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cm47

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Was für eine skurrile Diskussion...Mitglieder entscheiden in MV über Wahl und Zusammensetzung von Vereinsgremien, aber doch nicht über sportliche Entscheidungen von AG Vorständen oder dessen Kontrollorgan AR.
Soviel Vertrauen in die handelnden Personen sollte man schon haben, zumal sie dem Vereinsinteresse verpflichtet sind.
Und was Dino betrifft, kann niemand wissen, ob man mit einem anderen mehr oder weniger Erfolg gehabt hätte, dafür spielen zuviele Umstände eine Rolle.
IBei mir kamen in den letzten Wochen auch gelinde Zweifel auf, ob das alles so das Richtige ist, andererseits sollte man aber auch berücksichtigen, das er für seine erste Cheftrainersaison in der BL verdammt viel erreicht hat und das mit nicht unbedingt ansehnlichem Fußball.
Auch sowas muß man können.
Wir waren nie unten drin und haben zu keiner Zeit gegen den Abstieg gespielt, sondern immer aus einer Luxussituation heraus diskutiert, weil das Ziel europäische Teilnahme war.
Soviel kann man ihm also im Resultat nicht vorwerfen, außer, das sich das Spiel in allen Mannschaftsteilen erheblich verbessern muß.
Aber auch hier gibt es Umstände, die man auch berücksichtigen muß, weil nur ganz selten eine neu zusammengestellte Mannschaft plus neuem Trainer auf Anhieb funktioniert.
Wenn alle sportlich Verantwortlichen ihre Analysen sachlich und auch selbstkritisch betreiben, sollte man auch die richtigen Schlüsse ziehen, was sich insgesamt verbessern kann.
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Es darf bei Platz 6 gar nicht um die mögliche CL gehen, sondern vielmehr um die sichere EL. Auch Leverkusen hat den Pokal noch nicht gewonnen, selbst wenn ein Sieg der Lauterer noch unrealistischer ist als eine Niederlage von Real. Man ist jetzt seit so vielen Wochen auf Platz 6 und hatte diverse Matchbälle, die man hätte verwandeln müssen. Ich rede da nicht von München oder Leverkusen, aber jetzt in Gladbach, zuhause gegen Bremen oder Union etc. da waren so viele Spiele in denen man einfach mal hätte gewinnen müssen. Der Rest war jetzt so dabbisch und wir bekommen noch ein Endspiel gegen die Dosen. Dieser Matchball gehört jetzt verdammt nochmal verwandelt.

Damit könnte die Mannschaft auch mal den Jungs und Mädels im Stadion etwas zurückgeben. Der Support war doch wirklich immer vorhanden, die Priffe etc. vereinzelt. Das hätte auch ganz anders laufen können bei dem Mist, der da aufm Platz angeboten wurde.

Der 6te Platz muss jetzt wirklich geholt werden. Und wenn man das verkackt am Samstag, dann darf es keine Ausreden geben. Dann hat man in den ganzen letzten Wochen einfach kläglich versagt.
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skyeagle schrieb:

Es darf bei Platz 6 gar nicht um die mögliche CL gehen, sondern vielmehr um die sichere EL. Auch Leverkusen hat den Pokal noch nicht gewonnen, selbst wenn ein Sieg der Lauterer noch unrealistischer ist als eine Niederlage von Real. Man ist jetzt seit so vielen Wochen auf Platz 6 und hatte diverse Matchbälle, die man hätte verwandeln müssen. Ich rede da nicht von München oder Leverkusen, aber jetzt in Gladbach, zuhause gegen Bremen oder Union etc. da waren so viele Spiele in denen man einfach mal hätte gewinnen müssen. Der Rest war jetzt so dabbisch und wir bekommen noch ein Endspiel gegen die Dosen. Dieser Matchball gehört jetzt verdammt nochmal verwandelt.

Genau so sehe ich das auch......
skyeagle schrieb:

Der 6te Platz muss jetzt wirklich geholt werden

Drauf hoffen, aber nix einfordern...das funktioniert bei Diven nicht.....
skyeagle schrieb:

Und wenn man das verkackt am Samstag, dann darf es keine Ausreden geben. Dann hat man in den ganzen letzten Wochen einfach kläglich versagt.



       

Erklärungen gibt es für alles und jedes..das offizielle Fazit wird sein, das wir eine Riesensaison gespielt haben, den richtigen Trainer dafür hatte und das die Entwicklung noch nicht beendet ist, sondern fortschreitend.
Klingt alles gut, Saisonhoffnung dann erfüllt und wenn`s auch noch CL wird, ist eh alles zu spät.
Simmer ehrlich, wir haben schon mehr gelitten als in dieser Saison, deshalb kann es eigentlich nur besser werden....
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Bißchen mehr anstrengen hätten sie sich schon können, trotz feststehendem Abstieg.
Deshalb steigen die auch sowas von zu recht ab, solche Geisterfahrer haben in der BL nix verloren.
Die sind mit Heidenheim aufgestiegen und die haben gezeigt, wie man bestehen kann.
Aber das wir jetzt nach Ergebnissen der anderen schielen, haben wir uns ganz alleine zuzuschreiben..
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Chillt mal beide , ihr solltet euch lieber über das Erreichte freuen
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Rhein Erft Adler schrieb:

Chillt mal beide , ihr solltet euch lieber über das Erreichte freuen

Ich tanz schon uffem Tisch, so sehr freue ich mich darüber, das man mit einer Punkteausbeute, die früher gerade zum Klassenerhalt gereicht hat, heute europäisch kicken kann....verrückte Zeiten....
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Ein schöner Betriebsausflug mit Sommerkick zum Entspannen.....Ergebnis passt schon, da passiert nix meht....
Nächste Woche spiele mer mit zwaa Bäll, weils um nix mehr geht......aber vielleicht gewinne mer dann emal...
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Wenn ein Trainer Vertrag hat und nichts verlautbart wird, dann sollte man ja wohl davon ausgehen, dass sich nichts verändert.
Ob das mit den Verlautbarungen so bleibt, das wird man sehen. Warten wir mal das Sausonfinale ab.
Ich kann mir gut vorstellen, dass man Ruhe bewahrt, bis das letzte Spiel rum ist. Dann wird man ja wohl in eine schonungslose Bestandsaufnahme gehen und entsprechend kommunizieren ob und wenn ja mit welchen Vorgaben man weiter zusammenarbeitet.
Dass man diese Saison mit nem zufriedenem Grinsen und einem Fazit "alles super, alles toll" abschließt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
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FrankenAdler schrieb:

Wenn ein Trainer Vertrag hat und nichts verlautbart wird, dann sollte man ja wohl davon ausgehen, dass sich nichts verändert.

Darauf wollte ich nochmal dezidiert hinweisen.
Je nachdem, wie nach Saisonende eine Analyse oder Bestandsaufnahme ausfällt, die von der Sichtweise der Verantwortlichen abhängt, ist nicht von Aktionismus auszugehen.
Ein Jahrr Probezeit ist rum, die theorethische Prüfung hat Dino tabellarisch bestanden, die praktische aus meiner Sicht nicht...allerdings gehört beides zusammen, wie bei einer Fahrprüfung.oder einer Jungfrau.
Einmal darf er noch, aber dann muß der Schuß auch sitzen.....
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Die Vergangenheit zu verklären ist ein normales menschliches Verhalten, das letztlich dazu geeignet ist, irgendwann in Frieden sterben zu können.
Ich weiß schon noch, was alles weniger schön war, erinnern will ich mich aber lieber an die schönen Dinge.
In der Gegenwart gibt es dann halt eine eher schwierige Situation. Einerseits entspricht die Punkteausbeute schon in etwa dem, was ich nach den tiefen Einschnitten der letzten Sommerpause erwartet hatte. Der Tabellenplatz übertrifft sogar die Erwartungen.
Die Art wie die Mannschaft auftritt, das dauerhafte Ausbleiben einer sicht- und spürbaren sukzessiven positiven Veränderung und die vielen stark verfestigten Fehler einzelner Spieler aber auch ganzer Mannschaftsteile, da bleiben Mannschaft und Trainerteam allerdings weit hinter den Erwartungen zurück.
Angekündigt war heavy metal, positive Troubelmaker sollten auf dem Platz stehen, davon seh ich wenig. Naja, gut, trouble seh ich schon. Für uns. Aber so war es wohl nicht gemeint.
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FrankenAdler schrieb:

Die Vergangenheit zu verklären ist ein normales menschliches Verhalten, das letztlich dazu geeignet ist, irgendwann in Frieden sterben zu können.

Das haste schön gesagt und trägt auch zu meiner Beruhigung bei.
Nichts ist doch schlimmer, als gesund und ohne verkärende Erinnerungen zu sterben.
Dann kann man auch weiterleben......
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cm47 schrieb:

Endless schrieb:

Und je nach Konstellation sollten wir das Spiel gegen Leipzig tatsächlich herschenken.

Dun willst mit sportlichem Betrug in die CL....?....und das bei unserer hehren Vereinskultur und nur um des Geldes willen....das ist jenseits meines sportlichen Verständnisses und SO will ich nichts gewinnen, aber das sieht halt jeder anders, weil der Zweck die Mittel heiligt..meins ist das nicht, um es ganz klar zu sagen.....



Da bin ich schon etwas hin- und hergerissen wenn ich ehrlich bin, cm47.

Aber letztlich glaube ich, dass ich mich über einen Einzug in die CL durch ein hergeschenktes Spiel nicht freuen könnte!
Man/ also wir Fans wollen alle den maximalen Erfolg unserer SGE - aber charakterlich sollte das auch alles passen.
In diesem Sinne - abwarten, wir haben es leider nicht in den eigenen Händen ob CL oder nicht.
Wie heißt es so schön? Schauen wir nur auf uns!

Auswärtssieg! (Damit wir kein "Herzschlagfinale brauchen!)
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vogeslberger schrieb:

Man/ also wir Fans wollen alle den maximalen Erfolg unserer SGE -

Natürlich wollen wir den, aber nicht um diesen Preis.
Das Business ist schon verkommen genug, wir müssen mit solchen Gedankenspielen nicht auch noch dazu beitragen, das unser geliebter Sport vollends vor die Hunde geht.
Das deckt sich auch in keiner Weise mit den Werten der Eintracht...
Im übrigen teile ich die Befürchtung von AllaisBack, das in Gladbach vergeigt wird und dann gegen die Dosen gewonnen werden muß, um es doch noch zu schaffen.
Diese Situation hätten wir schon längst vermeiden können, aber offenbar kann man nicht anders, als immer wieder Nervenkitzel....
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Bin jedenfalls extrem hyped wegen dem möglichen CL-Startplatz. Und je nach Konstellation sollten wir das Spiel gegen Leipzig tatsächlich herschenken.  Komisch, sowas mal sagen zu müssen.
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Endless schrieb:

Und je nach Konstellation sollten wir das Spiel gegen Leipzig tatsächlich herschenken.

Dun willst mit sportlichem Betrug in die CL....?....und das bei unserer hehren Vereinskultur und nur um des Geldes willen....das ist jenseits meines sportlichen Verständnisses und SO will ich nichts gewinnen, aber das sieht halt jeder anders, weil der Zweck die Mittel heiligt..meins ist das nicht, um es ganz klar zu sagen.....
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cm47 schrieb:

Die einen wollen ihn lieber heute als morgen weghaben, die anderen setzen nach wie vor Vertrauen in ihn.....abgesehen davon, das er ohnehin unser Trainer bleibt.


Ich habe das hier nun schon mehrfach gelesen. Ist das irgendwo verbrieft? Oder Ist das nur der allgemeine Interpretationszustand?
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Bislang habe ich von Vereinsseite nichts Gegenteiliges vernommen, also ist davon auszugehen, das die gemeinsame Zusammenarbeit fortgesetzt wird.
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Er wird uns mit 45 Punkten in die Champions League führen 😂
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2cvrs schrieb:

Er wird uns mit 45 Punkten in die Champions League führen 😂

Sind wir schon Vierter...?......
Nominell hat er uns, wenn?s klappt, in die EL geführt.
Ob`s CL wird, haben wir nicht in der Hand...
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Neustart suggeriert für mich aber eher, etwas Neues zu wagen und neue Wege zu gehen. Nicht nur neue Spieler einzubinden (das ist ja eher Usus zur neuen Saison), sondern auch ein neues, spielerisches Konzept zu entwickeln.
Und das sehe ich wirklich nicht und ist auch aus den bisherigen Aussagen der Verwantwortlichen nicht zwingend zu erwarten. Daher tue ich mich mit dem Begriff "Neustart" schwer...
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cyberboy schrieb:

sondern auch ein neues, spielerisches Konzept zu entwickeln.

Es gab ja schon kein altes spielerisches Konzept, woher soll dann ein neues kommen...?
cyberboy schrieb:

Und das sehe ich wirklich nicht und ist auch aus den bisherigen Aussagen der Verwantwortlichen nicht zwingend zu erwarten.

Da stimme ich dir aufgrund des vorherigen zu...
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Eintracht-Laie schrieb:

Ist es wirklich sooo absurd, dass Spieler eher zu solchen Fehlern neigen, wenn sie insgesamt eher frustriert und genervt sind? Kennt doch jeder selbst von der Arbeit, wenn es nicht gut läuft, der Chef nervt oder nicht weiß was er will, dann leistet man andere Qualität/hat einen anderen Umgang miteinander, als wenn die Stimmung gut ist.


Sicherleich eine Erklärung, eine andere wäre Übermotivation.
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Matzel schrieb:

eine andere wäre Übermotivation.



       

Gibts sowas überhaupt...?...mehr als hochmotiviert im Spiel kann ich nicht sein und das sind schon 100%.....ich verstehe aber , was du vermutlich meinst, nämlich das es jemand besonders gut machen will und dadurch eben besonders schlecht macht....hoffentlich habe ich das so richtig verstanden.
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WürzburgerAdler schrieb:

cyberboy schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Keine einfache Ausgangssituation für einen erfolgreichen Neustart.


Warum denn eigentlich "Neustart"?

Weil es immer noch eine Menge Gründe gibt, die - über die gesamte Saison gesehen - es Toppmöller nicht leicht gemacht haben, seinen Job zu machen. Von der Kolo-Muani-Situation bis hin zu AC-Verwerfungen etc. Ich denke deshalb, man könnte schon von einem "Neustart" sprechen.


Ja, ist schon nachvollziehbar und mir ist auch klar, was du ausdrücken möchtest.

Aber ich habe nicht den Eindruck, dass ein weiter mit Toppmöller - vereinsintern! - als Neustart betrachtet wird, sondern als eine Fortsetzung des bisherigen Wegs. Was ja auch aus Aussagen von Krösche zuletzt so verstanden werden kann. Daher finde ich "Neustart" irgendwie nicht die richtige Beschreibung...
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cyberboy schrieb:

Daher finde ich "Neustart" irgendwie nicht die richtige Beschreibung...                                                        


Wenn die Mannschaft so verbleibt, wäre es ein Zweitstart.
Aber es werden Neuzugänge kommen, die integriert und positioniert werden müssen, dann verändert sich auch das Gefüge.
Insofern ist es schon ein Neustart oder meinetwegen neuer Anlauf....
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Tafelberg schrieb:

Was wäre wenn Spiele, so arbeiten sport Vorstände vermutlich nicht.
Wenn Krösche von Toppmöller überzeugt ist, wird er mit ihm in die neue Saison gehen. Was Fans denken, äußern oder schreiben,wird keine Relevanz haben

Meinst du? Wäre mir da nicht so sicher.
Ich denke schon, dass das Betrachten von möglichen Szenarien (und das von Gabba Gabba Hey aufgezeigte Szenario ist nicht unwahrscheinlich) zum Aufgabengebiet eines Sportvorstandes gehört.

Die Situation für Toppmöller erscheint nicht einfach. Sollte man mit ihm in die neue Saison gehen, hätte das schon etwas von "Muss aber jetzt endlich liefern" oder "Jetzt gelten keine Ausreden mehr". Keine einfache Ausgangssituation für einen erfolgreichen Neustart.
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WürzburgerAdler schrieb:

Tafelberg schrieb:

Was wäre wenn Spiele, so arbeiten sport Vorstände vermutlich nicht.
Wenn Krösche von Toppmöller überzeugt ist, wird er mit ihm in die neue Saison gehen. Was Fans denken, äußern oder schreiben,wird keine Relevanz haben

Meinst du? Wäre mir da nicht so sicher.
Ich denke schon, dass das Betrachten von möglichen Szenarien (und das von Gabba Gabba Hey aufgezeigte Szenario ist nicht unwahrscheinlich) zum Aufgabengebiet eines Sportvorstandes gehört.

Die Situation für Toppmöller erscheint nicht einfach. Sollte man mit ihm in die neue Saison gehen, hätte das schon etwas von "Muss aber jetzt endlich liefern" oder "Jetzt gelten keine Ausreden mehr". Keine einfache Ausgangssituation für einen erfolgreichen Neustart.

Einfach wird es für niemanden, zuvorderst für den Trainer nicht.
Eine zweite Chance beinhaltet eben, das man vieles besser macht als vorher, dafür bekommt man
sie ja.
Das gilt aber auch für den SV, der sich seiner Verantwortlichkeit dafür auch nicht entziehen kann...
Das bedingt ein noch besseres Zusammenwirken unter Einbindung des Trainers, der das alles ja umsetzen soll.
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Ein schöner Beitrag. Ich finde man sollte den thread damit auch schließen.

Fokus auf das Erreichte, die kleine Eintracht ist mittlerweile eine große Firma geworden, wirtschaftlich immens stabil und finanziell breit aufgestellt für die nächsten Jahre; 5. Mal in Folge international dabei, spannende Spieler in der Pipeline mit Uzun (?), Lisztes, Brown, Matanovic, Heki, Larsson, Nkounkou (!) und diesem Megatalent Götze (ich glaub aus dem wird mal was!!) - es läuft fast alles richtig gut und ist jetzt schnaufen wir durch…

Ja, ist zwar echt eklig anzusehen aber wenn ich mal retrospektiv sein darf und an Spiele in der 2. Liga zurück denke, die uns fast in die 3. gebracht haben, verfliegt mein Ärger über DT und die Saison. Erstmal.
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Barfußkicker Waldemar schrieb:

Ich finde man sollte den thread damit auch schließen.

Mein Beitrag sollte eigentlich auch das Schlußwort für diesen Thread sein....
Schauen wir zukunftsgerichtet nach vorne und nicht zurück....alles wird gut....
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Was wäre wenn Spiele, so arbeiten sport Vorstände vermutlich nicht.
Wenn Krösche von Toppmöller überzeugt ist, wird er mit ihm in die neue Saison gehen. Was Fans denken, äußern oder schreiben,wird keine Relevanz haben
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Tafelberg schrieb:

. Was Fans denken, äußern oder schreiben,wird keine Relevanz haben



       

Bei der Entscheidung an sich nicht, aber durchaus bei den Folgewirkungen, so sie denn nicht die erwünschte und erhofften Maßnahmen rechtfertigen..
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Die sollen doch den lieben Hansi nehmen..der spricht einigermaßen deutsch, hat jede Menge Titel geholt und paar Mark könnte er sicherlich auch gebrauchen
Das er mit der NM gescheitert ist, ist bei den Bayern eher ein Positivum.
Oder eben ten Hag von ManU, mit Holländern hat man ja gute Erfahrungen gemacht....
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clakir schrieb:

Ob es Euch allen passt oder nicht: Dino ist auch nächste Saison unser Trainer.
Gewöhnt Euch an den Gedanken.



Kann schon sein ,wenn die Eintracht nächste Saison schlecht startet wird es heftig im Stadion werden.
Er hat 0 Bonus ,die meisten Fans sind gegen Ihn
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SGEMR schrieb:

clakir schrieb:

Ob es Euch allen passt oder nicht: Dino ist auch nächste Saison unser Trainer.
Gewöhnt Euch an den Gedanken.



Kann schon sein ,wenn die Eintracht nächste Saison schlecht startet wird es heftig im Stadion werden.
Er hat 0 Bonus ,die meisten Fans sind gegen Ihn

Ist das tatsächlich so...?....Ob die Fanmehrheit das so sieht, kann ich in Gänze nicht beurteilen, aber in meinem Umfeld, auch bei den Classics, hat sich insgesamt die Stimmung doch gedreht und der Vertrauensvorschuss scheint zu schwinden, nach allem, was ich höre...
Dino braucht einen guten Start in die neue Saison, sowohl ergebnismäßig als auch vor allem fußballerisch..
Dann muß eine deutliche Steigerung und Verbesserung erkennbar sein, ansonsten wird das komplett kippen und Druck aufgebaut werden, der Konsequenzen unausweichlich macht.
Ich hoffe, das es anders kommt im Sinne aller....eine zweite Chance in der bisherigen Art kann ich mir nicht mehr vorstellen.....
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Ich versuche mal eine Zusammenfassung aus einem Querschnitt von Beiträgen der letzten Tage:
Unsere jungen Talente benötigen noch Zeit, um sich und die Mannschaft zu finden ...wie lange, weiß aber niemand..
Zu TRainer Toppmöller sind die meinungen noch etwas gespalten.
Die einen wollen ihn lieber heute als morgen weghaben, die anderen setzen nach wie vor Vertrauen in ihn.....abgesehen davon, das er ohnehin unser Trainer bleibt.
Die Fehlerhäufigkeit nervt alle, nach eigenen Bekundungen auch Dino selbst....Abhilfe aber nicht in Sicht....
Ich kann nicht auf alle einzelnen Aspekte eingehen, aber die Hoffnung, das es zügig besser wird, ist nur sehr verhalten, zumindest Stand jetzt....
Einen kleinen Trost, der vielleicht doch hilft:
Es gibt viele Mannschaften auf Erden,
doch Gott sagte sich,
unsere soll die Beste werden..............daran sollte man auch glauben....