Oh, super - vielen Dank! Da lag ich mit meinem Gedanken doch falsch und die Zusammensetzung der Ligavereine hat - zumindest auf den ersten Blick - nichts mit den vier Halbfinalisten zu tun...
PS: Der hohe Anteil bei Portugal überrascht mich etwas. Sind anscheinend viele Brasilianer dort tätig
Naja Portugal ist ein kleines land, dafür ist die liga dort eigentlich recht gut und hat mit porto auch einen internationalen topverein. Gemessen an der Einwohnerzahl hat Portugal sogar ziemlich viele gute Fußballer.
Oh, super - vielen Dank! Da lag ich mit meinem Gedanken doch falsch und die Zusammensetzung der Ligavereine hat - zumindest auf den ersten Blick - nichts mit den vier Halbfinalisten zu tun...
PS: Der hohe Anteil bei Portugal überrascht mich etwas. Sind anscheinend viele Brasilianer dort tätig
So falsch lagst du da doch nicht. Nur Portugal müsste mit Frankreich getauscht werden. Da spielt ja auch die Gruppenkonstellation mit rein. Frankreich hatte das Pech auf Spanien zu treffen und Portugal das Glück, die Tschechen zu bekommen.
Der Gedanke mit Portugal und den Brasilianern war mir auch sofort gekommen.
Oh, super - vielen Dank! Da lag ich mit meinem Gedanken doch falsch und die Zusammensetzung der Ligavereine hat - zumindest auf den ersten Blick - nichts mit den vier Halbfinalisten zu tun...
PS: Der hohe Anteil bei Portugal überrascht mich etwas. Sind anscheinend viele Brasilianer dort tätig
Naja Portugal ist ein kleines land, dafür ist die liga dort eigentlich recht gut und hat mit porto auch einen internationalen topverein. Gemessen an der Einwohnerzahl hat Portugal sogar ziemlich viele gute Fußballer.
Nicht zu vergessen Benfica, das in den 50er- und 60er-Jahren Europas Fußball mit dominiert hat.
double_pi schrieb: italien steht am anfang einer großen zeit. sie haben alles richtig gemacht um schon bald die früchte für gute arbeit und mutige entscheidungen einzufahren.
Wie kommst Du denn auf den Trichter?
Also bei allem respekt gegenüber den aktuellen Leistungen, aber ein nachfolger von Pirlo ist nirgendwo am Horizont, die paar Talente sind mühsam zusammengekratzt und die Vereine sind auch nicht gerade voll von U23 Italienern, die zu höherem berufen sind.
Unterm Strich sehe ich Italien auf einer Stufe mit Frankreich, wobei die Franzosen einen Tick talentierter sind, die Italiener aber als Gemeinschaft besser funktionieren.
Aber beide Länder haben in der Nachwuchsarbeit massiv gepennt (so wie wir bis 2000) und zahlen im Kollektiv den Preis dafür.
und bei allem Respekt. Ich respektiere die deutsche Mannschaft. Sie gehört mit Sicherheit zu den Top 3 der Welt. Aber einen Pirlo. Den hat Deutschland auch nicht. Hätten Sie so einen talentierten Regisseur dann wären sie wahrscheinlich 2006 Weltmeister geworden. Ich kenne kein Land der Welt (mit außnahme Spanien), welches in Besitz eines solchen Spielers ist.
... und Nein weder Schweini noch Özil noch sonst wer sind stärker.
Shooty schrieb: und bei allem Respekt. Ich respektiere die deutsche Mannschaft. Sie gehört mit Sicherheit zu den Top 3 der Welt. Aber einen Pirlo. Den hat Deutschland auch nicht. Hätten Sie so einen talentierten Regisseur dann wären sie wahrscheinlich 2006 Weltmeister geworden. Ich kenne kein Land der Welt (mit außnahme Spanien), welches in Besitz eines solchen Spielers ist.
Pirlo ist mit Sicherheit ein Spitzenspieler. Aber bei aller Liebe. Überbewerten wir das ganze nicht. Was hat Argentinien in den letzten Jahren mit einem Messi gerissen?
Und sind wir mal ehrlich. Diese englische Nationalelf hätte sogar die Eintracht innnerhalb der regulären Spielzeit besiegt
Shooty schrieb: und bei allem Respekt. Ich respektiere die deutsche Mannschaft. Sie gehört mit Sicherheit zu den Top 3 der Welt. Aber einen Pirlo. Den hat Deutschland auch nicht. Hätten Sie so einen talentierten Regisseur dann wären sie wahrscheinlich 2006 Weltmeister geworden. Ich kenne kein Land der Welt (mit außnahme Spanien), welches in Besitz eines solchen Spielers ist.
Pirlo ist mit Sicherheit ein Spitzenspieler. Aber bei aller Liebe. Überbewerten wir das ganze nicht. Was hat Argentinien in den letzten Jahren mit einem Messi gerissen?
Und sind wir mal ehrlich. Diese englische Nationalelf hätte sogar die Eintracht innnerhalb der regulären Spielzeit besiegt
... und die griechische Elf hätte auch die u23 der SGE geschlagen
wie dem auch sei. Ich freu mich auf ein geiles Spiel am Donnerstag.
double_pi schrieb: italien steht am anfang einer großen zeit. sie haben alles richtig gemacht um schon bald die früchte für gute arbeit und mutige entscheidungen einzufahren.
Wie kommst Du denn auf den Trichter?
Also bei allem respekt gegenüber den aktuellen Leistungen, aber ein nachfolger von Pirlo ist nirgendwo am Horizont, die paar Talente sind mühsam zusammengekratzt und die Vereine sind auch nicht gerade voll von U23 Italienern, die zu höherem berufen sind.
Unterm Strich sehe ich Italien auf einer Stufe mit Frankreich, wobei die Franzosen einen Tick talentierter sind, die Italiener aber als Gemeinschaft besser funktionieren.
Aber beide Länder haben in der Nachwuchsarbeit massiv gepennt (so wie wir bis 2000) und zahlen im Kollektiv den Preis dafür.
und bei allem Respekt. Ich respektiere die deutsche Mannschaft. Sie gehört mit Sicherheit zu den Top 3 der Welt. Aber einen Pirlo. Den hat Deutschland auch nicht. Hätten Sie so einen talentierten Regisseur dann wären sie wahrscheinlich 2006 Weltmeister geworden. Ich kenne kein Land der Welt (mit außnahme Spanien), welches in Besitz eines solchen Spielers ist.
... und Nein weder Schweini noch Özil noch sonst wer sind stärker.
Klar. So wie Argentinien mit Messi seit 6 Jahren alle Titel abräumt...
Wenn die Angstgegner-Nummer nicht wäre, wäre für mich Deutschland haushoher Favorit am Donnerstag. Da könnte sich Pirlo auf den Kopf stellen. Leider ist es Fußball. Und da sind Siege von Italien gegen Deutschland leider Gesetz. Auch ohne Pirlo...
double_pi schrieb: italien steht am anfang einer großen zeit. sie haben alles richtig gemacht um schon bald die früchte für gute arbeit und mutige entscheidungen einzufahren.
Wie kommst Du denn auf den Trichter?
Also bei allem respekt gegenüber den aktuellen Leistungen, aber ein nachfolger von Pirlo ist nirgendwo am Horizont, die paar Talente sind mühsam zusammengekratzt und die Vereine sind auch nicht gerade voll von U23 Italienern, die zu höherem berufen sind.
Unterm Strich sehe ich Italien auf einer Stufe mit Frankreich, wobei die Franzosen einen Tick talentierter sind, die Italiener aber als Gemeinschaft besser funktionieren.
Aber beide Länder haben in der Nachwuchsarbeit massiv gepennt (so wie wir bis 2000) und zahlen im Kollektiv den Preis dafür.
und bei allem Respekt. Ich respektiere die deutsche Mannschaft. Sie gehört mit Sicherheit zu den Top 3 der Welt. Aber einen Pirlo. Den hat Deutschland auch nicht. Hätten Sie so einen talentierten Regisseur dann wären sie wahrscheinlich 2006 Weltmeister geworden. Ich kenne kein Land der Welt (mit außnahme Spanien), welches in Besitz eines solchen Spielers ist.
... und Nein weder Schweini noch Özil noch sonst wer sind stärker.
Klar. So wie Argentinien mit Messi seit 6 Jahren alle Titel abräumt...
Wenn die Angstgegner-Nummer nicht wäre, wäre für mich Deutschland haushoher Favorit am Donnerstag. Da könnte sich Pirlo auf den Kopf stellen. Leider ist es Fußball. Und da sind Siege von Italien gegen Deutschland leider Gesetz. Auch ohne Pirlo...
Dann wiederspricht ihr euch hier. Ihr sagt das Italien ein Problem hat weil in der Jugend kein Prilo-Nachfolger zu sehen ist. Jetzt sagt ihr man braucht keinen...
double_pi schrieb: italien steht am anfang einer großen zeit. sie haben alles richtig gemacht um schon bald die früchte für gute arbeit und mutige entscheidungen einzufahren.
Wie kommst Du denn auf den Trichter?
Also bei allem respekt gegenüber den aktuellen Leistungen, aber ein nachfolger von Pirlo ist nirgendwo am Horizont, die paar Talente sind mühsam zusammengekratzt und die Vereine sind auch nicht gerade voll von U23 Italienern, die zu höherem berufen sind.
Unterm Strich sehe ich Italien auf einer Stufe mit Frankreich, wobei die Franzosen einen Tick talentierter sind, die Italiener aber als Gemeinschaft besser funktionieren.
Aber beide Länder haben in der Nachwuchsarbeit massiv gepennt (so wie wir bis 2000) und zahlen im Kollektiv den Preis dafür.
und bei allem Respekt. Ich respektiere die deutsche Mannschaft. Sie gehört mit Sicherheit zu den Top 3 der Welt. Aber einen Pirlo. Den hat Deutschland auch nicht. Hätten Sie so einen talentierten Regisseur dann wären sie wahrscheinlich 2006 Weltmeister geworden. Ich kenne kein Land der Welt (mit außnahme Spanien), welches in Besitz eines solchen Spielers ist.
... und Nein weder Schweini noch Özil noch sonst wer sind stärker.
Klar. So wie Argentinien mit Messi seit 6 Jahren alle Titel abräumt...
Wenn die Angstgegner-Nummer nicht wäre, wäre für mich Deutschland haushoher Favorit am Donnerstag. Da könnte sich Pirlo auf den Kopf stellen. Leider ist es Fußball. Und da sind Siege von Italien gegen Deutschland leider Gesetz. Auch ohne Pirlo...
Dann wiederspricht ihr euch hier. Ihr sagt das Italien ein Problem hat weil in der Jugend kein Prilo-Nachfolger zu sehen ist. Jetzt sagt ihr man braucht keinen...
double_pi schrieb: italien steht am anfang einer großen zeit. sie haben alles richtig gemacht um schon bald die früchte für gute arbeit und mutige entscheidungen einzufahren.
Wie kommst Du denn auf den Trichter?
Also bei allem respekt gegenüber den aktuellen Leistungen, aber ein nachfolger von Pirlo ist nirgendwo am Horizont, die paar Talente sind mühsam zusammengekratzt und die Vereine sind auch nicht gerade voll von U23 Italienern, die zu höherem berufen sind.
Unterm Strich sehe ich Italien auf einer Stufe mit Frankreich, wobei die Franzosen einen Tick talentierter sind, die Italiener aber als Gemeinschaft besser funktionieren.
Aber beide Länder haben in der Nachwuchsarbeit massiv gepennt (so wie wir bis 2000) und zahlen im Kollektiv den Preis dafür.
und bei allem Respekt. Ich respektiere die deutsche Mannschaft. Sie gehört mit Sicherheit zu den Top 3 der Welt. Aber einen Pirlo. Den hat Deutschland auch nicht. Hätten Sie so einen talentierten Regisseur dann wären sie wahrscheinlich 2006 Weltmeister geworden. Ich kenne kein Land der Welt (mit außnahme Spanien), welches in Besitz eines solchen Spielers ist.
... und Nein weder Schweini noch Özil noch sonst wer sind stärker.
Klar. So wie Argentinien mit Messi seit 6 Jahren alle Titel abräumt...
Wenn die Angstgegner-Nummer nicht wäre, wäre für mich Deutschland haushoher Favorit am Donnerstag. Da könnte sich Pirlo auf den Kopf stellen. Leider ist es Fußball. Und da sind Siege von Italien gegen Deutschland leider Gesetz. Auch ohne Pirlo...
Dann wiederspricht ihr euch hier. Ihr sagt das Italien ein Problem hat weil in der Jugend kein Prilo-Nachfolger zu sehen ist. Jetzt sagt ihr man braucht keinen...
Das habe ich gesagt?
Nein, ich habe gesagt, daß ein Nachfolger weit und breit nicht in Sicht ist. Damit ging es mir aber um den maroden Zustand der ital. Jugendarbeit.
Daraus macht der liebe Shooty das Argument, daß wenn wir keinen Pirlo haben, wir also wie Italien eine rotzige Jugendarbeit haben.
Mach Dir nicht die Mühe, der verdreht das mit Gewalt solange bis es ihm passt.
double_pi schrieb: italien steht am anfang einer großen zeit. sie haben alles richtig gemacht um schon bald die früchte für gute arbeit und mutige entscheidungen einzufahren.
Wie kommst Du denn auf den Trichter?
Also bei allem respekt gegenüber den aktuellen Leistungen, aber ein nachfolger von Pirlo ist nirgendwo am Horizont, die paar Talente sind mühsam zusammengekratzt und die Vereine sind auch nicht gerade voll von U23 Italienern, die zu höherem berufen sind.
Unterm Strich sehe ich Italien auf einer Stufe mit Frankreich, wobei die Franzosen einen Tick talentierter sind, die Italiener aber als Gemeinschaft besser funktionieren.
Aber beide Länder haben in der Nachwuchsarbeit massiv gepennt (so wie wir bis 2000) und zahlen im Kollektiv den Preis dafür.
und bei allem Respekt. Ich respektiere die deutsche Mannschaft. Sie gehört mit Sicherheit zu den Top 3 der Welt. Aber einen Pirlo. Den hat Deutschland auch nicht. Hätten Sie so einen talentierten Regisseur dann wären sie wahrscheinlich 2006 Weltmeister geworden. Ich kenne kein Land der Welt (mit außnahme Spanien), welches in Besitz eines solchen Spielers ist.
... und Nein weder Schweini noch Özil noch sonst wer sind stärker.
Klar. So wie Argentinien mit Messi seit 6 Jahren alle Titel abräumt...
Wenn die Angstgegner-Nummer nicht wäre, wäre für mich Deutschland haushoher Favorit am Donnerstag. Da könnte sich Pirlo auf den Kopf stellen. Leider ist es Fußball. Und da sind Siege von Italien gegen Deutschland leider Gesetz. Auch ohne Pirlo...
Dann wiederspricht ihr euch hier. Ihr sagt das Italien ein Problem hat weil in der Jugend kein Prilo-Nachfolger zu sehen ist. Jetzt sagt ihr man braucht keinen...
Das habe ich gesagt?
Nein, ich habe gesagt, daß ein Nachfolger weit und breit nicht in Sicht ist. Damit ging es mir aber um den maroden Zustand der ital. Jugendarbeit.
Daraus macht der liebe Shooty das Argument, daß wenn wir keinen Pirlo haben, wir also wie Italien eine rotzige Jugendarbeit haben.
Mach Dir nicht die Mühe, der verdreht das mit Gewalt solange bis es ihm passt.
Basaltkopp schrieb: Ich frage mich, wieso Italien mit Super-Pirlo die englische B-Mannschaft erst im Elfmeterschießen besiegen konnte.
Pech im Abschluss - sie haben aus dem Belagerungszustand zu wenig gemacht finde ich
Die Italiener haben kein Pech im Abschluss, weil Pech hat man in einem Spiel, aber nicht in 4 Spielen bei einer EM.
Das ist einfach ihre größte Schwäche.
man könnte auch sagen, sie brauchen nicht viele Tore zum Erfolg
Aber viele Chancen. Zumindest war ihr bisheriger Ertrag (rein an Toren/Chancen gemessen) sehr dürftig, vor allem in Viertelfinale. Ob man diese Fülle an Chancen auch gegen Deutschland bekommt? Es wird sich zeigen...
Oh, super - vielen Dank! Da lag ich mit meinem Gedanken doch falsch und die Zusammensetzung der Ligavereine hat - zumindest auf den ersten Blick - nichts mit den vier Halbfinalisten zu tun...
PS: Der hohe Anteil bei Portugal überrascht mich etwas. Sind anscheinend viele Brasilianer dort tätig
Was an den Zahlen noch interessant wäre, in welchen Vereinen die Ausländer spielen. Damit meine ich, wenn die Spitzenmannschaften mehr mit ausländischen Spielern bestückt sind wie der Rest, dann ist das auch in Hinweis woran es liegen könnte. Und gerade in England sind bei einigen Topteams recht wenig Einheimische, das sieht z.B. in Deutschland etwas anders aus.
Zu den Halbfinalspielen: Spanien - Portugal 75:25 Sieg-Wahrscheinlichkeit in Prozent für mich. Portugal hat in seiner Geschichte sehr, sehr selten gegen Spanien gewonnen, aber einige Unentschieden waren schon dabei. Und im Elfmeterschießen könnte Portugal als Underdog sogar Vorteile haben, weil sie da auch nicht schlecht sind. Trotzdem rechne ich mit einem knappen Sieg der geduldigen Spanier, wahrscheinlich 1:0.
Deutschland - Italien 49:51 Wahrscheinlichkeit nach meinem Gefühl, das hatte ich schon gesagt. Deutschland erscheint mir durchschlagskräftiger, die Italiener aber wie schon seit vielen Jahren sehr spiel- und defensivstark. Wer von den Deutschen soll gegen Italien treffen, das ist wie gesagt die entscheidende Frage. Gegen spielstarke Südländer neigt Deutschland zu 0:x-Resultaten. Ein Tor dagegen könnte vielleicht schon reichen, weil auch Italien selten öfter trifft. Im Elfmeterschießen hätte ich normalerweise Deuschland favorisiert, weil die Italien da eher durchschnittlcih sind, aber dieses Jahr könnte es anders laufen. Meine Prognose auch hier ein ganz torarmes Spiel nach 90 oder 120 Minuten.
Naja Portugal ist ein kleines land, dafür ist die liga dort
eigentlich recht gut und hat mit porto auch einen internationalen topverein. Gemessen an der Einwohnerzahl
hat Portugal sogar ziemlich viele gute Fußballer.
So falsch lagst du da doch nicht. Nur Portugal müsste mit Frankreich getauscht werden. Da spielt ja auch die Gruppenkonstellation mit rein. Frankreich hatte das Pech auf Spanien zu treffen und Portugal das Glück, die Tschechen zu bekommen.
Der Gedanke mit Portugal und den Brasilianern war mir auch sofort gekommen.
Und siehe da:
Brasileira 133 jogadores 50,38%
Quelle: http://www.lpfp.pt/futebol/pages/estatisticas.aspx?stat=Player_Nationality
Mehr als 50% der Ausländer sind Brasilianer. Der aktuelle Wert von 2012 liegt auch nur noch bei ca. 50% Ausländeranteil, also 7% weniger als in 2011
Nicht zu vergessen Benfica, das in den 50er- und 60er-Jahren Europas Fußball mit dominiert hat.
und bei allem Respekt. Ich respektiere die deutsche Mannschaft. Sie gehört mit Sicherheit zu den Top 3 der Welt. Aber einen Pirlo. Den hat Deutschland auch nicht. Hätten Sie so einen talentierten Regisseur dann wären sie wahrscheinlich 2006 Weltmeister geworden. Ich kenne kein Land der Welt (mit außnahme Spanien), welches in Besitz eines solchen Spielers ist.
... und Nein weder Schweini noch Özil noch sonst wer sind stärker.
Pirlo ist mit Sicherheit ein Spitzenspieler. Aber bei aller Liebe. Überbewerten wir das ganze nicht. Was hat Argentinien in den letzten Jahren mit einem Messi gerissen?
Und sind wir mal ehrlich. Diese englische Nationalelf hätte sogar die Eintracht innnerhalb der regulären Spielzeit besiegt
... und die griechische Elf hätte auch die u23 der SGE geschlagen
wie dem auch sei. Ich freu mich auf ein geiles Spiel am Donnerstag.
Klar. So wie Argentinien mit Messi seit 6 Jahren alle Titel abräumt...
Wenn die Angstgegner-Nummer nicht wäre, wäre für mich Deutschland haushoher Favorit am Donnerstag. Da könnte sich Pirlo auf den Kopf stellen. Leider ist es Fußball. Und da sind Siege von Italien gegen Deutschland leider Gesetz. Auch ohne Pirlo...
Guten Morgen!
Dann wiederspricht ihr euch hier. Ihr sagt das Italien ein Problem hat weil in der Jugend kein Prilo-Nachfolger zu sehen ist. Jetzt sagt ihr man braucht keinen...
Das habe ich gesagt?
Nein, ich habe gesagt, daß ein Nachfolger weit und breit nicht in Sicht ist.
Damit ging es mir aber um den maroden Zustand der ital. Jugendarbeit.
Daraus macht der liebe Shooty das Argument, daß wenn wir keinen Pirlo haben, wir also wie Italien eine rotzige Jugendarbeit haben.
Mach Dir nicht die Mühe, der verdreht das mit Gewalt solange bis es ihm passt.
Pech im Abschluss - sie haben aus dem Belagerungszustand zu wenig gemacht finde ich
Die Italiener haben kein Pech im Abschluss, weil Pech hat man in einem Spiel, aber nicht in 4 Spielen bei einer EM.
Das ist einfach ihre größte Schwäche.
man könnte auch sagen, sie brauchen nicht viele Tore zum Erfolg
http://www.express.de/em2012/dfb-geheimplan-bei-em-sieg-party---in-der-commerzbank-arena,1125580,16478304.html
Aber viele Chancen. Zumindest war ihr bisheriger Ertrag (rein an Toren/Chancen gemessen) sehr dürftig, vor allem in Viertelfinale. Ob man diese Fülle an Chancen auch gegen Deutschland bekommt? Es wird sich zeigen...
Was an den Zahlen noch interessant wäre, in welchen Vereinen die Ausländer spielen. Damit meine ich, wenn die Spitzenmannschaften mehr mit ausländischen Spielern bestückt sind wie der Rest, dann ist das auch in Hinweis woran es liegen könnte. Und gerade in England sind bei einigen Topteams recht wenig Einheimische, das sieht z.B. in Deutschland etwas anders aus.
Spanien - Portugal 75:25 Sieg-Wahrscheinlichkeit in Prozent für mich. Portugal hat in seiner Geschichte sehr, sehr selten gegen Spanien gewonnen, aber einige Unentschieden waren schon dabei. Und im Elfmeterschießen könnte Portugal als Underdog sogar Vorteile haben, weil sie da auch nicht schlecht sind. Trotzdem rechne ich mit einem knappen Sieg der geduldigen Spanier, wahrscheinlich 1:0.
Deutschland - Italien 49:51 Wahrscheinlichkeit nach meinem Gefühl, das hatte ich schon gesagt. Deutschland erscheint mir durchschlagskräftiger, die Italiener aber wie schon seit vielen Jahren sehr spiel- und defensivstark. Wer von den Deutschen soll gegen Italien treffen, das ist wie gesagt die entscheidende Frage. Gegen spielstarke Südländer neigt Deutschland zu 0:x-Resultaten. Ein Tor dagegen könnte vielleicht schon reichen, weil auch Italien selten öfter trifft. Im Elfmeterschießen hätte ich normalerweise Deuschland favorisiert, weil die Italien da eher durchschnittlcih sind, aber dieses Jahr könnte es anders laufen. Meine Prognose auch hier ein ganz torarmes Spiel nach 90 oder 120 Minuten.