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HBs Transferpolitik

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Klar, HB haelt ja auch den Kopf hin.
Da waegt eben jeder Chancen und Risiken ab und bewertet individuell.
Verstehe jetzt aber, warum Skibbe da anders abgewaegt hat und warum er sauer ist, dass es nicht geklappt hat. Ich denke aber, dass es in der Tat risikoaermer ist fuer beinahe vergleichbares Geld einen international erfahrenen Klasse-Spieler zu holen als ein Talent wie Bellaid, Korkmaz oder Fenin. Deshalb hat man so eine Chance eigentlich auch fast nie und haette hier zugreifen muessen. HB schien diese Chance aber nicht wert seine Prinzipien ueber den Haufen zu werfen. Schade aber schon irgendwie nachvollziehbar.
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quantum schrieb:
Biotic schrieb:
Wenn die Konditionen fuer die Lincoln-Verpflichtung so waren, wie von Skibbe angedeutet, dann verstehe ich aber seinen Frust. Den Deal haette man eigentlich machen muessen, denn wenn sich ein Spieler wie Lincoln richtig reinhaengt, dann steigt auch sein Marktwert beachtlich und die Eintracht sahnt bei einem Wechsel zu einem Top-Club richtig ab. Von der Verbesserung im Offensivspiel ganz zu schweigen.

Natuerlich birgt so ein Wechsel auch immer Risiken - was ist, wenn der Spieler sich verletzt?, usw. Daher kann man Bruchhagen schon verstehen, der eben seiner Linie treu bleibt. Dennoch ist meine persoenliche Meinung, dass besondere Gegebenheiten eben besondere Mittel erfordern (wie zB Bajramovic). Wenn man ueberlegt, was die Verpflichtung eines Talentes wie Bellaid verschluckt hat und dass man fuer nicht viel mehr einen gestandenen international erfahrenen Spieler haette verpflichten koennen, dann waer das vielleicht sogar die risikoaermere Variante gewesen - selbst wenn man die genehmigte Ueberziehung haette anzapfen muessen. Vielleicht haette man mit Istanbul ja auch eine geringere Abloese fuer einen Anteil an einem Weiterverkauf aushandeln koennen, denn die haben ja jetzt auch ins Klo gegriffen.

Wichtig ist bei der Betrachtung auch dass Skibbe ihn kennt und gut mit ihm kann (siehe Schwegler). Ausserdem haette er sich sicher sehr reingehaengt, um vor Karriereende noch einen lukrativen Vertrag bei einem Top-Verein zu bekommen.

Schade, ich denke hier ist in der Tat eine grosse Chance vertan worden.
Aber aendern laesst sich das jetzt nicht mehr und daher sollte Skibbe das Thema auch in den Medien ruhen lassen und HB wird hoffentlich auch etwas mitgenommen haben.


Du hast in vielen Punkten Recht, aber wie du schon selbst gesagt hast, es besteht auch ein Risiko. Es ist im moment eine schlechte Zeit für Risiken. Durch die Finanzkriese müßen die Vereine aufpassen, es ist momentan vieleicht nicht so aufgefallen, da Vereine wie Bayern oder Real Madrid mit Transfersummen alles überstrahlen, aber die Traditionsklubs wie Schalke, Dortmund, Nürnberg, Gladbach sind alles recht vorsichtig am werken. Hertha erholt sich fast nicht mehr aus seinen hohen Investitionen. Bei Hannover das selbe. Köln ist dagen recht aggressiv gewesen. So richtig ausgezahlt hat es sich nicht, wenn es eben blöd läuft, kann man den Verein an die Wand fahren. Wo sind sie denn, die Bayer Uerdingens, Fortuna Düsseldorfs, Kaiserslautern? Was passiert mit einem Verein, der sich übernimmt und von den oberen Rängen abrutscht und in die zweite Liga gehen muß? Viel schlimmer, was ist wenn man bankrot ist?

Die Zeit ist noch nicht reif für Risiken. Das Umfeld ist im moment zu unsicher. Wie schauts nächste Saison aus mit Logenverkäufen, Sponsorengeldern und TV-Einnahmen?

Um das klar zu stellen. Es gibt kein richtig oder falsch. Alles kann gutgehen, alles kann schiefgehen. HB mußte einfach nur entscheiden und das hat er.


Gladbach Recht vorsichtig? Die haben sowohl im letzten Winter als auch jetzt gut investiert! In den letzten beiden Transferfenstern zusammen fast 20 Millionen € in die Mansnchaft investiert. Allerdings war das dort auch bitter nötig und ist dieses mal wohl wirklich mit sowas wie einem Konzept erfolgt!
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Wuschelblubb schrieb:
quantum schrieb:
Biotic schrieb:
Wenn die Konditionen fuer die Lincoln-Verpflichtung so waren, wie von Skibbe angedeutet, dann verstehe ich aber seinen Frust. Den Deal haette man eigentlich machen muessen, denn wenn sich ein Spieler wie Lincoln richtig reinhaengt, dann steigt auch sein Marktwert beachtlich und die Eintracht sahnt bei einem Wechsel zu einem Top-Club richtig ab. Von der Verbesserung im Offensivspiel ganz zu schweigen.

Natuerlich birgt so ein Wechsel auch immer Risiken - was ist, wenn der Spieler sich verletzt?, usw. Daher kann man Bruchhagen schon verstehen, der eben seiner Linie treu bleibt. Dennoch ist meine persoenliche Meinung, dass besondere Gegebenheiten eben besondere Mittel erfordern (wie zB Bajramovic). Wenn man ueberlegt, was die Verpflichtung eines Talentes wie Bellaid verschluckt hat und dass man fuer nicht viel mehr einen gestandenen international erfahrenen Spieler haette verpflichten koennen, dann waer das vielleicht sogar die risikoaermere Variante gewesen - selbst wenn man die genehmigte Ueberziehung haette anzapfen muessen. Vielleicht haette man mit Istanbul ja auch eine geringere Abloese fuer einen Anteil an einem Weiterverkauf aushandeln koennen, denn die haben ja jetzt auch ins Klo gegriffen.

Wichtig ist bei der Betrachtung auch dass Skibbe ihn kennt und gut mit ihm kann (siehe Schwegler). Ausserdem haette er sich sicher sehr reingehaengt, um vor Karriereende noch einen lukrativen Vertrag bei einem Top-Verein zu bekommen.

Schade, ich denke hier ist in der Tat eine grosse Chance vertan worden.
Aber aendern laesst sich das jetzt nicht mehr und daher sollte Skibbe das Thema auch in den Medien ruhen lassen und HB wird hoffentlich auch etwas mitgenommen haben.


Du hast in vielen Punkten Recht, aber wie du schon selbst gesagt hast, es besteht auch ein Risiko. Es ist im moment eine schlechte Zeit für Risiken. Durch die Finanzkriese müßen die Vereine aufpassen, es ist momentan vieleicht nicht so aufgefallen, da Vereine wie Bayern oder Real Madrid mit Transfersummen alles überstrahlen, aber die Traditionsklubs wie Schalke, Dortmund, Nürnberg, Gladbach sind alles recht vorsichtig am werken. Hertha erholt sich fast nicht mehr aus seinen hohen Investitionen. Bei Hannover das selbe. Köln ist dagen recht aggressiv gewesen. So richtig ausgezahlt hat es sich nicht, wenn es eben blöd läuft, kann man den Verein an die Wand fahren. Wo sind sie denn, die Bayer Uerdingens, Fortuna Düsseldorfs, Kaiserslautern? Was passiert mit einem Verein, der sich übernimmt und von den oberen Rängen abrutscht und in die zweite Liga gehen muß? Viel schlimmer, was ist wenn man bankrot ist?

Die Zeit ist noch nicht reif für Risiken. Das Umfeld ist im moment zu unsicher. Wie schauts nächste Saison aus mit Logenverkäufen, Sponsorengeldern und TV-Einnahmen?

Um das klar zu stellen. Es gibt kein richtig oder falsch. Alles kann gutgehen, alles kann schiefgehen. HB mußte einfach nur entscheiden und das hat er.


Gladbach Recht vorsichtig? Die haben sowohl im letzten Winter als auch jetzt gut investiert! In den letzten beiden Transferfenstern zusammen fast 20 Millionen € in die Mansnchaft investiert. Allerdings war das dort auch bitter nötig und ist dieses mal wohl wirklich mit sowas wie einem Konzept erfolgt!


20 Millionen entspricht ja genau den Einahmen aus Verkäufen u.a. von Marin (?)
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Biotic schrieb:
Klar, HB haelt ja auch den Kopf hin.
Da waegt eben jeder Chancen und Risiken ab und bewertet individuell.
Verstehe jetzt aber, warum Skibbe da anders abgewaegt hat und warum er sauer ist, dass es nicht geklappt hat. Ich denke aber, dass es in der Tat risikoaermer ist fuer beinahe vergleichbares Geld einen international erfahrenen Klasse-Spieler zu holen als ein Talent wie Bellaid, Korkmaz oder Fenin. Deshalb hat man so eine Chance eigentlich auch fast nie und haette hier zugreifen muessen. HB schien diese Chance aber nicht wert seine Prinzipien ueber den Haufen zu werfen. Schade aber schon irgendwie nachvollziehbar.


Richtig oder Falsch ist schwer zu sagen. Im Prinzip handelt es sich um eine Wette. HB wettet nun halt, das es mit dem Kader auch geht ohne das Risiko eingehen zu müssen. Andere wetten, das Licoln der richtige Mann ist um uns 2-3 Plätze weiter oben anzusiedeln. Aber wer zahlt den Wetteinsatz?
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Der Einsatz wird sowieso gezahlt, denn in einem Kader herrscht immer Fluktuation. Dh. jetzt jemanden wie Lincoln (wohl mit vorgeschossenem Geld) oder naechste Saison jemanden anders. Natuerlich weiss jetzt noch keiner, welche Spieler es fuer eine vergleichbare Investitionssumme werden. Und Schwegler und Franz lassen die Hoffnung wachsen, dass unsere Transferbilanz sich noch verbessern wird. Aber die Konkurrenz, die bereits international spielt und daher mehr investieren kann, zeigt, dass man mit Spielern von der Klasse Lincolns viel Geld generieren oder verbrennen kann. Normalerweise ist der Einsatz fuer Spitzenspieler viel hoeher als das wohl bei Lincoln der Fall war.
Da haette man meiner Meinung nach mit moderatem Risiko wohl sowohl finanziell wie spielerisch deutlichen Mehrwert generieren koennen.
Wenn die Qualitaet im Kader auf den Level von Bayer, Hamburg und Bremen gesteigert werden soll, dann wird man entweder fuer einen vergleichbaren Spieler das dreifache bezahlen muessen oder das Glueck haben, dass eines der Talente ganz gross raus kommt. Das das nicht so einfach ist zeigen ja Bellaid, Korkmaz, Fenin, Caio - bisher haben sie noch nicht internationale Klasse aber das wird hoffentlich noch.
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quantum schrieb:
Andere wetten, das Licoln der richtige Mann ist um uns 2-3 Plätze weiter oben anzusiedeln. Aber wer zahlt den Wetteinsatz?

Wer sind denn die Anderen, Leute die keine Verantwortung zu tragen haben, die können viel erzählen wenn der Tag lang ist.
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quantum schrieb:
Wuschelblubb schrieb:
quantum schrieb:
Biotic schrieb:
Wenn die Konditionen fuer die Lincoln-Verpflichtung so waren, wie von Skibbe angedeutet, dann verstehe ich aber seinen Frust. Den Deal haette man eigentlich machen muessen, denn wenn sich ein Spieler wie Lincoln richtig reinhaengt, dann steigt auch sein Marktwert beachtlich und die Eintracht sahnt bei einem Wechsel zu einem Top-Club richtig ab. Von der Verbesserung im Offensivspiel ganz zu schweigen.

Natuerlich birgt so ein Wechsel auch immer Risiken - was ist, wenn der Spieler sich verletzt?, usw. Daher kann man Bruchhagen schon verstehen, der eben seiner Linie treu bleibt. Dennoch ist meine persoenliche Meinung, dass besondere Gegebenheiten eben besondere Mittel erfordern (wie zB Bajramovic). Wenn man ueberlegt, was die Verpflichtung eines Talentes wie Bellaid verschluckt hat und dass man fuer nicht viel mehr einen gestandenen international erfahrenen Spieler haette verpflichten koennen, dann waer das vielleicht sogar die risikoaermere Variante gewesen - selbst wenn man die genehmigte Ueberziehung haette anzapfen muessen. Vielleicht haette man mit Istanbul ja auch eine geringere Abloese fuer einen Anteil an einem Weiterverkauf aushandeln koennen, denn die haben ja jetzt auch ins Klo gegriffen.

Wichtig ist bei der Betrachtung auch dass Skibbe ihn kennt und gut mit ihm kann (siehe Schwegler). Ausserdem haette er sich sicher sehr reingehaengt, um vor Karriereende noch einen lukrativen Vertrag bei einem Top-Verein zu bekommen.

Schade, ich denke hier ist in der Tat eine grosse Chance vertan worden.
Aber aendern laesst sich das jetzt nicht mehr und daher sollte Skibbe das Thema auch in den Medien ruhen lassen und HB wird hoffentlich auch etwas mitgenommen haben.


Du hast in vielen Punkten Recht, aber wie du schon selbst gesagt hast, es besteht auch ein Risiko. Es ist im moment eine schlechte Zeit für Risiken. Durch die Finanzkriese müßen die Vereine aufpassen, es ist momentan vieleicht nicht so aufgefallen, da Vereine wie Bayern oder Real Madrid mit Transfersummen alles überstrahlen, aber die Traditionsklubs wie Schalke, Dortmund, Nürnberg, Gladbach sind alles recht vorsichtig am werken. Hertha erholt sich fast nicht mehr aus seinen hohen Investitionen. Bei Hannover das selbe. Köln ist dagen recht aggressiv gewesen. So richtig ausgezahlt hat es sich nicht, wenn es eben blöd läuft, kann man den Verein an die Wand fahren. Wo sind sie denn, die Bayer Uerdingens, Fortuna Düsseldorfs, Kaiserslautern? Was passiert mit einem Verein, der sich übernimmt und von den oberen Rängen abrutscht und in die zweite Liga gehen muß? Viel schlimmer, was ist wenn man bankrot ist?

Die Zeit ist noch nicht reif für Risiken. Das Umfeld ist im moment zu unsicher. Wie schauts nächste Saison aus mit Logenverkäufen, Sponsorengeldern und TV-Einnahmen?

Um das klar zu stellen. Es gibt kein richtig oder falsch. Alles kann gutgehen, alles kann schiefgehen. HB mußte einfach nur entscheiden und das hat er.


Gladbach Recht vorsichtig? Die haben sowohl im letzten Winter als auch jetzt gut investiert! In den letzten beiden Transferfenstern zusammen fast 20 Millionen € in die Mansnchaft investiert. Allerdings war das dort auch bitter nötig und ist dieses mal wohl wirklich mit sowas wie einem Konzept erfolgt!


20 Millionen entspricht ja genau den Einahmen aus Verkäufen u.a. von Marin (?)


Marin gab ca. 8 Millionen aus Bremen und ansonsten? Das wars auch. Macht immer noch ca. 12 Millionen € Transferminus innerhalb von ca. 6-8 Monaten.

Ich finde das aber auch nicht weiter schlimm. Wenn man im 2. Jahr gleich den Anspruch hat nichts mit dem Abstiegskampf zu tun haben zu wollen, dann muss man auch investieren und auch wenn sie gegen Hoffenheim noch verloren haben, so lassen mich die aktuellen Gladbacher Leistungen auch daran glauben, dass Gladbach nichts mit dem Abstiegskampf zu tun haben wird.
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propain schrieb:
quantum schrieb:
Andere wetten, das Licoln der richtige Mann ist um uns 2-3 Plätze weiter oben anzusiedeln. Aber wer zahlt den Wetteinsatz?

Wer sind denn die Anderen, Leute die keine Verantwortung zu tragen haben, die können viel erzählen wenn der Tag lang ist.


Normalerweise hast du wohl recht - aber in dem Fall ist es ja auch der Trainer und der traegt schon ne Menge Verantwortung.

@Wuschelblubb
Da gehen aber so langsam die Abstiegskandidaten aus...
Sieht diese Jahr nach nem heissen Tanz aus - gerade Freiburg und Mainz werden sich wenn sie so weitermachen wohl halten koennen. Ob Hertha wirklich nicht mehr in die Spur findet? Rappelt sich Koeln jetzt auf? Kann Bochum doch den Kopf aus der Schlinge ziehen und wen soll es denn dann treffen?
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Biotic schrieb:

Sieht diese Jahr nach nem heissen Tanz aus - gerade Freiburg und Mainz werden sich wenn sie so weitermachen wohl halten koennen. Ob Hertha wirklich nicht mehr in die Spur findet? Rappelt sich Koeln jetzt auf? Kann Bochum doch den Kopf aus der Schlinge ziehen und wen soll es denn dann treffen?  

off topic aber...ist ja jedes Jahr das selbe mit den Aufsteigern.
Furios starten,dann abfallen und von den gesammelten Punkten zehren.
Bochum ist aber mathematisch/statsitisch  jetzt schon so gut wie abgestiegen...eigentlich schon vor der Saison
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Das hab ich auch gedacht von Hoffenheim, aber das die Drecksäcke so spielen hätte ja auch keiner für möglich gehalten
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Die haben schon gut eingekauft und aufgebaut. Zu nem gewissen Grad schiesst Geld doch Tore und sie hatten nen Lauf und den Ueberraschungsmoment auf ihrer Seite. Ausserdem ist Rangnick fachlich schon kompetent.

Aber in der RR sah man, dass auch schnell mal ein Bruch da ist und dann geht garnix mehr.

Bin gespannt, wie gut Skibbe in Sachen Transfers arbeiten wird.
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Scouting und Transferpolitik sind doch stark in Kritik geraten, der Trainer zweifelt an der Qualität er Kaders, so dass sich nun auch der letzte Fragen sollte:

Sportdirektor mit Sachverstand ist mittlerweile unumgänglich ?!

Unser HB mag ja ein guter VV sein, der sich mit Zahlen und Finanzen auskennt, er wird der ganzen Welt auch die Bundesliga erklären können, aber das richtige Händchen für Transfers hat er einfach nicht.

Mit dem Kollegen Hölzenbein wurden da in den letzten Jahren Millionen durch Flops verbrannt, den Spielern fehlt die Bundesligatauglichkeit, abgesprochen vom Trainer, Fans und Medien.
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Schlappekicker696 schrieb:
Mit dem Kollegen Hölzenbein wurden da in den letzten Jahren Millionen durch Flops verbrannt, den Spielern fehlt die Bundesligatauglichkeit, abgesprochen vom Trainer, Fans und Medien.


Der Kollege Hölzenbein hat Spieler wie Yeboah, Bein und  Stein nach Frankfurt geholt. Ihm aufgrund der Aussage des ehemaligen "Weltklassespielers" und Trainers Skibbe den Fußballsachverstand abzusprechen, ist einfach nur lächerlich.
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Is halt schon ein bissle her.
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HeinzGründel schrieb:
Is halt schon ein bissle her.


Es ist aber noch nicht so lange her, dass ein Herr Skibbe es nicht geschafft hat, aus Bayer Lev das herauszuholen, was ein Herr Heynckes jetzt zu tage fördert.
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Willinator schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Is halt schon ein bissle her.


Es ist aber noch nicht so lange her, dass ein Herr Skibbe es nicht geschafft hat, aus Bayer Lev das herauszuholen, was ein Herr Heynckes jetzt zu tage fördert.



Und wieder schön den Skibbe bashen.

Sami Hyypiä
Eren Derdiyok
Patrick Helmes
Renato Augusto
Michal Kadlec

Nur mal so ein paar Spieler, die Skibbe damals nicht zur Verfügung hatte.
Bayer hat sich nämlich seit dem ziemlich verstärkt.
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Willinator schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Is halt schon ein bissle her.


Es ist aber noch nicht so lange her, dass ein Herr Skibbe es nicht geschafft hat, aus Bayer Lev das herauszuholen, was ein Herr Heynckes jetzt zu tage fördert.



Bayer Leverkusen ist mir scheißegal.

Hier legt man Wert auf Gemütlichkeit und morgendliche Gespräche bei einer guten Tasse Bohnenkaffe.
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Willinator schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Is halt schon ein bissle her.


Es ist aber noch nicht so lange her, dass ein Herr Skibbe es nicht geschafft hat, aus Bayer Lev das herauszuholen, was ein Herr Heynckes jetzt zu tage fördert.



Wir wollen mal den Tag nicht vor dem Abend loben. Herr Skibbe hat aus Bayer Lev zumindest deutlich mehr herausgeholt (2 mal 5., 2 mal Uefa-Viertelfinale) als der hochgelobte Herr Labbadia nach ihm. Und in seiner letzten Leverkusen-Saison hat Skibbe eine Hinrunde hingelegt, die durchaus mit dem vergleichbar ist, was Herr Heynckes gerade zeigt. Der Absturz kam am letzten Spieltag.

Warten wir mal die Heynckes-Rückrunde ab.
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Willinator schrieb:
Schlappekicker696 schrieb:
Mit dem Kollegen Hölzenbein wurden da in den letzten Jahren Millionen durch Flops verbrannt, den Spielern fehlt die Bundesligatauglichkeit, abgesprochen vom Trainer, Fans und Medien.


Der Kollege Hölzenbein hat Spieler wie Yeboah, Bein und  Stein nach Frankfurt geholt. Ihm aufgrund der Aussage des ehemaligen "Weltklassespielers" und Trainers Skibbe den Fußballsachverstand abzusprechen, ist einfach nur lächerlich.


In den letzten beiden Jahren ist seine Erfolgsquote nicht ganz so hoch:
- Caio 4 Mio
- Fenin 3 Mio
- Bellaid 2,5 Mio
- Korkmaz 2,5 Mio

Macht zusammen 12 Mio. Für einen Verein mit begrenzten finanziellen Mitteln wie Eintracht Frankfurt eine beunruhigende Quote.

Fazit: Alter schützt vor Torheit nicht
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HarryHirsch schrieb:
Willinator schrieb:
Schlappekicker696 schrieb:
Mit dem Kollegen Hölzenbein wurden da in den letzten Jahren Millionen durch Flops verbrannt, den Spielern fehlt die Bundesligatauglichkeit, abgesprochen vom Trainer, Fans und Medien.


Der Kollege Hölzenbein hat Spieler wie Yeboah, Bein und  Stein nach Frankfurt geholt. Ihm aufgrund der Aussage des ehemaligen "Weltklassespielers" und Trainers Skibbe den Fußballsachverstand abzusprechen, ist einfach nur lächerlich.


In den letzten beiden Jahren ist seine Erfolgsquote nicht ganz so hoch:
- Caio 4 Mio
- Fenin 3 Mio
- Bellaid 2,5 Mio
- Korkmaz 2,5 Mio

Macht zusammen 12 Mio. Für einen Verein mit begrenzten finanziellen Mitteln wie Eintracht Frankfurt eine beunruhigende Quote.

Fazit: Alter schützt vor Torheit nicht



Dann solltest Du redlicherweise auch das Schnäppchen Sotos mit in diese Bilanz einstellen. Dessen Weggang war m. M. nach sowieso der Knackpunkt, mit dem wir uns in der Defensive wesentlich verschlechtert haben.

Galindo fand ich für 0 € Ablöse übrigens auch nicht schlecht.

Ob Korkmaz ein Flop ist, kann m. E. zum jetzigen Zeitpunkt seriös niemand sagen, da er diese Saison kaum gespielt hat.

Fenin würde ich gerne mal ne zeitlang als echte Spitze in einem 2-Mann-Sturm sehen,bevor ich ihn als Flop einstufe. Für den hatte sich seinerzeit übrigens auch der Kollege Allofs interessiert!


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