ich kann da nix absurdes entdecken. Es ist nunmal so das beim VS genauso willkürlich gehandelt wird. Bei manchen Vereinen zählen bestimmte Aktionen als Foul, bei anderen nicht. Gerade bei den Bayern wird sehr gerne mal was übersehen, denn ein Hoeness oder Rummenigge könnten ja danach rumtoben.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Dieses Wochenende sehr entscheidende Szenen die nicht angeschaut wurden, dafür die Woche davor (Freiburg) Entscheidungen wo ich mich immernoch Frage ob man da hätte rot zeigen müssen. Passend dazu die Meldung der Einflussnahme durch Krug.
Alles sehr willkürlich und unausgereift. Und, auch wenn es mein eigenes Gefühl ist, bisher wiegen die "guten" Entscheidungen die versäumten und schlechten Entscheidungen nicht auf.
Wird interessant wenn es mal ein hartes Spiel gibt und der VA dann auf 5 Mal rot entscheidet weil es eben laut Regelwerk so ist ... Aber ein guter Schiri das ganze ohne VA (und damit auch ohne besondere Beobachtung) anders bewertet hätte.
So Spiele wie im Pokal vorvorletzte (?) Saison gegen den BVB als Carlos hart gegen die linke Ratte Lewandowski gespielt hat. Wäre heute eine sichere rote Karte gegen Carlos obwohl Lewa die Ratte war.
Auch gegen Hopp (wobei Abraham wirklich rot verdient hätte) wo Wagner auch hart zur Sache ging aber der Schiri es gut bewertet hatte (ausser dem erwähnten Ellenbogen) es gibt einfach spiele und Spieler die am Rande des Regelwerks Laufen und trotzdem nicht grob unsportlich / unfair sind. Wo sich die Spieler trotz blutiger Nase und aufgeschürften Knien danach die Hand geben und sich für das harte aber interessante Duell bedanken.
Aber ist halt so, jeder hat da andere Prioritäten. Ich bin aktuell klar gegen den VA.
Ich hab das Spiel nicht gesehen, aber könnte es nicht sein, dass der Videobeweis nicht dafür geschaffen wurde, einer zunächst scheinbar "geschädigten" Mannschaft (Bayern durch Foul an Lewandowski) einer daraus resultierenden Vorteil (Tor) zu nehmen?
Ähnlich bei uns gegen Bremen: das Foul an Haller ist so richtig erst in der Zeitlupe zu sehen, vor allem, dass es innerhalb des Strafraums war. In meinen Augen (und es wundert mich, dass das sonst niemand so sieht) hat der SR, wenn er das Foul überhaupt bemerkt hat, auf Vorteil entschieden, da Rebic im weiteren Verlauf mit dem Ball alleine vor dem Bremer Keeper stand. On der VA solch eine Vorteilsauslegung nach Rebic´ Scheitern dann durch Eingreifen revidiert, halte ich angesichts dessen, dass sowohl Foul als auch Tatort erst nach mehreren Zeitlupen zu erkennen sind, für zweifelhaft. Da lief das Spiel nämlich schon wieder längst in unserer Hälfte.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
da schreibt die spielverlagerung sehr viel richtiges.
und nach wie vor, bei allen kinderkrankheiten und ungereimtheiten finde ich jede verhinderte "andi möller gedächtnis schwalbe" das beste am videobeweis!
und nach wie vor, bei allen kinderkrankheiten und ungereimtheiten finde ich jede verhinderte "andi möller gedächtnis schwalbe" das beste am videobeweis!
Letztens eine Quizfrage im TV:
Wer war der erste Spieler der wegen einer Schwalbe gesperrt wurde?
Antwort war, man hätte es sich denken können, Andreas Möller.
da schreibt die spielverlagerung sehr viel richtiges.
und nach wie vor, bei allen kinderkrankheiten und ungereimtheiten finde ich jede verhinderte "andi möller gedächtnis schwalbe" das beste am videobeweis!
und nach wie vor, bei allen kinderkrankheiten und ungereimtheiten finde ich jede verhinderte "andi möller gedächtnis schwalbe" das beste am videobeweis!
Letztens eine Quizfrage im TV:
Wer war der erste Spieler der wegen einer Schwalbe gesperrt wurde?
Antwort war, man hätte es sich denken können, Andreas Möller.
und nach wie vor, bei allen kinderkrankheiten und ungereimtheiten finde ich jede verhinderte "andi möller gedächtnis schwalbe" das beste am videobeweis!
Letztens eine Quizfrage im TV:
Wer war der erste Spieler der wegen einer Schwalbe gesperrt wurde?
Antwort war, man hätte es sich denken können, Andreas Möller.
Hab ich auch geguckt, kam bei mir wie aus der Pistole - mit zynischem und nicht ernstgemeintem Ton - "Andi Möller" geschossen. Da war ich dann doch ein wenig erstaunt hinterher, dass ich Recht habe.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Dieses Wochenende sehr entscheidende Szenen die nicht angeschaut wurden, dafür die Woche davor (Freiburg) Entscheidungen wo ich mich immernoch Frage ob man da hätte rot zeigen müssen. Passend dazu die Meldung der Einflussnahme durch Krug.
Alles sehr willkürlich und unausgereift. Und, auch wenn es mein eigenes Gefühl ist, bisher wiegen die "guten" Entscheidungen die versäumten und schlechten Entscheidungen nicht auf.
Wird interessant wenn es mal ein hartes Spiel gibt und der VA dann auf 5 Mal rot entscheidet weil es eben laut Regelwerk so ist ... Aber ein guter Schiri das ganze ohne VA (und damit auch ohne besondere Beobachtung) anders bewertet hätte.
So Spiele wie im Pokal vorvorletzte (?) Saison gegen den BVB als Carlos hart gegen die linke Ratte Lewandowski gespielt hat. Wäre heute eine sichere rote Karte gegen Carlos obwohl Lewa die Ratte war.
Auch gegen Hopp (wobei Abraham wirklich rot verdient hätte) wo Wagner auch hart zur Sache ging aber der Schiri es gut bewertet hatte (ausser dem erwähnten Ellenbogen) es gibt einfach spiele und Spieler die am Rande des Regelwerks Laufen und trotzdem nicht grob unsportlich / unfair sind. Wo sich die Spieler trotz blutiger Nase und aufgeschürften Knien danach die Hand geben und sich für das harte aber interessante Duell bedanken.
Aber ist halt so, jeder hat da andere Prioritäten. Ich bin aktuell klar gegen den VA.
Ich hab das Spiel nicht gesehen, aber könnte es nicht sein, dass der Videobeweis nicht dafür geschaffen wurde, einer zunächst scheinbar "geschädigten" Mannschaft (Bayern durch Foul an Lewandowski) einer daraus resultierenden Vorteil (Tor) zu nehmen?
Ähnlich bei uns gegen Bremen: das Foul an Haller ist so richtig erst in der Zeitlupe zu sehen, vor allem, dass es innerhalb des Strafraums war. In meinen Augen (und es wundert mich, dass das sonst niemand so sieht) hat der SR, wenn er das Foul überhaupt bemerkt hat, auf Vorteil entschieden, da Rebic im weiteren Verlauf mit dem Ball alleine vor dem Bremer Keeper stand. On der VA solch eine Vorteilsauslegung nach Rebic´ Scheitern dann durch Eingreifen revidiert, halte ich angesichts dessen, dass sowohl Foul als auch Tatort erst nach mehreren Zeitlupen zu erkennen sind, für zweifelhaft. Da lief das Spiel nämlich schon wieder längst in unserer Hälfte.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Dieses Wochenende sehr entscheidende Szenen die nicht angeschaut wurden, dafür die Woche davor (Freiburg) Entscheidungen wo ich mich immernoch Frage ob man da hätte rot zeigen müssen. Passend dazu die Meldung der Einflussnahme durch Krug.
Alles sehr willkürlich und unausgereift. Und, auch wenn es mein eigenes Gefühl ist, bisher wiegen die "guten" Entscheidungen die versäumten und schlechten Entscheidungen nicht auf.
Wird interessant wenn es mal ein hartes Spiel gibt und der VA dann auf 5 Mal rot entscheidet weil es eben laut Regelwerk so ist ... Aber ein guter Schiri das ganze ohne VA (und damit auch ohne besondere Beobachtung) anders bewertet hätte.
So Spiele wie im Pokal vorvorletzte (?) Saison gegen den BVB als Carlos hart gegen die linke Ratte Lewandowski gespielt hat. Wäre heute eine sichere rote Karte gegen Carlos obwohl Lewa die Ratte war.
Auch gegen Hopp (wobei Abraham wirklich rot verdient hätte) wo Wagner auch hart zur Sache ging aber der Schiri es gut bewertet hatte (ausser dem erwähnten Ellenbogen) es gibt einfach spiele und Spieler die am Rande des Regelwerks Laufen und trotzdem nicht grob unsportlich / unfair sind. Wo sich die Spieler trotz blutiger Nase und aufgeschürften Knien danach die Hand geben und sich für das harte aber interessante Duell bedanken.
Aber ist halt so, jeder hat da andere Prioritäten. Ich bin aktuell klar gegen den VA.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
100% Zustimmug, nur mit der Ausnahme, dass es nicht nur in Deutschland so ist. Viele andere Länder probieren den VA ja erst gar nicht erst aus.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Man kann auch einfach mal etwas anderes testen und dann verbessern. Wenn es dann immer noch scheisse ist, kann man zum Alten ja zurückkehren.
Ich finde, man sollte da etwas entspannter rangehen, der DFB und die Vereine und die Schiris müssen sich aber spätestens nach Hinrundenende hinsetzen und klare Verbesserungen und Konkretisierungen einbringen. Mich stört am meisten, dass da vieles so dermaßen untransparent geschieht (typisch DFB).
Pro Videobeweis, aber mehr Transparenz, klare Vorgaben..siehe Werners Ausführungen aber ich habe wenig Hoffnungen, dass die Diskussionen aufhören. Es arbeiten Menschen, da passieren Fehler, die aber derzeit zu viele sind. Ob im Saldo mehr richtige Entscheidungen als falsche getroffen wurden, weiss ich nicht, vermutlich bleiben nur die Fehler in Erinnerung
Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Man kann auch einfach mal etwas anderes testen und dann verbessern. Wenn es dann immer noch scheisse ist, kann man zum Alten ja zurückkehren.
Ich finde, man sollte da etwas entspannter rangehen, der DFB und die Vereine und die Schiris müssen sich aber spätestens nach Hinrundenende hinsetzen und klare Verbesserungen und Konkretisierungen einbringen. Mich stört am meisten, dass da vieles so dermaßen untransparent geschieht (typisch DFB).
Mich stört am meisten, dass da vieles so dermaßen untransparent geschieht (typisch DFB).
Wäre ja schon mal ein Schritt, wenn man den Video-Assi ins Stadion setzt. Wenn ich in einem dunklen Raum mit Hellmut Krug im Nacken eingesperrt wäre, würde ich vermutlich auch nicht nachvollziehbare Entscheidungen treffen.
Man kann auch einfach mal etwas anderes testen und dann verbessern. Wenn es dann immer noch scheisse ist, kann man zum Alten ja zurückkehren.
Man hätte es auch einfach richtig planen können. Mir kommt das so vor das man da völlig planlos ran gegangen ist und gehofft hat das es irgendwie funktionieren könnte.
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Man kann auch einfach mal etwas anderes testen und dann verbessern. Wenn es dann immer noch scheisse ist, kann man zum Alten ja zurückkehren.
Ich finde, man sollte da etwas entspannter rangehen, der DFB und die Vereine und die Schiris müssen sich aber spätestens nach Hinrundenende hinsetzen und klare Verbesserungen und Konkretisierungen einbringen. Mich stört am meisten, dass da vieles so dermaßen untransparent geschieht (typisch DFB).
Mich stört am meisten, dass da vieles so dermaßen untransparent geschieht (typisch DFB).
Wäre ja schon mal ein Schritt, wenn man den Video-Assi ins Stadion setzt. Wenn ich in einem dunklen Raum mit Hellmut Krug im Nacken eingesperrt wäre, würde ich vermutlich auch nicht nachvollziehbare Entscheidungen treffen.
Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Pro Videobeweis, aber mehr Transparenz, klare Vorgaben..siehe Werners Ausführungen aber ich habe wenig Hoffnungen, dass die Diskussionen aufhören. Es arbeiten Menschen, da passieren Fehler, die aber derzeit zu viele sind. Ob im Saldo mehr richtige Entscheidungen als falsche getroffen wurden, weiss ich nicht, vermutlich bleiben nur die Fehler in Erinnerung
Mich stört am meisten, dass da vieles so dermaßen untransparent geschieht (typisch DFB).
Wäre ja schon mal ein Schritt, wenn man den Video-Assi ins Stadion setzt. Wenn ich in einem dunklen Raum mit Hellmut Krug im Nacken eingesperrt wäre, würde ich vermutlich auch nicht nachvollziehbare Entscheidungen treffen.
Also wenn ich mit Hellmut Krug in einem Raum eingesperrt wäre würde ich genau eine Entscheidung treffen- und die wäre wohl für jeden hier nachvollziehbar
Also wenn ich mit Hellmut Krug in einem Raum eingesperrt wäre würde ich genau eine Entscheidung treffen- und die wäre wohl für jeden hier nachvollziehbar
Fakt ist mit Videobeweis wären wir 1992 auch nicht Deutscher Meister geworden.
Warum? Weil Möller den Elfer verschossen hätte?
Ja eine Möglichkeit, ich zielte aber auf die "Überstimmung" im Hintergrund ab!
Hmm, war nicht zum Zeitpunkt des Fouls an Weber und den Zwischenständen der BVB eigentlich Meister? (Der Buchwald hat doch erst später getroffen) Da wäre der königsblaue Krug auf Nummer-Sicher gegangen und hätte den Elfer gegeben.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
100% Zustimmug, nur mit der Ausnahme, dass es nicht nur in Deutschland so ist. Viele andere Länder probieren den VA ja erst gar nicht erst aus.
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
100% Zustimmug, nur mit der Ausnahme, dass es nicht nur in Deutschland so ist. Viele andere Länder probieren den VA ja erst gar nicht erst aus.
Da ist was dran. Mein Problem mit dem VA ist schlichtweg der, dass er halt durch Uneinigkeit seitens des DFB keine klare Richtlinie verfolgt und somit die Urteile teilweise ned nachvollziehbar sind. Der Videobeweis ist einfach in den falschen Händen. Viele argumentieren so, dass das System noch reifen muss. Es liegt auch nicht am System. Die Durchführung muss transparenter erfolgen. Meines Erachtens wurde der Videobeweis einfach etwas zu schlecht vorbereitet eingeführt.
ich kann da nix absurdes entdecken. Es ist nunmal so das beim VS genauso willkürlich gehandelt wird. Bei manchen Vereinen zählen bestimmte Aktionen als Foul, bei anderen nicht. Gerade bei den Bayern wird sehr gerne mal was übersehen, denn ein Hoeness oder Rummenigge könnten ja danach rumtoben.
Warum?
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Dieses Wochenende sehr entscheidende Szenen die nicht angeschaut wurden, dafür die Woche davor (Freiburg) Entscheidungen wo ich mich immernoch Frage ob man da hätte rot zeigen müssen. Passend dazu die Meldung der Einflussnahme durch Krug.
Alles sehr willkürlich und unausgereift. Und, auch wenn es mein eigenes Gefühl ist, bisher wiegen die "guten" Entscheidungen die versäumten und schlechten Entscheidungen nicht auf.
Wird interessant wenn es mal ein hartes Spiel gibt und der VA dann auf 5 Mal rot entscheidet weil es eben laut Regelwerk so ist ... Aber ein guter Schiri das ganze ohne VA (und damit auch ohne besondere Beobachtung) anders bewertet hätte.
So Spiele wie im Pokal vorvorletzte (?) Saison gegen den BVB als Carlos hart gegen die linke Ratte Lewandowski gespielt hat. Wäre heute eine sichere rote Karte gegen Carlos obwohl Lewa die Ratte war.
Auch gegen Hopp (wobei Abraham wirklich rot verdient hätte) wo Wagner auch hart zur Sache ging aber der Schiri es gut bewertet hatte (ausser dem erwähnten Ellenbogen) es gibt einfach spiele und Spieler die am Rande des Regelwerks Laufen und trotzdem nicht grob unsportlich / unfair sind. Wo sich die Spieler trotz blutiger Nase und aufgeschürften Knien danach die Hand geben und sich für das harte aber interessante Duell bedanken.
Aber ist halt so, jeder hat da andere Prioritäten.
Ich bin aktuell klar gegen den VA.
Ich hab das Spiel nicht gesehen, aber könnte es nicht sein, dass der Videobeweis nicht dafür geschaffen wurde, einer zunächst scheinbar "geschädigten" Mannschaft (Bayern durch Foul an Lewandowski) einer daraus resultierenden Vorteil (Tor) zu nehmen?
Ähnlich bei uns gegen Bremen: das Foul an Haller ist so richtig erst in der Zeitlupe zu sehen, vor allem, dass es innerhalb des Strafraums war. In meinen Augen (und es wundert mich, dass das sonst niemand so sieht) hat der SR, wenn er das Foul überhaupt bemerkt hat, auf Vorteil entschieden, da Rebic im weiteren Verlauf mit dem Ball alleine vor dem Bremer Keeper stand.
On der VA solch eine Vorteilsauslegung nach Rebic´ Scheitern dann durch Eingreifen revidiert, halte ich angesichts dessen, dass sowohl Foul als auch Tatort erst nach mehreren Zeitlupen zu erkennen sind, für zweifelhaft. Da lief das Spiel nämlich schon wieder längst in unserer Hälfte.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Mal paar Ansätze.
Ich bin immer noch der Meinung, dass der VSA funktionieren kann, wenn man klare Regeln formuliert und sie auch einhält und sie klar ersichtlich sind.
Ach ja. Das mit Krug ist heftig. Aber vielleicht kommt dem DFB ja auch die Geschichte gelegen, um ihn loszuwerden.
und nach wie vor, bei allen kinderkrankheiten und ungereimtheiten finde ich jede verhinderte "andi möller gedächtnis schwalbe" das beste am videobeweis!
Letztens eine Quizfrage im TV:
Wer war der erste Spieler der wegen einer Schwalbe gesperrt wurde?
Antwort war, man hätte es sich denken können, Andreas Möller.
und nach wie vor, bei allen kinderkrankheiten und ungereimtheiten finde ich jede verhinderte "andi möller gedächtnis schwalbe" das beste am videobeweis!
Letztens eine Quizfrage im TV:
Wer war der erste Spieler der wegen einer Schwalbe gesperrt wurde?
Antwort war, man hätte es sich denken können, Andreas Möller.
Hab ich auch geguckt, kam bei mir wie aus der Pistole - mit zynischem und nicht ernstgemeintem Ton - "Andi Möller" geschossen.
Da war ich dann doch ein wenig erstaunt hinterher, dass ich Recht habe.
Warum?
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Dieses Wochenende sehr entscheidende Szenen die nicht angeschaut wurden, dafür die Woche davor (Freiburg) Entscheidungen wo ich mich immernoch Frage ob man da hätte rot zeigen müssen. Passend dazu die Meldung der Einflussnahme durch Krug.
Alles sehr willkürlich und unausgereift. Und, auch wenn es mein eigenes Gefühl ist, bisher wiegen die "guten" Entscheidungen die versäumten und schlechten Entscheidungen nicht auf.
Wird interessant wenn es mal ein hartes Spiel gibt und der VA dann auf 5 Mal rot entscheidet weil es eben laut Regelwerk so ist ... Aber ein guter Schiri das ganze ohne VA (und damit auch ohne besondere Beobachtung) anders bewertet hätte.
So Spiele wie im Pokal vorvorletzte (?) Saison gegen den BVB als Carlos hart gegen die linke Ratte Lewandowski gespielt hat. Wäre heute eine sichere rote Karte gegen Carlos obwohl Lewa die Ratte war.
Auch gegen Hopp (wobei Abraham wirklich rot verdient hätte) wo Wagner auch hart zur Sache ging aber der Schiri es gut bewertet hatte (ausser dem erwähnten Ellenbogen) es gibt einfach spiele und Spieler die am Rande des Regelwerks Laufen und trotzdem nicht grob unsportlich / unfair sind. Wo sich die Spieler trotz blutiger Nase und aufgeschürften Knien danach die Hand geben und sich für das harte aber interessante Duell bedanken.
Aber ist halt so, jeder hat da andere Prioritäten.
Ich bin aktuell klar gegen den VA.
Ich hab das Spiel nicht gesehen, aber könnte es nicht sein, dass der Videobeweis nicht dafür geschaffen wurde, einer zunächst scheinbar "geschädigten" Mannschaft (Bayern durch Foul an Lewandowski) einer daraus resultierenden Vorteil (Tor) zu nehmen?
Ähnlich bei uns gegen Bremen: das Foul an Haller ist so richtig erst in der Zeitlupe zu sehen, vor allem, dass es innerhalb des Strafraums war. In meinen Augen (und es wundert mich, dass das sonst niemand so sieht) hat der SR, wenn er das Foul überhaupt bemerkt hat, auf Vorteil entschieden, da Rebic im weiteren Verlauf mit dem Ball alleine vor dem Bremer Keeper stand.
On der VA solch eine Vorteilsauslegung nach Rebic´ Scheitern dann durch Eingreifen revidiert, halte ich angesichts dessen, dass sowohl Foul als auch Tatort erst nach mehreren Zeitlupen zu erkennen sind, für zweifelhaft. Da lief das Spiel nämlich schon wieder längst in unserer Hälfte.
Im Zweifel für Schalke zu entscheiden.
Im Zweifel für Schalke zu entscheiden.
Im Zweifel für Schalke zu entscheiden.
Warum?
Ich finde das krampfhafte befürworten des VA absurd.
Dieses Wochenende sehr entscheidende Szenen die nicht angeschaut wurden, dafür die Woche davor (Freiburg) Entscheidungen wo ich mich immernoch Frage ob man da hätte rot zeigen müssen. Passend dazu die Meldung der Einflussnahme durch Krug.
Alles sehr willkürlich und unausgereift. Und, auch wenn es mein eigenes Gefühl ist, bisher wiegen die "guten" Entscheidungen die versäumten und schlechten Entscheidungen nicht auf.
Wird interessant wenn es mal ein hartes Spiel gibt und der VA dann auf 5 Mal rot entscheidet weil es eben laut Regelwerk so ist ... Aber ein guter Schiri das ganze ohne VA (und damit auch ohne besondere Beobachtung) anders bewertet hätte.
So Spiele wie im Pokal vorvorletzte (?) Saison gegen den BVB als Carlos hart gegen die linke Ratte Lewandowski gespielt hat. Wäre heute eine sichere rote Karte gegen Carlos obwohl Lewa die Ratte war.
Auch gegen Hopp (wobei Abraham wirklich rot verdient hätte) wo Wagner auch hart zur Sache ging aber der Schiri es gut bewertet hatte (ausser dem erwähnten Ellenbogen) es gibt einfach spiele und Spieler die am Rande des Regelwerks Laufen und trotzdem nicht grob unsportlich / unfair sind. Wo sich die Spieler trotz blutiger Nase und aufgeschürften Knien danach die Hand geben und sich für das harte aber interessante Duell bedanken.
Aber ist halt so, jeder hat da andere Prioritäten.
Ich bin aktuell klar gegen den VA.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
100% Zustimmug, nur mit der Ausnahme, dass es nicht nur in Deutschland so ist. Viele andere Länder probieren den VA ja erst gar nicht erst aus.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Man kann auch einfach mal etwas anderes testen und dann verbessern. Wenn es dann immer noch scheisse ist, kann man zum Alten ja zurückkehren.
Ich finde, man sollte da etwas entspannter rangehen, der DFB und die Vereine und die Schiris müssen sich aber spätestens nach Hinrundenende hinsetzen und klare Verbesserungen und Konkretisierungen einbringen.
Mich stört am meisten, dass da vieles so dermaßen untransparent geschieht (typisch DFB).
Pro Videobeweis, aber mehr Transparenz, klare Vorgaben..siehe Werners Ausführungen
aber ich habe wenig Hoffnungen, dass die Diskussionen aufhören. Es arbeiten Menschen, da passieren Fehler, die aber derzeit zu viele sind. Ob im Saldo mehr richtige Entscheidungen als falsche getroffen wurden, weiss ich nicht, vermutlich bleiben nur die Fehler in Erinnerung
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Man kann auch einfach mal etwas anderes testen und dann verbessern. Wenn es dann immer noch scheisse ist, kann man zum Alten ja zurückkehren.
Ich finde, man sollte da etwas entspannter rangehen, der DFB und die Vereine und die Schiris müssen sich aber spätestens nach Hinrundenende hinsetzen und klare Verbesserungen und Konkretisierungen einbringen.
Mich stört am meisten, dass da vieles so dermaßen untransparent geschieht (typisch DFB).
Wäre ja schon mal ein Schritt, wenn man den Video-Assi ins Stadion setzt. Wenn ich in einem dunklen Raum mit Hellmut Krug im Nacken eingesperrt wäre, würde ich vermutlich auch nicht nachvollziehbare Entscheidungen treffen.
Man hätte es auch einfach richtig planen können. Mir kommt das so vor das man da völlig planlos ran gegangen ist und gehofft hat das es irgendwie funktionieren könnte.
Man kann auch einfach mal etwas anderes testen und dann verbessern. Wenn es dann immer noch scheisse ist, kann man zum Alten ja zurückkehren.
Ich finde, man sollte da etwas entspannter rangehen, der DFB und die Vereine und die Schiris müssen sich aber spätestens nach Hinrundenende hinsetzen und klare Verbesserungen und Konkretisierungen einbringen.
Mich stört am meisten, dass da vieles so dermaßen untransparent geschieht (typisch DFB).
Wäre ja schon mal ein Schritt, wenn man den Video-Assi ins Stadion setzt. Wenn ich in einem dunklen Raum mit Hellmut Krug im Nacken eingesperrt wäre, würde ich vermutlich auch nicht nachvollziehbare Entscheidungen treffen.
Das sowieso. Am besten am Seitenrand (Review Area?).
Andererseits: Den Perl und andere wieder bei uns im Stadion zu sehen... Brrr..
Eija, bewahre die Scheisse die Du kennst, bevor es noch scheisser wird.
Pro Videobeweis, aber mehr Transparenz, klare Vorgaben..siehe Werners Ausführungen
aber ich habe wenig Hoffnungen, dass die Diskussionen aufhören. Es arbeiten Menschen, da passieren Fehler, die aber derzeit zu viele sind. Ob im Saldo mehr richtige Entscheidungen als falsche getroffen wurden, weiss ich nicht, vermutlich bleiben nur die Fehler in Erinnerung
Wäre ja schon mal ein Schritt, wenn man den Video-Assi ins Stadion setzt. Wenn ich in einem dunklen Raum mit Hellmut Krug im Nacken eingesperrt wäre, würde ich vermutlich auch nicht nachvollziehbare Entscheidungen treffen.
Das sowieso. Am besten am Seitenrand (Review Area?).
Andererseits: Den Perl und andere wieder bei uns im Stadion zu sehen... Brrr..
Ich würde Dich sogar im Knast besuchen kommen.
Warum? Weil Möller den Elfer verschossen hätte?
Warum? Weil Möller den Elfer verschossen hätte?
Ja eine Möglichkeit, ich zielte aber auf die "Überstimmung" im Hintergrund ab!
Warum? Weil Möller den Elfer verschossen hätte?
Ja eine Möglichkeit, ich zielte aber auf die "Überstimmung" im Hintergrund ab!
Hmm, war nicht zum Zeitpunkt des Fouls an Weber und den Zwischenständen der BVB eigentlich Meister? (Der Buchwald hat doch erst später getroffen) Da wäre der königsblaue Krug auf Nummer-Sicher gegangen und hätte den Elfer gegeben.
Um ehrlich zu sein: Ich finde das krampfhafte Niedermachen des VA in den Medien z.B. als lächerlich und das als jemand, der dem Videobeweis lange kritisch gegenüber stand.
Egal wo, es wird nicht ein Mal hervor gehoben, wenn der Videobeweis funktioniert, es geht immer nur um die vorhandenen Schwächen und Unstimmigkeiten. Siehe die Tatsache, dass alle von Videobeweis-Wahnsinn beim Wolfsburg-Spiel reden. Beide Situationen völlig richtig entschieden und das einigermaßen zügig. Es gibt Argumente für und gegen den Videobeweis. In den Medien und bei den meisten Fans lese ich fast nur noch welche gegen ihn. Einzig Collinas Erben bei n-tv und jetzt Spielverlagerung gelten da wohl bei den "Medien" noch als gute Beispiele für neutrale ordentliche Betrachtung des Ganzen und die sparen auch nicht mit Kritik.
Für mich ist das so typisch deutsch. In keinem anderen Land der Welt wird jede Neuerung so verteufelt und in allen Details niedergemacht wie hier. Wer ein Unternehmen gründet und Arbeitsplätze schafft und vielleicht dadurch auch zu einem kleinen Vermögen kommt, wird geneidet und missgünstig betrachtet und behandelt. Eine richtig schreckliche Kultur in Deutschland. Es ist alles scheisse, so wie es ist. Aber Veränderungen sind auch scheisse. Also bleiben wir lieber bei dem, was scheisse ist und was wir schon kennen. Bloß nix probieren und dann kontinuierlich verbessern.
100% Zustimmug, nur mit der Ausnahme, dass es nicht nur in Deutschland so ist. Viele andere Länder probieren den VA ja erst gar nicht erst aus.
Da ist was dran. Mein Problem mit dem VA ist schlichtweg der, dass er halt durch Uneinigkeit seitens des DFB keine klare Richtlinie verfolgt und somit die Urteile teilweise ned nachvollziehbar sind. Der Videobeweis ist einfach in den falschen Händen. Viele argumentieren so, dass das System noch reifen muss. Es liegt auch nicht am System. Die Durchführung muss transparenter erfolgen. Meines Erachtens wurde der Videobeweis einfach etwas zu schlecht vorbereitet eingeführt.