Hast Du den Beitrag überhaupt gelesen? Da steht aus "Wir stehen nicht mit dem Rücken zur Wand, auch wenn hier einige wieder losschreddern, gegen Funkel (?!?!), Skibbe oder HB." Dein gestriges pupertärfrustgegröhle "Funkel Raus" ist Dir in Deiner Jusenilität mal wieder entfallen ... mannohmann
Ich wiederhole mich: Stell Dich nicht dümmer als Du bist!
Als ich gestern in meiner Stimmung völlig süffisant "Funkel raus!" skandierte, meinte ich damit mit Sicherheit nicht Funkel selber, da er -wie Dir sicherlich nicht entgangen ist- nicht mehr bei der Eintracht angestellt ist, sondern viel mehr Dich, Pedro, Nicole und alle anderen, die von vorne herein Skibbe torpedierten und sich jetzt in den Blamagen der Eintracht suhlen und brandstiften, aus uns allen wohlbekannten Motiven!
Auch das kommt mir aus den letzten fünf Jahren bekannt vor Scary, weißt du nu wie ich mich gefühlt habe hm? Und nein, keine Sorge, ich sage was mich stört, aber für Skibbe Raus ist es doch noch ein wenig arg früh!
Daniel, ich hoffe Du erinnerst Dich noch daran, dass ich die ersten Jahre vollkommen hinter Funkel stand!!!!!!!!
Hast Du den Beitrag überhaupt gelesen? Da steht aus "Wir stehen nicht mit dem Rücken zur Wand, auch wenn hier einige wieder losschreddern, gegen Funkel (?!?!), Skibbe oder HB." Dein gestriges pupertärfrustgegröhle "Funkel Raus" ist Dir in Deiner Jusenilität mal wieder entfallen ... mannohmann
Ich wiederhole mich: Stell Dich nicht dümmer als Du bist!
Als ich gestern in meiner Stimmung völlig süffisant "Funkel raus!" skandierte, meinte ich damit mit Sicherheit nicht Funkel selber, da er -wie Dir sicherlich nicht entgangen ist- nicht mehr bei der Eintracht angestellt ist, sondern viel mehr Dich, Pedro, Nicole und alle anderen, die von vorne herein Skibbe torpedierten und sich jetzt in den Blamagen der Eintracht suhlen und brandstiften, aus uns allen wohlbekannten Motiven!
Auch das kommt mir aus den letzten fünf Jahren bekannt vor Scary, weißt du nu wie ich mich gefühlt habe hm? Und nein, keine Sorge, ich sage was mich stört, aber für Skibbe Raus ist es doch noch ein wenig arg früh!
Daniel, ich hoffe Du erinnerst Dich noch daran, dass ich die ersten Jahre vollkommen hinter Funkel stand!!!!!!!!
Vorletztes nimmer, aber das hab ich aktzeptiert, du andere Meinung als meiner einer Und ich hoffe auch das du aktzeptierst das ich Skibbe mehr als kritisch sehe. Ich sehe aber auch ein das er dringlichst noch Zeit braucht. Aber er muss vorsichtig sein mit dem was er da treibt. Seine Aussagen in letzter Zeit sind suboptimal, ebenso seine Aufstellungen.
Hast Du den Beitrag überhaupt gelesen? Da steht aus "Wir stehen nicht mit dem Rücken zur Wand, auch wenn hier einige wieder losschreddern, gegen Funkel (?!?!), Skibbe oder HB." Dein gestriges pupertärfrustgegröhle "Funkel Raus" ist Dir in Deiner Jusenilität mal wieder entfallen ... mannohmann
Ich wiederhole mich: Stell Dich nicht dümmer als Du bist!
Als ich gestern in meiner Stimmung völlig süffisant "Funkel raus!" skandierte, meinte ich damit mit Sicherheit nicht Funkel selber, da er -wie Dir sicherlich nicht entgangen ist- nicht mehr bei der Eintracht angestellt ist, sondern viel mehr Dich, Pedro, Nicole und alle anderen, die von vorne herein Skibbe torpedierten und sich jetzt in den Blamagen der Eintracht suhlen und brandstiften, aus uns allen wohlbekannten Motiven!
Auch das kommt mir aus den letzten fünf Jahren bekannt vor Scary, weißt du nu wie ich mich gefühlt habe hm? Und nein, keine Sorge, ich sage was mich stört, aber für Skibbe Raus ist es doch noch ein wenig arg früh!
Daniel, ich hoffe Du erinnerst Dich noch daran, dass ich die ersten Jahre vollkommen hinter Funkel stand!!!!!!!!
Vorletztes nimmer, aber das hab ich aktzeptiert, du andere Meinung als meiner einer Und ich hoffe auch das du aktzeptierst das ich Skibbe mehr als kritisch sehe. Ich sehe aber auch ein das er dringlichst noch Zeit braucht. Aber er muss vorsichtig sein mit dem was er da treibt. Seine Aussagen in letzter Zeit sind suboptimal, ebenso seine Aufstellungen.
Siehste?! Dann sind wir uns doch quasi einig, auch wenn ich nach wie vor der Meinung bin, dass Skibbe der richtige Skipper (ole, ole, was ein Wortspiel!!!) ist. Ich persönlich fand die "Brandrede" als solche absolut angebracht nach so einem K*ckspiel. Wobei er sich meiner Meinung nach niemals hätte so ausklammern dürfen, denn es ist selbstverständlich auch ein Mitverdienst von ihm, dass es zu dieser blamablen Darstellung gekommen ist. Doch Du siehst es ja auch ein, dass Skibbe noch Zeit eingeräumt werden muss, das imho für Dich spricht und ich sehe keinen Anhaltspunkt über den wir uns streiten könnten!
Ich kann aber einige auch verstehen die nicht die Geduld haben wie ich. Trotzdem isses schwachfug jetzt schon Skibbe raus zu skandieren. Er hatte noch nicht wirklich die Chance sich hier zu etablieren.
MISSIONAR schrieb: hört doch endlich mal damit auf über den trainer zu diskutieren! der steht doch gar nicht auf dem platz, schon mal drüber nachgedacht???
Du meinst, wir bräuchten eigentlich keinen Trainer?
MISSIONAR schrieb: hört doch endlich mal damit auf über den trainer zu diskutieren! der steht doch gar nicht auf dem platz, schon mal drüber nachgedacht???
Du meinst, wir bräuchten eigentlich keinen Trainer?
warum werden eigentlich in frankfurt immer nur die trainer diskutiert. gut, es sind nicht die besten aber nehmen wir uns doch mal diese "möchtegernprofis" vor. ich sag euch woran es fehlt!! denen ist scheiss egal was sie auf der brust tragen!! aber einen adler tragen zu dürfen bedeutet anders zu sein als der "grosse rest". das muss man denen einhämmern!!!
Es ist doch von Skibbe treffend analysiert worden: Die Spieler haben Angst vor der eigenen Courage.
Diese Einschaetzung teile ich mit ihm, seit der Rueckrunde 07/08, habe aber keine Erklaerung dafuer, nur Vermutungen. Vielleicht sind einige Spieler auf dem Platz von der Einstellung her zu phlegmatisch (vom Charakter her zu respektvoll) und das zeigt sich dann gegen bestimmte Gegner. Vielleicht will er da ansetzen und die betroffenen Spieler nach und nach austauschen im Rahmen der finanziellen Moeglichkeiten.
Vael schrieb: Ich kann aber einige auch verstehen die nicht die Geduld haben wie ich. Trotzdem isses schwachfug jetzt schon Skibbe raus zu skandieren. Er hatte noch nicht wirklich die Chance sich hier zu etablieren.
Skibbe raus zu skandieren halte ich auch zum jetzigen Zeitpunkt für völlig daneben. Bisher hat er IMHO die ergebnisorientierten Ziele erreicht. BuLi Mittelfeld und Pokal Achtelfinale.
Unabhängig davon sollte aber situationsbedingte Kritik, auch am Trainer, wie nach dem völlig verkorksten Leverkusenspiel, erlaubt sein
Warum über Trainer diskutiert wird? Ganz einfach, läufts net werden die gefeuert, ist billiger als eine Mannschaft zu feuern, so einfach ist das, so läuft das Geschäft.
MISSIONAR schrieb: hört doch endlich mal damit auf über den trainer zu diskutieren! der steht doch gar nicht auf dem platz, schon mal drüber nachgedacht???
Du meinst, wir bräuchten eigentlich keinen Trainer?
Programmierer
Finanziell ein interessanter Aspekt
Aber ohne die "Funkel raus", "Skibbe raus" wäre es hier im Forum doch arg langweilig.
Ich möchte mal einen etwas anderen Aspekt einbringen:
Skibbe hat zuletzt in Leverkusen eine Bundesligamannschaft trainiert. Ein Verein, der (so vermute ich) höchst professionell geführt wird (Management, Scouting, Infastruktur). Skibbe hatte somit "perfekte Rahmenbedingungen" - selbst wenn man mal die Finanzstärke ausblendet.
Die Rahmenbedingungen in Istanbul kann ich nicht beurteilen - aber ein Verein, der an der CL klopft, ist sicher nicht "unprofessionell" aufgestellt.
Naja, und beim DFB stimmt es sicherlich auch in allen Teilbereichen, zumindest die Professionalität der Rahmenbedingungen betreffend.
Nun gut.
Skibbe kam also nach Frankfurt, einem Verein, der (finanziell) seriös geführt wird. Er bringt Euphorie mit und will neue Ziele stecken und diese auch erreichen.
Nun meine These:
Dann erkennt Skibbe ggf. (nachdem der Blick hinter die Kulissen stattfand), dass es eklatante Schwächen im Verein gibt, mit denen er nicht gerechnet hat. Damit meine ich nicht die Zusammenstellung des Kaders, sondern andere wichtige Voraussetzungen, die vielleicht einfach (aus seiner Sicht) nicht optimal zur Verfügung stehen (nicht mehr zeitgemäß sind). Scouting ist nur ein Thema, aber auch ein fehlender Sportdirektor, mangelhafte Nachwuchsarbeit etc. könnten hierbei eine Rolle spielen. Ich habe in Erinnerung, dass Skibbe nicht nachvollziehen konnte, dass die U23 getrennt von den Profis trainiert.
Ich kann mir vorstellen, dass er auch die mangelnde Risikobereitschaft (null Schulden!) nicht teilt. Damit meine ich aber nicht, dass er uns ins finanzielle Unglück stürzen will (und schon gar nicht soll!), sondern dass er kreditfinanzierte Investitionen mit Augenmaß befürworten würde oder sich über die nicht optimale Nutzung der Ressourcen (Sponsoren, Business-Seats, Logen, Merchandising, Marketing allgemein) ärgert, weil dies dazu führt, dass beispielsweise ein Wunschspieler (knapp) nicht verpflichtet werden konnte.
Vielleicht hat das alles dazu geführt, dass Skibbe so deutliche Worte gefunden hat! Denn zufällig ist das m.E. nicht "passiert".
Grundsätzlich finde ich klare Ansagen auch richtig und notwendig. Einen Nutzen daraus zu ziehen, hängt jetzt nicht ganz unerheblich von HBs Reaktion ab!
MISSIONAR schrieb: hört doch endlich mal damit auf über den trainer zu diskutieren! der steht doch gar nicht auf dem platz, schon mal drüber nachgedacht???
Du meinst, wir bräuchten eigentlich keinen Trainer?
Programmierer
Finanziell ein interessanter Aspekt
Aber ohne die "Funkel raus", "Skibbe raus" wäre es hier im Forum doch arg langweilig.
Programmierer
Das ist nunmal Fussball. Zwei Haufen voller Verrückter, die sich verbal den Kopf einschlagen, obwohl sie alle dasselbe lieben.
MISSIONAR schrieb: hört doch endlich mal damit auf über den trainer zu diskutieren! der steht doch gar nicht auf dem platz, schon mal drüber nachgedacht???
Achso? Und wer stellt die Mannschaft auf und ein?
Ich habe die Aufstellung gesehen und im selben Moment zu meiner Freundin wortwörtlich gesagt: "ist der dumm? will der schon wieder untergehen?". Gut, dass es nun so gekommen ist, kann natürlich reiner Zufall gewesen sein und stimmt mich auch ganz und garnicht fröhlich. Im Gegenteil. Und wer weiß, obs mit anderem Defensivpersonal und anderer Ausrichtung überhaupt anders ausgegangen wäre. Das kann natürlich keiner wissen.. so fair muss man natürlich sein.
Eins noch vorneweg. "Skibbe raus" halte ich für Blödsinn. Aber: ich bin gerade richtig sauer auf den Kerl. Du kannst dich nach einem erneuten 0:4 als Trainer nicht komplett aus der Verantwortung reden und Richtung Mannschaft und Vereinsführung schießen. Mit Verlaub, was glaubt er, wer er ist? Ich kann nachvollziehen, dass er Qualität in der Mannschaft vermisst. Das geht uns schließlich allen so. Aber als Trainer hast du 1. daran zu arbeiten, dass sich die Qualität verbessert, 2. die Mannschaft ihren Qualitäten nach auf- und einzustellen und 3. Mängel in erster Linie intern anzusprechen.
Bei Punkt 2 und 3 hat er meiner Meinung nach zum wiederholten Male danebengegriffen. Ich habe mal gelernt: immer erst nach Fehlern bei sich selbst suchen, bevor man gg andere "Amok läuft". Und zumindest aus meiner Sicht sind auch bei Skibbe Fehler erkennbar. Du kannst mit der Mannschaft eben nur den Fußball spielen lassen, den die Mannschaft in der Lage ist umzusetzen. Ein System, was vielleicht attraktiver als das "alte" wäre, wenn es funktioneren würde, kannst du eben nicht spielen lassen, wenn es nicht funktioniert. Eigentlich ganz einfach.
Der Mann soll seinen Job hier ernst und sich selbst mal nicht so wichtig nehmen. Was mir übrigens tatsächlich seit längerer Zeit ein Dorn im Auge ist, ist der Umstand, dass ich das Gefühl habe, dass er sich nicht zu 100% mit dem Verein Eintracht Frankfurt identifiziert. Er wirkt auf mich manchmal seltsam distanziert und "außen vor". Ich benutze extra das Wort "wirkt", da es lediglich meine Wahrnehmung ist.
Außerdem dachte ich irgendwie, dass die Zeiten, in denen man sich über die Außendarstellung des eigenen Trainers ärgern musste vorbei wären, aber da habe ich mich wohl getäuscht. Ich hoffe schwer, dass ich mich nicht auch in Skibbe täusche, über dessen Verpflichtung ich mich sehr gefreut habe. Doch die Anfangsfreude ist bei mir inzwischen ziemlich verflogen. Und das sicher nicht, weil wir keinen berauschenden Offensivfußball spielen. Das waren nicht meine Erwartungen an den neuen Coach. Ich habe allerdings erwartet, dass die Mannschaft in Sachen Umschalten bei Ballgewinn, Mittelfeld überbrücken, Struktur in der Vorwärtsbewegung und aggressivem Defensivverhalten etwas dazu lernen wird. Davon ist bisher noch nichts zu sehen.
Und ja, auch ich sehe in einigen Bereichen kleine Fortschritte. Aber ich bin ehrlich, mir ists eigentlich wurscht, dass wir uns z.B. auf Schalke ein paar mal technisch versiert aus der Abwehr befreien, wenn wir dann nicht in der Lage sind, uns eigene Torchancen zu erspielen. Brotlose "Kunst". Und selbst von dieser "Kunst" ist inzwischen nicht mehr viel zu sehen.
Ich gestehe, ich würde Skibbes Arbeit wahrscheinlich positiver beurteilen, wenn er am Freitag nicht dieses Ausbruch gehabt hätte, den ich hochgradig unprofessionell finde. Ich hätte am Freitag lieber Zugeständnisse eigener Fehler von ihm gehört in Verbindung mit einem "schützend vor seine eigene Mannschaft stellen". Wie gesagt, ich bin sauer auf den Mann.
TiNoSa schrieb: Ich möchte mal einen etwas anderen Aspekt einbringen:
Skibbe hat zuletzt in Leverkusen eine Bundesligamannschaft trainiert. Ein Verein, der (so vermute ich) höchst professionell geführt wird (Management, Scouting, Infastruktur). Skibbe hatte somit "perfekte Rahmenbedingungen" - selbst wenn man mal die Finanzstärke ausblendet.
Die Rahmenbedingungen in Istanbul kann ich nicht beurteilen - aber ein Verein, der an der CL klopft, ist sicher nicht "unprofessionell" aufgestellt.
Naja, und beim DFB stimmt es sicherlich auch in allen Teilbereichen, zumindest die Professionalität der Rahmenbedingungen betreffend.
Nun gut.
Skibbe kam also nach Frankfurt, einem Verein, der (finanziell) seriös geführt wird. Er bringt Euphorie mit und will neue Ziele stecken und diese auch erreichen.
Nun meine These:
Dann erkennt Skibbe ggf. (nachdem der Blick hinter die Kulissen stattfand), dass es eklatante Schwächen im Verein gibt, mit denen er nicht gerechnet hat. Damit meine ich nicht die Zusammenstellung des Kaders, sondern andere wichtige Voraussetzungen, die vielleicht einfach (aus seiner Sicht) nicht optimal zur Verfügung stehen (nicht mehr zeitgemäß sind). Scouting ist nur ein Thema, aber auch ein fehlender Sportdirektor, mangelhafte Nachwuchsarbeit etc. könnten hierbei eine Rolle spielen. Ich habe in Erinnerung, dass Skibbe nicht nachvollziehen konnte, dass die U23 getrennt von den Profis trainiert.
Ich kann mir vorstellen, dass er auch die mangelnde Risikobereitschaft (null Schulden!) nicht teilt. Damit meine ich aber nicht, dass er uns ins finanzielle Unglück stürzen will (und schon gar nicht soll!), sondern dass er kreditfinanzierte Investitionen mit Augenmaß befürworten würde oder sich über die nicht optimale Nutzung der Ressourcen (Sponsoren, Business-Seats, Logen, Merchandising, Marketing allgemein) ärgert, weil dies dazu führt, dass beispielsweise ein Wunschspieler (knapp) nicht verpflichtet werden konnte.
Vielleicht hat das alles dazu geführt, dass Skibbe so deutliche Worte gefunden hat! Denn zufällig ist das m.E. nicht "passiert".
Grundsätzlich finde ich klare Ansagen auch richtig und notwendig. Einen Nutzen daraus zu ziehen, hängt jetzt nicht ganz unerheblich von HBs Reaktion ab!
TiNoSa
Aber die von Dir angesprochenen Mängel haben nicht dazu geführt, dass man in 10 Tagen zwei Mal mit einer saumäßigen Leistung4-0 verliert. Auch spricht man sowas nicht in der Öffentlichkeit an. Zudem erwarte ich von einem Trainer mit Rückgrad, dass er zu seinen eigenen Fehlern steht. Das ist nicht der Fall gewesen. Anstatt zu sagen, ok, ich hab fehler in der Aufstellung gemacht und nach HB's Kritik, die Spieler wären nicht wirklich fit dieser Kritik zu stellen (im Forum gab es die Kritik an Skibbe wegen Laktattest etc. schon in der Vorbereitung) fing er da schon an in Kampfstellung zu gehen. Auch jetzt sind alle anderen dran Schuld und natürlich die Ausfälle von Chris, Ochs und Oka. Nur da hat er übersehen, dass in der letzten Saison mehr als diese 3 Ausfälle kompensiert werden mussten. Ich finde er macht es sich einfach zu einfach.
Natürlich ist es für ihn ne Umstellung. Bei seinen bisherigen Trainerstationen hat er die Spieler bekommen die er wollte. Aber nochmal, er wußte vorher, dass HB keine Spieler auf Pump kauft. Und Neuzugängesorgen auch nicht dafür, dass die Schwächen in der Kondition verschwinden.
MISSIONAR schrieb: hört doch endlich mal damit auf über den trainer zu diskutieren! der steht doch gar nicht auf dem platz, schon mal drüber nachgedacht???
Achso? Und wer stellt die Mannschaft auf und ein?
Ich habe die Aufstellung gesehen und im selben Moment zu meiner Freundin wortwörtlich gesagt: "ist der dumm? will der schon wieder untergehen?". Gut, dass es nun so gekommen ist, kann natürlich reiner Zufall gewesen sein und stimmt mich auch ganz und garnicht fröhlich. Im Gegenteil. Und wer weiß, obs mit anderem Defensivpersonal und anderer Ausrichtung überhaupt anders ausgegangen wäre. Das kann natürlich keiner wissen.. so fair muss man natürlich sein.
Eins noch vorneweg. "Skibbe raus" halte ich für Blödsinn. Aber: ich bin gerade richtig sauer auf den Kerl. Du kannst dich nach einem erneuten 0:4 als Trainer nicht komplett aus der Verantwortung reden und Richtung Mannschaft und Vereinsführung schießen. Mit Verlaub, was glaubt er, wer er ist? Ich kann nachvollziehen, dass er Qualität in der Mannschaft vermisst. Das geht uns schließlich allen so. Aber als Trainer hast du 1. daran zu arbeiten, dass sich die Qualität verbessert, 2. die Mannschaft ihren Qualitäten nach auf- und einzustellen und 3. Mängel in erster Linie intern anzusprechen.
Bei Punkt 2 und 3 hat er meiner Meinung nach zum wiederholten Male danebengegriffen. Ich habe mal gelernt: immer erst nach Fehlern bei sich selbst suchen, bevor man gg andere "Amok läuft". Und zumindest aus meiner Sicht sind auch bei Skibbe Fehler erkennbar. Du kannst mit der Mannschaft eben nur den Fußball spielen lassen, den die Mannschaft in der Lage ist umzusetzen. Ein System, was vielleicht attraktiver als das "alte" wäre, wenn es funktioneren würde, kannst du eben nicht spielen lassen, wenn es nicht funktioniert. Eigentlich ganz einfach.
Der Mann soll seinen Job hier ernst und sich selbst mal nicht so wichtig nehmen. Was mir übrigens tatsächlich seit längerer Zeit ein Dorn im Auge ist, ist der Umstand, dass ich das Gefühl habe, dass er sich nicht zu 100% mit dem Verein Eintracht Frankfurt identifiziert. Er wirkt auf mich manchmal seltsam distanziert und "außen vor". Ich benutze extra das Wort "wirkt", da es lediglich meine Wahrnehmung ist.
Außerdem dachte ich irgendwie, dass die Zeiten, in denen man sich über die Außendarstellung des eigenen Trainers ärgern musste vorbei wären, aber da habe ich mich wohl getäuscht. Ich hoffe schwer, dass ich mich nicht auch in Skibbe täusche, über dessen Verpflichtung ich mich sehr gefreut habe. Doch die Anfangsfreude ist bei mir inzwischen ziemlich verflogen. Und das sicher nicht, weil wir keinen berauschenden Offensivfußball spielen. Das waren nicht meine Erwartungen an den neuen Coach. Ich habe allerdings erwartet, dass die Mannschaft in Sachen Umschalten bei Ballgewinn, Mittelfeld überbrücken, Struktur in der Vorwärtsbewegung und aggressivem Defensivverhalten etwas dazu lernen wird. Davon ist bisher noch nichts zu sehen.
Und ja, auch ich sehe in einigen Bereichen kleine Fortschritte. Aber ich bin ehrlich, mir ists eigentlich wurscht, dass wir uns z.B. auf Schalke ein paar mal technisch versiert aus der Abwehr befreien, wenn wir dann nicht in der Lage sind, uns eigene Torchancen zu erspielen. Brotlose "Kunst". Und selbst von dieser "Kunst" ist inzwischen nicht mehr viel zu sehen.
Ich gestehe, ich würde Skibbes Arbeit wahrscheinlich positiver beurteilen, wenn er am Freitag nicht dieses Ausbruch gehabt hätte, den ich hochgradig unprofessionell finde. Ich hätte am Freitag lieber Zugeständnisse eigener Fehler von ihm gehört in Verbindung mit einem "schützend vor seine eigene Mannschaft stellen". Wie gesagt, ich bin sauer auf den Mann.
ach komm. skibbe hat doch (sinngemäß) gesagt, dass er sich an die eigene nase packt, aber auch alle anderen nasen mit auf dem weg nimmt.
nach dem bayern spiel wird es sicherlich ne standpauke gegeben haben. alle spieler haben artig genickt, haben bochum geschlagen, um gegen bayer wieder alles genaus so zu machen.
ich habe auch nicht verstanden, wie ein spielerisch limitierter und behebiger franz als RAV aufgestellt werden konnte. aber was wären die alternativen gewesen? jung? vielleicht, aber genauso schwer zu urteilen, ob er überhaupt nur einen meter land gesehen hätte.
ich finde skibbes öffentliche aussagen (wir nehmen jetzt mal den punkt weg, dass ihm wahrscheinlich noch bis zu 2 verstärkungen versprochen wurden) gut.
die mannschaft ist zu lethargisch. und die auswechslung caios werte ich eher als zeichen den anderen gegenüber, als ein zeichen an caio.
die spieler, die jetzt vergrämt rumheulen, die haben in der BL nichts, aber absolut gar nichts zu suchen. die müssen kratzen und beissen, und sich nicht irritiert gegenseitig anschauen.
Ich werde das Gefühl nicht los, dass es zwischen Skibbe und Bruchhagen kriselt. Un dich werde das Gefühl nicht los, dass das Ergebnis dieser Krise der Weggang einer der beiden Protagonisten ist.
Und ja, Bruchhagen kommt mir hier im Forum auch zu gut weg. Wir benötigen einen Sportdirektor, und das ganz schnell. Entweder man macht den Bock zum Gärtner (Hölzenbein) oder man bemüht sich eben um Leute wie z.B. einem Horst Heldt, einem Thomas Berthold oder einem Bernd Förster.
Bruchhagen ist als Sportdirektor schon seit Jahren überfordert. Das zeigt sich auch z.T. in den misslungenen Transfers bzw. Transferbemühungen.
Ich mache aber auch keinen Hehl daraus, dass ich Bruchhagen gerne als VV behalten würde. Aber die Aufgaben als Sportdirektor sollte er schleunigst abgeben - nicht zuletzt auch, um sich aus der Schusslinie zu befördern.
Daniel, ich hoffe Du erinnerst Dich noch daran, dass ich die ersten Jahre vollkommen hinter Funkel stand!!!!!!!!
Vorletztes nimmer, aber das hab ich aktzeptiert, du andere Meinung als meiner einer Und ich hoffe auch das du aktzeptierst das ich Skibbe mehr als kritisch sehe. Ich sehe aber auch ein das er dringlichst noch Zeit braucht. Aber er muss vorsichtig sein mit dem was er da treibt. Seine Aussagen in letzter Zeit sind suboptimal, ebenso seine Aufstellungen.
gar nicht auf dem platz, schon mal drüber nachgedacht???
Siehste?!
Dann sind wir uns doch quasi einig, auch wenn ich nach wie vor der Meinung bin, dass Skibbe der richtige Skipper (ole, ole, was ein Wortspiel!!!) ist.
Ich persönlich fand die "Brandrede" als solche absolut angebracht nach so einem K*ckspiel.
Wobei er sich meiner Meinung nach niemals hätte so ausklammern dürfen, denn es ist selbstverständlich auch ein Mitverdienst von ihm, dass es zu dieser blamablen Darstellung gekommen ist.
Doch Du siehst es ja auch ein, dass Skibbe noch Zeit eingeräumt werden muss, das imho für Dich spricht und ich sehe keinen Anhaltspunkt über den wir uns streiten könnten!
Du meinst, wir bräuchten eigentlich keinen Trainer?
Programmierer
Finanziell ein interessanter Aspekt
aber einen adler tragen zu dürfen bedeutet anders zu sein als der "grosse rest". das muss man denen einhämmern!!!
Diese Einschaetzung teile ich mit ihm, seit der Rueckrunde 07/08, habe aber keine Erklaerung dafuer, nur Vermutungen. Vielleicht sind einige Spieler auf dem Platz von der Einstellung her zu phlegmatisch (vom Charakter her zu respektvoll) und das zeigt sich dann gegen bestimmte Gegner.
Vielleicht will er da ansetzen und die betroffenen Spieler nach und nach austauschen im Rahmen der finanziellen Moeglichkeiten.
Der Rest wird sowieso intern geklaert.
Skibbe raus zu skandieren halte ich auch zum jetzigen Zeitpunkt für völlig daneben. Bisher hat er IMHO die ergebnisorientierten Ziele erreicht. BuLi Mittelfeld und Pokal Achtelfinale.
Unabhängig davon sollte aber situationsbedingte Kritik, auch am Trainer, wie nach dem völlig verkorksten Leverkusenspiel, erlaubt sein
Programmierer
Aber ohne die "Funkel raus", "Skibbe raus" wäre es hier im Forum doch arg langweilig.
Programmierer
Skibbe hat zuletzt in Leverkusen eine Bundesligamannschaft trainiert. Ein Verein, der (so vermute ich) höchst professionell geführt wird (Management, Scouting, Infastruktur). Skibbe hatte somit "perfekte Rahmenbedingungen" - selbst wenn man mal die Finanzstärke ausblendet.
Die Rahmenbedingungen in Istanbul kann ich nicht beurteilen - aber ein Verein, der an der CL klopft, ist sicher nicht "unprofessionell" aufgestellt.
Naja, und beim DFB stimmt es sicherlich auch in allen Teilbereichen, zumindest die Professionalität der Rahmenbedingungen betreffend.
Nun gut.
Skibbe kam also nach Frankfurt, einem Verein, der (finanziell) seriös geführt wird. Er bringt Euphorie mit und will neue Ziele stecken und diese auch erreichen.
Nun meine These:
Dann erkennt Skibbe ggf. (nachdem der Blick hinter die Kulissen stattfand), dass es eklatante Schwächen im Verein gibt, mit denen er nicht gerechnet hat.
Damit meine ich nicht die Zusammenstellung des Kaders, sondern andere wichtige Voraussetzungen, die vielleicht einfach (aus seiner Sicht) nicht optimal zur Verfügung stehen (nicht mehr zeitgemäß sind). Scouting ist nur ein Thema, aber auch ein fehlender Sportdirektor, mangelhafte Nachwuchsarbeit etc. könnten hierbei eine Rolle spielen. Ich habe in Erinnerung, dass Skibbe nicht nachvollziehen konnte, dass die U23 getrennt von den Profis trainiert.
Ich kann mir vorstellen, dass er auch die mangelnde Risikobereitschaft (null Schulden!) nicht teilt. Damit meine ich aber nicht, dass er uns ins finanzielle Unglück stürzen will (und schon gar nicht soll!), sondern dass er kreditfinanzierte Investitionen mit Augenmaß befürworten würde oder sich über die nicht optimale Nutzung der Ressourcen (Sponsoren, Business-Seats, Logen, Merchandising, Marketing allgemein) ärgert, weil dies dazu führt, dass beispielsweise ein Wunschspieler (knapp) nicht verpflichtet werden konnte.
Vielleicht hat das alles dazu geführt, dass Skibbe so deutliche Worte gefunden hat! Denn zufällig ist das m.E. nicht "passiert".
Grundsätzlich finde ich klare Ansagen auch richtig und notwendig.
Einen Nutzen daraus zu ziehen, hängt jetzt nicht ganz unerheblich von HBs Reaktion ab!
TiNoSa
Das ist nunmal Fussball. Zwei Haufen voller Verrückter, die sich verbal den Kopf einschlagen, obwohl sie alle dasselbe lieben.
Achso? Und wer stellt die Mannschaft auf und ein?
Ich habe die Aufstellung gesehen und im selben Moment zu meiner Freundin wortwörtlich gesagt: "ist der dumm? will der schon wieder untergehen?".
Gut, dass es nun so gekommen ist, kann natürlich reiner Zufall gewesen sein und stimmt mich auch ganz und garnicht fröhlich. Im Gegenteil. Und wer weiß, obs mit anderem Defensivpersonal und anderer Ausrichtung überhaupt anders ausgegangen wäre. Das kann natürlich keiner wissen.. so fair muss man natürlich sein.
Eins noch vorneweg. "Skibbe raus" halte ich für Blödsinn. Aber: ich bin gerade richtig sauer auf den Kerl. Du kannst dich nach einem erneuten 0:4 als Trainer nicht komplett aus der Verantwortung reden und Richtung Mannschaft und Vereinsführung schießen. Mit Verlaub, was glaubt er, wer er ist?
Ich kann nachvollziehen, dass er Qualität in der Mannschaft vermisst. Das geht uns schließlich allen so. Aber als Trainer hast du 1. daran zu arbeiten, dass sich die Qualität verbessert, 2. die Mannschaft ihren Qualitäten nach auf- und einzustellen und 3. Mängel in erster Linie intern anzusprechen.
Bei Punkt 2 und 3 hat er meiner Meinung nach zum wiederholten Male danebengegriffen. Ich habe mal gelernt: immer erst nach Fehlern bei sich selbst suchen, bevor man gg andere "Amok läuft".
Und zumindest aus meiner Sicht sind auch bei Skibbe Fehler erkennbar. Du kannst mit der Mannschaft eben nur den Fußball spielen lassen, den die Mannschaft in der Lage ist umzusetzen. Ein System, was vielleicht attraktiver als das "alte" wäre, wenn es funktioneren würde, kannst du eben nicht spielen lassen, wenn es nicht funktioniert. Eigentlich ganz einfach.
Der Mann soll seinen Job hier ernst und sich selbst mal nicht so wichtig nehmen. Was mir übrigens tatsächlich seit längerer Zeit ein Dorn im Auge ist, ist der Umstand, dass ich das Gefühl habe, dass er sich nicht zu 100% mit dem Verein Eintracht Frankfurt identifiziert. Er wirkt auf mich manchmal seltsam distanziert und "außen vor". Ich benutze extra das Wort "wirkt", da es lediglich meine Wahrnehmung ist.
Außerdem dachte ich irgendwie, dass die Zeiten, in denen man sich über die Außendarstellung des eigenen Trainers ärgern musste vorbei wären, aber da habe ich mich wohl getäuscht. Ich hoffe schwer, dass ich mich nicht auch in Skibbe täusche, über dessen Verpflichtung ich mich sehr gefreut habe. Doch die Anfangsfreude ist bei mir inzwischen ziemlich verflogen. Und das sicher nicht, weil wir keinen berauschenden Offensivfußball spielen. Das waren nicht meine Erwartungen an den neuen Coach.
Ich habe allerdings erwartet, dass die Mannschaft in Sachen Umschalten bei Ballgewinn, Mittelfeld überbrücken, Struktur in der Vorwärtsbewegung und aggressivem Defensivverhalten etwas dazu lernen wird. Davon ist bisher noch nichts zu sehen.
Und ja, auch ich sehe in einigen Bereichen kleine Fortschritte. Aber ich bin ehrlich, mir ists eigentlich wurscht, dass wir uns z.B. auf Schalke ein paar mal technisch versiert aus der Abwehr befreien, wenn wir dann nicht in der Lage sind, uns eigene Torchancen zu erspielen. Brotlose "Kunst". Und selbst von dieser "Kunst" ist inzwischen nicht mehr viel zu sehen.
Ich gestehe, ich würde Skibbes Arbeit wahrscheinlich positiver beurteilen, wenn er am Freitag nicht dieses Ausbruch gehabt hätte, den ich hochgradig unprofessionell finde. Ich hätte am Freitag lieber Zugeständnisse eigener Fehler von ihm gehört in Verbindung mit einem "schützend vor seine eigene Mannschaft stellen". Wie gesagt, ich bin sauer auf den Mann.
Aber die von Dir angesprochenen Mängel haben nicht dazu geführt, dass man in 10 Tagen zwei Mal mit einer saumäßigen Leistung4-0 verliert.
Auch spricht man sowas nicht in der Öffentlichkeit an. Zudem erwarte ich von einem Trainer mit Rückgrad, dass er zu seinen eigenen Fehlern steht. Das ist nicht der Fall gewesen.
Anstatt zu sagen, ok, ich hab fehler in der Aufstellung gemacht und nach HB's Kritik, die Spieler wären nicht wirklich fit dieser Kritik zu stellen (im Forum gab es die Kritik an Skibbe wegen Laktattest etc. schon in der Vorbereitung) fing er da schon an in Kampfstellung zu gehen.
Auch jetzt sind alle anderen dran Schuld und natürlich die Ausfälle von Chris, Ochs und Oka.
Nur da hat er übersehen, dass in der letzten Saison mehr als diese 3 Ausfälle kompensiert werden mussten. Ich finde er macht es sich einfach zu einfach.
Natürlich ist es für ihn ne Umstellung. Bei seinen bisherigen Trainerstationen hat er die Spieler bekommen die er wollte. Aber nochmal, er wußte vorher, dass HB keine Spieler auf Pump kauft. Und Neuzugängesorgen auch nicht dafür, dass die Schwächen in der Kondition verschwinden.
ach komm. skibbe hat doch (sinngemäß) gesagt, dass er sich an die eigene nase packt, aber auch alle anderen nasen mit auf dem weg nimmt.
nach dem bayern spiel wird es sicherlich ne standpauke gegeben haben. alle spieler haben artig genickt, haben bochum geschlagen, um gegen bayer wieder alles genaus so zu machen.
ich habe auch nicht verstanden, wie ein spielerisch limitierter und behebiger franz als RAV aufgestellt werden konnte. aber was wären die alternativen gewesen? jung? vielleicht, aber genauso schwer zu urteilen, ob er überhaupt nur einen meter land gesehen hätte.
ich finde skibbes öffentliche aussagen (wir nehmen jetzt mal den punkt weg, dass ihm wahrscheinlich noch bis zu 2 verstärkungen versprochen wurden) gut.
die mannschaft ist zu lethargisch. und die auswechslung caios werte ich eher als zeichen den anderen gegenüber, als ein zeichen an caio.
die spieler, die jetzt vergrämt rumheulen, die haben in der BL nichts, aber absolut gar nichts zu suchen. die müssen kratzen und beissen, und sich nicht irritiert gegenseitig anschauen.
Und ja, Bruchhagen kommt mir hier im Forum auch zu gut weg. Wir benötigen einen Sportdirektor, und das ganz schnell. Entweder man macht den Bock zum Gärtner (Hölzenbein) oder man bemüht sich eben um Leute wie z.B. einem Horst Heldt, einem Thomas Berthold oder einem Bernd Förster.
Bruchhagen ist als Sportdirektor schon seit Jahren überfordert. Das zeigt sich auch z.T. in den misslungenen Transfers bzw. Transferbemühungen.
Ich mache aber auch keinen Hehl daraus, dass ich Bruchhagen gerne als VV behalten würde. Aber die Aufgaben als Sportdirektor sollte er schleunigst abgeben - nicht zuletzt auch, um sich aus der Schusslinie zu befördern.
also bis zum stand von 3:0 für bayer konnte ich keine konditionellen mängel feststellen.