stellt euch mal vor, er spielt in Israel und seine Verwandten im Iran werden danach deswegen "boykottiert" , "verhaftet" oder sogar mehr...
Das würde hier in Deutschland keinen Schwanz interessieren!
Übrigens, auch wenn ich zwar vom Inhalt her nicht Unrecht gebe, es widert mich an, dass der Zentralrat der Juden immer wieder, selbst beim kleinsten Mückenschiss, sich in die Medien spielt. Hat aber jetzt nix direkt mit dem Thema zu tun, ist nur der Eindruck, wenn man jetzt seit 5-6 Jahren dauernd die Nachrichten verfolgt.
Am schlimmsten finde ich daran, dass jetzt wieder alle möglichen Leute meinen, Ihren Senf dazugeben zu müssen. Ob das der Zentralrat der Juden oder ein Pflüger von der CDU ist. Aber bekanntermaßen mangelt es Poltikern und politischen bzw. religiösen Organisationen nicht an Großmäuligkeit, wenn es in den Kram passt.
Wenn wir davon ausgehen, dass er nicht spielt, weil er Angst vor Repressionen gegenüber seiner Familie hat, muss man das akzeptieren. Punkt. Aus.
SGE_Werner schrieb: Bleibt echt ein schweres Thema...
... wenn ich ihm eines aber gutschreiben will...
stellt euch mal vor, er spielt in Israel und seine Verwandten im Iran werden danach deswegen "boykottiert" , "verhaftet" oder sogar mehr... ...
Nun ja, das Risiko von Repressalien gegen die Verwandten sind seine Eltern ja bereits mit Ihrer 'Flucht' eingangen... Außerdem glaube ich auch nicht, daß es im Iran sonderlich gut ankommt, daß er nun für Deutschland und nicht für den Iran spielt...
SGE_Werner schrieb: Bleibt echt ein schweres Thema...
... wenn ich ihm eines aber gutschreiben will...
stellt euch mal vor, er spielt in Israel und seine Verwandten im Iran werden danach deswegen "boykottiert" , "verhaftet" oder sogar mehr... ...
Nun ja, das Risiko von Repressalien gegen die Verwandten sind seine Eltern ja bereits mit Ihrer 'Flucht' eingangen... Außerdem glaube ich auch nicht, daß es im Iran sonderlich gut ankommt, daß er nun für Deutschland und nicht für den Iran spielt...
Die Frage ist nur, ob die danach nicht noch "schlimmer" werden würden, also die Repressalien gegenüber den dort gebliebenen Verwandten
Wenn wir davon ausgehen, dass er nicht spielt, weil er Angst vor Repressionen gegenüber seiner Familie hat, muss man das akzeptieren. Punkt. Aus.
Dem stimme ich vollkommen zu.
Falls er allerdings aus ideologischen Gründen nicht auflaufen will, dann gehört er nicht in die Nationalmannschaft.
Generell sollte man es überhaupt würdigen, dass Dejagah (im Gegensatz z.B. zu den Altintop-Brüdern) sich für die deutsche und nicht die iranische Nationalmannschaft entschieden hat. Vielleicht wäre es ja für ihn politisch problematisch gewesen für den Iran zu spielen, wer weiß.
Dennoch ist es nicht einfach für Kinder von Ausländern sich FÜR Deutschland zu entscheiden. Sowohl durch das Elternhaus als auch der eigenen Umwelt (z.B. Schule) wird man von klein auf als Ausländer "identifiziert". Wenn Dejagah dabei sagt, dass er mehr iranisches als deutsches Blut in sich hat, dann meint er genau das (obwohl er ja eigentlich, wenn man diese dumme Bezeichnung benutzen muss, nur "iranisches" Blut hat). Seine Identität ist nunmal durch seine Familie/Wurzeln geprägt.
Dennoch hat er die deutsche Staatsbürgerschaft und spielt für die deutsche Nationalmannschaft. Das allein zeigt mir jedenfalls, dass er sich auch als Deutscher sieht. Und das Gefühl wird sich mit der Zeit verstärken, je länger er in Deutschland ist und je mehr er mit anderen Deutschen zu tun hat. Demnach wäre ein Ausschluss Dejagahs aus der Nationalmannschaft genau das falsche Zeichen (natürlich nur unter der Vorraussetzung, dass er wirklich wegen der Sicherheit seiner Familie im Iran und nicht aus ideologischen Gründen auf das Spiel verzichtet).
des is doch scheisse! er sagt er hat mehr iranisches blut als deutsches! wieso zum teufel spielt er dann für die deutsche nationalmannschaft! un der höhepunkt is ja er darf sich aussuchen wann er spielt oder wie is des jezz??? oh man des regt mich auf! sry is aba so!
Wenn er für Deutschland spielen will, dann muss er sich auch Deutschland anpassen. Wir haben sicherlich immer noch drunter zu leiden das damals ein größenwahnsinniger Österreicher versucht hat sich zu verwirklichen... Aber irgendwann muss das ganze mal aufhören. Auch der Zentralrat muss langsam mal einsehen das er nicht überall sein Senf zugeben muss. trotz alledem sag ich ganz ehrlich, das das eine Frechheit ist von diesem Werksclub-Typ Dejagah sich für das Spiel aus persönlichen gründen abzumelden.
So Typen haben es nicht verdient Deutschland zu vertreten.
Zu zeiten von Fritz Walter, Helmut Rahn und Sepp Herberger war es eine Ehre für sein Land spielen zu dürfen, und genau da müssen wir wieder Hinkommen. Mittlerweile wird jeder Depp der ein bisschen Fußballspielen kann eingebürgert sodass er vielleicht spielen kann. Vielleicht sollte man vorher mal einen charakterlischen Eignungstest durchführen bevor man jemand in die Nationalelf beruft...
black-eagle-sge schrieb: Wenn er für Deutschland spielen will, dann muss er sich auch Deutschland anpassen. Wir haben sicherlich immer noch drunter zu leiden das damals ein größenwahnsinniger Österreicher versucht hat sich zu verwirklichen... Aber irgendwann muss das ganze mal aufhören. Auch der Zentralrat muss langsam mal einsehen das er nicht überall sein Senf zugeben muss. trotz alledem sag ich ganz ehrlich, das das eine Frechheit ist von diesem Werksclub-Typ Dejagah sich für das Spiel aus persönlichen gründen abzumelden.
So Typen haben es nicht verdient Deutschland zu vertreten.
Zu zeiten von Fritz Walter, Helmut Rahn und Sepp Herberger war es eine Ehre für sein Land spielen zu dürfen, und genau da müssen wir wieder Hinkommen. Mittlerweile wird jeder Depp der ein bisschen Fußballspielen kann eingebürgert sodass er vielleicht spielen kann. Vielleicht sollte man vorher mal einen charakterlischen Eignungstest durchführen bevor man jemand in die Nationalelf beruft...
sehe ich auch so. wenn er das nationaltrikot tragen will, muss er auch handeln wie ein deutscher. ich will nicht, dass mein land von jemanden vertreten wird, der sich aus politischer überzeugung weigert in israel einzureisen...
Er hätte ja auch verletzungsbedingt absagen können, oder? Aber mit seiner Aussage, nicht gegen Israel spielen zu wollen, unterstützt er in der Öffentlichkeit GEWOLLT iranische Politik. Und wer eine derartige Politik unterstützt, der sollte nicht dazu berufen werden, Deutschland in der Welt zu vertreten!
haschmi schrieb: Er hätte ja auch verletzungsbedingt absagen können, oder?
auch und gerade deswegen habe ich Respekt vor seiner Entscheidung, da er nicht wie andere Spieler irgendeinen Hinterausgang sucht um diesem Spiel zu entgehen, sprich eine Verletzung vortäuscht, sondern dem Trainer seinen Standpunkt erläutert hat (dies ist ehrlich und zeigt Charakter, so sehe ich das jedenfalls). Und der Trainer hat diese Entscheidung ja auch akzeptiert, ab dieser Stelle sollte diese Angelegenheit eigentlich erledigt sein. Aber Gott sei Dank gibt es ja die Bild Zeitung...
auch und gerade deswegen habe ich Respekt vor seiner Entscheidung, da er nicht wie andere Spieler irgendeinen Hinterausgang sucht um diesem Spiel zu entgehen, sprich eine Verletzung vortäuscht, sondern dem Trainer seinen Standpunkt erläutert hat (dies ist ehrlich und zeigt Charakter, so sehe ich das jedenfalls). Und der Trainer hat diese Entscheidung ja auch akzeptiert, ab dieser Stelle sollte diese Angelegenheit eigentlich erledigt sein. Aber Gott sei Dank gibt es ja die Bild Zeitung...
Diesen Standpunkt habe ich allerdings irgendwie verpaßt - soweit mir bekannt, will er nicht spielen, da er Iraner ist. Das läßt eine Menge Interpretationsspielraum...
Hättest Du auch dann Respekt, wenn sein Standpunkt mit dem des Präsidenten des Irans deckungsgleich wäre?
Ich kann verstehen das der Fall für Aufsehen sorgt und würde es auch nachvollziehen wenn der DFB doch sagt "Sorry, dann geht es eben nicht mit Dir". Schade das die bescheuerte Politik des Iran so etwas auslöst.
Nur die Art und Weise wie der 21jährige in einigen Medien und auch teilweise hier dargestellt wird, sorry, da kann ich nicht mit.
Worschtsuppekönich schrieb: Ich finde einmal mehr,daß Politik im Sport überhaupt nichts zu suchen hat. Der Typ gehört aus der deutschen Nationalmannschaft geschmissen.Soll er doch für den Iran auflaufen,wenn er schon die Ansichten eines Ahmadinedschad vertritt.
woher wieißt du dass er ahmadinedschad's ansichten vertritt?!?!?? behaupte net so ein stuß, wenn du es net beweisen kannst!!!!!!!!!
es war mal wieder klar, dass manche hier vom thema abschweifen und einfach auf ihn drauf los gehen, nach dem motto "der scheiß antisemist soll sich wieder nach iran verpissen"................
.... Hättest Du auch dann Respekt, wenn sein Standpunkt mit dem des Präsidenten des Irans deckungsgleich wäre?
Das steht doch garnicht zur Debatte! Reine Spekulation.
1. Ging diese Frage an Bonner 23, 2. Weiß man über die Beweggründe bisher herzlich wenig und 3. könnte Dejagah den Spekulationen ganz leicht ein Ende setzen...
Mal angenommen man ist Koch. Du wirst vom Kartoffelschäler zum Chefkoch-Team berufen. Dein Chef sagt: Wir haben einen Auftrag von 20 Schnitzel für die Tante Ilse. Dann kann man auch nicht sagen, Nee meine Oma hat gesagt das is die Böse Tante Ilse das mach ich net...
Welcher Chef würde dann sagen, alle klar, das musst du nicht machen...?!
black-eagle-sge schrieb: Mal ein Beispiel zum Nachdenken...
Mal angenommen man ist Koch. Du wirst vom Kartoffelschäler zum Chefkoch-Team berufen. Dein Chef sagt: Wir haben einen Auftrag von 20 Schnitzel für die Tante Ilse. Dann kann man auch nicht sagen, Nee meine Oma hat gesagt das is die Böse Tante Ilse das mach ich net...
Welcher Chef würde dann sagen, alle klar, das musst du nicht machen...?!
Geh nach Hause bis morgen Früh...
Wenn die Oma damit droht, deine Schwester (die zur Zeit bei ihr wohnt) auf die Strasse zu setzen, dann würde das auch Dein Chef (*hust* Eilts) verstehen...
Daß der Antisemitismus gerade in Deutschland ein ganz heikles Thema ist, brauche ich wohl nicht extra hier zu sagen. Da könnte man doch von einem jungen Spieler, der ja (zumindest dem Ausweis nach) Deutscher zu sein scheint, ein wenig mehr Fingerspitzengefühl erwarten, oder? War ja klar, daß sowas große Wellen schlägt! Von wegen "bewundere seine Ehrlichkeit..." . Wenn ich sowas höre! Manche Dinge gehören sich nicht, ehrlich hin oder ehrlich her! Und Politik hat beim Sport nix zu suchen. Wo soll das enden, wenn einer damit anfängt?
Integration ja - aber wenn, dann vollkommen. Und nicht nur bei Dingen die einem von Nutzen sind! Dazu gehört auch, die BRD nach außen würdig zu vertreten.
Also. Wenn sich das wirklich so verhält, wie es dargestellt wird, wovon man ja leider auch nicht immer ausgehen kann, dann raus aus der Nationalmannschaft!
.... Hättest Du auch dann Respekt, wenn sein Standpunkt mit dem des Präsidenten des Irans deckungsgleich wäre?
Das steht doch garnicht zur Debatte! Reine Spekulation.
1. Ging diese Frage an Bonner 23, 2. Weiß man über die Beweggründe bisher herzlich wenig und 3. könnte Dejagah den Spekulationen ganz leicht ein Ende setzen...
1. schließe mich dem Kollegen Eintracht-Laie an, das steht hier nicht zur Debatte!
2. und 3. Das Thema ist an der Stelle beendet, wo der oder ein Spieler das Gespräch mit dem Trainer sucht und der Trainer daraufhin den Spieler freistellt (was ja so Geschehen ist!!). Einzig und allein die betroffenen Personen müssen um die Beweggründe Bescheid wissen, evtl. noch der/die Vorgesetzten des Trainers, sprich der DFB. Warum sollte man solche Dinge in der Öffentlichkeit klären? Ich sehe keinen Grund dafür. Warum sollte der Spieler irgendwelchen Spekulationen ein Ende setzen, die eine Zeitung in Gang gesetzt hat, die davon lebt, zu hetzen, unwahrheiten zu verbreiten usw. Den Kampf hat er doch von vornherein schon verloren. Ausserdem, wie schon gesagt, wenn zwischen ihm und dem Trainer alles geklärt ist, ist die Sache geregelt.
In meinen Augen ist es nur allzuverständlich dass Dejagha sich weigert gegen Israel zu spielen! Was wird einem wohl wichtiger sein? Ein Länderspiel oder die Unversehrtheit seiner Familie!
Sofern dieser "Tatbestand" nicht da wäre und er sich aus "Ablehnung" oder ähnlichem weigert gegen Israel zu spielen, wäre wohl eine Geldstrafe fällig.!
Schade dass der Zentralrat wieder mal von schlechten Leuten angeführt wird und somit die nötige Menschlichkeit die sie für sich und ihre Gemeindemitglieder fordern, anderen verwehren! Soll der junge Herr das Wohl seiner Familie opfern damit die Gutmenschen zufrieden sind? Wieso muss der Zentralrat eigentlich immer so unkritisch gegenüber Israel sein.....
Man sollte eher die iranischen Gesetze kritisieren, als das Verhalten eines jungen Mannes der aus Liebe zu seiner Familie handelt...
... wenn ich ihm eines aber gutschreiben will...
stellt euch mal vor, er spielt in Israel und seine Verwandten im Iran werden danach deswegen "boykottiert" , "verhaftet" oder sogar mehr...
Das würde hier in Deutschland keinen Schwanz interessieren!
Übrigens, auch wenn ich zwar vom Inhalt her nicht Unrecht gebe, es widert mich an, dass der Zentralrat der Juden immer wieder, selbst beim kleinsten Mückenschiss, sich in die Medien spielt. Hat aber jetzt nix direkt mit dem Thema zu tun, ist nur der Eindruck, wenn man jetzt seit 5-6 Jahren dauernd die Nachrichten verfolgt.
Wenn wir davon ausgehen, dass er nicht spielt, weil er Angst vor Repressionen gegenüber seiner Familie hat, muss man das akzeptieren. Punkt. Aus.
Nun ja, das Risiko von Repressalien gegen die Verwandten sind seine Eltern ja bereits mit Ihrer 'Flucht' eingangen... Außerdem glaube ich auch nicht, daß es im Iran sonderlich gut ankommt, daß er nun für Deutschland und nicht für den Iran spielt...
Die Frage ist nur, ob die danach nicht noch "schlimmer" werden würden, also die Repressalien gegenüber den dort gebliebenen Verwandten
Dem stimme ich vollkommen zu.
Falls er allerdings aus ideologischen Gründen nicht auflaufen will, dann gehört er nicht in die Nationalmannschaft.
Generell sollte man es überhaupt würdigen, dass Dejagah (im Gegensatz z.B. zu den Altintop-Brüdern) sich für die deutsche und nicht die iranische Nationalmannschaft entschieden hat. Vielleicht wäre es ja für ihn politisch problematisch gewesen für den Iran zu spielen, wer weiß.
Dennoch ist es nicht einfach für Kinder von Ausländern sich FÜR Deutschland zu entscheiden. Sowohl durch das Elternhaus als auch der eigenen Umwelt (z.B. Schule) wird man von klein auf als Ausländer "identifiziert". Wenn Dejagah dabei sagt, dass er mehr iranisches als deutsches Blut in sich hat, dann meint er genau das (obwohl er ja eigentlich, wenn man diese dumme Bezeichnung benutzen muss, nur "iranisches" Blut hat). Seine Identität ist nunmal durch seine Familie/Wurzeln geprägt.
Dennoch hat er die deutsche Staatsbürgerschaft und spielt für die deutsche Nationalmannschaft. Das allein zeigt mir jedenfalls, dass er sich auch als Deutscher sieht. Und das Gefühl wird sich mit der Zeit verstärken, je länger er in Deutschland ist und je mehr er mit anderen Deutschen zu tun hat. Demnach wäre ein Ausschluss Dejagahs aus der Nationalmannschaft genau das falsche Zeichen (natürlich nur unter der Vorraussetzung, dass er wirklich wegen der Sicherheit seiner Familie im Iran und nicht aus ideologischen Gründen auf das Spiel verzichtet).
Aber irgendwann muss das ganze mal aufhören.
Auch der Zentralrat muss langsam mal einsehen das er nicht überall sein Senf zugeben muss.
trotz alledem sag ich ganz ehrlich, das das eine Frechheit ist von diesem
Werksclub-Typ Dejagah sich für das Spiel aus persönlichen gründen abzumelden.
So Typen haben es nicht verdient Deutschland zu vertreten.
Zu zeiten von Fritz Walter, Helmut Rahn und Sepp Herberger war es eine Ehre für sein Land spielen zu dürfen, und genau da müssen wir wieder Hinkommen. Mittlerweile wird jeder Depp der ein bisschen Fußballspielen kann eingebürgert sodass er vielleicht spielen kann. Vielleicht sollte man vorher mal einen charakterlischen Eignungstest durchführen bevor man jemand in die Nationalelf beruft...
sehe ich auch so. wenn er das nationaltrikot tragen will, muss er auch handeln wie ein deutscher. ich will nicht, dass mein land von jemanden vertreten wird, der sich aus politischer überzeugung weigert in israel einzureisen...
auch und gerade deswegen habe ich Respekt vor seiner Entscheidung, da er nicht wie andere Spieler irgendeinen Hinterausgang sucht um diesem Spiel zu entgehen, sprich eine Verletzung vortäuscht, sondern dem Trainer seinen Standpunkt erläutert hat (dies ist ehrlich und zeigt Charakter, so sehe ich das jedenfalls). Und der Trainer hat diese Entscheidung ja auch akzeptiert, ab dieser Stelle sollte diese Angelegenheit eigentlich erledigt sein. Aber Gott sei Dank gibt es ja die Bild Zeitung...
Diesen Standpunkt habe ich allerdings irgendwie verpaßt - soweit mir bekannt, will er nicht spielen, da er Iraner ist. Das läßt eine Menge Interpretationsspielraum...
Hättest Du auch dann Respekt, wenn sein Standpunkt mit dem des Präsidenten des Irans deckungsgleich wäre?
Schade das die bescheuerte Politik des Iran so etwas auslöst.
Nur die Art und Weise wie der 21jährige in einigen Medien und auch teilweise hier dargestellt wird, sorry, da kann ich nicht mit.
Das steht doch garnicht zur Debatte!
Reine Spekulation.
woher wieißt du dass er ahmadinedschad's ansichten vertritt?!?!?? behaupte net so ein stuß, wenn du es net beweisen kannst!!!!!!!!!
es war mal wieder klar, dass manche hier vom thema abschweifen und einfach auf ihn drauf los gehen, nach dem motto "der scheiß antisemist soll sich wieder nach iran verpissen"................
1. Ging diese Frage an Bonner 23,
2. Weiß man über die Beweggründe bisher herzlich wenig und
3. könnte Dejagah den Spekulationen ganz leicht ein Ende setzen...
Mal angenommen man ist Koch. Du wirst vom Kartoffelschäler zum Chefkoch-Team berufen. Dein Chef sagt: Wir haben einen Auftrag von 20 Schnitzel für die Tante Ilse. Dann kann man auch nicht sagen, Nee meine Oma hat gesagt das is die Böse Tante Ilse das mach ich net...
Welcher Chef würde dann sagen, alle klar, das musst du nicht machen...?!
Geh nach Hause bis morgen Früh...
Wenn die Oma damit droht, deine Schwester (die zur Zeit bei ihr wohnt) auf die Strasse zu setzen, dann würde das auch Dein Chef (*hust* Eilts) verstehen...
Und Politik hat beim Sport nix zu suchen. Wo soll das enden, wenn einer damit anfängt?
Integration ja - aber wenn, dann vollkommen. Und nicht nur bei Dingen die einem von Nutzen sind! Dazu gehört auch, die BRD nach außen würdig zu vertreten.
Also. Wenn sich das wirklich so verhält, wie es dargestellt wird, wovon man ja leider auch nicht immer ausgehen kann, dann raus aus der Nationalmannschaft!
1. schließe mich dem Kollegen Eintracht-Laie an, das steht hier nicht zur Debatte!
2. und 3. Das Thema ist an der Stelle beendet, wo der oder ein Spieler das Gespräch mit dem Trainer sucht und der Trainer daraufhin den Spieler freistellt (was ja so Geschehen ist!!). Einzig und allein die betroffenen Personen müssen um die Beweggründe Bescheid wissen, evtl. noch der/die Vorgesetzten des Trainers, sprich der DFB. Warum sollte man solche Dinge in der Öffentlichkeit klären? Ich sehe keinen Grund dafür. Warum sollte der Spieler irgendwelchen Spekulationen ein Ende setzen, die eine Zeitung in Gang gesetzt hat, die davon lebt, zu hetzen, unwahrheiten zu verbreiten usw. Den Kampf hat er doch von vornherein schon verloren. Ausserdem, wie schon gesagt, wenn zwischen ihm und dem Trainer alles geklärt ist, ist die Sache geregelt.
Sofern dieser "Tatbestand" nicht da wäre und er sich aus "Ablehnung" oder ähnlichem weigert gegen Israel zu spielen, wäre wohl eine Geldstrafe fällig.!
Schade dass der Zentralrat wieder mal von schlechten Leuten angeführt wird und somit die nötige Menschlichkeit die sie für sich und ihre Gemeindemitglieder fordern, anderen verwehren! Soll der junge Herr das Wohl seiner Familie opfern damit die Gutmenschen zufrieden sind? Wieso muss der Zentralrat eigentlich immer so unkritisch gegenüber Israel sein.....
Man sollte eher die iranischen Gesetze kritisieren, als das Verhalten eines jungen Mannes der aus Liebe zu seiner Familie handelt...