen Bereich suchen! Finden wird man sie dort freilich nicht....
ja klar da können wohl die meisten zustimmen ( ich auch)
doch der Titel hier heisst : "wie kriegen wir Caio wieder hin? "und wir verstehe ich als Verrein Eintracht Frankfurt und nicht wir Fans.
Und da besteht die Diskrepanz : Nicht das Caio, wenn er nicht fit ist bzw taktische Massnahmen nicht umsetzten kann, nicht spielt. Dass kann FF dann andren Spielern wirklich nicht vermitteln, ihn trotzdem zu bringen.
Aber um die Frage des Titels zu beantworten : ich meine die Verantwortlichen ( und das ist in erster Lineie der Trainer) kriegen ihn eher mit aufmunterneder Motivation hin, als mit öffentlichen Äusserungen wie im letzten Interview, in dem er sinngemäss sagt, Caio ist noch meilenweit weg, um in die Mannschaft zu kommen.
Ich halte eine solche Tonart einfach für ungeschickt und unnötig. er kann ihn auch drausssen lassen und sagen er ist auf gutem Weg aber im Moment ist z.b. Toski einfach stärker.. wie gesagt es geht mir um den Ton..
Jeder Lehrer ( auch Fussballlehrer) sollte da geschult sein den richtigen Ton zu treffen . Klar jeder Spieler muss anders behandeln werden -wo der eine nen Tritt in den Hintern braucht, sollte der andre gehätschelt werden. Meine Meinung ist im vorliegenden Fall das positive Motivation ( auch angesichts des Alters und des fremden Kulturkreises ) mehr bringt.
Das hat nichts mit Vorziehen oder besser behandeln zu tun, sondern schlicht etwas mit Psychologie
Wenn Du es auf die Ausgangsfrage beziehst, könnte man den Thread -nach dem Studium der Zeitungsartikel und Trainingsbeobachtungen der letzten Tage- wohl mitlterweile schließen! Die Kilos sind offenbar nahezu wieder komplett runter und der junge Mann wirkt laut diversen Beobachtungen sehr gut integriert und bestens gelaunt! Wir haben es also bereits geschafft
Funkel war in seiner Zeit bei der Eintracht nie jemand, der Spieler in einem Formtief vom Stammspieler zum Tribünenhocker gemacht hat. Vielmehr hat er den Spielern immer und immer wieder das Vertrauen geschenkt, auf dass sie sich selbst aus dem Sumpf ziehen. War bei Van Lent so, bei Ama, bei Thurk, bei Meier, meinetwegen auf bei Russ. Er gibt Spieler nicht so schnell auf.
Ich denke nicht, dass dies das Problem bei Caio ist. Funkel wird selbst einschätzen können dass Fehler passieren, zumal bei einem so jungen, unerfahrenen Mann.
Aber was Russ Caio voraus hatte und hat, ist ein taktisches Grundverständnis, der Wille zu beißen und nachzusetzen und die Fitness. Russ mag Fehler gemacht haben und auch zukünftig machen - aber das europäische Fußball-Einmaleins beherrscht er. Hier hat Caio eben noch Nachholbedarf, und hier sehe ich auch den Hauptgrund für seine Nichtberücksichtigung. Ich hätte in der Rückrunde auch Bauchschmerzen gehabt, Caio über 90 Minuten einzusetzen. Nicht weil er mal einen offensichtlichen Fehler einstreut, sondern weil über 90 Minuten taktische Unerfahrenheit in einem Mannschaftsverbund zuviele Probleme verursachen würde, grade bei einem Team wie der Eintracht die von der Kompaktheit lebt, an der sich alle beteiligen müssen.
Wenn man Risiko gehen muss, weil man eh zurück liegt, ok, nichts wie rein mit Caio, er kann dem Spiel nochmal Schwung geben und den Unterschied ausmachen. Aber es ist und bleibt eine Risikoabwägung für Funkel.
Man kann jetzt streiten, ob ein IV im Formtief, der viele Fehler macht, nicht gefährlicher ist als ein offensiver Mittelfeldspieler, der halt mal stehen bleibt oder nicht mitverschiebt. Im ersten Moment würden wohl die meisten den formschwachen IV als das größere Übel ansehen. Aber ich meine, wenn ein Glied der Kette taktisch ausscheert, funktioniert die ganze Taktik der Mannschaft nicht mehr. Und einer unserer Trümpfe war nunmal die Kompaktheit letzte Saison, deswegen kann ich verstehen wenn FF das nicht riskieren will.
Dazu kommt noch, dass man einem Spieler, der zwar hoch veranlagt ist, aber noch Probleme mit grundsätzlichen Voraussetzungen hat, anderen Spielern, die die Grundsätze verinnerlicht haben, nur schwerlich vorziehen kann. Soetwas muss man der Mannschaft immer auch vermitteln können. Und grade bei Funkel ist das "Gesamtpaket", was ein Spieler anbietet, sehr wichtig. O-Ton: "Andere sind viel weiter." Weiter heißt nicht, dass sie bessere Fußballer sind, es heißt einfach, dass sie in verschiedenen anderen Bereichen, die für Funkel wichtig sind, mehr Leistung zeigen. Und lässt man diese Spieler dann zusammen spielen, ergeben sich wiederum Synergien die die Stärke der Mannschaft ausmachen. "Es spielen nicht immer die besten Spieler, sondern die beste Mannschaft."
Viel besser kann man es meiner Meinung nach nicht erklären! Wem das nicht einleuchtet, der hat meiner Auffassung nach einfach kein wirkliches Interesse daran, die "Caio-Story" zu verstehen und wird auf Ewigkeit die Gründe für seine Nichtberücksichtigung irgendwo im zwischenmenschlichen Bereich suchen! Finden wird man sie dort freilich nicht....
ja klar da können wohl die meisten zustimmen ( ich auch)
doch der Titel hier heisst : "wie kriegen wir Caio wieder hin? "und wir verstehe ich als Verrein Eintracht Frankfurt und nicht wir Fans.
Und da besteht die Diskrepanz : Nicht das Caio, wenn er nicht fit ist bzw taktische Massnahmen nicht umsetzten kann, nicht spielt. Dass kann FF dann andren Spielern wirklich nicht vermitteln, ihn trotzdem zu bringen.
Aber um die Frage des Titels zu beantworten : ich meine die Verantwortlichen ( und das ist in erster Lineie der Trainer) kriegen ihn eher mit aufmunterneder Motivation hin, als mit öffentlichen Äusserungen wie im letzten Interview, in dem er sinngemäss sagt, Caio ist noch meilenweit weg, um in die Mannschaft zu kommen.
Ich halte eine solche Tonart einfach für ungeschickt und unnötig. er kann ihn auch drausssen lassen und sagen er ist auf gutem Weg aber im Moment ist z.b. Toski einfach stärker.. wie gesagt es geht mir um den Ton..
Jeder Lehrer ( auch Fussballlehrer) sollte da geschult sein den richtigen Ton zu treffen . Klar jeder Spieler muss anders behandeln werden -wo der eine nen Tritt in den Hintern braucht, sollte der andre gehätschelt werden. Meine Meinung ist im vorliegenden Fall das positive Motivation ( auch angesichts des Alters und des fremden Kulturkreises ) mehr bringt.
Das hat nichts mit Vorziehen oder besser behandeln zu tun, sondern schlicht etwas mit Psychologie
Das seh ich absolut genauso. Diese Art von Motivation ist ja auf alle Berufe übertragbar. Der Junge ist gerade mal 22. Kommt nach Deutschland - einem Land in dem ihm vorherrschende die Mentalität sicher fremd ist. Klar das sind alles keine Ausreden für sein unprofessionelles Verhalten während der Pause. Aber wir (Eintracht, Trainer, Fans) haben doch alle ein Ziel: Caio wieder zu der Form zu bringen, weswegen wir ihn verpflichtet haben. Und da sollte man als Trainer schon aufpassen, das man den Spieler über Interviews in der Öffentlichkeit nicht demotiviert. Ich bin absolut dafür, dass Funkel ihm persönlich absolut direkt sagt woran er arbeiten muss. Aber in der Öffentlichkeit negative Kommentare über einen Spieler abzugeben, der sowieso schon schwer im Tief steckt und von der Presse zerrissen wird, sind absolut kontraproduktiv
Tustle schrieb: Aber wir (Eintracht, Trainer, Fans) haben doch alle ein Ziel: Caio wieder zu der Form zu bringen, weswegen wir ihn verpflichtet haben.
vielleicht ist er ja schon in der Form, und zu mehr als schönspielen reicht es nicht? Vielleicht haben die Scouts sich ja geirrt und er kann sich nicht einfinden ins europäische Spielsystem? Wäre ja auch denkbar.
Funkel war in seiner Zeit bei der Eintracht nie jemand, der Spieler in einem Formtief vom Stammspieler zum Tribünenhocker gemacht hat. Vielmehr hat er den Spielern immer und immer wieder das Vertrauen geschenkt, auf dass sie sich selbst aus dem Sumpf ziehen. War bei Van Lent so, bei Ama, bei Thurk, bei Meier, meinetwegen auf bei Russ. Er gibt Spieler nicht so schnell auf.
Ich denke nicht, dass dies das Problem bei Caio ist. Funkel wird selbst einschätzen können dass Fehler passieren, zumal bei einem so jungen, unerfahrenen Mann.
Aber was Russ Caio voraus hatte und hat, ist ein taktisches Grundverständnis, der Wille zu beißen und nachzusetzen und die Fitness. Russ mag Fehler gemacht haben und auch zukünftig machen - aber das europäische Fußball-Einmaleins beherrscht er. Hier hat Caio eben noch Nachholbedarf, und hier sehe ich auch den Hauptgrund für seine Nichtberücksichtigung. Ich hätte in der Rückrunde auch Bauchschmerzen gehabt, Caio über 90 Minuten einzusetzen. Nicht weil er mal einen offensichtlichen Fehler einstreut, sondern weil über 90 Minuten taktische Unerfahrenheit in einem Mannschaftsverbund zuviele Probleme verursachen würde, grade bei einem Team wie der Eintracht die von der Kompaktheit lebt, an der sich alle beteiligen müssen.
Wenn man Risiko gehen muss, weil man eh zurück liegt, ok, nichts wie rein mit Caio, er kann dem Spiel nochmal Schwung geben und den Unterschied ausmachen. Aber es ist und bleibt eine Risikoabwägung für Funkel.
Man kann jetzt streiten, ob ein IV im Formtief, der viele Fehler macht, nicht gefährlicher ist als ein offensiver Mittelfeldspieler, der halt mal stehen bleibt oder nicht mitverschiebt. Im ersten Moment würden wohl die meisten den formschwachen IV als das größere Übel ansehen. Aber ich meine, wenn ein Glied der Kette taktisch ausscheert, funktioniert die ganze Taktik der Mannschaft nicht mehr. Und einer unserer Trümpfe war nunmal die Kompaktheit letzte Saison, deswegen kann ich verstehen wenn FF das nicht riskieren will.
Dazu kommt noch, dass man einem Spieler, der zwar hoch veranlagt ist, aber noch Probleme mit grundsätzlichen Voraussetzungen hat, anderen Spielern, die die Grundsätze verinnerlicht haben, nur schwerlich vorziehen kann. Soetwas muss man der Mannschaft immer auch vermitteln können. Und grade bei Funkel ist das "Gesamtpaket", was ein Spieler anbietet, sehr wichtig. O-Ton: "Andere sind viel weiter." Weiter heißt nicht, dass sie bessere Fußballer sind, es heißt einfach, dass sie in verschiedenen anderen Bereichen, die für Funkel wichtig sind, mehr Leistung zeigen. Und lässt man diese Spieler dann zusammen spielen, ergeben sich wiederum Synergien die die Stärke der Mannschaft ausmachen. "Es spielen nicht immer die besten Spieler, sondern die beste Mannschaft."
Viel besser kann man es meiner Meinung nach nicht erklären! Wem das nicht einleuchtet, der hat meiner Auffassung nach einfach kein wirkliches Interesse daran, die "Caio-Story" zu verstehen und wird auf Ewigkeit die Gründe für seine Nichtberücksichtigung irgendwo im zwischenmenschlichen Bereich suchen! Finden wird man sie dort freilich nicht....
Dem kann ich mich nur anschließen. Wer es jetzt nicht versteht ,der hat beim Fußball nichts verloren.
Wenn Du es auf die Ausgangsfrage beziehst, könnte man den Thread -nach dem Studium der Zeitungsartikel und Trainingsbeobachtungen der letzten Tage- wohl mitlterweile schließen! Die Kilos sind offenbar nahezu wieder komplett runter und der junge Mann wirkt laut diversen Beobachtungen sehr gut integriert und bestens gelaunt! Wir haben es also bereits geschafft
wenn FF Recht hat dass er noch weit weg ist vom Team, dann nicht...
Wenn Du es auf die Ausgangsfrage beziehst, könnte man den Thread -nach dem Studium der Zeitungsartikel und Trainingsbeobachtungen der letzten Tage- wohl mitlterweile schließen! Die Kilos sind offenbar nahezu wieder komplett runter und der junge Mann wirkt laut diversen Beobachtungen sehr gut integriert und bestens gelaunt! Wir haben es also bereits geschafft
wenn FF Recht hat dass er noch weit weg ist vom Team, dann nicht...
Häää? Es ging doch in der Ausgangsfrage nicht darum, wie wir ihn sportlich (taktisch, konditionell) dahin bekommen, dass er in der Bundesliga mithalten kann!
naja egal, das ist der Streit um des Kaisers Bart. Ich habs so verstanden, wie krigen wir ihn wieder hin, dass er mithalten kann in der BUli ( und damit auch einer der Kandidaten für die erste Mannschaft wird. )
Ich kann vor allem die Psychologiefrage so wie sie hier immer bearbeitet wird nicht nachvollziehen.
Wie oft ich schon fragte, wie wohl die meisten unserer Bundesligatreiner auf Caio und seine Fitnessversäumnisse reagieren würden wurde nie beantwortet, hier steht nur immer zu lesen, das Friedhelm F. der ungehobelte Mann der Holzhammermethode sei, besonders bei Caio. Dem kann ich mich einfach nicht anschliessen, denn mehr wie von morgens bis abends zu betonen das man Geduld habe, Ihn noch lange nicht abschreiben würde und man sich noch viel von Ihm verspricht, muss man kaum betonen um seine Wertschätzung zu bekunden. Dies ist die Kernaussage Funkels, Bruchhagens und Co. Dem sollte man sich widmen, dies sollte man diskutieren, nicht die Worte zwischen den Zeilen mit Fantasien belegen und aus der Ferne vom Rechner aus vernichtende Urteile fällen. So lange Caio mit einem Lächeln durch die Welt läuft, kann gemessen an den äusseren Umständen nicht alles auch nur halb so schlimm sein, wie stets geunkt wird. Zudem bescheinigt uns dies ja auch jeder Spieler unserer Mannschaft. Weshalb also stets aus der Ferne irgendetwas in irgendwelche Brocken hineininterpretieren, wenn dies bis heute nicht ein einziges Mal Bestätigung fand?
Weiterhin sei darauf verwiesen, das Auszüge aus Interviews eben nur Auszüge dessen sind. Wenn drei Sätze zu Caio gesagt werden, zwei werden nur abgedruckt, dann ist es doch mehr wie blauäugig daraufhin den Vorwurf zu erheben: "Wenn das alles ist was FF einfällt, dann ist das mangelhaft."
Die Mannschaft sieht es entspannt, die Führung sieht es entspannt, der Spieler selbst sieht es entspannt, wieso bitte wird dann dauernd von Problem und Verkrampfung gesprochen.
Nächster Punkt. Wenn hier permanent darüber diskutiert wird, warum an jenem und welchem fest gehalten wird, obwohl gerade auch diejenigen düstere Phasen durchliefen, dann sind hier noch zwei weitere Aspekte mit zu beachten. Bei Russ z. B. konnte man neben der angesprochenen physischen und psychischen Bundesligareife auch darauf verweisen, das er dies bereits in mehr wie einer Halbserie dokumentiert hat, dann kann ich auch sagen ok, der ist in einem Loch, da kommt er auch wieder raus und Alternativen habe ich ja keine. Selbstredend ist mir nur zu gut bekannt, dass Russ seinerzeit kalt ins Wasser geworfen wurde, weil man keine Altrernative hatte. Aber und hier liegt eben der Unterschied, war er auch damals in der Lage ab sofort 10 Spiele am Stück Vollgas zu geben, 90 Minuten lang, in der Knochenmühle Abstiegskampf.
Bei Caio ist es eben so, das er zum einen noch keine psychische und physische Bundesligareife vorweisen kann(sei es auch nur nach Meinung der Verantwortlichen-bitte Wotsinn beachten-) und vor allem auch nicht der Zwang bestand/besteht Ihn spielen lassen zu müssen. Wir haben eben Spieler die bereits alles notwendige dokumentiert haben und psychisch wie physisch voll auf der Höhe sind. Weshalb soll ich denn diese Männer mit den Grundvorraussetzungen auf´s Abstellgleis schieben und Caio stellen?
Es ist ja nicht so, dass Ihm die Gelegenheit genommen wird, sich im Training zu beweisen. Grundsätzlich sollte man dem Trainer eines Bundesligisten das Recht zugestehen einen Spieler erst dann zu bringen, wenn er die physischen Vorraussetzungen erfüllt. Dieser Punkt darf gerne konträr beleuchtet werden, aber letztlich ist der Trainer verantwortlich für die Aufstellung, wie auch für die Leistungsfähigkeit seiner Mannschaft und die war bei uns nicht die schlechteste, trotz aller extremen Verletzungsnöte.
Das einstimmige Credo ist doch, dass Caio spielt, wenn er denn so weit ist. Noch ist er eben nicht so weit und wenn ich Ihn nicht unbedingt bringen muss, dann lasse ich Ihn eben weg bis er so weit ist. Es ist doch überall auf der Welt das Gleiche. Der eine lernd schneller, ein anderer braucht länger. Einer ist nach Wochen fit, ein anderer nach Monaten. Liegt das am Lehrer und alle Menschen sind gleich, oder liegt es zum erheblicheren Teil am Individuum selbst, was wie der Name es bereits verrät individuell ist?
Abgesehen davon, dass Caio etwas länger zu brauchen scheint wie von vielen erhofft, ist doch nichts passiert. Fehler auf allen Seiten wurden gemacht, kein Tuch ist zerschnitten, die Entwicklung geht in die richtige Richtung, so what? So oft wie hier in diesem Fred alles für gescheitert erklärt wurde, so oft ist bei Eintracht Frankfurt in 100 Jahren noch nichts gescheitert - und in 100 Jahren ist bei uns einiges gescheitert.
Funkel war in seiner Zeit bei der Eintracht nie jemand, der Spieler in einem Formtief vom Stammspieler zum Tribünenhocker gemacht hat. Vielmehr hat er den Spielern immer und immer wieder das Vertrauen geschenkt, auf dass sie sich selbst aus dem Sumpf ziehen. War bei Van Lent so, bei Ama, bei Thurk, bei Meier, meinetwegen auf bei Russ. Er gibt Spieler nicht so schnell auf.
Ich denke nicht, dass dies das Problem bei Caio ist. Funkel wird selbst einschätzen können dass Fehler passieren, zumal bei einem so jungen, unerfahrenen Mann.
Aber was Russ Caio voraus hatte und hat, ist ein taktisches Grundverständnis, der Wille zu beißen und nachzusetzen und die Fitness. Russ mag Fehler gemacht haben und auch zukünftig machen - aber das europäische Fußball-Einmaleins beherrscht er. Hier hat Caio eben noch Nachholbedarf, und hier sehe ich auch den Hauptgrund für seine Nichtberücksichtigung. Ich hätte in der Rückrunde auch Bauchschmerzen gehabt, Caio über 90 Minuten einzusetzen. Nicht weil er mal einen offensichtlichen Fehler einstreut, sondern weil über 90 Minuten taktische Unerfahrenheit in einem Mannschaftsverbund zuviele Probleme verursachen würde, grade bei einem Team wie der Eintracht die von der Kompaktheit lebt, an der sich alle beteiligen müssen.
Wenn man Risiko gehen muss, weil man eh zurück liegt, ok, nichts wie rein mit Caio, er kann dem Spiel nochmal Schwung geben und den Unterschied ausmachen. Aber es ist und bleibt eine Risikoabwägung für Funkel.
Man kann jetzt streiten, ob ein IV im Formtief, der viele Fehler macht, nicht gefährlicher ist als ein offensiver Mittelfeldspieler, der halt mal stehen bleibt oder nicht mitverschiebt. Im ersten Moment würden wohl die meisten den formschwachen IV als das größere Übel ansehen. Aber ich meine, wenn ein Glied der Kette taktisch ausscheert, funktioniert die ganze Taktik der Mannschaft nicht mehr. Und einer unserer Trümpfe war nunmal die Kompaktheit letzte Saison, deswegen kann ich verstehen wenn FF das nicht riskieren will.
Dazu kommt noch, dass man einem Spieler, der zwar hoch veranlagt ist, aber noch Probleme mit grundsätzlichen Voraussetzungen hat, anderen Spielern, die die Grundsätze verinnerlicht haben, nur schwerlich vorziehen kann. Soetwas muss man der Mannschaft immer auch vermitteln können. Und grade bei Funkel ist das "Gesamtpaket", was ein Spieler anbietet, sehr wichtig. O-Ton: "Andere sind viel weiter." Weiter heißt nicht, dass sie bessere Fußballer sind, es heißt einfach, dass sie in verschiedenen anderen Bereichen, die für Funkel wichtig sind, mehr Leistung zeigen. Und lässt man diese Spieler dann zusammen spielen, ergeben sich wiederum Synergien die die Stärke der Mannschaft ausmachen. "Es spielen nicht immer die besten Spieler, sondern die beste Mannschaft."
Viel besser kann man es meiner Meinung nach nicht erklären! Wem das nicht einleuchtet, der hat meiner Auffassung nach einfach kein wirkliches Interesse daran, die "Caio-Story" zu verstehen und wird auf Ewigkeit die Gründe für seine Nichtberücksichtigung irgendwo im zwischenmenschlichen Bereich suchen! Finden wird man sie dort freilich nicht....
Ja, sehr schöne, grundsätzliche Erfassung der momentanen Gesamtsituation....
Auf dieser "Grundlage" aufbauend, sehe ich, ausgehend von meinen vielen Trainingseindrücken, folgendes Zukunftsszenario:
Caio ist fit, wohl so fit wie noch nie in seiner kurzen Karriere. Selbst sechs oder sieben 15m-Sprints bergauf heute morgen hat er sehr schön durchgezogen. Trotzdem ist und bleibt er -und wird auch nicht mehr -kein "Läufer"typ. Man wird Caio niemals sehen in einem Sprintduell um den Ball. Schon garnicht wird man ihn sehen eine Linie entlang. Dafür ist er aufgrund seiner Proportionen und Hebel nicht gemacht. Dieses "Manko" wird ihm auch nur begrenzt die europäischen "Verschiebe"- Erfordernisse ermöglichen. Wenn er den Ball bekommt, weiß er ihn ansprechend bis hervorragend zu verarbeiten. Aus dieser Stellung heraus kann er mit ganz kurzem Antritt, mit seinen Finten und seiner Technik den oder auch die Gegenspieler abschütteln, den Paß spielen oder den Torschuß ansetzen, um dann wieder neu in Stellung zu laufen. Die Betonung liegt auf laufen, nicht sprinten... Und nochmal: nicht weil er nicht will, sondern weil er es nicht kann. Und wenn er Fitness trainiert bis er platzt...er hat kein läuferisches Potenzial...Sportlich gesprochen würde ich ihn etwa mit einem Speerwerfer vergleichen....
Das wird unserem Übungsleiter nicht genügen, jedenfalls nicht für die Stammelf. Wahrscheinlich zu Recht nicht.
So sehe ich Caio auf Dauer nur als Ergänzungsspieler (ein leider sehr teurer) für bestimmte Spielstände -oder Spielverläufe.
Ich wünschte, man könnte ihm Mehdis läuferisches Vermögen implantieren. Das ist das einzige, was der gut kann...
Man wird Caio niemals sehen in einem Sprintduell um den Ball. Schon garnicht wird man ihn sehen eine Linie entlang. Dafür ist er aufgrund seiner Proportionen und Hebel nicht gemacht. Dieses "Manko" wird ihm auch nur begrenzt die europäischen "Verschiebe"- Erfordernisse ermöglichen. Wenn er den Ball bekommt, weiß er ihn ansprechend bis hervorragend zu verarbeiten. Aus dieser Stellung heraus kann er mit ganz kurzem Antritt, mit seinen Finten und seiner Technik den oder auch die Gegenspieler abschütteln, den Paß spielen oder den Torschuß ansetzen, um dann wieder neu in Stellung zu laufen. Die Betonung liegt auf laufen, nicht sprinten... Und nochmal: nicht weil er nicht will, sondern weil er es nicht kann. Und wenn er Fitness trainiert bis er platzt...er hat kein läuferisches Potenzial...Sportlich gesprochen würde ich ihn etwa mit einem Speerwerfer vergleichen....
Funkel war in seiner Zeit bei der Eintracht nie jemand, der Spieler in einem Formtief vom Stammspieler zum Tribünenhocker gemacht hat. Vielmehr hat er den Spielern immer und immer wieder das Vertrauen geschenkt, auf dass sie sich selbst aus dem Sumpf ziehen. War bei Van Lent so, bei Ama, bei Thurk, bei Meier, meinetwegen auf bei Russ. Er gibt Spieler nicht so schnell auf.
Ich denke nicht, dass dies das Problem bei Caio ist. Funkel wird selbst einschätzen können dass Fehler passieren, zumal bei einem so jungen, unerfahrenen Mann.
Aber was Russ Caio voraus hatte und hat, ist ein taktisches Grundverständnis, der Wille zu beißen und nachzusetzen und die Fitness. Russ mag Fehler gemacht haben und auch zukünftig machen - aber das europäische Fußball-Einmaleins beherrscht er. Hier hat Caio eben noch Nachholbedarf, und hier sehe ich auch den Hauptgrund für seine Nichtberücksichtigung. Ich hätte in der Rückrunde auch Bauchschmerzen gehabt, Caio über 90 Minuten einzusetzen. Nicht weil er mal einen offensichtlichen Fehler einstreut, sondern weil über 90 Minuten taktische Unerfahrenheit in einem Mannschaftsverbund zuviele Probleme verursachen würde, grade bei einem Team wie der Eintracht die von der Kompaktheit lebt, an der sich alle beteiligen müssen.
Wenn man Risiko gehen muss, weil man eh zurück liegt, ok, nichts wie rein mit Caio, er kann dem Spiel nochmal Schwung geben und den Unterschied ausmachen. Aber es ist und bleibt eine Risikoabwägung für Funkel.
Man kann jetzt streiten, ob ein IV im Formtief, der viele Fehler macht, nicht gefährlicher ist als ein offensiver Mittelfeldspieler, der halt mal stehen bleibt oder nicht mitverschiebt. Im ersten Moment würden wohl die meisten den formschwachen IV als das größere Übel ansehen. Aber ich meine, wenn ein Glied der Kette taktisch ausscheert, funktioniert die ganze Taktik der Mannschaft nicht mehr. Und einer unserer Trümpfe war nunmal die Kompaktheit letzte Saison, deswegen kann ich verstehen wenn FF das nicht riskieren will.
Dazu kommt noch, dass man einem Spieler, der zwar hoch veranlagt ist, aber noch Probleme mit grundsätzlichen Voraussetzungen hat, anderen Spielern, die die Grundsätze verinnerlicht haben, nur schwerlich vorziehen kann. Soetwas muss man der Mannschaft immer auch vermitteln können. Und grade bei Funkel ist das "Gesamtpaket", was ein Spieler anbietet, sehr wichtig. O-Ton: "Andere sind viel weiter." Weiter heißt nicht, dass sie bessere Fußballer sind, es heißt einfach, dass sie in verschiedenen anderen Bereichen, die für Funkel wichtig sind, mehr Leistung zeigen. Und lässt man diese Spieler dann zusammen spielen, ergeben sich wiederum Synergien die die Stärke der Mannschaft ausmachen. "Es spielen nicht immer die besten Spieler, sondern die beste Mannschaft."
Viel besser kann man es meiner Meinung nach nicht erklären! Wem das nicht einleuchtet, der hat meiner Auffassung nach einfach kein wirkliches Interesse daran, die "Caio-Story" zu verstehen und wird auf Ewigkeit die Gründe für seine Nichtberücksichtigung irgendwo im zwischenmenschlichen Bereich suchen! Finden wird man sie dort freilich nicht....
Ja, sehr schöne, grundsätzliche Erfassung der momentanen Gesamtsituation....
Auf dieser "Grundlage" aufbauend, sehe ich, ausgehend von meinen vielen Trainingseindrücken, folgendes Zukunftsszenario:
Caio ist fit, wohl so fit wie noch nie in seiner kurzen Karriere. Selbst sechs oder sieben 15m-Sprints bergauf heute morgen hat er sehr schön durchgezogen. Trotzdem ist und bleibt er -und wird auch nicht mehr -kein "Läufer"typ. Man wird Caio niemals sehen in einem Sprintduell um den Ball. Schon garnicht wird man ihn sehen eine Linie entlang. Dafür ist er aufgrund seiner Proportionen und Hebel nicht gemacht. Dieses "Manko" wird ihm auch nur begrenzt die europäischen "Verschiebe"- Erfordernisse ermöglichen. Wenn er den Ball bekommt, weiß er ihn ansprechend bis hervorragend zu verarbeiten. Aus dieser Stellung heraus kann er mit ganz kurzem Antritt, mit seinen Finten und seiner Technik den oder auch die Gegenspieler abschütteln, den Paß spielen oder den Torschuß ansetzen, um dann wieder neu in Stellung zu laufen. Die Betonung liegt auf laufen, nicht sprinten... Und nochmal: nicht weil er nicht will, sondern weil er es nicht kann. Und wenn er Fitness trainiert bis er platzt...er hat kein läuferisches Potenzial...Sportlich gesprochen würde ich ihn etwa mit einem Speerwerfer vergleichen....
Das wird unserem Übungsleiter nicht genügen, jedenfalls nicht für die Stammelf. Wahrscheinlich zu Recht nicht.
So sehe ich Caio auf Dauer nur als Ergänzungsspieler (ein leider sehr teurer) für bestimmte Spielstände -oder Spielverläufe.
Ich wünschte, man könnte ihm Mehdis läuferisches Vermögen implantieren. Das ist das einzige, was der gut kann...
uaa
Das sind auch genau die Eindrücke die ich auch gestern beim SPiel feststellen konnte. Caio ist keiner wie Tsoumou, der sich mit aller Kraft einsetzt. Das wird er nie sein! Er schwimmt da mit wie der meiste Rest der Mannschaft auch. Fand ihn gestern entgegengesetzt einiger Meinungen hier sehr present. War an sehr vielen offensiven Spielzügen beteiligt(und hat sicherlich nicht nur ein tolles Tor geschossen!!). Die Jungs suchen ihn, weil die wissen, daß er was mit dem Ball anfangen kann. Manche Pässe kamen auch nicht an, weil die Mitspieler mit solchen Pass schwer rechnen konnten(was die Genialität der Pässe nicht schmälert). Er wird keiner sein(glaube ich einfach), der sich durch übermäßigen Einsatz in die Manschaft spielt(wie evtl. Tsoumou). Er ist wie er ist und ich glaube auch, daß FF das berücksichitgen wird. Denn sollte er sich Taktisch weiterentwickeln und sich voll und ganz integrieren, dann kann auf seine Genialität nicht verzichtet werden. Auf jeden Fall glaube auch ich, daß alles in die richtige Richtung läuft. Würde mir wünschen, dass FF sich wenn er zu Caio gefragt wird etwas geschickter verhält. Auf jeden Fall sieht Caio alles andere als unglücklich aus und ich glaube das wird schon!
Es spricht doch auch niemand davon, dass Caio, wie Ochs, die Linie 90 Minuten lang hoch und runner laufen soll. Das bringt nur ihr hier im Forum zu Wort.
Caio hat einfach taktisch und gedanklich nicht Bundesliga-Niveau. Das hat Funkel nach der Winterpause gesagt und gesagt, dass er um das zu lernen aber ein halbes bis ganzes Jahr Zeit bekommt. Er sollte erstmal richtig fit werden im ersten Halbjahr und dann durchstarten. Seine Schonfrist aber sollte diese Sommepause enden. Dann sollte er taktisch (etc) geschult werden...
...dadurch, dass er in seinem Urlaub nicht mitgedacht hat, ging das ganze von vorne los - intensiver und strikter.
Der Trainer und sein Team wissen das und arbeiten daran, kann mir einer sagen, was es da jetzt noch zu diskutieren gibt? Er brauch einen großen Sprung und große Sprünge sieht man nicht, wenn man das objekt der Begierde täglich mit Argusaugen anstarrt. Guckt jede 2-3 Wochen mal auf ihn und beobachtet ihn objektiver im Training - dann könnt ihr sagen.
Eure Angst ist durch den Monitor spürbar, dass ihr nie wieder Caio brüllen dürft...
In der Tat. Danke.
Nun, ich habe die eklantanten Fehler von Russ nicht mehr so in Erinnerung wie du, deshalb kann ich dazu nicht viel sagen. Aber wir hatten uns doch eben geeinigt, nicht auf Fehlern rumzureiten, sondern das große Ganze zu sehen
Funkel war in seiner Zeit bei der Eintracht nie jemand, der Spieler in einem Formtief vom Stammspieler zum Tribünenhocker gemacht hat. Vielmehr hat er den Spielern immer und immer wieder das Vertrauen geschenkt, auf dass sie sich selbst aus dem Sumpf ziehen. War bei Van Lent so, bei Ama, bei Thurk, bei Meier, meinetwegen auf bei Russ. Er gibt Spieler nicht so schnell auf.
Ich denke nicht, dass dies das Problem bei Caio ist. Funkel wird selbst einschätzen können dass Fehler passieren, zumal bei einem so jungen, unerfahrenen Mann.
Aber was Russ Caio voraus hatte und hat, ist ein taktisches Grundverständnis, der Wille zu beißen und nachzusetzen und die Fitness. Russ mag Fehler gemacht haben und auch zukünftig machen - aber das europäische Fußball-Einmaleins beherrscht er. Hier hat Caio eben noch Nachholbedarf, und hier sehe ich auch den Hauptgrund für seine Nichtberücksichtigung. Ich hätte in der Rückrunde auch Bauchschmerzen gehabt, Caio über 90 Minuten einzusetzen. Nicht weil er mal einen offensichtlichen Fehler einstreut, sondern weil über 90 Minuten taktische Unerfahrenheit in einem Mannschaftsverbund zuviele Probleme verursachen würde, grade bei einem Team wie der Eintracht die von der Kompaktheit lebt, an der sich alle beteiligen müssen.
Wenn man Risiko gehen muss, weil man eh zurück liegt, ok, nichts wie rein mit Caio, er kann dem Spiel nochmal Schwung geben und den Unterschied ausmachen. Aber es ist und bleibt eine Risikoabwägung für Funkel.
Man kann jetzt streiten, ob ein IV im Formtief, der viele Fehler macht, nicht gefährlicher ist als ein offensiver Mittelfeldspieler, der halt mal stehen bleibt oder nicht mitverschiebt. Im ersten Moment würden wohl die meisten den formschwachen IV als das größere Übel ansehen. Aber ich meine, wenn ein Glied der Kette taktisch ausscheert, funktioniert die ganze Taktik der Mannschaft nicht mehr. Und einer unserer Trümpfe war nunmal die Kompaktheit letzte Saison, deswegen kann ich verstehen wenn FF das nicht riskieren will.
Dazu kommt noch, dass man einem Spieler, der zwar hoch veranlagt ist, aber noch Probleme mit grundsätzlichen Voraussetzungen hat, anderen Spielern, die die Grundsätze verinnerlicht haben, nur schwerlich vorziehen kann. Soetwas muss man der Mannschaft immer auch vermitteln können. Und grade bei Funkel ist das "Gesamtpaket", was ein Spieler anbietet, sehr wichtig. O-Ton: "Andere sind viel weiter." Weiter heißt nicht, dass sie bessere Fußballer sind, es heißt einfach, dass sie in verschiedenen anderen Bereichen, die für Funkel wichtig sind, mehr Leistung zeigen. Und lässt man diese Spieler dann zusammen spielen, ergeben sich wiederum Synergien die die Stärke der Mannschaft ausmachen. "Es spielen nicht immer die besten Spieler, sondern die beste Mannschaft."
Das überzeugt mich nicht. Er hatte zwar nicht viele Chancen, seine Fähigkeiten aufblitzen zu lassen, aber gegen Nürnberg und Bremen immerhin eine Halbzeit Zeit. So positiv ist er mir da nicht aufgefallen, dass er grundsätzlich mehr Einsatzzeit fordern konnte oder es gar den Hype um ihn rechtfertigt.
Auf dem Zettel steht weiterhin eine gute Leistung gegen Cottbus auf der Habenseite. Was steht alles auf dem Zettel beispielsweise eines Alex Meier?
Würde die Mannschaft verstehen, dass ein Caio eher spielt, weil seine Fähigkeiten gegen Cottbus aufgeblitzt sind?
Toski ist ebenfalls ein begabter Fußballer, technisch wohl stärker als Meier. Er konnte sich ebenfalls nur in Kurzeinsätzen beweisen, solange Funkel der Meinung war, dass "andere weiter sind". Er hat im Zweikampfverhalten und taktisch dazugelernt, und irgendwann war er eine ernsthafte Alternative und bestritt auch Spiele von Anfang an. Mittlerweile wird im eine sehr gute Vorbereitung bescheinigt, er hat sich in den Kreis der Stammspieler gespielt, und Funkel hat die Qual der Wahl.
So muss es laufen. Talent hin oder her, JEDER muss sich über Leistung anbieten, Geduld und Wille zeigen, dazu lernen, und dann kommt irgendwann die Chance sich festzusetzen in der Mannschaft. Ich will einfach keine Sonderrolle für Caio akzeptieren.
Hallo, ich melde mich aus dem Graubereich.
Die o.g. Kategoriesierung gefällt mir. Allerdings existiert imho eine Unterkategorie von 2.
Fan Kategorie 2.2 : Diese wetteifern eifrig um die Goldmedaille bei der " Taube Nüsschen Olympiade".
Ich bewundere jeden von Euch, der die Geduld aufbringt, diesen Hasspredigern immer und immer wieder argumentativ entgegenzuwirken. Ich hätte nicht die Energie dieses Hamsterrrad immer aufs Neue wieder anzustossen.
Wenn es technisch möglich wäre, würde ich einen solchen Thread dann so auslaufen lassen:
" Die Fankategorien 1, 2 und der Graubereich ziehen sich von plötzlicher Einsicht befallen sachte zurück. Ein Videostream poppt auf.
Man sieht nur noch die paar Protagonisten der Fankategorie 2.2 laut und unqualifiziert fluchend in den Sonnenuntergang reiten.
Die Flüche werden immer leiser und mit der verschwindenden Sonne verstummen auch diese am Horizont.
In der Schlusseinstellung sieht man noch die Sterne am Himmel und ....
jetzt kommt's ....
die funkeln !! "
Viel besser kann man es meiner Meinung nach nicht erklären! Wem das nicht einleuchtet, der hat meiner Auffassung nach einfach kein wirkliches Interesse daran, die "Caio-Story" zu verstehen und wird auf Ewigkeit die Gründe für seine Nichtberücksichtigung irgendwo im zwischenmenschlichen Bereich suchen! Finden wird man sie dort freilich nicht....
ja klar da können wohl die meisten zustimmen ( ich auch)
doch der Titel hier heisst : "wie kriegen wir Caio wieder hin? "und wir verstehe ich als Verrein Eintracht Frankfurt und nicht wir Fans.
Und da besteht die Diskrepanz : Nicht das Caio, wenn er nicht fit ist bzw taktische Massnahmen nicht umsetzten kann, nicht spielt. Dass kann FF dann andren Spielern wirklich nicht vermitteln, ihn trotzdem zu bringen.
Aber um die Frage des Titels zu beantworten : ich meine die Verantwortlichen ( und das ist in erster Lineie der Trainer) kriegen ihn eher mit aufmunterneder Motivation hin, als mit öffentlichen Äusserungen wie im letzten Interview, in dem er sinngemäss sagt, Caio ist noch meilenweit weg, um in die Mannschaft zu kommen.
Ich halte eine solche Tonart einfach für ungeschickt und unnötig. er kann ihn auch drausssen lassen und sagen er ist auf gutem Weg aber im Moment ist z.b. Toski einfach stärker.. wie gesagt es geht mir um den Ton..
Jeder Lehrer ( auch Fussballlehrer) sollte da geschult sein den richtigen Ton zu treffen . Klar jeder Spieler muss anders behandeln werden -wo der eine nen Tritt in den Hintern braucht, sollte der andre gehätschelt werden. Meine Meinung ist im vorliegenden Fall das positive Motivation ( auch angesichts des Alters und des fremden Kulturkreises ) mehr bringt.
Das hat nichts mit Vorziehen oder besser behandeln zu tun, sondern schlicht etwas mit Psychologie
Wenn Du es auf die Ausgangsfrage beziehst, könnte man den Thread -nach dem Studium der Zeitungsartikel und Trainingsbeobachtungen der letzten Tage- wohl mitlterweile schließen! Die Kilos sind offenbar nahezu wieder komplett runter und der junge Mann wirkt laut diversen Beobachtungen sehr gut integriert und bestens gelaunt! Wir haben es also bereits geschafft
Das seh ich absolut genauso. Diese Art von Motivation ist ja auf alle Berufe übertragbar.
Der Junge ist gerade mal 22. Kommt nach Deutschland - einem Land in dem ihm vorherrschende die Mentalität sicher fremd ist. Klar das sind alles keine Ausreden für sein unprofessionelles Verhalten während der Pause.
Aber wir (Eintracht, Trainer, Fans) haben doch alle ein Ziel: Caio wieder zu der Form zu bringen, weswegen wir ihn verpflichtet haben.
Und da sollte man als Trainer schon aufpassen, das man den Spieler über Interviews in der Öffentlichkeit nicht demotiviert.
Ich bin absolut dafür, dass Funkel ihm persönlich absolut direkt sagt woran er arbeiten muss. Aber in der Öffentlichkeit negative Kommentare über einen Spieler abzugeben, der sowieso schon schwer im Tief steckt und von der Presse zerrissen wird, sind absolut kontraproduktiv
und da soll noch einer sagen, das Forum taugt zu nix.
vielleicht ist er ja schon in der Form, und zu mehr als schönspielen reicht es nicht? Vielleicht haben die Scouts sich ja geirrt und er kann sich nicht einfinden ins europäische Spielsystem? Wäre ja auch denkbar.
Dem kann ich mich nur anschließen. Wer es jetzt nicht versteht ,der hat beim Fußball nichts verloren.
wenn FF Recht hat dass er noch weit weg ist vom Team, dann nicht...
Häää? Es ging doch in der Ausgangsfrage nicht darum, wie wir ihn sportlich (taktisch, konditionell) dahin bekommen, dass er in der Bundesliga mithalten kann!
Wie oft ich schon fragte, wie wohl die meisten unserer Bundesligatreiner auf Caio und seine Fitnessversäumnisse reagieren würden wurde nie beantwortet, hier steht nur immer zu lesen, das Friedhelm F. der ungehobelte Mann der Holzhammermethode sei, besonders bei Caio. Dem kann ich mich einfach nicht anschliessen, denn mehr wie von morgens bis abends zu betonen das man Geduld habe, Ihn noch lange nicht abschreiben würde und man sich noch viel von Ihm verspricht, muss man kaum betonen um seine Wertschätzung zu bekunden. Dies ist die Kernaussage Funkels, Bruchhagens und Co. Dem sollte man sich widmen, dies sollte man diskutieren, nicht die Worte zwischen den Zeilen mit Fantasien belegen und aus der Ferne vom Rechner aus vernichtende Urteile fällen. So lange Caio mit einem Lächeln durch die Welt läuft, kann gemessen an den äusseren Umständen nicht alles auch nur halb so schlimm sein, wie stets geunkt wird. Zudem bescheinigt uns dies ja auch jeder Spieler unserer Mannschaft. Weshalb also stets aus der Ferne irgendetwas in irgendwelche Brocken hineininterpretieren, wenn dies bis heute nicht ein einziges Mal Bestätigung fand?
Weiterhin sei darauf verwiesen, das Auszüge aus Interviews eben nur Auszüge dessen sind. Wenn drei Sätze zu Caio gesagt werden, zwei werden nur abgedruckt, dann ist es doch mehr wie blauäugig daraufhin den Vorwurf zu erheben: "Wenn das alles ist was FF einfällt, dann ist das mangelhaft."
Die Mannschaft sieht es entspannt, die Führung sieht es entspannt, der Spieler selbst sieht es entspannt, wieso bitte wird dann dauernd von Problem und Verkrampfung gesprochen.
Nächster Punkt.
Wenn hier permanent darüber diskutiert wird, warum an jenem und welchem fest gehalten wird, obwohl gerade auch diejenigen düstere Phasen durchliefen, dann sind hier noch zwei weitere Aspekte mit zu beachten. Bei Russ z. B. konnte man neben der angesprochenen physischen und psychischen Bundesligareife auch darauf verweisen, das er dies bereits in mehr wie einer Halbserie dokumentiert hat, dann kann ich auch sagen ok, der ist in einem Loch, da kommt er auch wieder raus und Alternativen habe ich ja keine. Selbstredend ist mir nur zu gut bekannt, dass Russ seinerzeit kalt ins Wasser geworfen wurde, weil man keine Altrernative hatte. Aber und hier liegt eben der Unterschied, war er auch damals in der Lage ab sofort 10 Spiele am Stück Vollgas zu geben, 90 Minuten lang, in der Knochenmühle Abstiegskampf.
Bei Caio ist es eben so, das er zum einen noch keine psychische und physische Bundesligareife vorweisen kann(sei es auch nur nach Meinung der Verantwortlichen-bitte Wotsinn beachten-) und vor allem auch nicht der Zwang bestand/besteht Ihn spielen lassen zu müssen. Wir haben eben Spieler die bereits alles notwendige dokumentiert haben und psychisch wie physisch voll auf der Höhe sind. Weshalb soll ich denn diese Männer mit den Grundvorraussetzungen auf´s Abstellgleis schieben und Caio stellen?
Es ist ja nicht so, dass Ihm die Gelegenheit genommen wird, sich im Training zu beweisen. Grundsätzlich sollte man dem Trainer eines Bundesligisten das Recht zugestehen einen Spieler erst dann zu bringen, wenn er die physischen Vorraussetzungen erfüllt. Dieser Punkt darf gerne konträr beleuchtet werden, aber letztlich ist der Trainer verantwortlich für die Aufstellung, wie auch für die Leistungsfähigkeit seiner Mannschaft und die war bei uns nicht die schlechteste, trotz aller extremen Verletzungsnöte.
Das einstimmige Credo ist doch, dass Caio spielt, wenn er denn so weit ist. Noch ist er eben nicht so weit und wenn ich Ihn nicht unbedingt bringen muss, dann lasse ich Ihn eben weg bis er so weit ist. Es ist doch überall auf der Welt das Gleiche. Der eine lernd schneller, ein anderer braucht länger. Einer ist nach Wochen fit, ein anderer nach Monaten. Liegt das am Lehrer und alle Menschen sind gleich, oder liegt es zum erheblicheren Teil am Individuum selbst, was wie der Name es bereits verrät individuell ist?
Abgesehen davon, dass Caio etwas länger zu brauchen scheint wie von vielen erhofft, ist doch nichts passiert. Fehler auf allen Seiten wurden gemacht, kein Tuch ist zerschnitten, die Entwicklung geht in die richtige Richtung, so what? So oft wie hier in diesem Fred alles für gescheitert erklärt wurde, so oft ist bei Eintracht Frankfurt in 100 Jahren noch nichts gescheitert - und in 100 Jahren ist bei uns einiges gescheitert.
Thread bitte schließen, lt.C hat es auf den Punkt gebracht.
Ja, sehr schöne, grundsätzliche Erfassung der momentanen Gesamtsituation....
Auf dieser "Grundlage" aufbauend, sehe ich, ausgehend von meinen vielen Trainingseindrücken, folgendes Zukunftsszenario:
Caio ist fit, wohl so fit wie noch nie in seiner kurzen Karriere. Selbst sechs oder sieben 15m-Sprints bergauf heute morgen hat er sehr schön durchgezogen.
Trotzdem ist und bleibt er -und wird auch nicht mehr -kein "Läufer"typ.
Man wird Caio niemals sehen in einem Sprintduell um den Ball. Schon garnicht wird man ihn sehen eine Linie entlang. Dafür ist er aufgrund seiner Proportionen und Hebel nicht gemacht.
Dieses "Manko" wird ihm auch nur begrenzt die europäischen "Verschiebe"-
Erfordernisse ermöglichen.
Wenn er den Ball bekommt, weiß er ihn ansprechend bis hervorragend zu verarbeiten. Aus dieser Stellung heraus kann er mit ganz kurzem Antritt, mit seinen Finten und seiner Technik den oder auch die Gegenspieler abschütteln, den Paß spielen oder den Torschuß ansetzen, um dann wieder neu in Stellung zu laufen. Die Betonung liegt auf laufen, nicht sprinten... Und nochmal: nicht weil er nicht will, sondern weil er es nicht kann. Und wenn er Fitness trainiert bis er platzt...er hat kein läuferisches Potenzial...Sportlich gesprochen würde ich ihn etwa mit einem Speerwerfer vergleichen....
Das wird unserem Übungsleiter nicht genügen, jedenfalls nicht für die Stammelf. Wahrscheinlich zu Recht nicht.
So sehe ich Caio auf Dauer nur als Ergänzungsspieler (ein leider sehr teurer) für bestimmte Spielstände -oder Spielverläufe.
Ich wünschte, man könnte ihm Mehdis läuferisches Vermögen implantieren. Das ist das einzige, was der gut kann...
uaa
wir haben also einen Dinosaurier gekauft.
Das sind auch genau die Eindrücke die ich auch gestern beim SPiel feststellen konnte.
Caio ist keiner wie Tsoumou, der sich mit aller Kraft einsetzt.
Das wird er nie sein!
Er schwimmt da mit wie der meiste Rest der Mannschaft auch.
Fand ihn gestern entgegengesetzt einiger Meinungen hier sehr present.
War an sehr vielen offensiven Spielzügen beteiligt(und hat sicherlich nicht nur ein tolles Tor geschossen!!).
Die Jungs suchen ihn, weil die wissen, daß er was mit dem Ball anfangen kann.
Manche Pässe kamen auch nicht an, weil die Mitspieler mit solchen Pass schwer rechnen konnten(was die Genialität der Pässe nicht schmälert).
Er wird keiner sein(glaube ich einfach), der sich durch übermäßigen Einsatz in die Manschaft spielt(wie evtl. Tsoumou).
Er ist wie er ist und ich glaube auch, daß FF das berücksichitgen wird.
Denn sollte er sich Taktisch weiterentwickeln und sich voll und ganz integrieren, dann kann auf seine Genialität nicht verzichtet werden.
Auf jeden Fall glaube auch ich, daß alles in die richtige Richtung läuft.
Würde mir wünschen, dass FF sich wenn er zu Caio gefragt wird etwas geschickter verhält.
Auf jeden Fall sieht Caio alles andere als unglücklich aus und ich glaube das wird schon!
Caio hat einfach taktisch und gedanklich nicht Bundesliga-Niveau. Das hat Funkel nach der Winterpause gesagt und gesagt, dass er um das zu lernen aber ein halbes bis ganzes Jahr Zeit bekommt. Er sollte erstmal richtig fit werden im ersten Halbjahr und dann durchstarten. Seine Schonfrist aber sollte diese Sommepause enden. Dann sollte er taktisch (etc) geschult werden...
...dadurch, dass er in seinem Urlaub nicht mitgedacht hat, ging das ganze von vorne los - intensiver und strikter.
Der Trainer und sein Team wissen das und arbeiten daran, kann mir einer sagen, was es da jetzt noch zu diskutieren gibt?
Er brauch einen großen Sprung und große Sprünge sieht man nicht, wenn man das objekt der Begierde täglich mit Argusaugen anstarrt. Guckt jede 2-3 Wochen mal auf ihn und beobachtet ihn objektiver im Training - dann könnt ihr sagen.
Eure Angst ist durch den Monitor spürbar, dass ihr nie wieder Caio brüllen dürft...