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eagle_hb

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JJ_79 schrieb:
eagle_hb schrieb:
JJ_79 schrieb:
Aragorn schrieb:
JJ_79 schrieb:
Aragorn schrieb:
HeinzGründel schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
MrBoccia schrieb:
Gladbach ist ein schöner Vergleichsverein, wenn man weiterkommen möchte (was ich den Verantwortlichen der Eintracht mal unterstelle), macht es durchaus Sinn, sich anzuschauen, warum die weit vor uns stehen. Und da falle auf den ersten Blick genau 2 grawierende Unterschiede auf: die haben ein eigenes Stadion. Und verkaufen Leistungsträger. Und hier muss man sich doch mal fragen dürfen, warum das hier nicht möglich/unmöglich ist. Ok, wer das nicht mag, darf sich gerne dran erfreuen, dass wir besser dastehen als der mehrmalige Meister Nürnberg, zB.


Natürlich ist Gladbach ein schöner Vergleichsverein. Nur nicht mit dem Stadion. Und auch nicht mit den Leistungsträgern. Einen Reus hab ich hier nicht gesehen.

Viel schöner wäre es gewesen, man hätte die sportliche Entwicklung unter Favre mal unter die Lupe genommen. Und zwar fachmännisch und detailliert. Dann wäre man z.B. zu der Erkenntnis gelangt, dass dies einen langen Atem der Verantwortlichen benötigt hat. Einen Atem, den man hier in Frankfurt eben nicht hat.

Das Favre-Konzept ist erst seit kurzem in Gladbach hoffähig. Lange Zeit haben sie es verflucht. Die Fans meine ich jetzt. So viel Zeit hätte Favre hier niemals bekommen - behaupte ich jetzt mal, wenn ich mir die Diskussionen über TS anschaue, die bereits nach einem halben Jahr aufgeflammt sind.


Finde ich nicht überzeugend.
Eintracht Frankfurt ist Trainerstabil... Insofern hätte Favre hier natürlich alle Zeit der Welt bekommen. Und den Trainer ,den der Vorstand in Frankfurt rausgeschmissen hat weil irgendwelche Fans mit ihm unzufrieden gewesen sind, den kenne ich nicht.


Das halte ich für ein Gerücht, allein wenn man sieht, wie hier z.Zt. mit TS umgegangen wird. Und das, ich nenne es jetzt mal, "unruhige" Umfeld war an der Trennung von Funkel nicht so ganz unschuldig. Oder habe ich das falsch in Erinnerung?


Wielange hat es bei Funkel gedauert?!  


Was hat die Dauer eines Vertrages mit der Tatsache zutun, daß hier das Umfeld die Trennung ordentlich befeuert hat? Ich halte einfach Vergleiche unter Vereinen für wenig sinnvoll, da hier auch viele Faktoren, die nicht beeinflussbar sind, eine nicht unerhebliche Rolle spielen.


Ich rede nicht von der Dauer des Vertrages, wielange konnte Funkel hier in Ruhe arbeiten?! Trotz des so "unruhigen" Umfeldes, wie Du es schreibst.


Es gibt ja auch sowas wie Erfolgsbonus (Aufstieg - DFB-Pokal-Finale) und Erwartungshaltung (man war ja wieder glücklich erste Liga zu spielen). Und die Erwartungshaltung ist bei manchen halt ein wenig explodiert: Mit Fenin (da hat man sich ja gegen große Vereine durchgesetzt), Caio (Brasilianer halt) und Korkmaz (Der Käfigkicker und neue Superheld aus Österreich) muss man ja schöner und erfolgreicher spielen. Und das bitte ab sofort. Dieses Wunschdenken war ein Irrglaube, der viele Fans innerlich frustriert hat.

Man stelle sich vor, wenn TS für 20 Mio. vor der Saison hätte einkaufen können. Das ist das Geld, was dem damaligen Marktwert der Spieler Rode, Schwegler, Jung, Joselu und Barnetta entsprechen dürfte. Was hier los wäre?!  


Richtig, aber es ist doch ganz klar, das mit solchen Transfers die Erwartungshaltung steigt und das ist doch auch normal da man mehr Qualität hat. Trotzdem halte ich unser Umfeld für nicht so unruhig wie man es hier schildert, da durch die Abstiege hier viel Demut entstanden ist. Klar hast Du hier mehr Anspruch als bei Mainz, Augsburg oder Freiburg aber wir haben auch mehr Mittel. Und wenn man 20 Mio investiert hätte und wir jetzt da stehen wo wir stehen, ist es doch völlig normal das der Baum brennen würde.


Naja in den letzten Wochen/ Tagen war bzw. ist es doch schon sehr unruhig. Es hat definitiv gebrodelt und ich finde unverhätnismäßig.

Ich bin auch unzufrieden und angekotzt. Aber dies liegt halt auch daran, dass keine Konstanz in die Ergebnisse und natürlich auch ins Spiel an sich kommt. Wobei jeder einen dreckigen Sieg in Köln oder Stuttgart angenommen hätte. Da sind wir wieder beim Thema Erwartungshaltung und Wunschdenken: Man möchte den nächsten greifbaren Schritt machen - Europa. Das ist leider nicht gelungen.

Nehmen wir mal an, dass wir in der Hinrunde nur 15 Punkte geholt hätten und heute so stehen, wir wir in der Tabelle stehen, wäre doch hier Friede-Freude-Eierkuchen und TS der Held. Dann gebe es überhuapt keine Diskussion um TS, BH und HB.

Glaubt irgendjemand, dass die FR den gleichen Artikel schreiben würde, wenn wir 4 Punkte mehr hätten?! Ich glaube nein. Dann hätte Wener schon den Europa-Thread eröffnet.

Hier werden Grundsatzthemen angerissen, die sich bei Unzufriedenheit super vekaufen lassen. Diese sollte man folglich auch grundsätzlich ansprechen. Passiert doch von den Medien und von vielen Usern hier doch eher weniger. Sondern nur nach dem aktuellen sportllichen Abschneiden.
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WuerzburgerAdler schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Dabei sollte man aber auch die Vergleichbarkeit bewahren und sich auf die Dinge konzentrieren, die machbar sind.
Das macht im Übrigen unser Trainer gerade.


Du meinst, wie er im Hertha-Spiel auf den machbaren Platz 7 schielte??    



Geschenkt. Populistischer Käse.  

Gern holen wir uns aber auch wieder einen der "jungen Wilden" (kotz), der dann armverschränkt seinem eigenen Training zuschaut, tolle PKs hält und nicht mal weiß, dass wir eine U19 mit Nationalspielern haben. Nationalspieler? Beim Austrudeln einsetzen? Die sollen zum Teufel oder SC Freiburg gehen.


Meinst du den Nationalspieler Valdez, der beim Austrudeln noch mal Bundesligaluft schnuppern durfte?



Valdez ist U19? Damit ubertriffst Du Dich jetzt echt selbst.  


Habs schon verstanden. Er meinte - zu Recht - Valdez statt einen U19-Spieler.
Waldschmidt hat seine Einsätze ja bekommen. War vielleicht noch etwas früh. Geschadet hat es ihm sicher nicht.


In der 90. in Berlin hätte man auch nochmal Waldschmidt oder Kinsombi bringen können. Hätte unserem großartigen Spiel keinen Abbruch getan.




Wie gesagt: darüber kann man reden. Mir geht es da als Außenstehender um Vertrauen. Und das ist - was diesen Punkt angeht - bei Schaaf wesentlich größer als bei allen seinen Vorgängern.
Schon  FF hat weiland Weißenberger seine Abschiedstournee gegönnt, statt den jungen Caio durch Einsätze an die Mannschaft heranzuführen.    


Und ganz offen: Das ist da gute Recht eines Trainers und absolut verständlich. Man kann doch nicht behaupten, dass ein Trainer auf die Jugend setzt, wenn er diese regelmäßig in der 90. Minuten einsetzt. Da gehört doch viel mehr dazu: von Anfang an spielen lassen oder frühzeitig einwechseln, Sichtung der Juniorenspiele, etc. Und das erfüllt TS definitiv (siehe Kittel, Stendera, Waldschmidt, Kinsombi) .

Apropos: Caio war halt gerade an der Pommes-Bude.  
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JJ_79 schrieb:
Aragorn schrieb:
JJ_79 schrieb:
Aragorn schrieb:
HeinzGründel schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
MrBoccia schrieb:
Gladbach ist ein schöner Vergleichsverein, wenn man weiterkommen möchte (was ich den Verantwortlichen der Eintracht mal unterstelle), macht es durchaus Sinn, sich anzuschauen, warum die weit vor uns stehen. Und da falle auf den ersten Blick genau 2 grawierende Unterschiede auf: die haben ein eigenes Stadion. Und verkaufen Leistungsträger. Und hier muss man sich doch mal fragen dürfen, warum das hier nicht möglich/unmöglich ist. Ok, wer das nicht mag, darf sich gerne dran erfreuen, dass wir besser dastehen als der mehrmalige Meister Nürnberg, zB.


Natürlich ist Gladbach ein schöner Vergleichsverein. Nur nicht mit dem Stadion. Und auch nicht mit den Leistungsträgern. Einen Reus hab ich hier nicht gesehen.

Viel schöner wäre es gewesen, man hätte die sportliche Entwicklung unter Favre mal unter die Lupe genommen. Und zwar fachmännisch und detailliert. Dann wäre man z.B. zu der Erkenntnis gelangt, dass dies einen langen Atem der Verantwortlichen benötigt hat. Einen Atem, den man hier in Frankfurt eben nicht hat.

Das Favre-Konzept ist erst seit kurzem in Gladbach hoffähig. Lange Zeit haben sie es verflucht. Die Fans meine ich jetzt. So viel Zeit hätte Favre hier niemals bekommen - behaupte ich jetzt mal, wenn ich mir die Diskussionen über TS anschaue, die bereits nach einem halben Jahr aufgeflammt sind.


Finde ich nicht überzeugend.
Eintracht Frankfurt ist Trainerstabil... Insofern hätte Favre hier natürlich alle Zeit der Welt bekommen. Und den Trainer ,den der Vorstand in Frankfurt rausgeschmissen hat weil irgendwelche Fans mit ihm unzufrieden gewesen sind, den kenne ich nicht.


Das halte ich für ein Gerücht, allein wenn man sieht, wie hier z.Zt. mit TS umgegangen wird. Und das, ich nenne es jetzt mal, "unruhige" Umfeld war an der Trennung von Funkel nicht so ganz unschuldig. Oder habe ich das falsch in Erinnerung?


Wielange hat es bei Funkel gedauert?!  


Was hat die Dauer eines Vertrages mit der Tatsache zutun, daß hier das Umfeld die Trennung ordentlich befeuert hat? Ich halte einfach Vergleiche unter Vereinen für wenig sinnvoll, da hier auch viele Faktoren, die nicht beeinflussbar sind, eine nicht unerhebliche Rolle spielen.


Ich rede nicht von der Dauer des Vertrages, wielange konnte Funkel hier in Ruhe arbeiten?! Trotz des so "unruhigen" Umfeldes, wie Du es schreibst.


Es gibt ja auch sowas wie Erfolgsbonus (Aufstieg - DFB-Pokal-Finale) und Erwartungshaltung (man war ja wieder glücklich erste Liga zu spielen). Und die Erwartungshaltung ist bei manchen halt ein wenig explodiert: Mit Fenin (da hat man sich ja gegen große Vereine durchgesetzt), Caio (Brasilianer halt) und Korkmaz (Der Käfigkicker und neue Superheld aus Österreich) muss man ja schöner und erfolgreicher spielen. Und das bitte ab sofort. Dieses Wunschdenken war ein Irrglaube, der viele Fans innerlich frustriert hat.

Man stelle sich vor, wenn TS für 20 Mio. vor der Saison hätte einkaufen können. Das ist das Geld, was dem damaligen Marktwert der Spieler Rode, Schwegler, Jung, Joselu und Barnetta entsprechen dürfte. Was hier los wäre?!  
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SGE-URNA schrieb:
SGE-URNA schrieb:
Bigbamboo schrieb:
Der Cop sieht ziemlich schlecht aus gegen Hüseyin:

http://www.welt.de/videos/article140907041/Polizisten-attackieren-Mann-ohne-ersichtlichen-Grund.html

Wieso wird eigentlich nur gegen den einen Beamten ermittelt? Die anderen haben doch munter mit gemacht.  


Der Hüseyin sieht ziemlich gelassen aus ob der ganzen Terrier, die an ihm hochüpfen, selbst nach der Pfefferspray Tirade.    


Gibts das Video auch irgendwo ungeschnitten? Finde diese chronologisch falschen Zusammenschnitte immer irgendwie aussagelos.


http://www.rtl.de/cms/news/rtl-aktuell/polizeigewalt-in-deutschland-video-ueberfuehrt-brutalo-polizisten-48e9a-51ca-23-2308705.html

Hier dürfte zumindest die Chronologie einigermaßen stimmen.
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Stoppdenbus schrieb:
Flyer86 schrieb:
Jawohl!!  

Pro Schaaf, Hübner & Bruchhagen!!    


Und was ist mit Falkenhain?



Da liegen Informationen vor, dass es zwischen ihm und der Mannschaft nicht mehr so ganz stimmt. Wenn er die Spieler nach dem Spiel umarmt, kratzt sein Bart und das nervt die Spieler. Das Tischtuch ist zerschnitten.

Und Lionti wird es auch schwer haben. Immer dieses verflixte Ausweichtrikot. So kann die Mannschaft auch auswärts nichts reißen.  
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grossaadla schrieb:
Ja stimmt.
Für Volland stehen aber 20 Mio im Raum.
Für Hazard haben sie auch schon gut gelöhnt.
Wäre auch gar nicht so Gladbachs Philosophie.
Greifen eher die Spieler mit niedriger AK ab und zahlen ordentliche Gehälter.
Wo sie mal richtig tief in die Tasche gegriffen haben war es ein Griff ins Klo.(De Jong)




Bist du dir sicher? Habe mehrere Gladbach-Fans im Umfeld und die sprechen von Gehältern, die der Eintracht relativ ähnlich sind, sprich 2 Mio. für die Leistungsträger und dann abwärts. Weniger als teilweise HSV, Stuttgart, Hannover und Hoffenheim sowie definitiv weniger als Schalke, Bayern, Wob, Leverkusen und Dortmund für Leistungsträger bezahlen. Oder sind das ordentliche Gehälter für dich?

Ordentlich habe ich jetzt so verstanden, dass sie bei den Gehältern auf die Kacke hauen, was sie bisher nicht gemacht haben. Eher bei der Ablöse (siehe Dominguez, Xhaka und de Jong) haben sie zugelangt.

Falls ordentlich = Mittelmaß bedeutet, dann stimmt deine Aussage.
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Freidenker schrieb:
Highland-Eagle schrieb:
Aber wenn schon ein einziger, moderater FAZ-Kommentar den Tatbestestand der "Hetze" erfüllt, was war dann die letzten Tage in der FR zu beobachten?


Die FR schreibt nicht seit ein paar Tagen so, sondern seit Monaten. Gutheißen kann man das nicht. Ich heiße allerdings ebenso diese Gegenbewegung nicht gut, die gerade stattfindet. Warum wird mir eigentlich geraten, den Artikel nochmal zu lesen? Wer genau liest, erkennt die unterschwelligen Momente, die im moderaten Artikel getarnt sind. So wird die vernünftige Kritik, welche an den sportlichen Faktoren des Trainers Schaaf ausgeübt wird, völlig verschlungen.


Ich habe jetzt keine Lust, jeden Artikel der FR aus den letzten Monaten rauszukramen. Aber ich meine der Schreibstil war ein ganz anderer. Also solange wir noch Chancen auf Europa hatten. Kritik und Erfolg lassen sich halt nicht so ganz kombinieren.

Die Kritik ging primär Richtung Spielkonzept, Auswärtsschwäche, etc. Also Dinge die der Trainer ändern kann. Die Kritik die Tage geht fast ausschließlich um menschliche Aspekte. Also eine ganz andere Tragweite.

So meine subjektive Wahrnehmung, kein Fakt.  ,-)
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Basaltkopp schrieb:
Die Erklärung zur AR-Sitzung ist nun wirklich wachsweich. Natürlich muss sich er AR nicht um den laufenden Vertrag von Schaaf kümmern. Dem Trainer den Rücken stärken? Wie viele Trainer mit frisch gestärktem Rücken sind wohl bisher in der Bundesliga entlassen worden?
Und selbst wenn Schaaf im Sommer entlassen würde, kann man immer noch sagen, dass der AR in seiner  neuen Zusammensetzung darauf gedrängt habe. Damit macht man sich keineswegs wirklich unglaubwürdig.  


Glaubst Du wirklich, dass  2 Wochen nach Saisonende, obwohl jetzt schon der Klassenerhalt feststeht, irgendwelche Bewegungen aus dem AR kommen werden, zunächst den Vorstand und dann den Trainer zu stürzen (beides müsste geschehen - ansonsten sehr schwer machbar), um dann erst  einen neuen Trainer zu präsentieren, der dann die Saisonvorbereitung beginnt? Das wäre nicht nur ein riesen Imageschaden für Eintracht Frankfurt (Die Wahrnehmung außerhalb Frankfurts hinsichtlich HB und TS ist viel positiver), sondern würde auch die Folgesaison gefährden. Wenn, dann muss man doch jetzt handeln. Und das Entlassen nachdem man dem Trainer den Rücken gestärkt hat, findet doch hauptsächlich statt, wenn es noch um Erfolg und Misserfolg geht, sprich es noch um was geht. Ob wir 39, 40 oder 42 Punkte am Ende haben, spielt doch eigentlich keine Rolle. Man kann doch jetzt nicht äußern, dass man dem Trainer zur geleisteten Arbeit gratuliert und 2 Wochen nach 2 eher unwichtigen Spielen "Der ist es doch nicht!".

Und wenn man TS loswerden will, greift man automatisch in das Kompetenzfeld von HB und BH. Das gebe eine riesen Welle.

Also ich glaube nicht mehr daran, dass TS gehen muss.
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Freidenker schrieb:


Dass auf dieser contra-FR Welle der Trainer plötzlich als unfehlbares Wesen hingestellt wird, finde ich miserabel. Wenn man die Auswärtsniederlagen dem Trainer anlastet, ist man "böswillig". Das ist doch reine Hetze.  


Les nochmal die Passage und am Besten den ganzen Artikel.

Als unfehlbar wird er aus meiner Sicht nicht dargestellt. Es wird doch darauf hingewiesen, dass auch die Spieler dafür verantwortlich sind. Folglich nicht nur die Spieler und auch nicht nur TS. Es geht doch um die Gesamtfrage, ob all diese Dinge eine Kündigung rechtfertigen? Also relativ differenziert.

Kann aber verstehen, dass der Artikel einigen nicht so gefällt.

Der Artikel von heute ist wohl auch eher ein Indiz, dass man sich in den letzten Artikeln auf die Bild und die FR bezogen und nicht eigene Informationen hatte. Es hieß ja von einigen: "Die anderen schreiben das ja auch, also muss es stimmen!".
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crasher1985 schrieb:

Es gibt doch durchaus genug Punkte über die man sich Momentan Gedanken machen muss/kann ohne das man sich an der Presse aufhängen muss.

Einer davon ist wie man diese Versuche etwas Fahrt aus der Debatte zu nehmen deuten soll. Ein Halbgarrer Aftritt von KT und eine AR Sitzung (Turnusmässig) wo man garnichts anders tun konnte als so zu reagieren sind für mich nciht sonderlich überzeugend sondern zeigen im Gegenteil das man Anscheinend doch nicht so einig ist.


Zu 1. Wie lässt sich denn eine sinnvolle Diskussion führen, wenn nicht klar ist, wo das Leck ist (sofern es dieses gibt)? Es macht doch einen Unterschied, ob das Thema zur Presse über den AR oder den Sportdirektor oder einen einzelnen unzufriedenen Spieler (wenig Einsatzzeit) oder den kompletten Mannschaftsrat kommt. Das sind Dinge, die wichtig sind, um sie einzuordnen und konkrete Maßnahmen abzuleiten. Im Prinzip schwebt man in einem Raum ohne Inhalt, sprich Spekulationen ohne Ende. Und wieso sollte ich mir darüber den Kopf zerbrechen. Ohne vollständige Information kann ich mir doch keine abschließende Meinung bilden und über Menschen urteilen.

Folglich geht es für mich als Fan mit TS in die nächste Saison, mit der klaren Vorgabe die Leistungs- und Ergebnisschwankungen deutlich in den Griff zu bekommen. Ich will nicht sehen, dass die Mannschaft nach Gegentoren zusammenbricht und man bei jedem Gegenangriff Angst haben muss. Zudem wäre ein Spielidentität nicht verkehrt. Wenn er das nicht schafft, sprich als Problemlöser zu fungieren, dann wird es für ihn wohl 2016 zu Ende sein.

Zu 2: Eine offizielle Mitteilung über die eigene WEbseite nennst du nicht überzeugend. Les dir mal den FAZ Artikel mal durch, der umschreibt es ganz gut:: Man kann sich jetzt nicht mehr in der Sommerpause von TS trennen ohne erheblichen Schaden (Glaubwürdigkeit) zu nehmen. Mehr Commitment geht ja fast eigentlich nicht.

Mal angesehen davon: WElcher Trainer würde unter diesen Umstände gerne zu uns kommen? Es wird ein Trainer entlassen, weil es innerhalb des Vereins (AG und Verein) irgendwo Leute gibt, die über die Presse gehen? Und das obwohl man um die 40 Punkte geholt hat und es angeblich zwischenmenschliche Defizite zwischen Trainer und Mannschaft gegeben hat. Da frage ich mich, wieviele Punkte muss der neue Trainer, der mit der Mannschaft super kann, dann erst holen?  
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Dortelweil-Adler schrieb:
Die Einzigen, die hier objektiv und besonnen schreiben sind CE und - ich muss es leider sagen - SDB.  Nahezu alle anderen reagieren vollkommen überzogen und hysterisch bei gleichzeitiger Ignoranz von Fakten.

Dieser Fred ist ein neuerlicher Tiefpunkt in der Forumsgeschichte. Auch und insbesondere, was die Rolle der Eintracht in Person ihrer sogenannten Moderatoren angeht.

[Beleidigung entfernt - Haliaeetus].

DA


Welche Fakten werden denn ignoriert?

Es wurde doch hier von einigen Usern mittlerweile mehrfach geschrieben, was das Störende in dem ganzen Prozess ist. Wenn das nicht in das Weltbild des Einzelnen passt, dann ist das so. Aber so tun, als ob alle hysterisch reagieren würden, entspricht nicht der Wahrheit. Die einzigen die hysterisch nach einem Zeitungsartikel der Bild eine Sonderausgabe "Volltreffer" drehen mussten, obwohl sie doch schon alles wussten und schon seit Monaten darüber berichten, waren die Herren Kil und Dur.

Das Menschen sich für andere Menschen einsetzen, ist doch eigentlich eine positive Sache. Sehe darin leider keinen Tiefpunkt.

Dass Beleidigungen und Drohungen nicht gehen, sollte selbstverständlich sein.
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concordia-eagle schrieb:
Das ist ganz sicher einer der peinichsten Threads, den das Eintracht Forum jemals gesehen hat.

Hier wird teilweise richtiggehender Hass auf Leute projektiert, die einfach nur ihren Job machen.

Es wird zu Straftaten aufgerufen und sorry liebe Mods, Ihr schaut Euch das stundenlang an, bevor Ihr reagiert.

Wir haben uns völlig von Schaaf und seiner Performance entfernt. Über die darf man getrost unterschiedlicher Ansicht sein. Ich sehe seine Arbeit eher kritisch, andere sehen sie positiver. Soweit völlig in Ordnung. Ich genieße es mich im Schaaf-Thread taktisch auszutauschen. Ich lerne dabei täglich ander Sichtweisen dazu und das finde ich ehrlich gut.

Aber was passiert eigentlich hier? Journallisten, hauptsächlich der FR werden unflätig beschimpft. Von einem User, den ich wirklich ignoriere bedroht und Namen werden verballhornt. Toll. Seid stolz drauf. Und wieso eigentlich schwerpunktmäßig die FR? Angestoßen hat das doch die Bild. Draufgesprungen sind dann alle.

Dass es sich hier um ganz normale Familienväter handelt, die einfach nur ihren Job machen? Scheißegal, als druff.

Darf ich mal höflich fragen, was Ihr an deren Stelle gemacht hättet?

Wem ist ein Journallist eigentlich verpflichtet? Der Öffentlichkeit und seinen Quellen, oder. Wie soll man sich als Journallist eigentlich verhalten, wenn man weiß, dass es in der Mannschaft nicht unerhebliche Stimmungen gegen den Trainer gibt (das unterstelle ich einfach mal und ich weiß, genau auf den Punkt werdet Ihr draufschlagen, ich begründe das aber noch) und Du als Journallist genau weißt, dass Du nicht sagen darfst, "der Spieler XY hat mir aber gesteckt, dass.."

Ich bitte wirklich um Mitteilung, wie jeder von Euch das an Stelle der Journallisten händeln würde. Nebenbei auch noch im Kopf, dass die Presse gerade hier ordentlich gerüffelt wurde, dass man über die Missstände unter Skibbe nicht berichtet hatte.

Öffentlichkeit vs. Quelle

Klar kann man sehr darüber streiten, ob die Darbringung von Veit, Weitbrecht, Durstewitz, Kilchenstein etc. so korrekt war und ist aber das ist ja wohl auch Geschmacksache und schlimmstenfalls ein Fehler. Wer ohne ist, mag den ersten Stein schmeißen.

Wie gesagt mag ein Jeder darlegen, wie er es an Stelle von Veit, Weitbrecht, Durstewitz oder Kilchenstein gehändelt hätte. Komplettes Schweigen, Andeutungen, Spieler outen aber viel mehr Möglichkeiten hatte der Journallist, welcher auch immer doch m.E. nicht.

Jetzt noch kurz zu dem Punkt, dass es wirklich Spieler gab, die über Unstimmigkeiten berichteten. Unabhängig, was man von solchen Spielern hält -und ich habe schon betont, dass auch auf Spielerseite einiges im Argen liegt- aber das Rumgeeiere von Vorstand und Spielern, insbesondere Trapp in der PK spricht dafür, dass Internas herausgetragen wurden.

Ist nicht gut, da dürften wir uns einig sein aber warum haben unsere Verantwortlichen nicht sofort gegengesteuert? Da wäre vielleicht vieles frühzeitig klargestellt worden. Die heutige AR-Sitzung sagt null, da der AR am 8.6. neu bestellt wird.

Ich habe fachlich meine Probleme mit Schaaf, schätze ihn aber auch als ehrlichen Arbeiter, als Bindeglied zwischen eV und AG aber hier werden m.E. die falschen gehängt. Es sind Boten, keine Täter.

Da ich davon ausgehe, dass eh keiner keinen so einen langen Text liest, brauche ich auch nicht den Standardsatz vom "jetzt macht mich fertig" loslassen.

Ich gestehe aber auch, es wäre mir egal und behalte ein Fremdschämen für diesen Thread.


Ich persönlich empfinde keinen Hass gegenüber diesen Personen, eher Mitleid.

Um es dir zu vereinfachen. Schau dir doch bitten den letzten Volltreffer an. Sorry ich korrigiere, die Sondersendung.

Erst fragen die beiden Herren, warum so ein Wirbel gemacht wird. Sie würden ja schon immer das schreiben und haben es gewusst. Wenn es doch nichts Neues ist, warum dann aber die Sonder-Edition?! Vielleicht um sich selbst zu profilieren?!

Was ich dann sehe, verschlägt mir ehrlich gesagt die Sprache. Selbstverliebtheit, Arroganz und Respektlosigkeit gegenüber Eintracht Frankfurt und Thomas Schaaf. Alleine dieses hämische Lachen finde ich mehr als unangebracht.

Dann Aussagen, dass wir keinen Punkt mehr holen. Mit Glück einen Punkt gegen Hoffenheim oder Berlin. Und dass die Mannschaft nicht mehr hinter dem Trainer steht.

Huch wir gewinnen gegen Hoffenheim und Spieler sowie Sportdirektor stellen sich öffentlich hinter den Trainer. Das passt natürlich den beiden Herren nicht in den Kram. Folglich stellt man Dinge einen Tag später einfach faktisch falsch dar. Ist das okay?

Schau dir einfach mal das Video an. Vielleicht verstehst du dann, warum die Emotionen hochkochen. Würzi hat es doch sehr gut kommentiert. Mit professionellem Journalismus hat dies wenig zu tun. Wenn ich etwas weiß, aber nicht in der Lage bin, die Karten auf den Tisch zu legen, dann lasse ich es lieber sein. Und das die Herren die Heiligen sein sollen, die die Eintracht nur retten wollen (deine Anspielung auf die Rückrunde der Schande), glaubst du doch selbst nicht.

Ich würde sagen, dass nach dem Statement vom AR die Felle der FR davonschwimmen. Deine Wette ehrlich gesagt auch. Dass man jetzt nach einem öffentlichen Commitment auf der eigenen Seite den Trainer entlässt, dürfte doch gleich 0 sein. Das kann man jetzt nicht mehr bringen, ohne sich unglaubwürdig zu machen.
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Schobberobber72 schrieb:
Kam kürzlich ein neuer Hyundaii raus?  


Das nennt man auch Menschlichkeit.

Unabhängig wie man zum Trainer Schaaf steht, gilt es den Mensch zu schützen. Das was gerade abgezogen wird, geht auf keine Kuhhaut. Es ist immer eine Frage des "Wie" und man hat hier Grenzen überschritten. Es werden Dinge behauptet, die man direkt entkräften kann (z.B: Coachingverhalten des Trainers - alleine durch die Zusammenfassung bei Eintracht TV konnte man sehr gur sehen, wie engagiert TS war / Interviews der Spieler hinsichtlich fehlender Rückendeckung).

Wenn ich Dinge durch Informanten erfahre, eine große Welle mache, dies aber aus guten Gründen nicht belegen kann (Informant schützen), dann exisitiert in der Zukunft für EF ein Informationsvakuum, welches sehr schädlich ist. Es wird nie aufgeklärt werden. Und bei jeder Niederlage poppt das Thema  hoch. Einfach nur vereinsschädigend das Ganze. Wenn ich dann logischerweise Gegenwind bekomme und dies dann mit bewussten Lügen (siehe oberer Absatz) versuche zu überspielen, dann wird es richtig fies.

Wenn man nicht bereit ist die Informationen vollständig zu liefern, sollte man vielleicht einfach mal die Finger still halten.

P.S. Die letzten Wochen war ich gegenüber TS neutral. Seit heute bin ich absolut  Pro Schaaf!! In solchen Situationen rückt man einfach näher zusammen. Eintracht halt!
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Diegito schrieb:
Sir-Marauder schrieb:
Wir haben hier endlich mal einen Trainer, der langfristig arbeiten und etwas aufbauen und so den Verein wirklich voranbringen kann. Und der solle jetzt abgeschossen werden, nur, weil er, salopp gesagt, ein Muffelkopp ist und wir unerwarteterweise nächste Saison nicht in der Europaleague starten? Was glauben  Manche denn, wer dann kommt? Thomas Tuchel vielleicht? Das möge der Fußballgott, bitte, verhüten.

Schaaf hat auch in Bremen Zeit gebraucht, zwei oder drei Spielzeiten im "gesicherten Mittelfeld". Dann haben die Puzzelteile gepasst. Ich sehe nicht ein, warum ein Thomas Schaaf hier weniger Zeit bekommen soll als selbst jene seiner Vorgänger, die den Karren hier wirklich vor die Wand gefahren haben.


Lustigerweise oder besser gesagt logischerweise sind die jetzigen Vorwürfe an Schaaf haargenau die gleichen wie in seiner letzten Saison bei Bremen... taktisches Chaos auf dem Platz und schlechte Kommunikation mit der Mannschaft und Teilen der Medien.. man hätte die Uhr nach stellen können!

Aus diesem Grund sehe ich mittlerweile fast überhaupt keine Perspektive mehr für Schaaf bei uns... natürlich kann man ihm noch die Sommerpause als Chance geben neue Struktur reinzubringen (verdient hätte er es eigentlich schon), aber ist das in den ersten Wochen der neuen Saison nicht sofort sichtbar wird direkt wieder Kritik aufkommen. Der Kredit wäre völlig aufgebraucht. Eine vergleichbare Situation wie bei Funkel damals, wo die Stimmung immer mieser wurde, von Woche zu Woche... ein Abschied auf Raten sozusagen...

Dann wäre es in der Tat sinnvoller im Sommer vorausschauend einen Schlußstrich zu ziehen!


Die Kritikpunkte an Schaaf, die aufgeführt werden, finde ich etwas seltsam: Zum einen weil diese scheinbar in den Jahren davor kein Probleme darstellten (Werder war ziemlich erfolgreich - mal so nebenbei). Da hat es die Presse doch auch nicht gestört, oder? Zum anderen sehe ich dies nicht. Ich finde er kommuniziert sehr viel (auch während des Spiels). Höchstens das Chaos auf dem Platz kann man ihm anlasten. Das hat aber überhaupt nix mit dem Binnenklima zu tun, wie es die Medien derzeit verkaufen wollen. Anhand der Ergebnisse und dem Auftreten der Mannschaft lassen sich keine Dissonanzen erkennen. Es gibt eine Heimstärke und eine Auswärtsschwäche. Zudem ein Auseinanderfallen bei Gegentoren. Das muss man analysieren und in der Zukunft besser machen.

Ich sehe da schon die Perspektive einer Zusammenarbeit. Schlechte Stimmung im Allgemeinen kann ich auch nicht feststellen, weder im Stadion noch im weiteren Umfeld. Werde schon angesprochen, was los ist. Wieso Schaaf feuern? Das gibt es doch nicht. Etc.

Die gedrückte Stimmung kommt doch hauptsächlich durch die schwankenden Leistungen und Ergebnissen der Mannschaft.

Und die Presse nutzt das halt.
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friseurin schrieb:
Tafelberg schrieb:
peter schrieb:
es ist niedlich zu lesen wie hier künstlich stimmung erzeugt wird indem die bayern gelobt werden. leute, lasst euch doch nicht drauftrollen.  



warum muss man sich eigentlich rechtfertigen wenn man sich freut, dass die Bayern verlieren?

Geht darum, dass man implizit einen Verein anfeuert, der Vieles von dem verkörpert, was man in anderen Threads als abscheulich darstellt. Nichts weiter.



Du scheinst echt manche Dinge nicht zu kapieren. Ich war gestern weder für Barca noch für die Bayern. Ich bin Eintracht. In seltenen Fällen bin ich aktiv für deutsche Mannschaften in Europa (z.B. Mönchengladbach), weil ich diese sympathisch finde. Aber gestern, das Spiel war mir im Prinzip total egal. Ich wollte einfach ein gutes Fußballspiel sehen.

Wenn aber Bayern in einem Spiel gegen Barca untergeht, finde ich das witzig und unterhaltsam. Unterstütze ich dann aktiv Barcelona?! Ich kann das Ergebnis des Spiels doch sowieso nicht beeinflussen. Und wenn man sich die Bayern täglich mit der arroganten Art und Weise antun muss, dann ist die Schadenfreude halt groß, wenn die mal auf die Fresse bekommen. Das hat aber nichts mit der grundsätzlichen Einstellung zu solchen Vereinen wie Barca und Bayern zu tun.

Nur für dich: SuperBarca, SuperBarca, hey, hey!!
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Stoppdenbus schrieb:
eagle_hb schrieb:
eagle_hb schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
reggaetyp schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
reggaetyp schrieb:
Busbremser, zitier doch bitte so, dass man weiß, von wem es stammt. Und in welchem Kontext.


Bruchhagen zur Trainerverpflichtung:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-interview-mit-heribert-bruchhagen-von-eintracht-frankfurt-a-985047.html

SPIEGEL ONLINE: Schaaf war nach seinem Aus in Bremen ein Jahr weg, er war sehr wählerisch in Bezug auf seinen nächsten Verein. Wie haben Sie ihn von Frankfurt überzeugt?

Bruchhagen: Überhaupt nicht. Wir haben im Sommer ein Zeichen von ihm bekommen, dass man sprechen könne, dann haben wir ihn kontaktiert, das war ein Samstag. Am Montag sind wir nach Bremen gefahren und haben den Vertrag gemacht.

Besser ???


Danke.

Ich hingegen habe gelesen, dass man mehrere Wochen vor dem Vertragsabschluss mit Schaaf Kontakt aufnahm und in Gesprächen war, die dann auf Eis gelegt wurden.

Vermutlich, um Frau di Matteo die Goethestraße zu zeigen.



Von der Vorstellung von Konzepten oder ähnlichem war aber nie die Rede.
Man hatte wohl schon mal Kontakt ja.

Der, der Konzepte sehen wollte, war Hübner.
Bruchhagen wollte unaufgeregte Stollenschuhtrainer.

Wir wissen ja, wer sich durchgesetzt hat.




Woher nimmst Du die Gewissheit, dass mit Schaaf nicht über Themen wie Konzept, Spielidee, etc. gesprochen wurde und die Sicherheit, dass dies bei Matteo und Konsorten definitiv so war?



Okay ein SPON-Artikel. Dann weiß man es einzuordnen.  


Stimmt. Noch mehr Lügenpresse.



Die Presse ist weniger das Problem, eher deine Interpretation aus dem Wort "vorgefühlt". Daraus lässt sich leider nicht herleiten, über was gesprochen worden ist. Selbst die Einleitung "Dem Vernehmen nach" ist ja an sich schon eher schwammig.

Scheinbar warst Du auch beim Italiener mit BH und di Matteo live dabei. Ich weiß z.B: nicht wer mit wem über was gesprochen hat, so dass ich mich zu einer Aussage wie deiner hinreißen lassen könnte. Spekulationen sind nicht so mein Ding.
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eagle_hb schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
reggaetyp schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
reggaetyp schrieb:
Busbremser, zitier doch bitte so, dass man weiß, von wem es stammt. Und in welchem Kontext.


Bruchhagen zur Trainerverpflichtung:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-interview-mit-heribert-bruchhagen-von-eintracht-frankfurt-a-985047.html

SPIEGEL ONLINE: Schaaf war nach seinem Aus in Bremen ein Jahr weg, er war sehr wählerisch in Bezug auf seinen nächsten Verein. Wie haben Sie ihn von Frankfurt überzeugt?

Bruchhagen: Überhaupt nicht. Wir haben im Sommer ein Zeichen von ihm bekommen, dass man sprechen könne, dann haben wir ihn kontaktiert, das war ein Samstag. Am Montag sind wir nach Bremen gefahren und haben den Vertrag gemacht.

Besser ???


Danke.

Ich hingegen habe gelesen, dass man mehrere Wochen vor dem Vertragsabschluss mit Schaaf Kontakt aufnahm und in Gesprächen war, die dann auf Eis gelegt wurden.

Vermutlich, um Frau di Matteo die Goethestraße zu zeigen.



Von der Vorstellung von Konzepten oder ähnlichem war aber nie die Rede.
Man hatte wohl schon mal Kontakt ja.

Der, der Konzepte sehen wollte, war Hübner.
Bruchhagen wollte unaufgeregte Stollenschuhtrainer.

Wir wissen ja, wer sich durchgesetzt hat.




Woher nimmst Du die Gewissheit, dass mit Schaaf nicht über Themen wie Konzept, Spielidee, etc. gesprochen wurde und die Sicherheit, dass dies bei Matteo und Konsorten definitiv so war?



Okay ein SPON-Artikel. Dann weiß man es einzuordnen.
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Stoppdenbus schrieb:
reggaetyp schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
reggaetyp schrieb:
Busbremser, zitier doch bitte so, dass man weiß, von wem es stammt. Und in welchem Kontext.


Bruchhagen zur Trainerverpflichtung:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-interview-mit-heribert-bruchhagen-von-eintracht-frankfurt-a-985047.html

SPIEGEL ONLINE: Schaaf war nach seinem Aus in Bremen ein Jahr weg, er war sehr wählerisch in Bezug auf seinen nächsten Verein. Wie haben Sie ihn von Frankfurt überzeugt?

Bruchhagen: Überhaupt nicht. Wir haben im Sommer ein Zeichen von ihm bekommen, dass man sprechen könne, dann haben wir ihn kontaktiert, das war ein Samstag. Am Montag sind wir nach Bremen gefahren und haben den Vertrag gemacht.

Besser ???


Danke.

Ich hingegen habe gelesen, dass man mehrere Wochen vor dem Vertragsabschluss mit Schaaf Kontakt aufnahm und in Gesprächen war, die dann auf Eis gelegt wurden.

Vermutlich, um Frau di Matteo die Goethestraße zu zeigen.



Von der Vorstellung von Konzepten oder ähnlichem war aber nie die Rede.
Man hatte wohl schon mal Kontakt ja.

Der, der Konzepte sehen wollte, war Hübner.
Bruchhagen wollte unaufgeregte Stollenschuhtrainer.

Wir wissen ja, wer sich durchgesetzt hat.




Woher nimmst Du die Gewissheit, dass mit Schaaf nicht über Themen wie Konzept, Spielidee, etc. gesprochen wurde und die Sicherheit, dass dies bei Matteo und Konsorten definitiv so war?
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Trapp
Iggy (Chandler) - Madlung - Bamba - Otsche
Hasebe - Flum
Aigner - Kittel - Inui
Seferovic

Tipp: 2:1
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Dr. Jochen Drees (SR)
Christian Gittelmann (SR-A. 1)
Markus Schüller (SR)
Bibiana Steinhaus (4. Offizieller)

http://www.dfb.de/sportliche-strukturen/schiedsrichter/ansetzungen/