Objektiv wurde die Konzentration und der Spielfluss gestört. Würde daher schon sagen, dass normale Umstände nicht mehr gegeben waren. Die Frage ist, ob dadurch die Hertha mehr beeinträchtigt war als Düsseldorf. Als Laie würde ich sagen ja, da es sich im Zweifel nach einer solchen Unterbrechung einfacher verteidigen lässt als in Unterzahl noch ein Tor zu erzielen.
Ich denke aber es wird darauf hinauslaufen wird, dass beide Teams gleich benachteiligt waren und es daher kein Wiederholungsspiel geben wird.
3zu7 schrieb: Objektiv wurde die Konzentration und der Spielfluss gestört. Würde daher schon sagen, dass normale Umstände nicht mehr gegeben waren. Die Frage ist, ob dadurch die Hertha mehr beeinträchtigt war als Düsseldorf. Als Laie würde ich sagen ja, da es sich im Zweifel nach einer solchen Unterbrechung einfacher verteidigen lässt als in Unterzahl noch ein Tor zu erzielen.
Ich denke aber es wird darauf hinauslaufen wird, dass beide Teams gleich benachteiligt waren und es daher kein Wiederholungsspiel geben wird.
Abwarten! Düsseldorf war für die Sicherheit im Stadion verantwortlich!
3zu7 schrieb: BTW sind die Fotos, wurden schon vor ein paar Tagen auf der BZ gezeigt, so deutlich, dass es eigentlich ein Wiederholungsspiel geben müsste. Jetzt mal unabhängig davon, dass die Hertha ein peinlicher Mädchenhaufen ist, aber der DFB sollte sich an seine bisherigen Strafen messen lassen. Trainer die aus der Coachingzone springen werden bestraft, wir wurden bestraft wegen "Stasischweine" (das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen...) und bei dem Platzsturm so tun, als wenn nichts wäre?
Was haben Bestrafungen mit der frage eines wiederholungsspiels zu tun? Weder wurde bisher die strafe verkuendet, die sicher noch kommen wird, noch musste das "stasischweine" Spiel wiederholt werden.
Es geht mir um die Maßstäbe, die der DFB/DFL selbst setzt. Dass ich Birnen mit Äpfeln vergleiche ist mir auch klar. Aber ich kann anhand der Bilder der Argumentation schon folgen, dass sich die Mädels bedroht gefühlt haben. Dumm nur, dass Schickhardt so rüberkommt, als sei alles plump konstruiert (auf dem Klo heulen), um irgendwie eine Chance zu haben. Aber darum geht es hier nicht. Wenn TV-Bilder ausreichen Dresden (vorläufig) aus einem Wettbewerb auszuschließen, sollten die Fotos auch genügen, um aufzuzeigen, dass ein Weiterspielen unter normalen Umständen nicht mehr möglich war...
War es denn objektiv nicht mehr möglich unter normalen Umständen weiterzuspielen? Und wenn ja, wie kann man das beweisen?
Ich glaube es geht darum, dass außer den DFB genehmen Aufnahmen, keine andere zugelassen waren. Als man aber dem DFB genehme Aufnahme gegen Dresden brauchte, konnte man nicht genug Fernsehbilder ver-/bewerten.
Es geht darum, dass der DFB entscheidet wie er will und ich keinen Maßstab/Grundlage zu erkennen ist, außer der DFB ist Gott.
3zu7 schrieb: Objektiv wurde die Konzentration und der Spielfluss gestört. Würde daher schon sagen, dass normale Umstände nicht mehr gegeben waren. Die Frage ist, ob dadurch die Hertha mehr beeinträchtigt war als Düsseldorf. Als Laie würde ich sagen ja, da es sich im Zweifel nach einer solchen Unterbrechung einfacher verteidigen lässt als in Unterzahl noch ein Tor zu erzielen.
Ich denke aber es wird darauf hinauslaufen wird, dass beide Teams gleich benachteiligt waren und es daher kein Wiederholungsspiel geben wird.
Freitag wissen wir mehr.
Ich persönlich bin der Meinung, dass es zum Zeitpunkt der Unterbrechung keinen wirklichen Spielfluss mehr gegeben hat. Berlin mit der Brechstange gegen 11 in Handballmanier verteidigende Düsseldorfer in und um den eigenen Strafraum. Die einen versuchen verzweifelt, den Ball irgendwie gewinnbringend in den Strafraum zu bekommen und die anderen nutzen jede Gelegenheit, den Ball soweit wie möglich rauszuhauen.
Waren durch die Unterbrechung beide Mannschaften beeinträchtigt? Wenn ja, welche Mannschaft war mehr betroffen? Du schreibst, dass es Im Zweifel leichter zu verteidigen ist. Ich bringe mal das Gegenargument.
Hertha hat eigentlich nur noch auf ein Glückstor hoffen können. Abgefälschter Ball, Abpraller, Sonntagsschuß etc. Die Chance darauf war nach der Unterbrechung genauso groß wie davor. Zumindest ist es schwer, da das Gegenteil zu beweisen. Die Düsseldorfer mussten sich hingegen noch richtig konzentrieren, ihre Gegenspieler im Auge behalten, auf die Zuordnung achten. Letztlich könnte da die möglicherweise fehlende Konzentration größere Nachteile bedeuten.
Argumentieren kann man also in beide Richtungen. Kommt drauf an, wer überzeugender wirkt. Ein Wiederholungsspiel, wo die Hertha so richtig unter die Räder gerät hätte natürlich auch was
3zu7 schrieb: BTW sind die Fotos, wurden schon vor ein paar Tagen auf der BZ gezeigt, so deutlich, dass es eigentlich ein Wiederholungsspiel geben müsste. Jetzt mal unabhängig davon, dass die Hertha ein peinlicher Mädchenhaufen ist, aber der DFB sollte sich an seine bisherigen Strafen messen lassen. Trainer die aus der Coachingzone springen werden bestraft, wir wurden bestraft wegen "Stasischweine" (das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen...) und bei dem Platzsturm so tun, als wenn nichts wäre?
Was haben Bestrafungen mit der frage eines wiederholungsspiels zu tun? Weder wurde bisher die strafe verkuendet, die sicher noch kommen wird, noch musste das "stasischweine" Spiel wiederholt werden.
Es geht mir um die Maßstäbe, die der DFB/DFL selbst setzt. Dass ich Birnen mit Äpfeln vergleiche ist mir auch klar. Aber ich kann anhand der Bilder der Argumentation schon folgen, dass sich die Mädels bedroht gefühlt haben. Dumm nur, dass Schickhardt so rüberkommt, als sei alles plump konstruiert (auf dem Klo heulen), um irgendwie eine Chance zu haben. Aber darum geht es hier nicht. Wenn TV-Bilder ausreichen Dresden (vorläufig) aus einem Wettbewerb auszuschließen, sollten die Fotos auch genügen, um aufzuzeigen, dass ein Weiterspielen unter normalen Umständen nicht mehr möglich war...
War es denn objektiv nicht mehr möglich unter normalen Umständen weiterzuspielen? Und wenn ja, wie kann man das beweisen?
Beim Platzsturm sind einige Hertha Spieler nicht nur verbal attackiert worden, das belegen auch einige Bilder. Man kann nicht ausschließen, dass die Spieler hiervon negativ beeinflusst wurden. Wäre interessant gewesen, ob Schiri Stark auch weiterspielen lassen hätte, wenn er angegangen worden wäre. Das werden wir aber wohl nie erfahren.
3zu7 schrieb: BTW sind die Fotos, wurden schon vor ein paar Tagen auf der BZ gezeigt, so deutlich, dass es eigentlich ein Wiederholungsspiel geben müsste. Jetzt mal unabhängig davon, dass die Hertha ein peinlicher Mädchenhaufen ist, aber der DFB sollte sich an seine bisherigen Strafen messen lassen. Trainer die aus der Coachingzone springen werden bestraft, wir wurden bestraft wegen "Stasischweine" (das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen...) und bei dem Platzsturm so tun, als wenn nichts wäre?
Was haben Bestrafungen mit der frage eines wiederholungsspiels zu tun? Weder wurde bisher die strafe verkuendet, die sicher noch kommen wird, noch musste das "stasischweine" Spiel wiederholt werden.
Es geht mir um die Maßstäbe, die der DFB/DFL selbst setzt. Dass ich Birnen mit Äpfeln vergleiche ist mir auch klar. Aber ich kann anhand der Bilder der Argumentation schon folgen, dass sich die Mädels bedroht gefühlt haben. Dumm nur, dass Schickhardt so rüberkommt, als sei alles plump konstruiert (auf dem Klo heulen), um irgendwie eine Chance zu haben. Aber darum geht es hier nicht. Wenn TV-Bilder ausreichen Dresden (vorläufig) aus einem Wettbewerb auszuschließen, sollten die Fotos auch genügen, um aufzuzeigen, dass ein Weiterspielen unter normalen Umständen nicht mehr möglich war...
War es denn objektiv nicht mehr möglich unter normalen Umständen weiterzuspielen? Und wenn ja, wie kann man das beweisen?
Ich glaube es geht darum, dass außer den DFB genehmen Aufnahmen, keine andere zugelassen waren. Als man aber dem DFB genehme Aufnahme gegen Dresden brauchte, konnte man nicht genug Fernsehbilder ver-/bewerten.
Es geht darum, dass der DFB entscheidet wie er will und ich keinen Maßstab/Grundlage zu erkennen ist, außer der DFB ist Gott.
Das Argument, wieso man die Bilder nicht zulassen wollte, war ja, dass die Bilder bekannt waren. Um dem DFB jetzt mal nichts unterstellen zu wollen, kann man auch so entschieden haben, um die Verhandlung nicht noch weiter in die Länge zu ziehen.
Hätte man die Bilder denn gebraucht? Was wollte man damit beweisen? Dass der Platz in Teilen etwas ramponiert war? Letztlich egal, weil das faktisch keine Auswirkungen auf das Spiel hatte. Dass Kraft und u.a. Hubnik beschimpft und angefasst/angerempelt wurden? Sollte bei der Strafe ganz sicher mit beachtet werden. Beide haben weiterspielen können, beiden ist kein spielentscheidender Fehler unterlaufen. Also waren sie offensichtlich nicht beeinträchtigt.
Schwegler hätte vielleicht auch ohne den Kassenrollenwurf in Pauli noch besser gespielt und möglicherweise Pauli alleine abgeschossen. Hat er aber nicht. Hätte er höchstwahrscheinlich auch ohne die Szene nicht. Kann man aber nicht beweisen. Dann hätte man ihn eben auswechseln müssen, wenn man glaubte, dass er nicht mehr in der Lage ist 100% Leistung abzurufen.
Genauso hätte die Hertha Kraft in der Kabine lassen können, weil er sich bei dem Kontakt mit Düsseldorfer Fans verletzt hat. Dann wäre das Spiel wohl sogar für Hertha gewertet worden und das sogar zu recht, wenn auch womöglich moralisch verwerflich.
So hat die Hertha in meinen Augen kein Argument und auch keinen Beweis dafür, dass sie objektiv benachteiligt wurden als das Spiel fortgesetzt wurde.
3zu7 schrieb: BTW sind die Fotos, wurden schon vor ein paar Tagen auf der BZ gezeigt, so deutlich, dass es eigentlich ein Wiederholungsspiel geben müsste. Jetzt mal unabhängig davon, dass die Hertha ein peinlicher Mädchenhaufen ist, aber der DFB sollte sich an seine bisherigen Strafen messen lassen. Trainer die aus der Coachingzone springen werden bestraft, wir wurden bestraft wegen "Stasischweine" (das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen...) und bei dem Platzsturm so tun, als wenn nichts wäre?
Was haben Bestrafungen mit der frage eines wiederholungsspiels zu tun? Weder wurde bisher die strafe verkuendet, die sicher noch kommen wird, noch musste das "stasischweine" Spiel wiederholt werden.
Es geht mir um die Maßstäbe, die der DFB/DFL selbst setzt. Dass ich Birnen mit Äpfeln vergleiche ist mir auch klar. Aber ich kann anhand der Bilder der Argumentation schon folgen, dass sich die Mädels bedroht gefühlt haben. Dumm nur, dass Schickhardt so rüberkommt, als sei alles plump konstruiert (auf dem Klo heulen), um irgendwie eine Chance zu haben. Aber darum geht es hier nicht. Wenn TV-Bilder ausreichen Dresden (vorläufig) aus einem Wettbewerb auszuschließen, sollten die Fotos auch genügen, um aufzuzeigen, dass ein Weiterspielen unter normalen Umständen nicht mehr möglich war...
War es denn objektiv nicht mehr möglich unter normalen Umständen weiterzuspielen? Und wenn ja, wie kann man das beweisen?
Beim Platzsturm sind einige Hertha Spieler nicht nur verbal attackiert worden, das belegen auch einige Bilder. Man kann nicht ausschließen, dass die Spieler hiervon negativ beeinflusst wurden. Wäre interessant gewesen, ob Schiri Stark auch weiterspielen lassen hätte, wenn er angegangen worden wäre. Das werden wir aber wohl nie erfahren.
Natürlich ist es nicht auszuschließen, will ich auch gar nicht bestreiten. Ich halte es sogar für wahrscheinlich. Nur kann der Richter doch nicht nach nicht ausschließen oder vielleicht sogar wahrscheinlich urteilen. Er muss sich an die Fakten halten. Und Fakt ist, dass 10 Herthaner auf dem Platz waren und das Spiel zuende spielten.
Mit einem Fall Bonisegna (oder so ähnlich) wäre die Hertha wahrscheinlich durchgekommen. So halt nicht.
Hmm...mittlerweile halte ich ein Wiederholungsspiel nicht mehr für unwahrscheinlich! Meiner Meinung nach hätte das Spiel sofort nach dem Platzsturm abgebrochen werden müssen, da vorher schon aus dem Berliner Block Bengalos auf den Platz flogen und da bereits das Spiel für mehrere Minuten unterbrochen war! Ob und wie das Spiel zuende gespielt wurde spielt für mich keine Rolle, da ein regulärer Spielablauf einfach nicht mehr gegeben war! Vermutlich wurde das Spiel doch nur "über die Bühne gebracht", um eine Eskalation vor Ort zu verhindern! Wie gesagt, ich könnte mir durchaus vorstellen, daß am Freitag auf ein Wiederholungsspiel entschieden wird! Schau'n wir mal...!
Was wird dne jetzt am Freitag eigentlich entschieden? Ist es nciht so das normalerweise nur darüber beratten wird ob die Berufung durchkommt also ob es durch was auch immer überhaupt ein zweites Verfahren gibt?
Nur um mal klarzustellen. Es geht mir hier nicht darum, dass ich unbedingt recht haben will. Ich versuche einfach nur darzustellen, wieso ich den Protest für wenig erfolgversprechend halte.
Auch wenn übermorgen das Urteil bestätigt wird, von ich fest ausgehe, habe ich deshalb immer noch nicht recht. Kann genauso ein Fehlurteil sein.
Allerdings muss ich auch sagen, dass ein Urteil nicht automatisch falsch ist, weil man die Urteilsbegründung in die Tonne kloppen kann. Genauso wird ein Fehlurteil nicht richtiger, weil die Begründung schlüssig erscheint und überzeugend vorgetragen wird.
Ein gerechtes Urteil gibt es eh nicht.In einem Wiederholungsspiel hätte Berlin wieder 90 Minuten Zeit, obwohl ihnen nur 90 Sekunden am Ende des Spiels gefehlt haben. Dafür werden sie sicher auf 3-4 Spieler verzichten müssen, was ein klarer Nachteil wäre oder zumindest sein könnte. Selbst ein Wiederholungsspiel wäre für beide Seiten nicht gerecht.
crasher1985 schrieb: Was wird dne jetzt am Freitag eigentlich entschieden? Ist es nciht so das normalerweise nur darüber beratten wird ob die Berufung durchkommt also ob es durch was auch immer überhaupt ein zweites Verfahren gibt?
Ich gehe davon aus, dass das Bundesgericht entscheidet. Dürfte im Prinzip genauso wie bei zivilen Prozessen laufen, wo die nächst höhere Instanz ein anderes Urteil fällen kann.
Berlin verkündet ja das am Freitag das Urteil akzeptiert wird, und es kein Prozess-Marathon geben wird. Dann hat das ganze Theater um den Auf- und Abstieg endlich ein Ende.
Außer ihr wollt danach weiter über das Urteil diskutieren
1amanatidis8 schrieb: Berlin verkündet ja das am Freitag das Urteil akzeptiert wird, und es kein Prozess-Marathon geben wird. Dann hat das ganze Theater um den Auf- und Abstieg endlich ein Ende.
Außer ihr wollt danach weiter über das Urteil diskutieren
1amanatidis8 schrieb: Berlin verkündet ja das am Freitag das Urteil akzeptiert wird, und es kein Prozess-Marathon geben wird. Dann hat das ganze Theater um den Auf- und Abstieg endlich ein Ende.
Außer ihr wollt danach weiter über das Urteil diskutieren
Hat Düsseldorf das auch verkündet ,-) ?
Stimmt auch wieder. Aber ich gehe von keinem Überraschungsurteil aus
1amanatidis8 schrieb: Berlin verkündet ja das am Freitag das Urteil akzeptiert wird, und es kein Prozess-Marathon geben wird. Dann hat das ganze Theater um den Auf- und Abstieg endlich ein Ende.
Außer ihr wollt danach weiter über das Urteil diskutieren
Hat Düsseldorf das auch verkündet ,-) ?
Der Kürbiskopf mag ja dumm und senil sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er in Berufung geht, wenn der Berliner Protest erneut abgeschmettert wird
1amanatidis8 schrieb: Berlin verkündet ja das am Freitag das Urteil akzeptiert wird, und es kein Prozess-Marathon geben wird. Dann hat das ganze Theater um den Auf- und Abstieg endlich ein Ende.
Außer ihr wollt danach weiter über das Urteil diskutieren
Hat Düsseldorf das auch verkündet ,-) ?
Der Kürbiskopf mag ja dumm und senil sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er in Berufung geht, wenn der Berliner Protest erneut abgeschmettert wird
Warum eigentlich nicht - er ist doch so ein sympathischer Zeitgenosse.
1amanatidis8 schrieb: Berlin verkündet ja das am Freitag das Urteil akzeptiert wird, und es kein Prozess-Marathon geben wird. Dann hat das ganze Theater um den Auf- und Abstieg endlich ein Ende.
Außer ihr wollt danach weiter über das Urteil diskutieren
Hat Düsseldorf das auch verkündet ,-) ?
Der Kürbiskopf mag ja dumm und senil sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er in Berufung geht, wenn der Berliner Protest erneut abgeschmettert wird
Warum eigentlich nicht - er ist doch so ein sympathischer Zeitgenosse.
1amanatidis8 schrieb: Berlin verkündet ja das am Freitag das Urteil akzeptiert wird, und es kein Prozess-Marathon geben wird. Dann hat das ganze Theater um den Auf- und Abstieg endlich ein Ende.
Außer ihr wollt danach weiter über das Urteil diskutieren
Hat Düsseldorf das auch verkündet ,-) ?
Der Kürbiskopf mag ja dumm und senil sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er in Berufung geht, wenn der Berliner Protest erneut abgeschmettert wird
Warum eigentlich nicht - er ist doch so ein sympathischer Zeitgenosse.
Im Vergleich zu Mchal gebe ich Dir sogar recht
Du meinst aber nicht den freundlichen, selbstkritischen User, der niemals nicht über einen Spieler schlechtes schreiben würde.
1amanatidis8 schrieb: Berlin verkündet ja das am Freitag das Urteil akzeptiert wird, und es kein Prozess-Marathon geben wird. Dann hat das ganze Theater um den Auf- und Abstieg endlich ein Ende.
Außer ihr wollt danach weiter über das Urteil diskutieren
Hat Düsseldorf das auch verkündet ,-) ?
Der Kürbiskopf mag ja dumm und senil sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er in Berufung geht, wenn der Berliner Protest erneut abgeschmettert wird
Warum eigentlich nicht - er ist doch so ein sympathischer Zeitgenosse.
Im Vergleich zu Mchal gebe ich Dir sogar recht
Du meinst aber nicht den freundlichen, selbstkritischen User, der niemals nicht über einen Spieler schlechtes schreiben würde.
Ich denke aber es wird darauf hinauslaufen wird, dass beide Teams gleich benachteiligt waren und es daher kein Wiederholungsspiel geben wird.
Abwarten! Düsseldorf war für die Sicherheit im Stadion verantwortlich!
Ich glaube es geht darum, dass außer den DFB genehmen Aufnahmen, keine andere zugelassen waren. Als man aber dem DFB genehme Aufnahme gegen Dresden brauchte, konnte man nicht genug Fernsehbilder ver-/bewerten.
Es geht darum, dass der DFB entscheidet wie er will und ich keinen Maßstab/Grundlage zu erkennen ist, außer der DFB ist Gott.
Freitag wissen wir mehr.
Ich persönlich bin der Meinung, dass es zum Zeitpunkt der Unterbrechung keinen wirklichen Spielfluss mehr gegeben hat. Berlin mit der Brechstange gegen 11 in Handballmanier verteidigende Düsseldorfer in und um den eigenen Strafraum. Die einen versuchen verzweifelt, den Ball irgendwie gewinnbringend in den Strafraum zu bekommen und die anderen nutzen jede Gelegenheit, den Ball soweit wie möglich rauszuhauen.
Waren durch die Unterbrechung beide Mannschaften beeinträchtigt? Wenn ja, welche Mannschaft war mehr betroffen? Du schreibst, dass es Im Zweifel leichter zu verteidigen ist. Ich bringe mal das Gegenargument.
Hertha hat eigentlich nur noch auf ein Glückstor hoffen können. Abgefälschter Ball, Abpraller, Sonntagsschuß etc. Die Chance darauf war nach der Unterbrechung genauso groß wie davor. Zumindest ist es schwer, da das Gegenteil zu beweisen. Die Düsseldorfer mussten sich hingegen noch richtig konzentrieren, ihre Gegenspieler im Auge behalten, auf die Zuordnung achten. Letztlich könnte da die möglicherweise fehlende Konzentration größere Nachteile bedeuten.
Argumentieren kann man also in beide Richtungen. Kommt drauf an, wer überzeugender wirkt. Ein Wiederholungsspiel, wo die Hertha so richtig unter die Räder gerät hätte natürlich auch was
Beim Platzsturm sind einige Hertha Spieler nicht nur verbal attackiert worden, das belegen auch einige Bilder. Man kann nicht ausschließen, dass die Spieler hiervon negativ beeinflusst wurden. Wäre interessant gewesen, ob Schiri Stark auch weiterspielen lassen hätte, wenn er angegangen worden wäre. Das werden wir aber wohl nie erfahren.
Das Argument, wieso man die Bilder nicht zulassen wollte, war ja, dass die Bilder bekannt waren. Um dem DFB jetzt mal nichts unterstellen zu wollen, kann man auch so entschieden haben, um die Verhandlung nicht noch weiter in die Länge zu ziehen.
Hätte man die Bilder denn gebraucht? Was wollte man damit beweisen? Dass der Platz in Teilen etwas ramponiert war? Letztlich egal, weil das faktisch keine Auswirkungen auf das Spiel hatte. Dass Kraft und u.a. Hubnik beschimpft und angefasst/angerempelt wurden? Sollte bei der Strafe ganz sicher mit beachtet werden. Beide haben weiterspielen können, beiden ist kein spielentscheidender Fehler unterlaufen. Also waren sie offensichtlich nicht beeinträchtigt.
Schwegler hätte vielleicht auch ohne den Kassenrollenwurf in Pauli noch besser gespielt und möglicherweise Pauli alleine abgeschossen. Hat er aber nicht. Hätte er höchstwahrscheinlich auch ohne die Szene nicht. Kann man aber nicht beweisen. Dann hätte man ihn eben auswechseln müssen, wenn man glaubte, dass er nicht mehr in der Lage ist 100% Leistung abzurufen.
Genauso hätte die Hertha Kraft in der Kabine lassen können, weil er sich bei dem Kontakt mit Düsseldorfer Fans verletzt hat. Dann wäre das Spiel wohl sogar für Hertha gewertet worden und das sogar zu recht, wenn auch womöglich moralisch verwerflich.
So hat die Hertha in meinen Augen kein Argument und auch keinen Beweis dafür, dass sie objektiv benachteiligt wurden als das Spiel fortgesetzt wurde.
Natürlich ist es nicht auszuschließen, will ich auch gar nicht bestreiten. Ich halte es sogar für wahrscheinlich. Nur kann der Richter doch nicht nach nicht ausschließen oder vielleicht sogar wahrscheinlich urteilen. Er muss sich an die Fakten halten. Und Fakt ist, dass 10 Herthaner auf dem Platz waren und das Spiel zuende spielten.
Mit einem Fall Bonisegna (oder so ähnlich) wäre die Hertha wahrscheinlich durchgekommen. So halt nicht.
Auch wenn übermorgen das Urteil bestätigt wird, von ich fest ausgehe, habe ich deshalb immer noch nicht recht. Kann genauso ein Fehlurteil sein.
Allerdings muss ich auch sagen, dass ein Urteil nicht automatisch falsch ist, weil man die Urteilsbegründung in die Tonne kloppen kann. Genauso wird ein Fehlurteil nicht richtiger, weil die Begründung schlüssig erscheint und überzeugend vorgetragen wird.
Ein gerechtes Urteil gibt es eh nicht.In einem Wiederholungsspiel hätte Berlin wieder 90 Minuten Zeit, obwohl ihnen nur 90 Sekunden am Ende des Spiels gefehlt haben. Dafür werden sie sicher auf 3-4 Spieler verzichten müssen, was ein klarer Nachteil wäre oder zumindest sein könnte. Selbst ein Wiederholungsspiel wäre für beide Seiten nicht gerecht.
Ich gehe davon aus, dass das Bundesgericht entscheidet. Dürfte im Prinzip genauso wie bei zivilen Prozessen laufen, wo die nächst höhere Instanz ein anderes Urteil fällen kann.
Aber müsste bei einer Spielwiederholung Hertha dann 10 vs 11 spielen
Außer ihr wollt danach weiter über das Urteil diskutieren
Hat Düsseldorf das auch verkündet ,-) ?
Stimmt auch wieder. Aber ich gehe von keinem Überraschungsurteil aus
Der Kürbiskopf mag ja dumm und senil sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er in Berufung geht, wenn der Berliner Protest erneut abgeschmettert wird
Warum eigentlich nicht - er ist doch so ein sympathischer Zeitgenosse.
Im Vergleich zu Mchal gebe ich Dir sogar recht
Du meinst aber nicht den freundlichen, selbstkritischen User, der niemals nicht über einen Spieler schlechtes schreiben würde.
nene, er meint den "Realist"