BeinsNeffe schrieb: Einige schreiben hier davon, dass die Mannschafft nach Niederlagen IMMER ausgebuht wird....ich erinner mich da an ein Spiel jetzt vor genau einem ja gegen Stuttgart.Da gingen beim Stande von 0:3 noch Laolawellen durch das Stadion. Die Spieler wurden von der Kurve beklatscht.Es gab ein paar Pfiffe von irgendwelchen Wichtigtuern aus den Logen.Warum wurde geklatscht?...weil es ein unglückliches Spiel war, aber die Mannschaft trotzdem Gas gegeben hat.Gegen Freibur stand eine Mannschaft ohne Herz und Leidenschaft auf dem Platz.Ein paar Pfiffe sind da ja wohl gerechtfertigt, wenn man auf den 17.Platz abrutscht,aber die Spieler immer große Töne spucken von 50 punkten und vielleicht Europa....Nur zu Leute verscherzt es euch mit euren Fans, manchmal frage ich mich warum wir sie immer wieder so geil unterstützen....
Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, ist das von dir angesprochene Stuttgartspiel kein sehr glückliches Beispiel.
Das war nämlich ne arge Demontage (hat da net auch der Schieber geknipst?)und die LaOla ging mit Gesängen wie "Oh wie ist das schön..." einher.
Ich hab mich damals unwahrscheinlich über diese Nummer geärgert, weil ich der Eintracht schon ein wirklich großes Spektrum an Emotionen entgegengebracht habe, aber Häme und Spott waren bisher nicht dabei, weil sowas das hinterletzte is.
Das Pfeifen allerdings und die Reaktion der Mannschaft heute darauf steht für mich auf nem komplett anderen Blatt.
Wie so ziemlich jeder hier, so unterstell ich mal, investiere ich emotional wirklich ne ganze Menge in diesen Verein, weil er eben mehr, viel mehr als ein Hobby ist.
Deshalb kann ich mich auch nicht wirklich mit dem Satz von einem meiner Vorredner anfreunden, wonach Pfeifen für ihn Sinnbild von Kundenmentalität ist, zumindest nicht bei uns.
Ich hab neulich auch den Kopf geschüttelt, als nahezu die geschlossene Allianzarena ihre Truppe in die Kabine gepfifen hat, bei nem Halbzeitstand von 0:0 gegen nen mit 11 Mann verteidigenden Gegner.
Beim besten Willen, aber das is wirklich net mit der Frankfurter Kurve vergleichbar, die mit Sicherheit zu den leidensfähigeren der Liga gehört. Genauso wenig brauch ich nach jedem zweiten Spiel irgend nen Spieler von uns auf'm Zaun, der die Humba anstimmt. So wurde das irgendwie noch nie in FFM gehandhabt, und das is für mich auch absolut ok so.
Nichtsdestotrotz bin ich für meinen Teil eben mit vollstem Herzen dabei, wenn ich im Waldstadion stehe. Und wie bei allen Dingen, denen man emotional sehr verbunden ist, kommen eben auch mal Wut, enttäuschung, Bitterkeit auf, gerade wenn man das gefühl hat, daß es die andere Seite an genau diesem emotionelen Engagement vermissen lässt.
Natürlich pfeifen manche Spochtsfreunde auch direkt los, wenn die dritte Köhlerecke halbhoch kommt, oder der Alex unsaubere Pässe spielt,und das is saublöd, aber letztenendes wird in Frankfurt eigentlich nur gepfiffen, wenn die Kurve den Eindruck hat, daß die Mannschaft nicht alles gegeben hat, so wie es ihre verfluchte Pflicht und Schuldigkeit als Eintracht Frankfurt wäre. Exakt diesen Eindruck hatte ich gegen Freiburg, und diesen Eindruck der Mannschaft mitzuteilen (ohne irgendwelche kleingeistige "A..loch, Wi.., H..sohn"-Deko drumrum!)is für mich was völlig Legitimes - einfach deshalb, weil die Mannschaft sich bei mir, wie auch beim allergrößten Teil der Kurve absolut darauf verlassen kann, daß sie sich mit dem Anpfiff zum nächsten Spiel wieder meiner/unserer 100%igen Unterstützung sicher sein kann - siehe heute!!!!! Und wenn die Spieler das nicht raffen, tut's mir ehrlich leid. Ich empfehle den Jungs echt, sich mal mit ihren Kollegen in München, Stuttgart, Köln, Hamburg oder Gelsenkirchen zu diesem Thema auszutauschen - ma schaun, wer dann mehr Grund zu Jammern hat.
Für mich war das heute eine absolut enttäuschende Geste der Mannschaft, die sicherlich keine Auswirkungen auf meinen Support haben wird, aber die mir auf jeden Fall in schaler Erinnerung bleiben wird.
BeinsNeffe schrieb: Einige schreiben hier davon, dass die Mannschafft nach Niederlagen IMMER ausgebuht wird....ich erinner mich da an ein Spiel jetzt vor genau einem ja gegen Stuttgart.Da gingen beim Stande von 0:3 noch Laolawellen durch das Stadion. Die Spieler wurden von der Kurve beklatscht.Es gab ein paar Pfiffe von irgendwelchen Wichtigtuern aus den Logen.Warum wurde geklatscht?...weil es ein unglückliches Spiel war, aber die Mannschaft trotzdem Gas gegeben hat.Gegen Freibur stand eine Mannschaft ohne Herz und Leidenschaft auf dem Platz.Ein paar Pfiffe sind da ja wohl gerechtfertigt, wenn man auf den 17.Platz abrutscht,aber die Spieler immer große Töne spucken von 50 punkten und vielleicht Europa....Nur zu Leute verscherzt es euch mit euren Fans, manchmal frage ich mich warum wir sie immer wieder so geil unterstützen....
Ich teile Deine Meinung und find es sehr wirklich schade, dass sich eine Mannschaft - mit gut verdienenden Spielern - einer ehrlich gemeinten Kritik seitens der treuen Fans nicht stellt. In jedem Berufszweig muss man mit guter wie schlechter Kritik umgehen können. Und wenn man spüren kann, dass keine Ironie in der Kritik steckt, gibt diese doch den nötigen Ansporn entweder weiter erfolgreich zu sein oder aber wohl etwas ändern zu müssen. Längst hätten alle Spieler doch merken können, dass ihre Fans alles versuchen sie immer positiv zu unterstützen und aber auch wach zu rütteln, wenn mal der Kampfgeist deutlich fehlt. Wenn das nämlich eine gefühlte Einheit wäre - dann erst können wir - Fans und Spieler - uns auch " Eintracht " nennen. Nur zusammen sind wir unschlagbar - und da müssen auch gemeinsam eine gute Leistungen gefeiert werden; schließlich wollen sie ja auch immer unsere lautstarke Teilnahme - aber wir wollen das auch erwidert wissen !!
Also wenn man sieht das ein Manuel Neuer in die Kurve reingeht, das Megaphon nimmt und ne Hymne anstimmt auf Scheiße, ist das war unsere Manschaft uns an Applaus gibt manchmal echt schmal. Und heute war wohl die höhe, wie man so von sich selber eingenommen sein kann, raff ich einfach net. Hätte man in LEV gepfiffen, hätt ichs verstanden, aber ich dachte spätestens da wär die Sache vom Tisch.
kurz OT zu den Mainz dingern: Wurde halt schon alles gesagt hier dazu, übertriebene Scheiße halt. Wenn ich mir das obere Tabellendrittel im Moment angucke, dann kann ich fast nur drauf hoffen das die Bayern nen Lauf kriegen und erstmal alles wegputzen. Sone Scheiße da oben, ganz ehrlich, dann lieber die Bazis als solche Klatschis wie die Hoppenheimer, M1er und Dortmunder. Cholera, Pest und Tripper, ne brauch ich ganz ehrlich nicht.
Siffkowitsch schrieb: ...unsere Manschaft uns an Applaus gibt manchmal echt schmal. ... Hätte man in LEV gepfiffen, hätt ichs verstanden, aber ich dachte spätestens da wär die Sache vom Tisch. ...
So sehe ich das auch. Schade, dass die Situation so ist.
Allerdings war die Entfremdung vor 2 Jahren noch greifbarer. Da wollen wir doch aber keinesfalls wieder hin.
Warum? Laut FR war das eine wohlüberlegte Aktion. Nun denn.
Das muß mansich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Man sei zu Unrecht abgestraft worden, sagen sie. Prima, gerade die Frankfurter Fa, äh Kunden sind für ihre Unduldsamkeit bekannt..
Tut mir leid. Das sind die Verhaltensweisen von , nein , ich spars mir jetzt. Aber ich werde meine Schlußfolgerungen ziehen.
Hmmm,
schon mal überlegt, ob das vielleicht nicht auch eine Reaktion auf das permanente Spieler-Bashing, gerade hier im Forum (aber auch auf anderen Seiten, z.B. HR) war. Was hier so über langjährige Spieler wie Meier, Köhler, OKA oder Ochs (nach dem Leverkusenspiel) gemailt wird, geht imHo doch arg unter die Gürtelinie, von dem was man hier so über unsere Neuzugänge (Altintop, Gekas!!!) lesen konnte, bzw. immer noch kann, mal ganz abgesehen!
Ich glaube eigentlich nicht, dass es nur die Pfiffe nach dem Freiburgspiel waren!
nfu
Peter T.
Finde die Reaktion der Mannschaft auch völlig in Ordnung. Da kommt wieder das Grundproblem zum Tragen. Die Fans sind der Meinung, sie bringen mit ihrem Support eine Leistung an die Mannschaft und die Mannschaft muss/sollte sich dafür "bedanken". Dabei ist es doch so, dass der Verein und die Spieler dafür sorgen, dass ihr ins Stadion gehen dürft und sie als Gegenleistung unterstützt.
Wer jetzt meint, er hat ein Anrecht auf große Dankesmomente nachm Spiel, nimmt sich selbst zu wichtig. Ich finde euch jedenfalls lächerlich.
Fand die Pfiffe nachm Freiburg-Spiel auch mehr als peinlich, von dem Meier - und Köhler und etc. Bashing der letzten Jahre mal ganz abgesehen. Ganz ehrlich - Meier und Köhler werden m.E. niemals mit ganzem Herzblut Eintrachtler sein. Das ist einzig unseren Fans zuzuschreiben, die wirklich teilweise auf unsterstem Niveau mit ihnen umgesprungen sind. Wir können froh sein, dass sie überhaupt noch bei uns kicken.
Der von vielen zitierte Kindergarten ist nicht das Team, sondern das seid ihr, die hier rumjammern, weil die tollen Helden, die ihr vor kurzem noch schäbig ausgepiffen habt, nicht zu euch kommen und am besten noch euren Hintern küssen vor lauter Dankbarkeit. Ihr merkt doch echt gar nix mehr.
Ich war nicht im Stadion, aber mein Herz hüpft vorm TV vor Freude und das hätte es auch im Stadion getan. Da ist mir doch egal, ob die Mannschaft aus 30 oder aus 10m Entfernung winkt. Ich bin dankbar, dass die Mannschaft mir einen Sieg und eine schöne Woche beschert hat. Die Spieler sind uns nichts weiter schuldig! Wenn die Fans sie respektvoll behandeln, ergibt sich der Rest von allein.
Die Mannschaft hat das Benehmen der dämlichen Pfeifer und Spieler-Beleidiger oft genug über sich ergehen lassen.
Es reicht ihr und endlich setzte sie mal ein Zeichen.
Dieses Zeichen hat sie, wie der Presse zu entnehmen ist, gemeinsam auf ihrem Treffen (in Abwesenheit des Trainers, der nicht eingeladen war) beschlossen.
Ich habe für diese Geste vollstes Verständnis und Solidarität.
Ich lasse mir auch nicht auf den Kopf spucken und sage "Juhu, es regnet".
Mein Respekt geht an die Mannschaft für ihre charaktervolle Aktion !
Diejenigen Fans, die sich durch die Reaktion der Mannschaft sozusagen in Sippenhaft genommen sehen, müssen dies leider hinnehmen. Die Mannschaft kann sicherlich nicht die Beschimpfer und Pfeifer einzeln ausmachen und etwa sich nur bei denen bedanken, die nicht pfeifen und beleidigen. Ich habe auch bisher nicht mitbekommen, daß übermäßig viele der (vernünftigen) Fans gegen die Pfeifer und Beleidiger Front gemacht hätten und diese etwa an Ort und Stelle in ihre Schranken gewiesen hätten..
Wenn diejenigen Fans, die die Mannschaft stets nur unterstützen, sich ebenfalls gegen das Gepfeife und Beleidigen der Spieler wenden, dann sollten sie auch für diese Reaktion der Spieler Verständnis aufbringen. Sie sollten die Reaktion dann eben nicht auf sich beziehen und sich nicht durch sie angegriffen fühlen.
Der Support der Mannschaft ist freiwillig. Ihr habt damit keinerlei Rechte gegenüber der Mannschaft auf irgendwelche Dankesbekundungen erworben. Wenn diese Dankesbekundungen einmal ausbleiben, dann ist das eben hinzunehmen. Wenn ihr deshalb enttäuscht seid, steht es euch frei, euren Support einzustellen, was die Mannschaft und auch ich zwar bedauern würde, was aber die Mannschaft (hoffentlich !) auch nicht umstimmen wird.
Und wenn hier von "den Millionären" die Rede ist, dann steht es den Neidern unter euch frei, sich künftig einem weniger populären und daher auch weniger gut bezahlten Sport zuzuwenden. Im Gegensatz zu anderen Millionären tun die Spieler wenigstens etwas (sogar außergewöhnliches Können voraussetzendes) für ihr Geld. Diejenigen Millionäre, die lediglich als Erben und Couponschnippler durchs Leben gehen und nur von der Arbeit anderer leben, dürft ihr dagegen meinetwegen auspfeifen, wenn euch das etwas nutzt..
Die Mannschaft das sind Sportsmänner, die ihre besonderen Fähigkeiten zu ihrem - zugegeben einträglichen - Beruf gemacht haben, ihr besonderes Können hierzu aber jahrelang unter Beweis gestellt haben und von der Begeisterung von vielen Menschen (sicherlich sehr gut) leben. Dazu, daß ihr Sport so populär ist, haben sie vielleicht allenfalls selbst mit ihrem Können, aber ansonsten nur wenig Schuld beigetragen.
Die Begeisterung für das "Angebot" der Spieler gibt den begeisterten Zuschauern, mögen sie noch so zahlreich und zahlend sein, aber keinesfalls das Recht, diese doch ziemlich tapferen Sportler und ihr Wirken nach einer (angeblich ! Das Spiel der Mannschaft gegen Freiburg war in Wahrheit nicht wirklich schlecht) weniger guten oder nicht erfolsgekrönten Leistung mit wüsten Beleidigungen und Pfeifereien zu entwürdigen.
Für euer Eintrittsgeld erhaltet ihr lediglich den Zutritt zu dieser Veranstaltung. Nicht bezahlt habt ihr für eine wie auch immer geartete Qualität des Dargebotenen.
Die Spieler sind auch nicht eure Leibeigenen, mit denen ihr "für euer Geld" machen könnt, was ihr wollt und die sich alles unterwürfig gefallen lassen müssen. Sklaven- und Gladiatorenspiele sind schon lange abgeschafft.
Das sind zwar "nur" hochbezahlte Sportstars, aber deshalb eben immer noch nicht eure Hampelmänner und Beschimpfungsobjekte, die ihr für euer Eintrittsgeld nach Belieben beleidigen und ausbuhen dürft und die sich dafür dann auch noch zu bedanken hätten. Basta !
Würden einige der rumnörgelnden Spieler auch nur halb soviel Einsatz und Leidenschaft zeigen wie die meisten Fans aus der NWK, bräuchte man hier nicht zu diskutieren.
Von den Fans immer vollen Einsatz bei der Unterstützung fordern aber selbst nicht bereit zu sein in jedem Spiel diesen zu zeigen.
Wenn es dann mal nach etlichen Spielen in all den Jahren (auch bei miesen Leistungen)vollster Unterstützung, - wohlgemerkt nach einer miesen Vorstellung - auch mal Pfiffe gibt, die beleidigte Leberwurst zu spielen ist einfach nur jämmerlich, meine Herren "Profis".
raideg schrieb: Würden einige der rumnörgelnden Spieler auch nur halb soviel Einsatz und Leidenschaft zeigen wie die meisten Fans aus der NWK, bräuchte man hier nicht zu diskutieren.
Von den Fans immer vollen Einsatz bei der Unterstützung fordern aber selbst nicht bereit zu sein in jedem Spiel diesen zu zeigen.
Wenn es dann mal nach etlichen Spielen in all den Jahren (auch bei miesen Leistungen)vollster Unterstützung, - wohlgemerkt nach einer miesen Vorstellung - auch mal Pfiffe gibt, die beleidigte Leberwurst zu spielen ist einfach nur jämmerlich, meine Herren "Profis".
Keiner der Spieler hat die Unterstützung "gefordert". Das ist dein eigener Wunsch und deine eigene Leidenschaft, die dich zum Fan deines Vereins und dessen Mannschaft machte und dich zu ihrer Unterstützung drängt.
Es gibt in der Bundesliga praktisch keinen Spieler, der nicht stets zumindest versucht, an seine Leistungsgrenze zu gehen. Dein Beitrag zeugt von wenig Sachkenntnis und Verstand.
Die Mannschaft setzt "ein Zeichen" zur Unzeit... Ich kenne viele, die noch niemals die Jungs ausgepfiffen haben + jetzt mit Ignoranz bestraft wurden.
Nein, die Spieler haben nicht das Recht eingeschnappt zu sein, erst recht nicht heute.
Und: ich werde die Jungs trotzdem niemals auspfeifen und auch niemals als "Scheiß Millionäre" oder aber "Söldner" beschimpfen.
Letzte Woche war ich auch sauer über uns Fans weil gepfiffenen wurde, aber in Leverkusen war alles wieder gut, obwohl wir Mädels menschenunwürdige Behandlung über uns ergehen lassen mussten und die Laune wirklich nicht besonders war.
Ich hoffe inständig, dass einige meiner Helden das hier zur Kenntnis nehmen.
Finde die Reaktion der Mannschaft auch völlig in Ordnung. Da kommt wieder das Grundproblem zum Tragen. Die Fans sind der Meinung, sie bringen mit ihrem Support eine Leistung an die Mannschaft und die Mannschaft muss/sollte sich dafür "bedanken". Dabei ist es doch so, dass der Verein und die Spieler dafür sorgen, dass ihr ins Stadion gehen dürft und sie als Gegenleistung unterstützt.
Wie ich schon geschrieben hatte kann ich diese Reaktion Verstehen, finde sie aber nicht gut. Aber wenn du hier schon schreibst das wir ohne Spieler keinen Grund hätten ins Stadion zu gehen, muss man auch sagen das es ohne Fans keinen Bundesligafußball geben würde, oder zumindest nicht mit Spielergehältern im Millionenbereich !! Zwar können die Spieler auch bei nem anderen Verein Spielem, aber dann sollen sie mal schauen wie sie in Wolfsburg unterstütz werden !!
Es ist also mehr ein geben und nehmen.
Kittel hat Gestern den ersten Bundesliga Heimsieg auf dem Platz miterlebt.. und ich denke er wäre mehr als gerne in die Kurve gekommen. Leider wurde ihm durch Gruppenzwang diese möglichkeit genommen, was ich Jammerschade finde.
Wie auch immer, die Spieler müssen das nicht tun, aber brauchen sich auch nicht zu wundern wenn der Umgang mit ihnen dann noch Kritischer wird. (nein das ist kein Aufruf dazu und ich will das auch nicht) Wenn es gewollt ist das sich die Fans nach Spielende in der Westkurve einfach Umdrehen und gehen, bitte sehr. Wenn es gewollt ist das die Fans nur noch die mannschaft aber keine Spieler mehr abfeiern, dann können wir uns auch den Krempel mit der Mannschaftsaufstelung.... und Torschütze zum 1:0 der Spieler mit der Nummer 3... usw sparen.
Was ist daran schlimm wenn man sich auch mal für eine andere Mannschaft freut? Mainz zeigt im Moment Spieltag für Spieltag eine klasse Leistung, so wie ich sie mir auch von der EINTRACHT wünsche.Außerdem ging es gegen die Bayern. Solche Leistungen darf man auch mal für gut befinden.
Ich liebe keinen einzelnen Spieler-also kann ich mit dem sogenannten Liebesentzug ganz gut leben. In diesem knallharten Geschäft hat das Wort Liebe ohnehin nix verloren. Für Eintracht Frankfurt würde ich alles geben-für DEN einzelnen Spieler nicht das schwarze untern Fingernagel. Sicherlich war es kein guter Schachzug der Mannschaft sich den Fans zu verweigern-aber wirklich ärgerlich ist,dass der Trainer es nicht verhindert hat-grade nach der Aussage in der Pressekonferenz. Hier bleibt ein fader Beigeschmack. Wenn man die Stimmen der Fans nach dem Spiel,direkt vor Ort hörte-dann ist dieser Fauxpas der Mannschaft kein Kavaliersdelikt-wo man von heut auf morgen wieder zur Tagesordnung übergehen kann.
069er schrieb: Mich ärgern viel mehr die mehreren tausend Schwachköpfe, die meinen, lauthals für M***z jubeln zu müssen. Verpisst Euch.
Nur die SGE!
Die Leute haben nicht mit M***z gejubelt, sondern haben sich gefreut, dass die Drecksbayern einen auf den Sack bekommen. Die M***zer werden sich schon wieder richtig einsortieren. Hauptsdache die Bayern werden nicht Meister.
Das sehe ich mich mal wieder in meiner Meinung über die zarten Pflänzchen und Seelchen auf dem Platz bestätigt, wenn es gut läuft feiern sie, sobald der Gegenwind kommt ziehen sie sich zurück und setzen ein "Zeichen".
Die werten Herren sollen sich mal überlegen, warum Unmutsäußerungen kundt getan werden von den Fans und das bisschen Zeit vor der Fankurve, es geht hier um 5 Minuten kann ich mir als Spieler immer geben ob ich verloren oder gewonnen habe, ob ich beklatscht oder ausgepfiffen werde und den ganz schüchternen Profis sei gesagt, da ist immer ein Zaun dazwischen
stefank schrieb: Völlig richtig, Wib. Ich habe nach dem Freiburg-Spiel nicht gepfiffen, und mir heute die Seele aus dem Leib gebrüllt, so dass ich Montag noch heiser sein werde. Womit habe ich und alle Vernünftigen diese Reaktion der Mannschaft verdient? Warum greift Skibbe in der Situation nicht ein? Wo bleibt eine eindeutige Stellungnahme von HB zu Leverkusen? Ich bin enttäuscht, und das nach einem so schönen Sieg.
nunja, er fordert ja erstmal eine Stellungnahme von Bayer...was soll er machen? Er muss ja erstmal abwarten, was sie dazu sagen. Soll er jetzt Leverkusen boykottieren?
peter schrieb: aber trotzdem finde ich es einen völlig falschen ansatz anzunehmen, dass spieler anders "funktionieren" als man selbst.
Natürlich funktionieren die anders. Schließlich verdienen die Milliarden pro Woche und haben gefälligst alles mit sich machen zu lassen. Wenn ich mich dazu herablasse, denen zuzujubeln, haben die mir mindestens die Füße zu küssen.
Der Futterneid in diesem Thread ist beeindruckend.
Pedrogranata schrieb: Die Mannschaft hat das Benehmen der dämlichen Pfeifer und Spieler-Beleidiger oft genug über sich ergehen lassen.
Es reicht ihr und endlich setzte sie mal ein Zeichen.
Dieses Zeichen hat sie, wie der Presse zu entnehmen ist, gemeinsam auf ihrem Treffen (in Abwesenheit des Trainers, der nicht eingeladen war) beschlossen.
Ich habe für diese Geste vollstes Verständnis und Solidarität.
Ich lasse mir auch nicht auf den Kopf spucken und sage "Juhu, es regnet".
Mein Respekt geht an die Mannschaft für ihre charaktervolle Aktion !
Diejenigen Fans, die sich durch die Reaktion der Mannschaft sozusagen in Sippenhaft genommen sehen, müssen dies leider hinnehmen. Die Mannschaft kann sicherlich nicht die Beschimpfer und Pfeifer einzeln ausmachen und etwa sich nur bei denen bedanken, die nicht pfeifen und beleidigen. Ich habe auch bisher nicht mitbekommen, daß übermäßig viele der (vernünftigen) Fans gegen die Pfeifer und Beleidiger Front gemacht hätten und diese etwa an Ort und Stelle in ihre Schranken gewiesen hätten..
Wenn diejenigen Fans, die die Mannschaft stets nur unterstützen, sich ebenfalls gegen das Gepfeife und Beleidigen der Spieler wenden, dann sollten sie auch für diese Reaktion der Spieler Verständnis aufbringen. Sie sollten die Reaktion dann eben nicht auf sich beziehen und sich nicht durch sie angegriffen fühlen.
Der Support der Mannschaft ist freiwillig. Ihr habt damit keinerlei Rechte gegenüber der Mannschaft auf irgendwelche Dankesbekundungen erworben. Wenn diese Dankesbekundungen einmal ausbleiben, dann ist das eben hinzunehmen. Wenn ihr deshalb enttäuscht seid, steht es euch frei, euren Support einzustellen, was die Mannschaft und auch ich zwar bedauern würde, was aber die Mannschaft (hoffentlich !) auch nicht umstimmen wird.
Und wenn hier von "den Millionären" die Rede ist, dann steht es den Neidern unter euch frei, sich künftig einem weniger populären und daher auch weniger gut bezahlten Sport zuzuwenden. Im Gegensatz zu anderen Millionären tun die Spieler wenigstens etwas (sogar außergewöhnliches Können voraussetzendes) für ihr Geld. Diejenigen Millionäre, die lediglich als Erben und Couponschnippler durchs Leben gehen und nur von der Arbeit anderer leben, dürft ihr dagegen meinetwegen auspfeifen, wenn euch das etwas nutzt..
Die Mannschaft das sind Sportsmänner, die ihre besonderen Fähigkeiten zu ihrem - zugegeben einträglichen - Beruf gemacht haben, ihr besonderes Können hierzu aber jahrelang unter Beweis gestellt haben und von der Begeisterung von vielen Menschen (sicherlich sehr gut) leben. Dazu, daß ihr Sport so populär ist, haben sie vielleicht allenfalls selbst mit ihrem Können, aber ansonsten nur wenig Schuld beigetragen.
Die Begeisterung für das "Angebot" der Spieler gibt den begeisterten Zuschauern, mögen sie noch so zahlreich und zahlend sein, aber keinesfalls das Recht, diese doch ziemlich tapferen Sportler und ihr Wirken nach einer (angeblich ! Das Spiel der Mannschaft gegen Freiburg war in Wahrheit nicht wirklich schlecht) weniger guten oder nicht erfolsgekrönten Leistung mit wüsten Beleidigungen und Pfeifereien zu entwürdigen.
Für euer Eintrittsgeld erhaltet ihr lediglich den Zutritt zu dieser Veranstaltung. Nicht bezahlt habt ihr für eine wie auch immer geartete Qualität des Dargebotenen.
Die Spieler sind auch nicht eure Leibeigenen, mit denen ihr "für euer Geld" machen könnt, was ihr wollt und die sich alles unterwürfig gefallen lassen müssen. Sklaven- und Gladiatorenspiele sind schon lange abgeschafft.
Das sind zwar "nur" hochbezahlte Sportstars, aber deshalb eben immer noch nicht eure Hampelmänner und Beschimpfungsobjekte, die ihr für euer Eintrittsgeld nach Belieben beleidigen und ausbuhen dürft und die sich dafür dann auch noch zu bedanken hätten. Basta !
stefank schrieb: Es tut mir sehr leid für dich, dass du so abgekocht bist, dass du so eine schöne Aussage belachen musst.
Es gibt einen feinen Unterschied zwischen schön und pathetisch. Besonders wenn man über einige der Spieler, die man ja so sehr liebt, bereits mehr als ungünstige Kommentare hat fallen lassen.
womeninblack schrieb: Die Mannschaft setzt "ein Zeichen" zur Unzeit... Ich kenne viele, die noch niemals die Jungs ausgepfiffen haben + jetzt mit Ignoranz bestraft wurden.
Nein, die Spieler haben nicht das Recht eingeschnappt zu sein, erst recht nicht heute.
Und: ich werde die Jungs trotzdem niemals auspfeifen und auch niemals als "Scheiß Millionäre" oder aber "Söldner" beschimpfen.
Letzte Woche war ich auch sauer über uns Fans weil gepfiffenen wurde, aber in Leverkusen war alles wieder gut, obwohl wir Mädels menschenunwürdige Behandlung über uns ergehen lassen mussten und die Laune wirklich nicht besonders war.
Ich hoffe inständig, dass einige meiner Helden das hier zur Kenntnis nehmen.
und wie genau sollten die Spieler die Fans unterscheiden? Keine Welle an die Nörgler, eine Welle für die nicht Nörgler? Man kann nunmal nur ein Zeichen setzen, das dies dann auch Leute wie dich trifft ist schade, aber leider nicht zu ändern.
Ich würde das nicht so persönlich nehmen an deiner Stelle.
Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, ist das von dir angesprochene Stuttgartspiel kein sehr glückliches Beispiel.
Das war nämlich ne arge Demontage (hat da net auch der Schieber geknipst?)und die LaOla ging mit Gesängen wie "Oh wie ist das schön..." einher.
Ich hab mich damals unwahrscheinlich über diese Nummer geärgert, weil ich der Eintracht schon ein wirklich großes Spektrum an Emotionen entgegengebracht habe, aber Häme und Spott waren bisher nicht dabei, weil sowas das hinterletzte is.
Das Pfeifen allerdings und die Reaktion der Mannschaft heute darauf steht für mich auf nem komplett anderen Blatt.
Wie so ziemlich jeder hier, so unterstell ich mal, investiere ich emotional wirklich ne ganze Menge in diesen Verein, weil er eben mehr, viel mehr als ein Hobby ist.
Deshalb kann ich mich auch nicht wirklich mit dem Satz von einem meiner Vorredner anfreunden, wonach Pfeifen für ihn Sinnbild von Kundenmentalität ist, zumindest nicht bei uns.
Ich hab neulich auch den Kopf geschüttelt, als nahezu die geschlossene Allianzarena ihre Truppe in die Kabine gepfifen hat, bei nem Halbzeitstand von 0:0 gegen nen mit 11 Mann verteidigenden Gegner.
Beim besten Willen, aber das is wirklich net mit der Frankfurter Kurve vergleichbar, die mit Sicherheit zu den leidensfähigeren der Liga gehört. Genauso wenig brauch ich nach jedem zweiten Spiel irgend nen Spieler von uns auf'm Zaun, der die Humba anstimmt. So wurde das irgendwie noch nie in FFM gehandhabt, und das is für mich auch absolut ok so.
Nichtsdestotrotz bin ich für meinen Teil eben mit vollstem Herzen dabei, wenn ich im Waldstadion stehe. Und wie bei allen Dingen, denen man emotional sehr verbunden ist, kommen eben auch mal Wut, enttäuschung, Bitterkeit auf, gerade wenn man das gefühl hat, daß es die andere Seite an genau diesem emotionelen Engagement vermissen lässt.
Natürlich pfeifen manche Spochtsfreunde auch direkt los, wenn die dritte Köhlerecke halbhoch kommt, oder der Alex unsaubere Pässe spielt,und das is saublöd, aber letztenendes wird in Frankfurt eigentlich nur gepfiffen, wenn die Kurve den Eindruck hat, daß die Mannschaft nicht alles gegeben hat, so wie es ihre verfluchte Pflicht und Schuldigkeit als Eintracht Frankfurt wäre.
Exakt diesen Eindruck hatte ich gegen Freiburg, und diesen Eindruck der Mannschaft mitzuteilen (ohne irgendwelche kleingeistige "A..loch, Wi.., H..sohn"-Deko drumrum!)is für mich was völlig Legitimes - einfach deshalb, weil die Mannschaft sich bei mir, wie auch beim allergrößten Teil der Kurve absolut darauf verlassen kann, daß sie sich mit dem Anpfiff zum nächsten Spiel wieder meiner/unserer 100%igen Unterstützung sicher sein kann - siehe heute!!!!!
Und wenn die Spieler das nicht raffen, tut's mir ehrlich leid.
Ich empfehle den Jungs echt, sich mal mit ihren Kollegen in München, Stuttgart, Köln, Hamburg oder Gelsenkirchen zu diesem Thema auszutauschen - ma schaun, wer dann mehr Grund zu Jammern hat.
Für mich war das heute eine absolut enttäuschende Geste der Mannschaft, die sicherlich keine Auswirkungen auf meinen Support haben wird, aber die mir auf jeden Fall in schaler Erinnerung bleiben wird.
Bis dennsen
Ich teile Deine Meinung und find es sehr wirklich schade,
dass sich eine Mannschaft - mit gut verdienenden Spielern - einer ehrlich gemeinten Kritik seitens der treuen Fans nicht stellt. In jedem Berufszweig muss man mit guter wie schlechter Kritik umgehen können. Und wenn man spüren kann, dass keine Ironie in der Kritik steckt, gibt diese doch den nötigen Ansporn entweder weiter erfolgreich zu sein oder aber wohl etwas ändern zu müssen.
Längst hätten alle Spieler doch merken können, dass ihre Fans alles versuchen sie immer positiv zu unterstützen und aber auch wach zu rütteln, wenn mal der Kampfgeist deutlich fehlt.
Wenn das nämlich eine gefühlte Einheit wäre - dann erst können wir - Fans und Spieler - uns auch " Eintracht " nennen. Nur zusammen sind wir unschlagbar - und da müssen auch gemeinsam eine gute Leistungen gefeiert werden; schließlich wollen sie ja auch immer unsere lautstarke Teilnahme - aber wir wollen das auch erwidert wissen !!
Und heute war wohl die höhe, wie man so von sich selber eingenommen sein kann, raff ich einfach net.
Hätte man in LEV gepfiffen, hätt ichs verstanden, aber ich dachte spätestens da wär die Sache vom Tisch.
kurz OT zu den Mainz dingern:
Wurde halt schon alles gesagt hier dazu, übertriebene Scheiße halt.
Wenn ich mir das obere Tabellendrittel im Moment angucke, dann kann ich fast nur drauf hoffen das die Bayern nen Lauf kriegen und erstmal alles wegputzen.
Sone Scheiße da oben, ganz ehrlich, dann lieber die Bazis als solche Klatschis wie die Hoppenheimer, M1er und Dortmunder.
Cholera, Pest und Tripper, ne brauch ich ganz ehrlich nicht.
So sehe ich das auch. Schade, dass die Situation so ist.
Allerdings war die Entfremdung vor 2 Jahren noch greifbarer. Da wollen wir doch aber keinesfalls wieder hin.
Finde die Reaktion der Mannschaft auch völlig in Ordnung.
Da kommt wieder das Grundproblem zum Tragen. Die Fans sind der Meinung, sie bringen mit ihrem Support eine Leistung an die Mannschaft und die Mannschaft muss/sollte sich dafür "bedanken". Dabei ist es doch so, dass der Verein und die Spieler dafür sorgen, dass ihr ins Stadion gehen dürft und sie als Gegenleistung unterstützt.
Wer jetzt meint, er hat ein Anrecht auf große Dankesmomente nachm Spiel, nimmt sich selbst zu wichtig. Ich finde euch jedenfalls lächerlich.
Fand die Pfiffe nachm Freiburg-Spiel auch mehr als peinlich, von dem Meier - und Köhler und etc. Bashing der letzten Jahre mal ganz abgesehen. Ganz ehrlich - Meier und Köhler werden m.E. niemals mit ganzem Herzblut Eintrachtler sein. Das ist einzig unseren Fans zuzuschreiben, die wirklich teilweise auf unsterstem Niveau mit ihnen umgesprungen sind. Wir können froh sein, dass sie überhaupt noch bei uns kicken.
Der von vielen zitierte Kindergarten ist nicht das Team, sondern das seid ihr, die hier rumjammern, weil die tollen Helden, die ihr vor kurzem noch schäbig ausgepiffen habt, nicht zu euch kommen und am besten noch euren Hintern küssen vor lauter Dankbarkeit.
Ihr merkt doch echt gar nix mehr.
Ich war nicht im Stadion, aber mein Herz hüpft vorm TV vor Freude und das hätte es auch im Stadion getan. Da ist mir doch egal, ob die Mannschaft aus 30 oder aus 10m Entfernung winkt. Ich bin dankbar, dass die Mannschaft mir einen Sieg und eine schöne Woche beschert hat. Die Spieler sind uns nichts weiter schuldig!
Wenn die Fans sie respektvoll behandeln, ergibt sich der Rest von allein.
Es reicht ihr und endlich setzte sie mal ein Zeichen.
Dieses Zeichen hat sie, wie der Presse zu entnehmen ist, gemeinsam auf ihrem Treffen (in Abwesenheit des Trainers, der nicht eingeladen war) beschlossen.
Ich habe für diese Geste vollstes Verständnis und Solidarität.
Ich lasse mir auch nicht auf den Kopf spucken und sage "Juhu, es regnet".
Mein Respekt geht an die Mannschaft für ihre charaktervolle Aktion !
Diejenigen Fans, die sich durch die Reaktion der Mannschaft sozusagen in Sippenhaft genommen sehen, müssen dies leider hinnehmen. Die Mannschaft kann sicherlich nicht die Beschimpfer und Pfeifer einzeln ausmachen und etwa sich nur bei denen bedanken, die nicht pfeifen und beleidigen. Ich habe auch bisher nicht mitbekommen, daß übermäßig viele der (vernünftigen) Fans gegen die Pfeifer und Beleidiger Front gemacht hätten und diese etwa an Ort und Stelle in ihre Schranken gewiesen hätten..
Wenn diejenigen Fans, die die Mannschaft stets nur unterstützen, sich ebenfalls gegen das Gepfeife und Beleidigen der Spieler wenden, dann sollten sie auch für diese Reaktion der Spieler Verständnis aufbringen. Sie sollten die Reaktion dann eben nicht auf sich beziehen und sich nicht durch sie angegriffen fühlen.
Der Support der Mannschaft ist freiwillig. Ihr habt damit keinerlei Rechte gegenüber der Mannschaft auf irgendwelche Dankesbekundungen erworben. Wenn diese Dankesbekundungen einmal ausbleiben, dann ist das eben hinzunehmen. Wenn ihr deshalb enttäuscht seid, steht es euch frei, euren Support einzustellen, was die Mannschaft und auch ich zwar bedauern würde, was aber die Mannschaft (hoffentlich !) auch nicht umstimmen wird.
Und wenn hier von "den Millionären" die Rede ist, dann steht es den Neidern unter euch frei, sich künftig einem weniger populären und daher auch weniger gut bezahlten Sport zuzuwenden. Im Gegensatz zu anderen Millionären tun die Spieler wenigstens etwas (sogar außergewöhnliches Können voraussetzendes) für ihr Geld.
Diejenigen Millionäre, die lediglich als Erben und Couponschnippler durchs Leben gehen und nur von der Arbeit anderer leben, dürft ihr dagegen meinetwegen auspfeifen, wenn euch das etwas nutzt..
Die Mannschaft das sind Sportsmänner, die ihre besonderen Fähigkeiten zu ihrem - zugegeben einträglichen - Beruf gemacht haben, ihr besonderes Können hierzu aber jahrelang unter Beweis gestellt haben und von der Begeisterung von vielen Menschen (sicherlich sehr gut) leben. Dazu, daß ihr Sport so populär ist, haben sie vielleicht allenfalls selbst mit ihrem Können, aber ansonsten nur wenig Schuld beigetragen.
Die Begeisterung für das "Angebot" der Spieler gibt den begeisterten Zuschauern, mögen sie noch so zahlreich und zahlend sein, aber keinesfalls das Recht, diese doch ziemlich tapferen Sportler und ihr Wirken nach einer (angeblich ! Das Spiel der Mannschaft gegen Freiburg war in Wahrheit nicht wirklich schlecht) weniger guten oder nicht erfolsgekrönten Leistung mit wüsten Beleidigungen und Pfeifereien zu entwürdigen.
Für euer Eintrittsgeld erhaltet ihr lediglich den Zutritt zu dieser Veranstaltung. Nicht bezahlt habt ihr für eine wie auch immer geartete Qualität des Dargebotenen.
Die Spieler sind auch nicht eure Leibeigenen, mit denen ihr "für euer Geld" machen könnt, was ihr wollt und die sich alles unterwürfig gefallen lassen müssen. Sklaven- und Gladiatorenspiele sind schon lange abgeschafft.
Das sind zwar "nur" hochbezahlte Sportstars, aber deshalb eben immer noch nicht eure Hampelmänner und Beschimpfungsobjekte, die ihr für euer Eintrittsgeld nach Belieben beleidigen und ausbuhen dürft und die sich dafür dann auch noch zu bedanken hätten. Basta !
Von den Fans immer vollen Einsatz bei der Unterstützung fordern aber selbst nicht bereit zu sein in jedem Spiel diesen zu zeigen.
Wenn es dann mal nach etlichen Spielen in all den Jahren (auch bei miesen Leistungen)vollster Unterstützung, - wohlgemerkt nach einer miesen Vorstellung - auch mal Pfiffe gibt, die beleidigte Leberwurst zu spielen ist einfach nur jämmerlich, meine Herren "Profis".
Keiner der Spieler hat die Unterstützung "gefordert". Das ist dein eigener Wunsch und deine eigene Leidenschaft, die dich zum Fan deines Vereins und dessen Mannschaft machte und dich zu ihrer Unterstützung drängt.
Es gibt in der Bundesliga praktisch keinen Spieler, der nicht stets zumindest versucht, an seine Leistungsgrenze zu gehen. Dein Beitrag zeugt von wenig Sachkenntnis und Verstand.
Ich kenne viele, die noch niemals die Jungs ausgepfiffen haben + jetzt mit Ignoranz bestraft wurden.
Nein, die Spieler haben nicht das Recht eingeschnappt zu sein, erst recht nicht heute.
Und: ich werde die Jungs trotzdem niemals auspfeifen und auch niemals als "Scheiß Millionäre" oder aber "Söldner" beschimpfen.
Letzte Woche war ich auch sauer über uns Fans weil gepfiffenen wurde, aber in Leverkusen war alles wieder gut, obwohl wir Mädels menschenunwürdige Behandlung über uns ergehen lassen mussten und die Laune wirklich nicht besonders war.
Ich hoffe inständig, dass einige meiner Helden das hier zur Kenntnis nehmen.
Wie ich schon geschrieben hatte kann ich diese Reaktion Verstehen, finde sie aber nicht gut. Aber wenn du hier schon schreibst das wir ohne Spieler keinen Grund hätten ins Stadion zu gehen, muss man auch sagen das es ohne Fans keinen Bundesligafußball geben würde, oder zumindest nicht mit Spielergehältern im Millionenbereich !! Zwar können die Spieler auch bei nem anderen Verein Spielem, aber dann sollen sie mal schauen wie sie in Wolfsburg unterstütz werden !!
Es ist also mehr ein geben und nehmen.
Kittel hat Gestern den ersten Bundesliga Heimsieg auf dem Platz miterlebt.. und ich denke er wäre mehr als gerne in die Kurve gekommen.
Leider wurde ihm durch Gruppenzwang diese möglichkeit genommen, was ich Jammerschade finde.
Wie auch immer, die Spieler müssen das nicht tun, aber brauchen sich auch nicht zu wundern wenn der Umgang mit ihnen dann noch Kritischer wird. (nein das ist kein Aufruf dazu und ich will das auch nicht) Wenn es gewollt ist das sich die Fans nach Spielende in der Westkurve einfach Umdrehen und gehen, bitte sehr. Wenn es gewollt ist das die Fans nur noch die mannschaft aber keine Spieler mehr abfeiern, dann können wir uns auch den Krempel mit der Mannschaftsaufstelung.... und Torschütze zum 1:0 der Spieler mit der Nummer 3... usw sparen.
Solche Leistungen darf man auch mal für gut befinden.
In diesem knallharten Geschäft hat das Wort Liebe ohnehin nix verloren.
Für Eintracht Frankfurt würde ich alles geben-für DEN einzelnen Spieler nicht das schwarze untern Fingernagel.
Sicherlich war es kein guter Schachzug der Mannschaft sich den Fans zu verweigern-aber wirklich ärgerlich ist,dass der Trainer es nicht verhindert hat-grade nach der Aussage in der Pressekonferenz.
Hier bleibt ein fader Beigeschmack. Wenn man die Stimmen der Fans nach dem Spiel,direkt vor Ort hörte-dann ist dieser Fauxpas der Mannschaft kein Kavaliersdelikt-wo man von heut auf morgen wieder zur Tagesordnung übergehen kann.
Die Leute haben nicht mit M***z gejubelt, sondern haben sich gefreut, dass die Drecksbayern einen auf den Sack bekommen.
Die M***zer werden sich schon wieder richtig einsortieren. Hauptsdache die Bayern werden nicht Meister.
Die werten Herren sollen sich mal überlegen, warum Unmutsäußerungen kundt getan werden von den Fans und das bisschen Zeit vor der Fankurve, es geht hier um 5 Minuten kann ich mir als Spieler immer geben ob ich verloren oder gewonnen habe, ob ich beklatscht oder ausgepfiffen werde und den ganz schüchternen Profis sei gesagt, da ist immer ein Zaun dazwischen
Als ich gerade Skibbes begründung gehört habe
http://www.sportschau.de/sp/layout/jsp/komponente/mediaseite/index.jsp?id=107149#mbContent (bei 4 min 15 sec.)
nunja, er fordert ja erstmal eine Stellungnahme von Bayer...was soll er machen? Er muss ja erstmal abwarten, was sie dazu sagen. Soll er jetzt Leverkusen boykottieren?
Natürlich funktionieren die anders. Schließlich verdienen die Milliarden pro Woche und haben gefälligst alles mit sich machen zu lassen. Wenn ich mich dazu herablasse, denen zuzujubeln, haben die mir mindestens die Füße zu küssen.
Der Futterneid in diesem Thread ist beeindruckend.
Word!
Es gibt einen feinen Unterschied zwischen schön und pathetisch. Besonders wenn man über einige der Spieler, die man ja so sehr liebt, bereits mehr als ungünstige Kommentare hat fallen lassen.
und wie genau sollten die Spieler die Fans unterscheiden? Keine Welle an die Nörgler, eine Welle für die nicht Nörgler? Man kann nunmal nur ein Zeichen setzen, das dies dann auch Leute wie dich trifft ist schade, aber leider nicht zu ändern.
Ich würde das nicht so persönlich nehmen an deiner Stelle.