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Es ist Funkels Verdienst, wo wir stehen! - Teil 2

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Stoppdenbus schrieb:
Marco72 schrieb:
Ob ein Veh kommen würde ist eh fraglich ,vor 2-3 Jahren schon,aber als inzwischen Meistertrainer denk ich schwierig,da muss man Perspektiven bieten können.


Ja, da könnte es hapern.



Vielleicht solltest Du ihn einstellen.


Programmierer
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Was wäre denn mit Büskens und Mulder. Die leisten ja wirklich immer einen super Job bei schalke wenn sie gebraucht werden.

Wäre das nicht mal ein Wink in Richtung Zukunft.
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bembelkipper schrieb:
Was wäre denn mit Büskens und Mulder. Die leisten ja wirklich immer einen super Job bei schalke wenn sie gebraucht werden.

Wäre das nicht mal ein Wink in Richtung Zukunft.

da ist halt immer die Frage wie der Langzeiteffekt ist.
Der kurzfristige Effekt ist ja fast schon Tradition.
Aber das sind auch alles Teams ,die man wieder auf die Spur bringen muss,genau wie in Stuttgart.
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Funkel wird ja gene "Defensivisumus" vorgeworfen. Die Grundeinstellung der Fanschaft ist, überspitzt: Defensiv = öde, Offensiv = supertoll. Wenn man sich aber mal die wirklich großen und vor allem die auch international erfolgreichen Mannschaften anschaut, dann spielen die alle aus einer stabilen defensiven Grundordnug heraus. Klar sieht das bei denen wesentlich spektakulärer aus - die haben aber auch die Spieler dafür. Bei den letzten beiden großen Turnieren - EM und WM - war der "Tannenbaum" das weitaus dominierende System, bis auf sehr wenige Ausnahmen. Und die Eintracht hat, unabhängig vom Personal, auch oft im Grundsatz diese Ausrichtung.

Der Denkfehler ist, zu sagen, das System ist defensiv oder es ist offensiv. Der "Tannenbaum" (4-3-2-1) ist vielmehr das flexibelste derzeit existiernede System überhaupt: Bei eigenem Ballbesitz schieben die Flügel nach vorne zu einem echten, offensiven 4-3-3, bei Ballverlust ziehen sie sich zurück, so daß in der Defensive ein 1-5-4 steht. Das ist die Theorie. In der Praxis braucht man dazu Spieler, die nicht nur gut am Ball sind, sondern auch zweikampfsicher, gedanklich flexibel, und in der Lage, schnell (sofort) zwischen Angriff und Abwehr umzuschalten. Und genau das ist der Punkt: Mit einem Streit z.B., der zwar technisch sicher einiges zu bieten hat, konnte das nicht funktionieren, weil er mit seinen Dribblings und Einzelaktionen das Spiel viel zu langsam macht.

Aktuell hat die Mannschaft hingegen das Problem, daß sie durch die vielen Verletzungen gar nicht eingespielt sein kann. Ich behaupte mal, wären gleich zu Saisonbeginn 5 - 7 Leute langfristig ausgefallen und danach keiner mehr dazu gekommen, würden wir heute besser da stehen. So aber ändert sich die Zusammenstellung ja quasi von Spiel zu Spiel, wobei selbst auf der wichtigen Torwartposition ja ein permanenter Wechsel stattfand. Das Problem sind also nicht nur die fehlenden Spieler, sondern auch die ständige (notwendige) Durchwechselei. Und das alles nun mit einem Spielsystem, bei dem die Spieler jederzeit mit "högschder konsendration", wie Jogi wohl sagen würde, zu Werke gehen müssen. Vermutlich ist das sogar mit ein Grund, wenn auch sicher nicht der ausschließliche, warum sich Funkel mit Caio so schwer tut: Caio ist ein begnadeter Techniker, aber wenn er mit Unkonzentriertheiten, Laschheiten oder was auch immer das System am funktionieren hindert, ist sein Einsatz ein Risiko. Da ist dann ein weniger spektakulärer Spieler, der aber voll konzentriert bei der Sache ist, wahrscheinlich einfach die ebssere Wahl.

Im Grunde spielt die Eintracht also durchaus "modernen" Fußball - damit der allerdings auch noch "schön" aussieht, fehlt einfach noch Qualität im Kader. Und da wir keinen Geldscheißer haben, ist halt Aufbauarbeit gefragt. Und daran wird sich so schnell auch nix ändern. 2 Jahre Abstiegskampf, 2 Jahre Mittelfeld, wenn's denn so kommt, das kann sich für eine Ex-Fahrstuhlmannschaft mit starkem Hang zur Selbstzerstörung doch aber absolut sehen lassen. Auch der nächste Schritt wird kommen, aber ob das nun nächste, übernächste oder erst die Saison darauf ist, ist zweitrangig. Wichtig ist, daß er kommt und wir dann noch in der ersten Liga spielen.
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120% Zustimmung

Dat gibbet nicht - nach gefühlten 3 Millionen Funkelposts - so eine Analyse, hehe.

Ich geh meinen Schrein polieren, und sage: nach diesem Post ist wirklich alles gesagt; Thread kann geschlossen werden.
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Sir-Marauder schrieb:
Funkel wird ja gene "Defensivisumus" vorgeworfen. Die Grundeinstellung der Fanschaft ist, überspitzt: Defensiv = öde, Offensiv = supertoll. Wenn man sich aber mal die wirklich großen und vor allem die auch international erfolgreichen Mannschaften anschaut, dann spielen die alle aus einer stabilen defensiven Grundordnug heraus. Klar sieht das bei denen wesentlich spektakulärer aus - die haben aber auch die Spieler dafür. Bei den letzten beiden großen Turnieren - EM und WM - war der "Tannenbaum" das weitaus dominierende System, bis auf sehr wenige Ausnahmen. Und die Eintracht hat, unabhängig vom Personal, auch oft im Grundsatz diese Ausrichtung.

Der Denkfehler ist, zu sagen, das System ist defensiv oder es ist offensiv. Der "Tannenbaum" (4-3-2-1) ist vielmehr das flexibelste derzeit existiernede System überhaupt: Bei eigenem Ballbesitz schieben die Flügel nach vorne zu einem echten, offensiven 4-3-3, bei Ballverlust ziehen sie sich zurück, so daß in der Defensive ein 1-5-4 steht. Das ist die Theorie. In der Praxis braucht man dazu Spieler, die nicht nur gut am Ball sind, sondern auch zweikampfsicher, gedanklich flexibel, und in der Lage, schnell (sofort) zwischen Angriff und Abwehr umzuschalten. Und genau das ist der Punkt: Mit einem Streit z.B., der zwar technisch sicher einiges zu bieten hat, konnte das nicht funktionieren, weil er mit seinen Dribblings und Einzelaktionen das Spiel viel zu langsam macht.

Aktuell hat die Mannschaft hingegen das Problem, daß sie durch die vielen Verletzungen gar nicht eingespielt sein kann. Ich behaupte mal, wären gleich zu Saisonbeginn 5 - 7 Leute langfristig ausgefallen und danach keiner mehr dazu gekommen, würden wir heute besser da stehen. So aber ändert sich die Zusammenstellung ja quasi von Spiel zu Spiel, wobei selbst auf der wichtigen Torwartposition ja ein permanenter Wechsel stattfand. Das Problem sind also nicht nur die fehlenden Spieler, sondern auch die ständige (notwendige) Durchwechselei. Und das alles nun mit einem Spielsystem, bei dem die Spieler jederzeit mit "högschder konsendration", wie Jogi wohl sagen würde, zu Werke gehen müssen. Vermutlich ist das sogar mit ein Grund, wenn auch sicher nicht der ausschließliche, warum sich Funkel mit Caio so schwer tut: Caio ist ein begnadeter Techniker, aber wenn er mit Unkonzentriertheiten, Laschheiten oder was auch immer das System am funktionieren hindert, ist sein Einsatz ein Risiko. Da ist dann ein weniger spektakulärer Spieler, der aber voll konzentriert bei der Sache ist, wahrscheinlich einfach die ebssere Wahl.

Im Grunde spielt die Eintracht also durchaus "modernen" Fußball - damit der allerdings auch noch "schön" aussieht, fehlt einfach noch Qualität im Kader. Und da wir keinen Geldscheißer haben, ist halt Aufbauarbeit gefragt. Und daran wird sich so schnell auch nix ändern. 2 Jahre Abstiegskampf, 2 Jahre Mittelfeld, wenn's denn so kommt, das kann sich für eine Ex-Fahrstuhlmannschaft mit starkem Hang zur Selbstzerstörung doch aber absolut sehen lassen. Auch der nächste Schritt wird kommen, aber ob das nun nächste, übernächste oder erst die Saison darauf ist, ist zweitrangig. Wichtig ist, daß er kommt und wir dann noch in der ersten Liga spielen.


Ja wirklich ein sehr guter Post. Den muss man immer wieder nach vorne holen damit jeder ihn mal gelesen hat!
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zu defensiv spielt Funkel nie,auch nicht zu offensiv.
Er variiert eher immer ob er 4 oder 5 offensive Spieler aufs Feld schickt.
Das ist aber ganz normal.

Es gibt Teams ,die dann wirklich mit Mauertaktik ins Spiel gehen ,die schicken grad mal 3 Offensive ins Spiel.

Oder gestern wers gesehn hat das offensive Barca gegen extrem defensives Chelsea.
War aber wahrscheinlich genau die richtige Taktik um Barcelona weitgehend vor Harmlosigkeit zu stellen.
Sagt sich danach leicht,aber mehr als 3 gute Chancen hatte Barca nicht und glaub das 1.Mal diese Saison kein Heimtor geschossen.
Funkel würde man für diese Taktik "erschiessen",Hiddink wird dafür nun in England gefeiert

Samstag kann ich diesmal nicht das Spiel schauen,aber ist wahrscheinlich besser so.Bei dem was noch spielen kann gehen die Siegchancen mal wieder gen 0.
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Marco72 schrieb:
Er variiert eher immer ob er 4 oder 5 offensive Spieler aufs Feld schickt.


ROFL.
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Stoppdenbus schrieb:
Marco72 schrieb:
Er variiert eher immer ob er 4 oder 5 offensive Spieler aufs Feld schickt.


ROFL.



Warum? Er hat Recht. Liberopulos, Fenin, Meier, Steinhöfer -> 4 Offensive. Korkmaz dazu -> 5 Offensive. Die Eintracht macht längst selbst das Spiel - im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Vielleicht hilft es, manchmal, ganz ab und an, das Fansein für eine halbe Minute auszuschalten und mal zu verstehen versuchen, was denn da auf dem Platz passiert und warum. Denn eigentlich ist das gar nicht so schwer. Dann kann man in der Regel auch einsehen, warum der Trainer sich wie entscheidet oder warum die Mannschaft so spielt, wie sie spielt. Anderer Meinung kann man ja immer noch sein, aber dann wenigstens fundiert.
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bembelkipper schrieb:
Was wäre denn mit Büskens und Mulder. Die leisten ja wirklich immer einen super Job bei schalke wenn sie gebraucht werden.

Wäre das nicht mal ein Wink in Richtung Zukunft.


Das sind doch eingefleischte Schalke-Männer. Glaube nicht das die zur Eintracht wechseln würden  
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Marco72 schrieb:
zu defensiv spielt Funkel nie,auch nicht zu offensiv.


er wechselt auch nie zu spät, auch nicht zu früh oder falsch.

Schließlich hat er ja schon 20 Jahrzehnte Erfahrung.
Der weiß schon, was er macht. Und besser geht's halt nicht. Zumindest nicht unter seiner Regie.
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Sir-Marauder schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
Marco72 schrieb:
Er variiert eher immer ob er 4 oder 5 offensive Spieler aufs Feld schickt.


ROFL.



Warum? Er hat Recht. Liberopulos, Fenin, Meier, Steinhöfer -> 4 Offensive. Korkmaz dazu -> 5 Offensive. Die Eintracht macht längst selbst das Spiel - im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Vielleicht hilft es, manchmal, ganz ab und an, das Fansein für eine halbe Minute auszuschalten und mal zu verstehen versuchen, was denn da auf dem Platz passiert und warum. Denn eigentlich ist das gar nicht so schwer. Dann kann man in der Regel auch einsehen, warum der Trainer sich wie entscheidet oder warum die Mannschaft so spielt, wie sie spielt. Anderer Meinung kann man ja immer noch sein, aber dann wenigstens fundiert.


Wenn man so Deinen Worten lauscht könnte man direkt davon ausgehen einen der besten Trainer dieser Republik zu haben. Sorry, aber ich glaube da wird viel hineininterpretiert von Dir.
Auch in drei Jahren wird sich hier nichts ändern, so gerne man sich das auch wünscht.
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Hierzu fällt mir spontan die Berichterstattung DFB Pokal mit Mehmet Scholl ein.

Mehmet ist ein ganz Großer in meinen Augen und auf die Frage ob den nicht besser noch ein offensiver Spieler hätte eigewechselt werden sollen, antwortete Mehmet mit einem Hitzfeld ( oder Trappatoni ) Zitat;

Offensiv ist nicht auf dem Platz in der Aufstellung sondern Offensiv ist im Kopf
( nämlich die einstellung )
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Cogi-Adler schrieb:
Sir-Marauder schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
Marco72 schrieb:
Er variiert eher immer ob er 4 oder 5 offensive Spieler aufs Feld schickt.


ROFL.



Warum? Er hat Recht. Liberopulos, Fenin, Meier, Steinhöfer -> 4 Offensive. Korkmaz dazu -> 5 Offensive. Die Eintracht macht längst selbst das Spiel - im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Vielleicht hilft es, manchmal, ganz ab und an, das Fansein für eine halbe Minute auszuschalten und mal zu verstehen versuchen, was denn da auf dem Platz passiert und warum. Denn eigentlich ist das gar nicht so schwer. Dann kann man in der Regel auch einsehen, warum der Trainer sich wie entscheidet oder warum die Mannschaft so spielt, wie sie spielt. Anderer Meinung kann man ja immer noch sein, aber dann wenigstens fundiert.


Wenn man so Deinen Worten lauscht könnte man direkt davon ausgehen einen der besten Trainer dieser Republik zu haben. Sorry, aber ich glaube da wird viel hineininterpretiert von Dir.
Auch in drei Jahren wird sich hier nichts ändern, so gerne man sich das auch wünscht.


Vielleicht haben wir den ja, wir haben es nur noch nicht mitgekriegt vor lauter "Caioooooooooooo"  und  "Funkel Raus" - Gebrülle....

Die Zukunft wird es zeigen.

 
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Mitesserzentrale schrieb:
Vielleicht haben wir den ja, wir haben es nur noch nicht mitgekriegt vor lauter "Caioooooooooooo"  und  "Funkel Raus" - Gebrülle....

Die Zukunft wird es zeigen.



Leider ist bei uns die Zukunft bereits fünf Jahre alt.
Und wie so manches andere zementiert.
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Mitesserzentrale schrieb:
Pepe2010 schrieb:
Mitesserzentrale schrieb:
Pepe2010 schrieb:


Was hat das mit stänkern gegen den Trainer zu tun, wenn unser Trainer sagt das nach dem 2:0 als gelaufen war.

Da waren immerhin noch 40 Minuten zu spielen. Mit solchen Kommentaren schützt man auch noch die Mannschaft die nicht mehr gekämpft hat.

Ich habe leider nur die 2te Halbzeit sehen können und konnte dann gar nicht mehr verstehen, dass im  Radio vorher gesagt wurde, dass die Manschaft gut spielt. Das war grauenhaft.

Ich erwarte, dass der trainer dann auch mal sagt was nicht gut war und nicht nur die Niederlage mit einem misslungenen Schuss von Fenin erklärt.

Das sehen doch auch die Spieler und denken dann, war doch alles OK machen wir dann im nächsten Spiel wieder genauso.


Das wird er sicher auch getan haben..... aber nicht in ein Mikrofon und vor laufender Kamera...  

Sowas macht man Intern!




Alles nach aussen hin schön reden bringt aber auch nix

Öffentlich demütigen noch weniger..... Wir haben eine Mannschaft, die qualitativ im Mittelfeld angesiedelt ist. Um "Große " schlagen zu können reicht unser Normal-Vermögen im Durchschnitt nicht! Dazu bedarf es einer erhöhten Motivation und etwas Glück.!

Und ich glaube nicht daß öffentliches Abwatschen unbedingt zu den allzu motivierenden Maßnahmen gehört.

Stell Dir vor, morgen steht in der Zeitung, daß du deinen Job nicht richtig machst:

Wie fühlst Du dich dann?????

Nix für ungut

M



Es geht doch hier nicht um abwatschen.

Mann kann aber durchaus sagen Beispiel:

In der ersten Halbzeit haben wir gut mitgespielt aber die Einstellung nach dem 0:2 nach der Pause war nicht ausreichend. Ich erwarte von meinen Speilern, dass sie auch nach einem schnellen Gegentreffer in der 2ten Halbzeit alles machen um ein Spiel noch zu drehen. Bla. Bla Bla

Aber was sagt Funkel: nach dem 0:2 war das Spiel verloren. Das kann nicht alles sein.
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Cogi-Adler schrieb:
Wenn man so Deinen Worten lauscht könnte man direkt davon ausgehen einen der besten Trainer dieser Republik zu haben. Sorry, aber ich glaube da wird viel hineininterpretiert von Dir.
Auch in drei Jahren wird sich hier nichts ändern, so gerne man sich das auch wünscht.


Gibt es denn nur Weltmeister oder Hausmeister? Funkel ist sicher nicht der beste Trainer der Republik. Er ist ein sehr guter Bundesliga-Trainer und im Moment macht er hier gute Arbeit. Über den Rest reden wir in drei Jahren.
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Sir-Marauder schrieb:
Cogi-Adler schrieb:
Wenn man so Deinen Worten lauscht könnte man direkt davon ausgehen einen der besten Trainer dieser Republik zu haben. Sorry, aber ich glaube da wird viel hineininterpretiert von Dir.
Auch in drei Jahren wird sich hier nichts ändern, so gerne man sich das auch wünscht.


Gibt es denn nur Weltmeister oder Hausmeister? Funkel ist sicher nicht der beste Trainer der Republik. Er ist ein sehr guter Bundesliga-Trainer und im Moment macht er hier gute Arbeit. Über den Rest reden wir in drei Jahren.


Naja das würd ich jetzt so nicht unterschrieben. Für mich ist er ein mittelklassiger Trainer, der früher ein mittelklassiger Spieler war und nur mittelklassige Arbeit abliefert. Keine schlechte Arbeit aber auch keine Wunderdinge. Aber da "Mittelklasse" im Moment ja quasi ein Lob bei uns ist sollte das nicht als Beleidigung empfunden werden.
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Stoppdenbus schrieb:
Mitesserzentrale schrieb:
Vielleicht haben wir den ja, wir haben es nur noch nicht mitgekriegt vor lauter "Caioooooooooooo"  und  "Funkel Raus" - Gebrülle....

Die Zukunft wird es zeigen.



Leider ist bei uns die Zukunft bereits fünf Jahre alt.
Und wie so manches andere zementiert.





Es hat 5 Jahre gedauert um uns in der BuLi zu konsolidieren, finanziell wie sportlich. Was aber nicht heißt daß dies das Ende der Fahnenstange (Entwicklung) bedeutet. Daher warten wirs ab wie es weiter geht.
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tont85 schrieb:
Sir-Marauder schrieb:
Funkel wird ja gene "Defensivisumus" vorgeworfen. Die Grundeinstellung der Fanschaft ist, überspitzt: Defensiv = öde, Offensiv = supertoll. Wenn man sich aber mal die wirklich großen und vor allem die auch international erfolgreichen Mannschaften anschaut, dann spielen die alle aus einer stabilen defensiven Grundordnug heraus. Klar sieht das bei denen wesentlich spektakulärer aus - die haben aber auch die Spieler dafür. Bei den letzten beiden großen Turnieren - EM und WM - war der "Tannenbaum" das weitaus dominierende System, bis auf sehr wenige Ausnahmen. Und die Eintracht hat, unabhängig vom Personal, auch oft im Grundsatz diese Ausrichtung.

Der Denkfehler ist, zu sagen, das System ist defensiv oder es ist offensiv. Der "Tannenbaum" (4-3-2-1) ist vielmehr das flexibelste derzeit existiernede System überhaupt: Bei eigenem Ballbesitz schieben die Flügel nach vorne zu einem echten, offensiven 4-3-3, bei Ballverlust ziehen sie sich zurück, so daß in der Defensive ein 1-5-4 steht. Das ist die Theorie. In der Praxis braucht man dazu Spieler, die nicht nur gut am Ball sind, sondern auch zweikampfsicher, gedanklich flexibel, und in der Lage, schnell (sofort) zwischen Angriff und Abwehr umzuschalten. Und genau das ist der Punkt: Mit einem Streit z.B., der zwar technisch sicher einiges zu bieten hat, konnte das nicht funktionieren, weil er mit seinen Dribblings und Einzelaktionen das Spiel viel zu langsam macht.

Aktuell hat die Mannschaft hingegen das Problem, daß sie durch die vielen Verletzungen gar nicht eingespielt sein kann. Ich behaupte mal, wären gleich zu Saisonbeginn 5 - 7 Leute langfristig ausgefallen und danach keiner mehr dazu gekommen, würden wir heute besser da stehen. So aber ändert sich die Zusammenstellung ja quasi von Spiel zu Spiel, wobei selbst auf der wichtigen Torwartposition ja ein permanenter Wechsel stattfand. Das Problem sind also nicht nur die fehlenden Spieler, sondern auch die ständige (notwendige) Durchwechselei. Und das alles nun mit einem Spielsystem, bei dem die Spieler jederzeit mit "högschder konsendration", wie Jogi wohl sagen würde, zu Werke gehen müssen. Vermutlich ist das sogar mit ein Grund, wenn auch sicher nicht der ausschließliche, warum sich Funkel mit Caio so schwer tut: Caio ist ein begnadeter Techniker, aber wenn er mit Unkonzentriertheiten, Laschheiten oder was auch immer das System am funktionieren hindert, ist sein Einsatz ein Risiko. Da ist dann ein weniger spektakulärer Spieler, der aber voll konzentriert bei der Sache ist, wahrscheinlich einfach die ebssere Wahl.

Im Grunde spielt die Eintracht also durchaus "modernen" Fußball - damit der allerdings auch noch "schön" aussieht, fehlt einfach noch Qualität im Kader. Und da wir keinen Geldscheißer haben, ist halt Aufbauarbeit gefragt. Und daran wird sich so schnell auch nix ändern. 2 Jahre Abstiegskampf, 2 Jahre Mittelfeld, wenn's denn so kommt, das kann sich für eine Ex-Fahrstuhlmannschaft mit starkem Hang zur Selbstzerstörung doch aber absolut sehen lassen. Auch der nächste Schritt wird kommen, aber ob das nun nächste, übernächste oder erst die Saison darauf ist, ist zweitrangig. Wichtig ist, daß er kommt und wir dann noch in der ersten Liga spielen.


Ja wirklich ein sehr guter Post. Den muss man immer wieder nach vorne holen damit jeder ihn mal gelesen hat!


*schubs*


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