Liverandi schrieb: Diese Personalentscheidung ist weder sportlich noch moralisch zu vertreten. Im ersten Amtsjahr mit einem Erstligakader nur Zweiter der 2. Liga. Das erste Halbjahr in der Bundesliga sehr gut, im Zweiten Halbjahr von der Vorrunde gezehrt. Im Dritten Jahr wurde zwar Europaliga gespielt, das war aber auch alles was hängenblieb. In seiner Amtszeit etliche Spieler gefordert, bekommen und nicht aufgestellt. Eher Geld verbrannt. Das Personal im Gesamtkader nicht gepflegt, sondern eher in Frage gestellt. Immer nur am Jammern gewesen, und die Verantwortlichen in der Führung mehr oder weniger erpresst mit Rücktrittsgedanken. Er hat alles und noch mehr im Rahmen der Möglichkeiten erhalten von der SGE. Dann hat er Sie verlassen mit der Aussicht auf bessere Perspektiven. Schaaf hat trotz den Abgängen von Rode, Jung, Schwegler und Josule nie gejammert. Nachhaltig hat Veh letztendlich bei keinem seiner Stationen gearbeitet. Von daher lieber eine andere Perspektive.
Also bei jeder Entscheidung gibt es in der Regel ein Für und ein Wider. Und bei der Personalie Veh vielleicht noch ein bisschen mehr Diskussionspotential. Aber ich persönlich mag ihn und würde mich freuen wenn er zur Eintracht kommt. Als was auch immer, das scheint ja noch nicht wirklich klar zu sein. Und wenn ich an sein letzten Spiel denke, wie er da verabschiedet wurde, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, dass ich der einzige bin, der sich freut.
Liverandi schrieb: Diese Personalentscheidung ist weder sportlich noch moralisch zu vertreten. Im ersten Amtsjahr mit einem Erstligakader nur Zweiter der 2. Liga. Das erste Halbjahr in der Bundesliga sehr gut, im Zweiten Halbjahr von der Vorrunde gezehrt. Im Dritten Jahr wurde zwar Europaliga gespielt, das war aber auch alles was hängenblieb. In seiner Amtszeit etliche Spieler gefordert, bekommen und nicht aufgestellt. Eher Geld verbrannt. Das Personal im Gesamtkader nicht gepflegt, sondern eher in Frage gestellt. Immer nur am Jammern gewesen, und die Verantwortlichen in der Führung mehr oder weniger erpresst mit Rücktrittsgedanken. Er hat alles und noch mehr im Rahmen der Möglichkeiten erhalten von der SGE. Dann hat er Sie verlassen mit der Aussicht auf bessere Perspektiven. Schaaf hat trotz den Abgängen von Rode, Jung, Schwegler und Josule nie gejammert. Nachhaltig hat Veh letztendlich bei keinem seiner Stationen gearbeitet. Von daher lieber eine andere Perspektive.
Sehe ich absolut genau so!!
Stimme ich 100% zu. Wir wollten nach TS einen Neuanfang und nicht von alten Zeiten träumen und zu vehen wie uns die Konkurrenz davon galoppiert. Was haben die Verantwortlichen der SGE nicht vollmundig verkündet. Mal was anderes wagen, Leistungszentrum stärken, Scouting ausbauen usw. Weiß eigentlch jemand ober der Herr Jestaedt sich schon despektierlich über AV geäußert hat. Dann Gnade ihm der Allmächtige (heul mit dem will ich nicht, plär - der oder ich).
Leute - dass Veh kommende Saison Cheftrainer sein wird, scheint beschlossene Sache zu sein. Darüber müssen wir uns also nicht den Kopf zermatern. Für mich viel interessanter ist daher jetzt die Frage: Wer wird nach dem Jahr auf Veh folgen? Hat man einen fertigen Plan hierfür in der Tasche? Zum Beispiel die Version mit Schur als Co-Trainer für ein Jahr, der von Veh herangeführt wird. Diese Option würde mir sehr gut gefallen und ich glaube, dass das Gros der Fans damit sehr gut leben könnten.
semi schrieb: Leute - dass Veh kommende Saison Cheftrainer sein wird, scheint beschlossene Sache zu sein. Darüber müssen wir uns also nicht den Kopf zermatern. Für mich viel interessanter ist daher jetzt die Frage: Wer wird nach dem Jahr auf Veh folgen? Hat man einen fertigen Plan hierfür in der Tasche? Zum Beispiel die Version mit Schur als Co-Trainer für ein Jahr, der von Veh herangeführt wird. Diese Option würde mir sehr gut gefallen und ich glaube, dass das Gros der Fans damit sehr gut leben könnten.
Es wäre schön, wenn der Armin dem Alex vor allem rhetorisch innerhalb des nächsten Jahres etwas beibringen könnte. Didaktisch und taktisch will ich mir nicht anmaßen, die Arbeit von Schur zu bewerten, aber es ist immer wieder anstrengend, ihm länger als zwei Minuten zuzuhören
Also mein Tipp von letztem Samstag (Slomka) wird es nicht werden. Dass es Veh wahrscheinlich werden wird, überrascht mich schon ein wenig, hängt wohl hauptsächlich damit zusammen, dass er nächstes Jahr in den Vorstand aufrücken soll, sonst würde der nicht kommen,. Also ist dies nur eine Übergangslösung und ich rechne fest damit, dass Alex Schur mit im Trainerteam sein wird und dann auch auf Veh nachfolgen wird. Würde diese Lösung für gut erachten. Auf jeden Fall besser so, als wenn die Eintracht mit einem zerstrittenen Haufen in die neue Saison gehen würde (Schaaf und seine inzwischen Ex-Mannschaft).
Ich hoffe, dass die Personalie Veh eine - weitere - Nebelkerze in Sachen Trainerfrage ist. Veh hat die Eintracht freiweillig verlassen, weil er mit dieser Mannschaft keine Perspektive mehr sah und zudem ständig neue Spieler gefordert und entsprechend rumgestänkert hat. Er hat die Entscheidungsträger bei der Eintracht mehr oder weniger mit seinem angedrohten Weggang erpresst. So etwas sollte man nicht vergessen. Zudem scheint auch die avisierte Idee, dass Veh zunächst bis 2016 Trainer wird und dann den Job von Bruchhagen machen soll, m. M. auch unsinnig. Ich könnte mir vorstellen, dass Veh, Hübner und Bruchhagen (Veh wird sicherlich dessen Nachfolger) zusammen gesessen haben, um Einigkeit bei der Trainerfrage zu erzielen. Ich glaube und hoffe immer noch, das Lewandowski kommt!
Veh als "neuer" Trainer der Eintracht? Die spinnen, die Frankfurter!
semi schrieb: Leute - dass Veh kommende Saison Cheftrainer sein wird, scheint beschlossene Sache zu sein. Darüber müssen wir uns also nicht den Kopf zermatern. Für mich viel interessanter ist daher jetzt die Frage: Wer wird nach dem Jahr auf Veh folgen? Hat man einen fertigen Plan hierfür in der Tasche? Zum Beispiel die Version mit Schur als Co-Trainer für ein Jahr, der von Veh herangeführt wird. Diese Option würde mir sehr gut gefallen und ich glaube, dass das Gros der Fans damit sehr gut leben könnten.
Wieso sollen wir uns denn auf ein Jahr Stillstand freuen? Außerdem wer sagt das AV für so lange unterschreibt? Also Schui soll sich jetzt ein Jahr um die Urlaubsvertretung kümmern, um zu sehen wie das ist wenn man als Buli-Cheftrainer mal gerade keinen Bock hat, und davon lernen?
semi schrieb: Leute - dass Veh kommende Saison Cheftrainer sein wird, scheint beschlossene Sache zu sein. Darüber müssen wir uns also nicht den Kopf zermatern. Für mich viel interessanter ist daher jetzt die Frage: Wer wird nach dem Jahr auf Veh folgen? Hat man einen fertigen Plan hierfür in der Tasche? Zum Beispiel die Version mit Schur als Co-Trainer für ein Jahr, der von Veh herangeführt wird. Diese Option würde mir sehr gut gefallen und ich glaube, dass das Gros der Fans damit sehr gut leben könnten.
Wieso sollen wir uns denn auf ein Jahr Stillstand freuen? Außerdem wer sagt das AV für so lange unterschreibt? Also Schui soll sich jetzt ein Jahr um die Urlaubsvertretung kümmern, um zu sehen wie das ist wenn man als Buli-Cheftrainer mal gerade keinen Bock hat, und davon lernen?
semi schrieb: Leute - dass Veh kommende Saison Cheftrainer sein wird, scheint beschlossene Sache zu sein. Darüber müssen wir uns also nicht den Kopf zermatern. Für mich viel interessanter ist daher jetzt die Frage: Wer wird nach dem Jahr auf Veh folgen? Hat man einen fertigen Plan hierfür in der Tasche? Zum Beispiel die Version mit Schur als Co-Trainer für ein Jahr, der von Veh herangeführt wird. Diese Option würde mir sehr gut gefallen und ich glaube, dass das Gros der Fans damit sehr gut leben könnten.
Wieso sollen wir uns denn auf ein Jahr Stillstand freuen? Außerdem wer sagt das AV für so lange unterschreibt? Also Schui soll sich jetzt ein Jahr um die Urlaubsvertretung kümmern, um zu sehen wie das ist wenn man als Buli-Cheftrainer mal gerade keinen Bock hat, und davon lernen?
Danke für die Polemik!
... oft steht man machtlos vor der Wahrheit - da hilft dann schweigen oder eine andere Form von Streitkunst.
Hyundaii30 schrieb: Da wäre es durchaus vorstellbar das ein Veh zurückkommt oder man Bernd Schuster im zweiten Anlauf holt.
EmVasiSeinBruda schrieb: Veh könnte tatsächlich der kleinste gemeinsame Nenner sein. Das würde ich mir allerdings nicht wünschen. Es wäre nur etwas positiv, falls man Schur zunächst für ein Jahr neben Veh aufbaut, dann beerbt Schur Veh und Veh Bruchhagen. Wobei ich gleich anmerken möchte, dass ich diese Konstellation nur für die Trainerposition in einem Jahr gut fände, Veh als Bruchhagen-Nachfolger würde ich auch nicht gut finden. Aber da anscheinend Veh bei den Verantwortlichen noch hoch im Kurs steht, ist solch ein Szenario gar nicht so unwahrscheinlich.
Kurze Einschätzung zu dieser Entscheidung: Armutszeugnis.
Ausführlicher: Wenn man sich Vehs erste Amtszeit hier anschaut, komme ich zur Ansicht, dass eigentlich nur der Anfang der Bundesligasaison richtig gut und überzeugend waren. Damals wurden in 8 Spielen 19 Punkte geholt. Danach bis zur Winterpause 11 in 9 Spielen, in der Rückrunde 21 in 17 und 13/14 nur 36 in 34. Abgesehen von diesem tollen Auftakt also 68 Punkte in 60 Bundesligaspielen = 1,13 Punkte/Spiel = 38,5 Punkte/Saison. Als sich die Gegner auf die Taktik eingestellt hatten, kam nicht mehr viel. Der Plan B wurde nie wirklich gefunden bzw. hat es Veh dann "nur" geschafft mit destruktivem Defensivfußball wenigstens die nötigen Punkte zu holen.
Der Aufstieg mit dem mit Abstand höchsten Etat war Pflicht, die Euro League ein schönes Erlebnis, aber letztlich nur Pflichtsiege. Wenn man sich das veranschaulicht, wird klar, warum nicht wenige froh waren, als seine Zeit hier zu Ende ging. Eine Aufbruchstimmung wird seine Verpflichtung hier sicher nicht auslösen.
Und es gibt noch genügend andere Argumente, die dagegen sprechen. JohanCruyff hat es bereits sehr gut veranschaulicht. Er hat etliche Spieler gefordert, 2-3 Spiele machen lassen und dann aufs Abstellgleis geschoben. Dadurch gab es überwiegend einen sehr kleinen festen Stamm. Eine Wechselphobie konnte man schon vermuten. Viele seiner expliziten Wunschspieler waren überdies (vorhersehbare) Fehlverpflichtungen (Friend, Amedick, Butscher, Rosenthal, Celozzi, Weis, Lakic) - abgesehen von den Transfers nach dem Aufstieg, als er sich tatsächlich mal mit den Spielern ernsthaft beschäftigt hatte.
Das bringt mich zum nächsten Punkt: Veh ist in meinen Augen ein Blender. Er hatte das Glück, hier mit einer Topmannschaft bzw. Topmöglichkeit den Aufstieg zu packen und somit einen Großteil der Mannschaft für die Bundesliga einzuspielen. Das hat er gut gemacht, aber viel mehr war da nicht. Alles andere baute darauf auf bzw. hätte jeder durchschnittliche Übungsleiter auch mindestens genauso gut hinbekommen. Dazu kommt sein immer arroganteres Auftreten nach dem Motto, ich bin schon so lange dabei, mir kann keiner was. Die PKs waren zum Schluß nur noch eine Farce, da sich niemand mehr traute, kritischere Fragen zu stellen, weil Veh einen dann lächerlich machte.
Die Hauptpunkte sind aber andere: - Schlechte Kondition der Mannschaft und infolgedessen mit die schlechtesten Laufwerte der Liga. - Kaum Jugendförderung. Es ist schon bezeichnend, wenn alle Schaafs Einsatz generell und speziell in dem Bereich loben. Indirekt war das auch Kritik an seinem Vorgänger. Ich bin froh, dass Schaaf weg ist, und Veh ist mir unter dem Strich sogar lieber. Aber man kann doch nicht die letzten Tage immer wieder betonen, dass die Jugend mehr in den Mittelpunkt rücken soll und dann Veh zurückholen!? - Motivation: Veh ist in meinen Augen jemand, der sehr schnell seine Meinung ändert. Ihm fehlte die Motivation hier zu arbeiten und er hat auch überwiegend nur Dienst nach Vorschrift gemacht - speziell in der letzten Rückrunde, wo er offensichtlich auch keinerlei Anstrengungen unternommen hat, die Leistungsträger zum Bleiben zu bewegen - warum auch, er wollte ja selber weg. Zu Schwegler vertrat er die Meinung, dass Hasebe besser ist und deshalb fielen die Bemühungen Schwegler zu halten bescheiden aus. Was soll sich daran gebessert haben? In der letzten Veh-Saison gab es das berühmte Austrudeln - viel kritisiert und jetzt holt man ihn zurück. - Veh hat viele Dinge richtig erkannt (falsche Personalentscheidungen, schlechte Vorbereitung), aber leider hat er dafür immer sehr lange gebraucht. Während dem Spiel reagierte er selten bzw. häufig zu spät auf die Entwicklungen.
Mit Lewa, Breitenreiter oder Schur wäre jetzt die super Gelegenheit gewesen, einen frischen, top motivierten Trainer mit Zukunft und mit zeitgemäßen Ideen zu installieren. Alles Trainer, die ihre Tauglichkeit bereits bewiesen haben und im Falle von Schur mit mindestens genauso viel Stallgeruch (wobei hier die Frage erlaubt sein muss, was das mit der Eignung zu tun hat). Und alles Trainer, die verfügbar waren - an der mangelnden Auswahl kann es also auch nicht liegen. Sehr, sehr schade, dass man wieder einmal die Chance verpasst hat. Wenn wir jetzt auch noch bei den Neuverpflichtungen zu sehr auf Veh hören, droht eine ganz, ganz schwere Saison. Ich bin wirklich fassungslos ob dieser (sich abzeichnenden) Entscheidung.
Ich hoffe wirklich nicht das es Veh wird. Schliesslich ist es dieser Trainer der ist uns letztes Jahr wegen Perspektivlosigkeit Richtung Stuttgart verlassen hat. Außerdem dachte ich, dass wir einen Trainer wollen der mit der Jugend zusammenarbeiten kann und dies kann Veh nicht
Hyundaii30 schrieb: Da wäre es durchaus vorstellbar das ein Veh zurückkommt oder man Bernd Schuster im zweiten Anlauf holt.
EmVasiSeinBruda schrieb: Veh könnte tatsächlich der kleinste gemeinsame Nenner sein. Das würde ich mir allerdings nicht wünschen. Es wäre nur etwas positiv, falls man Schur zunächst für ein Jahr neben Veh aufbaut, dann beerbt Schur Veh und Veh Bruchhagen. Wobei ich gleich anmerken möchte, dass ich diese Konstellation nur für die Trainerposition in einem Jahr gut fände, Veh als Bruchhagen-Nachfolger würde ich auch nicht gut finden. Aber da anscheinend Veh bei den Verantwortlichen noch hoch im Kurs steht, ist solch ein Szenario gar nicht so unwahrscheinlich.
Kurze Einschätzung zu dieser Entscheidung: Armutszeugnis.
Ausführlicher: Wenn man sich Vehs erste Amtszeit hier anschaut, komme ich zur Ansicht, dass eigentlich nur der Anfang der Bundesligasaison richtig gut und überzeugend waren. Damals wurden in 8 Spielen 19 Punkte geholt. Danach bis zur Winterpause 11 in 9 Spielen, in der Rückrunde 21 in 17 und 13/14 nur 36 in 34. Abgesehen von diesem tollen Auftakt also 68 Punkte in 60 Bundesligaspielen = 1,13 Punkte/Spiel = 38,5 Punkte/Saison. Als sich die Gegner auf die Taktik eingestellt hatten, kam nicht mehr viel. Der Plan B wurde nie wirklich gefunden bzw. hat es Veh dann "nur" geschafft mit destruktivem Defensivfußball wenigstens die nötigen Punkte zu holen.
Der Aufstieg mit dem mit Abstand höchsten Etat war Pflicht, die Euro League ein schönes Erlebnis, aber letztlich nur Pflichtsiege. Wenn man sich das veranschaulicht, wird klar, warum nicht wenige froh waren, als seine Zeit hier zu Ende ging. Eine Aufbruchstimmung wird seine Verpflichtung hier sicher nicht auslösen.
Und es gibt noch genügend andere Argumente, die dagegen sprechen. JohanCruyff hat es bereits sehr gut veranschaulicht. Er hat etliche Spieler gefordert, 2-3 Spiele machen lassen und dann aufs Abstellgleis geschoben. Dadurch gab es überwiegend einen sehr kleinen festen Stamm. Eine Wechselphobie konnte man schon vermuten. Viele seiner expliziten Wunschspieler waren überdies (vorhersehbare) Fehlverpflichtungen (Friend, Amedick, Butscher, Rosenthal, Celozzi, Weis, Lakic) - abgesehen von den Transfers nach dem Aufstieg, als er sich tatsächlich mal mit den Spielern ernsthaft beschäftigt hatte.
Das bringt mich zum nächsten Punkt: Veh ist in meinen Augen ein Blender. Er hatte das Glück, hier mit einer Topmannschaft bzw. Topmöglichkeit den Aufstieg zu packen und somit einen Großteil der Mannschaft für die Bundesliga einzuspielen. Das hat er gut gemacht, aber viel mehr war da nicht. Alles andere baute darauf auf bzw. hätte jeder durchschnittliche Übungsleiter auch mindestens genauso gut hinbekommen. Dazu kommt sein immer arroganteres Auftreten nach dem Motto, ich bin schon so lange dabei, mir kann keiner was. Die PKs waren zum Schluß nur noch eine Farce, da sich niemand mehr traute, kritischere Fragen zu stellen, weil Veh einen dann lächerlich machte.
Die Hauptpunkte sind aber andere: - Schlechte Kondition der Mannschaft und infolgedessen mit die schlechtesten Laufwerte der Liga. - Kaum Jugendförderung. Es ist schon bezeichnend, wenn alle Schaafs Einsatz generell und speziell in dem Bereich loben. Indirekt war das auch Kritik an seinem Vorgänger. Ich bin froh, dass Schaaf weg ist, und Veh ist mir unter dem Strich sogar lieber. Aber man kann doch nicht die letzten Tage immer wieder betonen, dass die Jugend mehr in den Mittelpunkt rücken soll und dann Veh zurückholen!? - Motivation: Veh ist in meinen Augen jemand, der sehr schnell seine Meinung ändert. Ihm fehlte die Motivation hier zu arbeiten und er hat auch überwiegend nur Dienst nach Vorschrift gemacht - speziell in der letzten Rückrunde, wo er offensichtlich auch keinerlei Anstrengungen unternommen hat, die Leistungsträger zum Bleiben zu bewegen - warum auch, er wollte ja selber weg. Zu Schwegler vertrat er die Meinung, dass Hasebe besser ist und deshalb fielen die Bemühungen Schwegler zu halten bescheiden aus. Was soll sich daran gebessert haben? In der letzten Veh-Saison gab es das berühmte Austrudeln - viel kritisiert und jetzt holt man ihn zurück. - Veh hat viele Dinge richtig erkannt (falsche Personalentscheidungen, schlechte Vorbereitung), aber leider hat er dafür immer sehr lange gebraucht. Während dem Spiel reagierte er selten bzw. häufig zu spät auf die Entwicklungen.
Mit Lewa, Breitenreiter oder Schur wäre jetzt die super Gelegenheit gewesen, einen frischen, top motivierten Trainer mit Zukunft und mit zeitgemäßen Ideen zu installieren. Alles Trainer, die ihre Tauglichkeit bereits bewiesen haben und im Falle von Schur mit mindestens genauso viel Stallgeruch (wobei hier die Frage erlaubt sein muss, was das mit der Eignung zu tun hat). Und alles Trainer, die verfügbar waren - an der mangelnden Auswahl kann es also auch nicht liegen. Sehr, sehr schade, dass man wieder einmal die Chance verpasst hat. Wenn wir jetzt auch noch bei den Neuverpflichtungen zu sehr auf Veh hören, droht eine ganz, ganz schwere Saison. Ich bin wirklich fassungslos ob dieser (sich abzeichnenden) Entscheidung.
Glückwunsch, du hast dir eine super Arbeit gemacht das alles zusammen zu schreiben. Schätze das beruht nicht auf Insiderinformationen. Wenn also die sog. Trainerfinder der SGE nur die geringste Ahnung haben was mit AV alles zu erwarten (und auch schon passiert) ist , müßten die doch bereits wenn sie AV nur hören rennen, rennen, rennen.
Wenn man sich das Körbel Interview mit dem HR anhört, klingt es so, als traue man einem jungen Nachwuchscoach nicht zu, für den Verein in der jetzigen wohl etwas schwierigen Phase (wer weiß was es da intern noch für Querelen gibt) das richtige zu sein. So wolle man nun erstmal jemanden der sofort weiterhilft und in einem Jahr, wenn die Eintracht wieder in ruhigerem Fahrwasser fährt, dann einen jüngeren.
In meinen Augen Quatsch. Ich denke, dass man mit Veh keine größere Chance hat, eine solide Saison zu spielen, wie bspw. mit einem Lewandowski. Aber wer weiß, vielleicht wollte ein Lewandowski, Breitenreiter einfach nicht und eine Korkhut Lösung war den Verantwortlichen dann wohl doch zu unsicher. Keller ist Veh sehr ähnlich (beide graue Haare) und da hat man sich gesagt, bei Veh weiß man was man (nicht ) hat!
Der Trainer Veh hat den Spieler Veh mal als schlampiges Talent, das nicht mehr aus seinen Möglichkeiten gemacht hat, beschrieben.
Ich denke, dass trifft auch auf den Trainer Veh zu.
Was wir gebraucht hätten, wäre ein kompetenter und vor allem akribischer Arbeiter gewesen, der spielerisch und auch mental das Optimale aus jedem einzelnen Spieler und der Mannschaft als Einheit hätte herausholen können. Nach Aussage eines Leverkusener Freundes sei Sascha Lewandowski so jemand.
Armin Veh fehlt m. E. der letzte Biss, um diesen anstrengenden Weg zu gehen. Ein "schlampiges Talent" ist zu schnell in der Comfortzone.
Hyundaii30 schrieb: Da wäre es durchaus vorstellbar das ein Veh zurückkommt oder man Bernd Schuster im zweiten Anlauf holt.
EmVasiSeinBruda schrieb: Veh könnte tatsächlich der kleinste gemeinsame Nenner sein. Das würde ich mir allerdings nicht wünschen. Es wäre nur etwas positiv, falls man Schur zunächst für ein Jahr neben Veh aufbaut, dann beerbt Schur Veh und Veh Bruchhagen. Wobei ich gleich anmerken möchte, dass ich diese Konstellation nur für die Trainerposition in einem Jahr gut fände, Veh als Bruchhagen-Nachfolger würde ich auch nicht gut finden. Aber da anscheinend Veh bei den Verantwortlichen noch hoch im Kurs steht, ist solch ein Szenario gar nicht so unwahrscheinlich.
Kurze Einschätzung zu dieser Entscheidung: Armutszeugnis.
Ausführlicher: Wenn man sich Vehs erste Amtszeit hier anschaut, komme ich zur Ansicht, dass eigentlich nur der Anfang der Bundesligasaison richtig gut und überzeugend waren. Damals wurden in 8 Spielen 19 Punkte geholt. Danach bis zur Winterpause 11 in 9 Spielen, in der Rückrunde 21 in 17 und 13/14 nur 36 in 34. Abgesehen von diesem tollen Auftakt also 68 Punkte in 60 Bundesligaspielen = 1,13 Punkte/Spiel = 38,5 Punkte/Saison. Als sich die Gegner auf die Taktik eingestellt hatten, kam nicht mehr viel. Der Plan B wurde nie wirklich gefunden bzw. hat es Veh dann "nur" geschafft mit destruktivem Defensivfußball wenigstens die nötigen Punkte zu holen.
Der Aufstieg mit dem mit Abstand höchsten Etat war Pflicht, die Euro League ein schönes Erlebnis, aber letztlich nur Pflichtsiege. Wenn man sich das veranschaulicht, wird klar, warum nicht wenige froh waren, als seine Zeit hier zu Ende ging. Eine Aufbruchstimmung wird seine Verpflichtung hier sicher nicht auslösen.
Und es gibt noch genügend andere Argumente, die dagegen sprechen. JohanCruyff hat es bereits sehr gut veranschaulicht. Er hat etliche Spieler gefordert, 2-3 Spiele machen lassen und dann aufs Abstellgleis geschoben. Dadurch gab es überwiegend einen sehr kleinen festen Stamm. Eine Wechselphobie konnte man schon vermuten. Viele seiner expliziten Wunschspieler waren überdies (vorhersehbare) Fehlverpflichtungen (Friend, Amedick, Butscher, Rosenthal, Celozzi, Weis, Lakic) - abgesehen von den Transfers nach dem Aufstieg, als er sich tatsächlich mal mit den Spielern ernsthaft beschäftigt hatte.
Das bringt mich zum nächsten Punkt: Veh ist in meinen Augen ein Blender. Er hatte das Glück, hier mit einer Topmannschaft bzw. Topmöglichkeit den Aufstieg zu packen und somit einen Großteil der Mannschaft für die Bundesliga einzuspielen. Das hat er gut gemacht, aber viel mehr war da nicht. Alles andere baute darauf auf bzw. hätte jeder durchschnittliche Übungsleiter auch mindestens genauso gut hinbekommen. Dazu kommt sein immer arroganteres Auftreten nach dem Motto, ich bin schon so lange dabei, mir kann keiner was. Die PKs waren zum Schluß nur noch eine Farce, da sich niemand mehr traute, kritischere Fragen zu stellen, weil Veh einen dann lächerlich machte.
Die Hauptpunkte sind aber andere: - Schlechte Kondition der Mannschaft und infolgedessen mit die schlechtesten Laufwerte der Liga. - Kaum Jugendförderung. Es ist schon bezeichnend, wenn alle Schaafs Einsatz generell und speziell in dem Bereich loben. Indirekt war das auch Kritik an seinem Vorgänger. Ich bin froh, dass Schaaf weg ist, und Veh ist mir unter dem Strich sogar lieber. Aber man kann doch nicht die letzten Tage immer wieder betonen, dass die Jugend mehr in den Mittelpunkt rücken soll und dann Veh zurückholen!? - Motivation: Veh ist in meinen Augen jemand, der sehr schnell seine Meinung ändert. Ihm fehlte die Motivation hier zu arbeiten und er hat auch überwiegend nur Dienst nach Vorschrift gemacht - speziell in der letzten Rückrunde, wo er offensichtlich auch keinerlei Anstrengungen unternommen hat, die Leistungsträger zum Bleiben zu bewegen - warum auch, er wollte ja selber weg. Zu Schwegler vertrat er die Meinung, dass Hasebe besser ist und deshalb fielen die Bemühungen Schwegler zu halten bescheiden aus. Was soll sich daran gebessert haben? In der letzten Veh-Saison gab es das berühmte Austrudeln - viel kritisiert und jetzt holt man ihn zurück. - Veh hat viele Dinge richtig erkannt (falsche Personalentscheidungen, schlechte Vorbereitung), aber leider hat er dafür immer sehr lange gebraucht. Während dem Spiel reagierte er selten bzw. häufig zu spät auf die Entwicklungen.
Mit Lewa, Breitenreiter oder Schur wäre jetzt die super Gelegenheit gewesen, einen frischen, top motivierten Trainer mit Zukunft und mit zeitgemäßen Ideen zu installieren. Alles Trainer, die ihre Tauglichkeit bereits bewiesen haben und im Falle von Schur mit mindestens genauso viel Stallgeruch (wobei hier die Frage erlaubt sein muss, was das mit der Eignung zu tun hat). Und alles Trainer, die verfügbar waren - an der mangelnden Auswahl kann es also auch nicht liegen. Sehr, sehr schade, dass man wieder einmal die Chance verpasst hat. Wenn wir jetzt auch noch bei den Neuverpflichtungen zu sehr auf Veh hören, droht eine ganz, ganz schwere Saison. Ich bin wirklich fassungslos ob dieser (sich abzeichnenden) Entscheidung.
alexmeierfussballgott schrieb: Wenn man sich das Körbel Interview mit dem HR anhört, klingt es so, als traue man einem jungen Nachwuchscoach nicht zu, für den Verein in der jetzigen wohl etwas schwierigen Phase (wer weiß was es da intern noch für Querelen gibt) das richtige zu sein. So wolle man nun erstmal jemanden der sofort weiterhilft und in einem Jahr, wenn die Eintracht wieder in ruhigerem Fahrwasser fährt, dann einen jüngeren.
In meinen Augen Quatsch. Ich denke, dass man mit Veh keine größere Chance hat, eine solide Saison zu spielen, wie bspw. mit einem Lewandowski. Aber wer weiß, vielleicht wollte ein Lewandowski, Breitenreiter einfach nicht und eine Korkhut Lösung war den Verantwortlichen dann wohl doch zu unsicher. Keller ist Veh sehr ähnlich (beide graue Haare) und da hat man sich gesagt, bei Veh weiß man was man (nicht ) hat!
Ich sehe das genauso. Wenn man will, findet man immer einen Grund, einen erfahrenen Trainer, der die Mannschaft kennt - weil er sie großteils selbst zusammengestellt hat - zu bevorzugen. Nach einem Abstieg, muss der Aufstieg geschafft werden und deshalb darf man kein "Experiment" mit einem unerfahrenen wagen. Nach dem Aufstieg muss der Klassenerhalt geschafft werden, dann die Etablierung etc.
Wir haben zeitig einen soliden Mittelfeldplatz erreicht. Der Großteil der Mannschaft, insbesondere die Stammspieler (Ausnahme eigentlich nur Fragezeichen Zambrano) bleibt uns erhalten. Der Trainer kann gleichzeitig noch Einfluß auf die Neuverpflichtungen nehmen. Wann, wenn nicht jetzt, wäre ein optimaler Zeitpunkt gewesen, frischen Wind reinzubringen? Ich verstehe es einfach nicht, sorry.
wär´doch ganz O.K.!
Sehe ich absolut genau so!!
Stimme ich 100% zu. Wir wollten nach TS einen Neuanfang und nicht von alten Zeiten träumen und zu vehen wie uns die Konkurrenz davon galoppiert. Was haben die Verantwortlichen der SGE nicht vollmundig verkündet. Mal was anderes wagen, Leistungszentrum stärken, Scouting ausbauen usw. Weiß eigentlch jemand ober der Herr Jestaedt sich schon despektierlich über AV geäußert hat. Dann Gnade ihm der Allmächtige (heul mit dem will ich nicht, plär - der oder ich).
Es wäre schön, wenn der Armin dem Alex vor allem rhetorisch innerhalb des nächsten Jahres etwas beibringen könnte. Didaktisch und taktisch will ich mir nicht anmaßen, die Arbeit von Schur zu bewerten, aber es ist immer wieder anstrengend, ihm länger als zwei Minuten zuzuhören
Würde diese Lösung für gut erachten. Auf jeden Fall besser so, als wenn die Eintracht mit einem zerstrittenen Haufen in die neue Saison gehen würde (Schaaf und seine inzwischen Ex-Mannschaft).
Ich könnte mir vorstellen, dass Veh, Hübner und Bruchhagen (Veh wird sicherlich dessen Nachfolger) zusammen gesessen haben, um Einigkeit bei der Trainerfrage zu erzielen.
Ich glaube und hoffe immer noch, das Lewandowski kommt!
Veh als "neuer" Trainer der Eintracht? Die spinnen, die Frankfurter!
Wieso sollen wir uns denn auf ein Jahr Stillstand freuen? Außerdem wer sagt das AV für so lange unterschreibt? Also Schui soll sich jetzt ein Jahr um die Urlaubsvertretung kümmern, um zu sehen wie das ist wenn man als Buli-Cheftrainer mal gerade keinen Bock hat, und davon lernen?
Danke für die Polemik!
stimmt, dann wird die Abwehr endlich dicht gemacht. Denn das er mauern lassen kann hat AV (in Augsburg) schon bewiesen. ,-) Schießbude ade!
... oft steht man machtlos vor der Wahrheit - da hilft dann schweigen oder eine andere Form von Streitkunst.
Kurze Einschätzung zu dieser Entscheidung: Armutszeugnis.
Ausführlicher: Wenn man sich Vehs erste Amtszeit hier anschaut, komme ich zur Ansicht, dass eigentlich nur der Anfang der Bundesligasaison richtig gut und überzeugend waren. Damals wurden in 8 Spielen 19 Punkte geholt. Danach bis zur Winterpause 11 in 9 Spielen, in der Rückrunde 21 in 17 und 13/14 nur 36 in 34. Abgesehen von diesem tollen Auftakt also 68 Punkte in 60 Bundesligaspielen = 1,13 Punkte/Spiel = 38,5 Punkte/Saison. Als sich die Gegner auf die Taktik eingestellt hatten, kam nicht mehr viel. Der Plan B wurde nie wirklich gefunden bzw. hat es Veh dann "nur" geschafft mit destruktivem Defensivfußball wenigstens die nötigen Punkte zu holen.
Der Aufstieg mit dem mit Abstand höchsten Etat war Pflicht, die Euro League ein schönes Erlebnis, aber letztlich nur Pflichtsiege. Wenn man sich das veranschaulicht, wird klar, warum nicht wenige froh waren, als seine Zeit hier zu Ende ging. Eine Aufbruchstimmung wird seine Verpflichtung hier sicher nicht auslösen.
Und es gibt noch genügend andere Argumente, die dagegen sprechen. JohanCruyff hat es bereits sehr gut veranschaulicht. Er hat etliche Spieler gefordert, 2-3 Spiele machen lassen und dann aufs Abstellgleis geschoben. Dadurch gab es überwiegend einen sehr kleinen festen Stamm. Eine Wechselphobie konnte man schon vermuten. Viele seiner expliziten Wunschspieler waren überdies (vorhersehbare) Fehlverpflichtungen (Friend, Amedick, Butscher, Rosenthal, Celozzi, Weis, Lakic) - abgesehen von den Transfers nach dem Aufstieg, als er sich tatsächlich mal mit den Spielern ernsthaft beschäftigt hatte.
Das bringt mich zum nächsten Punkt: Veh ist in meinen Augen ein Blender. Er hatte das Glück, hier mit einer Topmannschaft bzw. Topmöglichkeit den Aufstieg zu packen und somit einen Großteil der Mannschaft für die Bundesliga einzuspielen. Das hat er gut gemacht, aber viel mehr war da nicht. Alles andere baute darauf auf bzw. hätte jeder durchschnittliche Übungsleiter auch mindestens genauso gut hinbekommen. Dazu kommt sein immer arroganteres Auftreten nach dem Motto, ich bin schon so lange dabei, mir kann keiner was. Die PKs waren zum Schluß nur noch eine Farce, da sich niemand mehr traute, kritischere Fragen zu stellen, weil Veh einen dann lächerlich machte.
Die Hauptpunkte sind aber andere:
- Schlechte Kondition der Mannschaft und infolgedessen mit die schlechtesten Laufwerte der Liga.
- Kaum Jugendförderung. Es ist schon bezeichnend, wenn alle Schaafs Einsatz generell und speziell in dem Bereich loben. Indirekt war das auch Kritik an seinem Vorgänger. Ich bin froh, dass Schaaf weg ist, und Veh ist mir unter dem Strich sogar lieber. Aber man kann doch nicht die letzten Tage immer wieder betonen, dass die Jugend mehr in den Mittelpunkt rücken soll und dann Veh zurückholen!?
- Motivation: Veh ist in meinen Augen jemand, der sehr schnell seine Meinung ändert. Ihm fehlte die Motivation hier zu arbeiten und er hat auch überwiegend nur Dienst nach Vorschrift gemacht - speziell in der letzten Rückrunde, wo er offensichtlich auch keinerlei Anstrengungen unternommen hat, die Leistungsträger zum Bleiben zu bewegen - warum auch, er wollte ja selber weg. Zu Schwegler vertrat er die Meinung, dass Hasebe besser ist und deshalb fielen die Bemühungen Schwegler zu halten bescheiden aus. Was soll sich daran gebessert haben? In der letzten Veh-Saison gab es das berühmte Austrudeln - viel kritisiert und jetzt holt man ihn zurück.
- Veh hat viele Dinge richtig erkannt (falsche Personalentscheidungen, schlechte Vorbereitung), aber leider hat er dafür immer sehr lange gebraucht. Während dem Spiel reagierte er selten bzw. häufig zu spät auf die Entwicklungen.
Mit Lewa, Breitenreiter oder Schur wäre jetzt die super Gelegenheit gewesen, einen frischen, top motivierten Trainer mit Zukunft und mit zeitgemäßen Ideen zu installieren. Alles Trainer, die ihre Tauglichkeit bereits bewiesen haben und im Falle von Schur mit mindestens genauso viel Stallgeruch (wobei hier die Frage erlaubt sein muss, was das mit der Eignung zu tun hat). Und alles Trainer, die verfügbar waren - an der mangelnden Auswahl kann es also auch nicht liegen. Sehr, sehr schade, dass man wieder einmal die Chance verpasst hat. Wenn wir jetzt auch noch bei den Neuverpflichtungen zu sehr auf Veh hören, droht eine ganz, ganz schwere Saison. Ich bin wirklich fassungslos ob dieser (sich abzeichnenden) Entscheidung.
Glückwunsch, du hast dir eine super Arbeit gemacht das alles zusammen zu schreiben. Schätze das beruht nicht auf Insiderinformationen. Wenn also die sog. Trainerfinder der SGE nur die geringste Ahnung haben was mit AV alles zu erwarten (und auch schon passiert) ist , müßten die doch bereits wenn sie AV nur hören rennen, rennen, rennen.
So wolle man nun erstmal jemanden der sofort weiterhilft und in einem Jahr, wenn die Eintracht wieder in ruhigerem Fahrwasser fährt, dann einen jüngeren.
In meinen Augen Quatsch. Ich denke, dass man mit Veh keine größere Chance hat, eine solide Saison zu spielen, wie bspw. mit einem Lewandowski.
Aber wer weiß, vielleicht wollte ein Lewandowski, Breitenreiter einfach nicht und eine Korkhut Lösung war den Verantwortlichen dann wohl doch zu unsicher. Keller ist Veh sehr ähnlich (beide graue Haare) und da hat man sich gesagt, bei Veh weiß man was man (nicht ) hat!
Ich denke, dass trifft auch auf den Trainer Veh zu.
Was wir gebraucht hätten, wäre ein kompetenter und vor allem akribischer Arbeiter gewesen, der spielerisch und auch mental das Optimale aus jedem einzelnen Spieler und der Mannschaft als Einheit hätte herausholen können. Nach Aussage eines Leverkusener Freundes sei Sascha Lewandowski so jemand.
Armin Veh fehlt m. E. der letzte Biss, um diesen anstrengenden Weg zu gehen. Ein "schlampiges Talent" ist zu schnell in der Comfortzone.
Stimme Dir in allen Punkten zu!
Ich sehe das genauso. Wenn man will, findet man immer einen Grund, einen erfahrenen Trainer, der die Mannschaft kennt - weil er sie großteils selbst zusammengestellt hat - zu bevorzugen. Nach einem Abstieg, muss der Aufstieg geschafft werden und deshalb darf man kein "Experiment" mit einem unerfahrenen wagen. Nach dem Aufstieg muss der Klassenerhalt geschafft werden, dann die Etablierung etc.
Wir haben zeitig einen soliden Mittelfeldplatz erreicht. Der Großteil der Mannschaft, insbesondere die Stammspieler (Ausnahme eigentlich nur Fragezeichen Zambrano) bleibt uns erhalten. Der Trainer kann gleichzeitig noch Einfluß auf die Neuverpflichtungen nehmen. Wann, wenn nicht jetzt, wäre ein optimaler Zeitpunkt gewesen, frischen Wind reinzubringen? Ich verstehe es einfach nicht, sorry.
Warmduscher, FKK-Strand-Bauchlieger, Eintrachtentscheider