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Caio - wie kriegen wir das wieder hin? Vol II

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Tuess schrieb:
@ Würzburg_Adler

Genau meine Rede!

Ich finde es wirklich schade, gerade weil Funkel sonst kein schlechter Trainer ist und das Gespann HB und FF so gut harmonieren. Es weiß ja schließlich jeder, dass in Caio sehr großes Potential steckt, was eben nur erichtig gehandhabt werden muss. Ich finde, dass er jetzt genug getan hat von sich aus. beim Training war er immer gut dabei und die Testspiele waren auch ok, bis vielleicht auf's Letzte.
FF kann nicht über seinen Schatten springen und AM auf der Bank sitzen lassen. DIeser Spieler würde über Jahrzente Kredit ahben bei Funkel. Das sieht man daran, dass er ihn shcon letztes Jahr bei der Niederlagenserie zum Saisonende hin sechs Spiele, die allesamt schlecht waren, ohne Tor und Vorlage, hat durchspielen lassen.

Das gleiche passiert gerade und auch gegen WOlfsburg wird es keien Änderung geben. Im Gegenteil, ich traue FF zu, dass er Toski lieber einwechseln oder von Beginn an bringen würde. Es ist einfach nur noch lächerlich.  


Hä? Letztes Jahr? Zum Saisonende hin? Als Meier verletzt seit dem 11. Spieltag fehlte?
Ich denke nicht, dass man ihm da die fehlenden Tore und Vorlagen vorwerfen kann... aber gut... :neutral-face
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jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
Das sieht man daran, dass er ihn shcon letztes Jahr bei der Niederlagenserie zum Saisonende hin sechs Spiele, die allesamt schlecht waren, ohne Tor und Vorlage, hat durchspielen lassen.
Hä? Letztes Jahr? Zum Saisonende hin? Als Meier verletzt seit dem 11. Spieltag fehlte?
Ich denke nicht, dass man ihm da die fehlenden Tore und Vorlagen vorwerfen kann... aber gut... :neutral-face  

Bitte nicht mit Fakten ankommen, das stört beim ähhh argumentieren.
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MrBoccia schrieb:
jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
Das sieht man daran, dass er ihn shcon letztes Jahr bei der Niederlagenserie zum Saisonende hin sechs Spiele, die allesamt schlecht waren, ohne Tor und Vorlage, hat durchspielen lassen.
Hä? Letztes Jahr? Zum Saisonende hin? Als Meier verletzt seit dem 11. Spieltag fehlte?
Ich denke nicht, dass man ihm da die fehlenden Tore und Vorlagen vorwerfen kann... aber gut... :neutral-face  

Bitte nicht mit Fakten ankommen, das stört beim ähhh argumentieren.


Sorry mein Fehler, ich meinte natürlich die Spieltage 6-11 in der Hinrunde....da hab ich was durcheinander geschmissen, aber der Rest trifft zu!

Die nötigen Fakten findet ihr hier:
http://www.fussballdaten.de/spieler/meieralexander/2008/
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Danke Ibanez, für deine Einschätzung. Ich habe, ähnlich wie du,
nahezu die gleiche Einschätzung der Lage schon vor 6 Monaten
schon hier gepostet, und genau wie vorhergesagt hat sich absolut
nichts geändert an der Situation.
Auch fürchte ich, daß es jetzt schon zu spät ist, auf eine Wendung
zu hoffen, da ich denke Caio hat innerlich schon aufgegeben, und
hält den guten Anschein aufrecht.
Schade, aber wohl nicht zu ändern.
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Tuess schrieb:
MrBoccia schrieb:
jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
Das sieht man daran, dass er ihn shcon letztes Jahr bei der Niederlagenserie zum Saisonende hin sechs Spiele, die allesamt schlecht waren, ohne Tor und Vorlage, hat durchspielen lassen.
Hä? Letztes Jahr? Zum Saisonende hin? Als Meier verletzt seit dem 11. Spieltag fehlte?
Ich denke nicht, dass man ihm da die fehlenden Tore und Vorlagen vorwerfen kann... aber gut... :neutral-face  

Bitte nicht mit Fakten ankommen, das stört beim ähhh argumentieren.


Sorry mein Fehler, ich meinte natürlich die Spieltage 6-11 in der Hinrunde....da hab ich was durcheinander geschmissen, aber der Rest trifft zu!

Die nötigen Fakten findet ihr hier:
http://www.fussballdaten.de/spieler/meieralexander/2008/


Nö!

Ich sehe da keine Niederlagenserie und mindestens 1 ordentliches Spiel (Sieg gegen Leverkusen). Außerdem hatte Meier vorher immerhin 4 Tore und eine Vorlage in fünf Spielen, da überlegt man sich schon zu wechseln.
Und hatten wir zu dem Zeitpunkt überhaupt eine Alternative (Caio gab es ja noch nicht)?
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MrBoccia schrieb:
jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
Das sieht man daran, dass er ihn shcon letztes Jahr bei der Niederlagenserie zum Saisonende hin sechs Spiele, die allesamt schlecht waren, ohne Tor und Vorlage, hat durchspielen lassen.
Hä? Letztes Jahr? Zum Saisonende hin? Als Meier verletzt seit dem 11. Spieltag fehlte?
Ich denke nicht, dass man ihm da die fehlenden Tore und Vorlagen vorwerfen kann... aber gut... :neutral-face  

Bitte nicht mit Fakten ankommen, das stört beim ähhh argumentieren.


Ach Gott, das muss einem aber doch auch frühzeitig gesagt werden!
Nu is zu spät    
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jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
MrBoccia schrieb:
jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
Das sieht man daran, dass er ihn shcon letztes Jahr bei der Niederlagenserie zum Saisonende hin sechs Spiele, die allesamt schlecht waren, ohne Tor und Vorlage, hat durchspielen lassen.
Hä? Letztes Jahr? Zum Saisonende hin? Als Meier verletzt seit dem 11. Spieltag fehlte?
Ich denke nicht, dass man ihm da die fehlenden Tore und Vorlagen vorwerfen kann... aber gut... :neutral-face  

Bitte nicht mit Fakten ankommen, das stört beim ähhh argumentieren.


Sorry mein Fehler, ich meinte natürlich die Spieltage 6-11 in der Hinrunde....da hab ich was durcheinander geschmissen, aber der Rest trifft zu!

Die nötigen Fakten findet ihr hier:
http://www.fussballdaten.de/spieler/meieralexander/2008/


Nö!

Ich sehe da keine Niederlagenserie und mindestens 1 ordentliches Spiel (Sieg gegen Leverkusen). Außerdem hatte Meier vorher immerhin 4 Tore und eine Vorlage in fünf Spielen, da überlegt man sich schon zu wechseln.
Und hatten wir zu dem Zeitpunkt überhaupt eine Alternative (Caio gab es ja noch nicht)?



Die Niederlagenserie gehört zum Saisonende, das ich natürlich falsch hingeschrieben habe.
Alternativen gibt es immer.
Nimmt man die Spiele in dieser Saison zusammen, so hat Alex Meier seit 9 Spielen und 737 Minuten weder getroffen noch eine Vorlage gemacht. Caio hat dagegen in dieser Saison 339 Minuten gespielt und ihm wird vorgeworfen,
er hätte keine Scorerpunkte und hätte seine Chacnen gehabt.
Nimmt man die 18 Bundesligaspiele, die er bestritten hat mit 589 Minuten von 1620 möglichen Minuten, so kommt er auf eine Vorlage und ein Tor. Das sind 1 Tor und eine Vorlage in 6,5 Spielen. Dabei muss man beachten, dass Caio noch nie 90 Minuten durchgespielt hat.  

So viel zu den Fakten.
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Tuess schrieb:
jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
MrBoccia schrieb:
jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
Das sieht man daran, dass er ihn shcon letztes Jahr bei der Niederlagenserie zum Saisonende hin sechs Spiele, die allesamt schlecht waren, ohne Tor und Vorlage, hat durchspielen lassen.
Hä? Letztes Jahr? Zum Saisonende hin? Als Meier verletzt seit dem 11. Spieltag fehlte?
Ich denke nicht, dass man ihm da die fehlenden Tore und Vorlagen vorwerfen kann... aber gut... :neutral-face  

Bitte nicht mit Fakten ankommen, das stört beim ähhh argumentieren.


Sorry mein Fehler, ich meinte natürlich die Spieltage 6-11 in der Hinrunde....da hab ich was durcheinander geschmissen, aber der Rest trifft zu!

Die nötigen Fakten findet ihr hier:
http://www.fussballdaten.de/spieler/meieralexander/2008/


Nö!

Ich sehe da keine Niederlagenserie und mindestens 1 ordentliches Spiel (Sieg gegen Leverkusen). Außerdem hatte Meier vorher immerhin 4 Tore und eine Vorlage in fünf Spielen, da überlegt man sich schon zu wechseln.
Und hatten wir zu dem Zeitpunkt überhaupt eine Alternative (Caio gab es ja noch nicht)?



Die Niederlagenserie gehört zum Saisonende, das ich natürlich falsch hingeschrieben habe.
Alternativen gibt es immer.
Nimmt man die Spiele in dieser Saison zusammen, so hat Alex Meier seit 9 Spielen und 737 Minuten weder getroffen noch eine Vorlage gemacht. Caio hat dagegen in dieser Saison 339 Minuten gespielt und ihm wird vorgeworfen,
er hätte keine Scorerpunkte und hätte seine Chacnen gehabt.
Nimmt man die 18 Bundesligaspiele, die er bestritten hat mit 589 Minuten von 1620 möglichen Minuten, so kommt er auf eine Vorlage und ein Tor. Das sind 1 Tor und eine Vorlage in 6,5 Spielen. Dabei muss man beachten, dass Caio noch nie 90 Minuten durchgespielt hat.  

So viel zu den Fakten.

Man kann auch beachten, dass es Spiele gab, wo er bei einem hohen Rückstand und spielerischer Eiszeit reinkam. Zb BVB - SGE 4:0.
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Richtig, das gleiche gilt für Caio.
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Sorry, du meintest ja Caio...
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Ibanez schrieb:
Ich hatte das Glück mit Caio am Dienstag zu sprechen und was soll ich sagen. Der junge Mann ist sehr nett und zuvorkommend. Allerdings wirkt er auf mich sehr introvertiert, zurückhaltend und verschüchtert.

Aus meiner Sicht wird das nichts mehr diese Saison mit ihm. Er wirkte auf mich nicht demotiviert, allein aufgrund seiner Persönlichkeit schätze ich aber muss hier vom Trainer die Sache anders angepackt werden. Ein solche Spielretyp brimgt keine Leistung wenn er "gekizzelt" wird im Sinne von, zeig mal was U kannst, wenn ich Dich etwas schmollen lassen. Das funktionierte in Bremen mit Ailton sehr gut, da Herr Schaf aber sicherlich richtig bemerkt hatte, dass Ailton extravertiert und selbstbewusst war. Solch eine Persönlichkeit kann man so reizen, nach dem "Dir zeige ich es - Prinzip". Mit einem introvertierten SPielertyp funktioniert das nicht. Der braucht die UNterstützung und Wertschätzung des Trainers um seine Leitsung abrufen zu könnnen. Profi hin, Profi her, jeder Mensch ist nunmal anders. Und wer sich mit Personalpolitik beschäftigt, und Arbeitermotivation wird feststellen, dass nicht jeden Mitarbeiter gleich motivieren kann.

Also bevor hier wieder einmal undeffirenziert alle Spieler über einen Kamm geschährt werden, sollte man doch mal die Persönlichkeit des einzelnen in betracht ziehen. Ihr seid auch alle anders.

P.s. Meine EInschätzung resultiert aus 30 Min. dolmetschen und einem kurzen Gespräch mit Caio. Ich maße mir nicht an in dieser kurzen Zeit seine ganze Persönlichkeit erfasst zu haben, grundlegende Merkmale findet man aber schon sehr schnell heraus


Der Beitrag trifft mein Empfinden gut, er bringt auch vieles von dem, was hier von konstruktiv kritischen Anhängern immer mal wieder angesprochen wurde, gut auf den Punkt. Bin - wie Viele - nun endlich auch so weit, daß das leider nichts mehr wird. Die "Schuld" hierfür suche ich nicht beim betroffenen Spieler, auch wenn er natürlich auch einiges falsch gemacht hat. Ihn abstempeln hätte man dann können, wenn er die gleichen Chancen wie Andere (immer wieder) bekommen hätte.

Die Argumente wurden sich hier doch in der Vergangenheit schon immer so hingelegt, wie sie gerade passten und immer schön unterschiedlich. Der Eine braucht die Spielpraxis obwohl über langen Zeitraum verletzt und kaum Training, der Andere geht zu jedem Training hat erkennbar seine körperliche Defizite aufgearbeitet, hat bei seinen Kurzeinsätzen zumindest erkennen lassen, daß er eine Alternative sein kann und wird dann noch nicht einmal bei einem Spiel wie gegen Berlin letztens (rechtzeitig) gebracht und das obwohl die Alternativen weder Etwas zustande brachten noch konditionell bis zum Schluß durchhielten.

Wenn ich dann Alternativen (die da sind) nicht bringe, wann dann? Nie. Er will einfach nicht. Und das nicht zum ersten Mal. Ich verstehe es auch deswegen nicht, in einer solchen Situation die Alternative Caio gebracht (wo nun im Spiel auf dieser Position nun überhaupt nichts lief) und man hätte sehen können, wo er steht (wenn man das überhaupt will). Der ganze Dampf, der jetzt wieder da ist, hätte sich verzogen. Nun ist er wieder da und völlig unnötig. Man meint, man will das so. Ich verstehe das nicht, kommt mir weder korrekt noch professionell vor. Und weniger Punkte hätten wir auch nicht gehabt.
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@ Bruno

100% Zustimmung
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@ Bruno: volle Zustimmung.

Außerdem finde ich es auch gerade in Hinblick auf die Motivation eines Spielers nicht gerade förderlich, dass man ihm in der Vorbereitung "vorgaukelt" eine echte Alternative zu Meier zu sein, indem man die beiden abwechselnd je eine Halbzeit spielen lässt und nun, wenn es darauf ankommt, wieder nur auf Meier zurückgreift, obwohl dieser alles andere als überragend spielt...

Ich hatte die Hoffnung, dass Caio irgendwann den Durchbruch schafft, aber dieser Hoffnung hat der Aufsichtsrat jetzt einen Riegel vorgeschoben...
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Rheuma_Kai schrieb:
Ich hatte die Hoffnung, dass Caio irgendwann den Durchbruch schafft, aber dieser Hoffnung hat der Aufsichtsrat jetzt einen Riegel vorgeschoben...

Nö, dieser Deiner Hoffnung schiebt der liebe Caio als Allerbeteiligster einen Riegel vor.
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MrBoccia schrieb:
Rheuma_Kai schrieb:
Ich hatte die Hoffnung, dass Caio irgendwann den Durchbruch schafft, aber dieser Hoffnung hat der Aufsichtsrat jetzt einen Riegel vorgeschoben...

Nö, dieser Deiner Hoffnung schiebt der liebe Caio als Allerbeteiligster einen Riegel vor.


Wie kommst Du zu der Aussage?
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HarryHirsch schrieb:
MrBoccia schrieb:
Rheuma_Kai schrieb:
Ich hatte die Hoffnung, dass Caio irgendwann den Durchbruch schafft, aber dieser Hoffnung hat der Aufsichtsrat jetzt einen Riegel vorgeschoben...
Nö, dieser Deiner Hoffnung schiebt der liebe Caio als Allerbeteiligster einen Riegel vor.

Wie kommst Du zu der Aussage?

Der soll endlich mal verstehen, wie es hier läuft, und seinen ***** hochkriegen. Es reicht nicht, nett und lieb und immer freundlich zu sein. Man braucht Biss und Ehrgeiz - der soll sich mal Korkmaz zum Vorbild nehmen.
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Tuess schrieb:
jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
MrBoccia schrieb:
jane_doe schrieb:
Tuess schrieb:
Das sieht man daran, dass er ihn shcon letztes Jahr bei der Niederlagenserie zum Saisonende hin sechs Spiele, die allesamt schlecht waren, ohne Tor und Vorlage, hat durchspielen lassen.
Hä? Letztes Jahr? Zum Saisonende hin? Als Meier verletzt seit dem 11. Spieltag fehlte?
Ich denke nicht, dass man ihm da die fehlenden Tore und Vorlagen vorwerfen kann... aber gut... :neutral-face  

Bitte nicht mit Fakten ankommen, das stört beim ähhh argumentieren.


Sorry mein Fehler, ich meinte natürlich die Spieltage 6-11 in der Hinrunde....da hab ich was durcheinander geschmissen, aber der Rest trifft zu!

Die nötigen Fakten findet ihr hier:
http://www.fussballdaten.de/spieler/meieralexander/2008/


Nö!

Ich sehe da keine Niederlagenserie und mindestens 1 ordentliches Spiel (Sieg gegen Leverkusen). Außerdem hatte Meier vorher immerhin 4 Tore und eine Vorlage in fünf Spielen, da überlegt man sich schon zu wechseln.
Und hatten wir zu dem Zeitpunkt überhaupt eine Alternative (Caio gab es ja noch nicht)?



Die Niederlagenserie gehört zum Saisonende, das ich natürlich falsch hingeschrieben habe.
Alternativen gibt es immer.
Nimmt man die Spiele in dieser Saison zusammen, so hat Alex Meier seit 9 Spielen und 737 Minuten weder getroffen noch eine Vorlage gemacht. Caio hat dagegen in dieser Saison 339 Minuten gespielt und ihm wird vorgeworfen,
er hätte keine Scorerpunkte und hätte seine Chacnen gehabt.
Nimmt man die 18 Bundesligaspiele, die er bestritten hat mit 589 Minuten von 1620 möglichen Minuten, so kommt er auf eine Vorlage und ein Tor. Das sind 1 Tor und eine Vorlage in 6,5 Spielen. Dabei muss man beachten, dass Caio noch nie 90 Minuten durchgespielt hat.  

So viel zu den Fakten.


Zu welchen auch immer.

Deine ursprüngliche Aussage war falsch. So viel zu diesen Fakten.
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MrBoccia schrieb:
HarryHirsch schrieb:
MrBoccia schrieb:
Rheuma_Kai schrieb:
Ich hatte die Hoffnung, dass Caio irgendwann den Durchbruch schafft, aber dieser Hoffnung hat der Aufsichtsrat jetzt einen Riegel vorgeschoben...
Nö, dieser Deiner Hoffnung schiebt der liebe Caio als Allerbeteiligster einen Riegel vor.

Wie kommst Du zu der Aussage?

Der soll endlich mal verstehen, wie es hier läuft, und seinen ***** hochkriegen. Es reicht nicht, nett und lieb und immer freundlich zu sein. Man braucht Biss und Ehrgeiz - der soll sich mal Korkmaz zum Vorbild nehmen.



Bist Du des öfteren beim Training und siehst, dass er mit wenig Biss und Ehrgeiz an die Sache geht?  Ich nicht, in den Zeitungen zum Wintertrainingslager wurden ihm aber deutlich verbesserte Trainingseinheiten nachgesagt und das auch von FF bestätigt....

Halte es daher für eine Mär, dass Caio keinen Biss habe.....
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Da Funkel Trainer bleibt,hätte man Caio verkaufen müssen.aber naja die Eintracht hat ja das Geld,denn eins ist klar, je länger Caio nicht spielt desto weniger Geld gibt es für Ihn,wenn Korkmaz und Bajramovic fit sind ,sitzt Caio auf der Tribüne
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HarryHirsch schrieb:
MrBoccia schrieb:
HarryHirsch schrieb:
MrBoccia schrieb:
Rheuma_Kai schrieb:
Ich hatte die Hoffnung, dass Caio irgendwann den Durchbruch schafft, aber dieser Hoffnung hat der Aufsichtsrat jetzt einen Riegel vorgeschoben...
Nö, dieser Deiner Hoffnung schiebt der liebe Caio als Allerbeteiligster einen Riegel vor.
Wie kommst Du zu der Aussage?
Der soll endlich mal verstehen, wie es hier läuft, und seinen ***** hochkriegen. Es reicht nicht, nett und lieb und immer freundlich zu sein. Man braucht Biss und Ehrgeiz - der soll sich mal Korkmaz zum Vorbild nehmen.
Bist Du des öfteren beim Training und siehst, dass er mit wenig Biss und Ehrgeiz an die Sache geht?  Ich nicht, in den Zeitungen zum Wintertrainingslager wurden ihm aber deutlich verbesserte Trainingseinheiten nachgesagt und das auch von FF bestätigt....

Halte es daher für eine Mär, dass Caio keinen Biss habe.....

Nein, ich bin nicht beim Training, aber genügend Leute, die darüber berichten. Und klar hat er sich verbessert - wenn vorher nix da war und jetzt ein wenig, ist das auch eine Verbesserung.


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