Bechtheim85
723
#
Bechtheim85
Tja, ich habe es irgendwie geahnt, dass es nichts wird, mich aber nicht getraut, es auszusprechen; vielleicht sollte ich auch jetzt besser die Klappe halten... Nur, ausgerechnet Wolfsburg, das tut schon sehr sehr weh!
Ich mag das Urgestein Peppi Schmidt ja einerseits, aber der Artikel von ihm in der FR über die Großbaustellen ist m.E. echt schwach....Da redet er etwas davon, Trapp sei nur wegen der Spielanlage ein Problem, weil er so oft angespielt werde; ansonsten als Keeper unantastbar: erstens sind wir nicht mehr im Jahr 1960, als ein Keeper tatsächlich nur Bälle fangen musste, sondern im jahr 2024, wo ein moderner guter Keeper auch fußballerisch was drauf haben muss. Und zweitens hat Kevin leider auch in den klassischen Disziplinen des TW erhebliche Schwächen in bezug auf Strafraumbeherrschung und Abklatschen-Lassen der Bälle nach vorne. In der Rangliste des Kicker wird Kevin nicht mal mehr erwähnt...Das ist also keine Baustelle, die sich leicht schließen lässt, es sei denn, man lässt Santos spielen.
Und die größte potentielle Baustelle lässt Peppi ganz unerwähnt: die heißt DT mit seiner Spielweise und seinem Standing bei den Fans. Aber der gute Peppi will es sich mit trapp und DT nicht verderben, arbeitet sich lieber an Uzun ab, der sich anch seiner Hinsicht ganz hinten anstellen muss...
Und die größte potentielle Baustelle lässt Peppi ganz unerwähnt: die heißt DT mit seiner Spielweise und seinem Standing bei den Fans. Aber der gute Peppi will es sich mit trapp und DT nicht verderben, arbeitet sich lieber an Uzun ab, der sich anch seiner Hinsicht ganz hinten anstellen muss...
Da bin ganz deine Meinung, als ich das lezte Spiel gesehen habe, da war ich wirklich verzweifelt, seine Unentschlossenheit bei zweiten Tor, sein Spieleröffnung, seine Torabschläge, fast alle landeten bei den Gegner....Man sieht ihn förmlich an, dass er voll verunsichert ist. Ich kann mir gut vorstellen, (edit durch philadlerist??? hier endet der Satz?)
Ich mag das Urgestein Peppi Schmidt ja einerseits, aber der Artikel von ihm in der FR über die Großbaustellen ist m.E. echt schwach....Da redet er etwas davon, Trapp sei nur wegen der Spielanlage ein Problem, weil er so oft angespielt werde; ansonsten als Keeper unantastbar: erstens sind wir nicht mehr im Jahr 1960, als ein Keeper tatsächlich nur Bälle fangen musste, sondern im jahr 2024, wo ein moderner guter Keeper auch fußballerisch was drauf haben muss. Und zweitens hat Kevin leider auch in den klassischen Disziplinen des TW erhebliche Schwächen in bezug auf Strafraumbeherrschung und Abklatschen-Lassen der Bälle nach vorne. In der Rangliste des Kicker wird Kevin nicht mal mehr erwähnt...
Das ist also keine Baustelle, die sich leicht schließen lässt, es sei denn, man lässt Santos spielen.
Und die größte potentielle Baustelle lässt Peppi ganz unerwähnt: die heißt DT mit seiner Spielweise und seinem Standing bei den Fans. Aber der gute Peppi will es sich mit Trapp und DT nicht verderben, arbeitet sich lieber an Uzun ab, der sich anch seiner Hinsicht ganz hinten anstellen muss...
Ich mag das Urgestein Peppi Schmidt ja einerseits, aber der Artikel von ihm in der FR über die Großbaustellen ist m.E. echt schwach....Da redet er etwas davon, Trapp sei nur wegen der Spielanlage ein Problem, weil er so oft angespielt werde; ansonsten als Keeper unantastbar: erstens sind wir nicht mehr im Jahr 1960, als ein Keeper tatsächlich nur Bälle fangen musste, sondern im jahr 2024, wo ein moderner guter Keeper auch fußballerisch was drauf haben muss. Und zweitens hat Kevin leider auch in den klassischen Disziplinen des TW erhebliche Schwächen in bezug auf Strafraumbeherrschung und Abklatschen-Lassen der Bälle nach vorne. In der Rangliste des Kicker wird Kevin nicht mal mehr erwähnt...
Das ist also keine Baustelle, die sich leicht schließen lässt, es sei denn, man lässt Santos spielen.
Und die größte potentielle Baustelle lässt Peppi ganz unerwähnt: die heißt DT mit seiner Spielweise und seinem Standing bei den Fans. Aber der gute Peppi will es sich mit Trapp und DT nicht verderben, arbeitet sich lieber an Uzun ab, der sich anch seiner Hinsicht ganz hinten anstellen muss...
Ich habe gerade die folgenden Zeilen von dino gelesen
Im Großen und Ganzen haben wir ein ordentliches Spiel gemacht, aber mich ärgert es maßlos, dass wir das Spiel dann hinten raus noch herschenken", so Toppmöller. "Wir waren die aktivere Mannschaft.
Er hat wahrscheinlich ein anderes Spiel wie ich gesehen
Im Großen und Ganzen haben wir ein ordentliches Spiel gemacht, aber mich ärgert es maßlos, dass wir das Spiel dann hinten raus noch herschenken", so Toppmöller. "Wir waren die aktivere Mannschaft.
Er hat wahrscheinlich ein anderes Spiel wie ich gesehen
Da hast Du recht, eine solche Bewertung des gestrigen Spiels durch DT ärgert mich wiederum maßlos. Mit einer solchen Schönrednerei kommt man nicht weiter. Ich hatte eigentlich ein gutes Gefühl für einen Neuanfang, dass DT dazu gelernt hat, die Mannschaft bessere Konturen hat durch die Ab - und Zugänge, die neue Aufstellung bei den Assistenten hilft,.. Leider bislang noch davon zu sehen, statt dessen die alte Leier. Dazu haben wir mit Trapp, so gern ich ihn mag und so groß seine Verdienste aus der Vergangenheit sind, ein Problem behalten. Ich hatte gehofft, er kommt in alter Stärke und mit neuem Ehrgeiz aus der langen Pause - aber ich fürchte, es reicht nicht mehr für die Spitzenklasse in der BL, seine zeit scheint abzulaufen. Es war eine Wohltat, als Santos reinkam...
philadlerist schrieb:
Ein Abseitspfiff beendet den nächsten Angriff der Hausherren
Wir bauen wieder auf, hintenrum, bis zum nächsten langen Ball auf Matanovic
Der wiederum hat jetzt schon den dritten langen hohen Ball gut unter Kontrolle gekriegt
Das ist doch ein deutlicher Unterschied zur letzten Saison, als davorne nur unsere Kampfzwerge rumstanden
Hinten sieht es aber nicht gut aus....analog zur Rückrunde.
Etwas schlauer macht uns dieses Testspiel schon....
Ich finde es ehrlich gesagt fast ein wenig unverschämt, wenn hier ausgerechnet Diegito in dieser Form angegangen wird, wenn er mal einer schwächeren Quelle aufgesessen sein könnte.
Diegito ist mit Sicherheit keiner, der hier haltlos Gerüchte und Vermutungen in die Gegend spammt um sich wichtig zu machen. Seine Analysen und Ansichten sind von wohltuender Nüchternheit und wann immer er eine eigene Meinung zu nem Spieler oder dem Funktionsteam hat, kennzeichnet er dies und grenzt diese von Gerüchten ab.
Es wäre ein Segen für dieses Forum, würde dieser Stil den Diegito hier einbringt vorherrschend sein.
Diegito ist mit Sicherheit keiner, der hier haltlos Gerüchte und Vermutungen in die Gegend spammt um sich wichtig zu machen. Seine Analysen und Ansichten sind von wohltuender Nüchternheit und wann immer er eine eigene Meinung zu nem Spieler oder dem Funktionsteam hat, kennzeichnet er dies und grenzt diese von Gerüchten ab.
Es wäre ein Segen für dieses Forum, würde dieser Stil den Diegito hier einbringt vorherrschend sein.
Auch von mir dafür einen
Sollte Toppmöller bei seinem 4-3-3 bleiben, welches situativ auch zu einem 4-2-3-1/4-4-2 werden kann, würden sich die Spieler aktuell wohl wie folgt aufteilen:
LV: Nkounkou, Max, Brown
RV: Tuta, Buta
LIV: Pacho
RIV: Koch, Amenda
6er: Skhiri
unterstützender 8er: Larsson, Götze, Hojlund
offensiver 8er: Chaibi, Uzun
LM: Marmoush, Bahoya, Lisztes
RM: Knauff, Dina Ebimbe
ST: Ekitike, Matanovic
Jenachdem ob Tuta als RV oder IV eingeplant ist, fehlt da auf einer der Position noch ein Spieler. Ggf muss man noch auf den Abgang von Buta reagieren. Dazu fehlt noch ein 6er und in der Offensive muss man schauen ob Bahoya und/oder Listes schon weit genug sind um uns zeitnah zu helfen.
Sollte man mit der Qualität der Spieler zufrieden sein, fehlen quantitativ wirklich nur ein 6er sowie ein Abwehrspieler.
LV: Nkounkou, Max, Brown
RV: Tuta, Buta
LIV: Pacho
RIV: Koch, Amenda
6er: Skhiri
unterstützender 8er: Larsson, Götze, Hojlund
offensiver 8er: Chaibi, Uzun
LM: Marmoush, Bahoya, Lisztes
RM: Knauff, Dina Ebimbe
ST: Ekitike, Matanovic
Jenachdem ob Tuta als RV oder IV eingeplant ist, fehlt da auf einer der Position noch ein Spieler. Ggf muss man noch auf den Abgang von Buta reagieren. Dazu fehlt noch ein 6er und in der Offensive muss man schauen ob Bahoya und/oder Listes schon weit genug sind um uns zeitnah zu helfen.
Sollte man mit der Qualität der Spieler zufrieden sein, fehlen quantitativ wirklich nur ein 6er sowie ein Abwehrspieler.
Danke für die gute Zusammenstellung.
Die Position LIV ist natürlich nach dem Weggang / Leihe von Smolcic auch dünn besetzt.
Ich überlege immer, ob Ebimbe nicht auch ein ganz guter RV sein könnte.
Die Position LIV ist natürlich nach dem Weggang / Leihe von Smolcic auch dünn besetzt.
Ich überlege immer, ob Ebimbe nicht auch ein ganz guter RV sein könnte.
Bechtheim85 schrieb:
Danke für die gute Zusammenstellung.
Die Position LIV ist natürlich nach dem Weggang / Leihe von Smolcic auch dünn besetzt.
Ich überlege immer, ob Ebimbe nicht auch ein ganz guter RV sein könnte.
Nein, glaube ich nicht. Als Schienenspieler in einer 3er/5er Kette ist Ebimbe durchaus auf der rechten Außenbahn brauchbar. Aber in einer 4er-Kette, wo es erstmal darum geht seine Seite defensiv dicht zu halten, finde ich ihn nicht geeignet. Genauso wie bei Knauff. Als Schienenspieler okay, aber als RV oder LV in einer Viererkette eher nicht brauchbar!
Nein, um dauerhaft ne gute Viererkette spielen zu können muss noch jemand gescheites verpflichtet werden! Nicht das wieder mit so Verlegenheitslösungen wie Tuta (wie vergangene Saison desöftern..) dort experimentiert wird! 😐
Sehr sehr schade hätte ihn auch Gern hier gesehen und die Ablöse von ~ 10 Mio € hätte man sicher auch Stemmen können
Mayhem0815 schrieb:
Sehr sehr schade hätte ihn auch Gern hier gesehen und die Ablöse von ~ 10 Mio € hätte man sicher auch Stemmen können
Echt? Und wo und für wen hätte er spielen sollen?
Bechtheim85 schrieb:Mayhem0815 schrieb:
Sehr sehr schade hätte ihn auch Gern hier gesehen und die Ablöse von ~ 10 Mio € hätte man sicher auch Stemmen können
Echt? Und wo und für wen hätte er spielen sollen?
nkounkou oder max.
beste kann 3er- und 4er-kette.
argument dagegen: nkounkou soll es packen und keinen vor der nase haben.
argument dafür: der kader soll verstärkt werden und die besten sollen spielen.
mancher meint zudem, dass nkounkou besser als beste ist, mancher meint das nicht.
So, habe mir die PK angeschaut. Finde auch, DT wirkt in meinen Augen anders und reflektiert. Seine Stimmlage fand ich auch irgendwie fester und dahingehend überzeugend. Eine faire Chance hat er verdient. Wenn er aus der letzten Saison wirklich gelernt hat, dann ist doch alles paletti. Am Ende sind wir alles nur Menschen. Niemand ist perfekt. Und ein Meister ist noch nie vom Himmel gefallen. Von daher. Go for It
Ich habe den gleichen guten Eindruck von Dino in der PK. Er hat ja seine Agentur gewechselt, vermutlich auch, um Coaching für sein Auftreten und andere Arten von sinnvoller Unterstützung zu erhalten. Durchaus mit rstem Erfolg , finde ich. Dazu kommt, dass das Trainerteam deutlich besser aufgestellt sein sein dürfte. All das lässt hoffen...
Bechtheim85 schrieb:
Ich habe den gleichen guten Eindruck von Dino in der PK. Er hat ja seine Agentur gewechselt, vermutlich auch, um Coaching für sein Auftreten und andere Arten von sinnvoller Unterstützung zu erhalten. Durchaus mit rstem Erfolg , finde ich. Dazu kommt, dass das Trainerteam deutlich besser aufgestellt sein sein dürfte. All das lässt hoffen...
Hoffen tut man ja immer das alles besser wird.
Aber ich hoffe die Mannschaft bringt die Leidenschaft in unser Spiel, wie hier die Fans in seine Aussagen und
allem anderen hineininterpretieren. Klar nimmt man in der Sommerpause jeden Schnipsel.
Aber mir ist egal , was Toppmöller jetzt sagt und ob er 1, 5 oder 30 Co-Trainer hat.
Genauso wie die Testspielergebnisse nichts aussagen werden.
Am Ende wie immer wird entscheidend sein, wie die Mannschaft von Toppmöller seine Vorgaben auf dem Feld umsetzen kann und ob das ganze erfolgreich geschieht.
Von mir aus kann Toppmöller vor jedem Pflichtspiel auf der PK lachen oder heulen (sehr übertrieben ausgedrückt !!)
wenn wir am Ende die Spiele gewinnen, soll es mir recht sein.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Das Ergebnis mit 47 Punkten als "zweitbeste Platzierung der letzten 30 Jahre" schönzureden ist genauso "manipulativ"
Nein, es ist eine Feststellung, man muss ja nicht mit der Art und Weise zufrieden sein, wie das erreicht wurde.
Und am Ende des Tages gibt es hier wohl niemanden, der das uneingeschränkt ist.
Aber ich halte es für Führungskräfte legitim Ergebnisse positiv nach außen darzustellen.
Das ist im Normalfall ja ein Muss.
Es möge die Führungskraft die Hand heben, die nicht schon Fakten in der bestmöglichen Interpretation gegenüber Dritten dargestellt hat.
Wichtig ist immer nur gewesen, wie man intern dann damit umgeht und ob man die richtigen Schlüsse zieht.
Und nichts anderes erhoffe ich mir aus den Gesprächen dieser Woche.
SemperFi schrieb:
Aber ich halte es für Führungskräfte legitim Ergebnisse positiv nach außen darzustellen.
Das ist im Normalfall ja ein Muss.
Es möge die Führungskraft die Hand heben, die nicht schon Fakten in der bestmöglichen Interpretation gegenüber Dritten dargestellt hat.
Du gerierst Dich immer gerne als Führungskraft.
Wenn ein Unternehmen bzw. die Geschäftsführung bei einer Pressekonferenz die Unternehmesergebnisse deutlich sichtbar schönt, dann wird die Presse das zerpflücken, die Aktie geht in den Keller, weil die Investoren die Geschäftsführung für unseriös und unglaubhaft halten. Man kann sich mit Herauspicken von Rosinen auch lächerlich machen...
Bechtheim85 schrieb:
Wenn ein Unternehmen bzw. die Geschäftsführung bei einer Pressekonferenz die Unternehmesergebnisse deutlich sichtbar schönt, dann wird die Presse das zerpflücken, die Aktie geht in den Keller, weil die Investoren die Geschäftsführung für unseriös und unglaubhaft halten. Man kann sich mit Herauspicken von Rosinen auch lächerlich machen...
Oooh, nein. Da liegst Du falsch. Da wird interpretiert, geschönt, weggelassen, nur die PLI herangezogen, die sich sehen lassen können, etc etc. Da wird gelogen und geschönt, dass es nur so kracht....
Bechtheim85 schrieb:
Man kann sich mit Herauspicken von Rosinen auch lächerlich machen...
In der Tat gibt es Leute, die das schon perfektioniert haben 🤣
Bechtheim85 schrieb:
Wenn ein Unternehmen bzw. die Geschäftsführung bei einer Pressekonferenz die Unternehmesergebnisse deutlich sichtbar schönt, dann wird die Presse das zerpflücken,
Lies einfach mal das aktuelle Interview mit Krösche. Der spricht einige Punkte, die hier zurecht kritisiert werden, konkret an
Bechtheim85 schrieb:
Es ging darum, dass Skibbe als Trainer-Imitat niedergemacht wird, während die Resultate von DT keineswegs besser sind.
Den "Titel" hat er sich in der Rückrunde erarbeitet.
In seiner ersten Saison war er ein klares Upgrade zu Funkel.
In der zweiten Hinrunde mit den 26 Punkten haben nur die wenigsten gecheckt, dass das schon ein Rückschritt war und uns nur die Treffsicherheit von Gekas gerettet hat, wie FA gestern richtig angemerkt hat. Sportlich gesehen war das wirklich nicht so viel besser als die Rückrunde, wo dann auch Gekas nichts mehr gelungen ist.
Zum Rest ist jede Art von Argumentation und weiteren Antworten verschwendete Lebenszeit.
Einerseits haben andere genug dazu gesagt, zum anderen hat man mit Argumenten eh keine Chance bei Dir.
Basaltkopp schrieb:
In der zweiten Hinrunde mit den 26 Punkten haben nur die wenigsten gecheckt, dass das schon ein Rückschritt war und uns nur die Treffsicherheit von Gekas gerettet hat, wie FA gestern richtig angemerkt hat. Sportlich gesehen war das wirklich nicht so viel besser als die Rückrunde, wo dann auch Gekas nichts mehr gelungen ist.
Ah, spielerisch ein Rückschritt bei Skibbe, aber die meisten waren zu doof, das zu erkennen... Und ich dachte, bei Dir zählt einzig und allein die Platzierung, noch nicht mal die Punkte. Was war dann an Skibbe im Vergleich zu DT verkehrt? Bei DT lief es sportlich auch schlecht, aber Skibbe hatte immerhin sogar noch mehr Punkte, lebte nicht nur von versagender Konkurrenz...
Basaltkopp schrieb:
Zum Rest ist jede Art von Argumentation und weiteren Antworten verschwendete Lebenszeit.
Einerseits haben andere genug dazu gesagt, zum anderen hat man mit Argumenten eh keine Chance bei Dir.
Komisch, dass ich mit allen Eintracht-Fans (und ich kenne sehr viele) im realen Leben einer Meinung bin in der Bewertung der Leistungen der Mannschaft der letzten Monate. Und man muss wohl hinter dem Mond oder im Vogelsberg leben, um zu glauben, die Eintracht, die Presse oder die Fans seien glücklich mit den Darbietungen von Toppmöller gewesen. Nur die Bild scheint ihn noch zu stützen.
Du fällst hier im Forum vor allem durch Beleidungen auf, ab und zu kommen auch mal gute Argumente. Aber Dein Markenzeichen scheint Deine Freude daran zu sein, hier andere nieder zu machen.
Es gibt viele Foren, die meisten sind widerlich, weil nur gegeneinander gehetzt wird. Dieses Forum hier unterscheidet sich leider nur wenig von der Masse - es gibt allerdings auch Lichtblicke. Mein gestriger Beitrag war mir jedoch eine Lehre, nicht nochmals meine Zeit hier zu verschwenden. Bleibt schön unter Euch, ich werde weiter ab und zu nur lesen, um evtl auch mal etwas Neues zu erfahren.. Ansonsten bleibt Ihr von meinen Beiträgen verschont, was die allermeisten in ihrem blinden Gehetze als Wohltat und mit hämischem "Auf Wiederssehen" quittieren werden. Wie viele glühende Eintracht-Fans gibt es ? Weit mehr als 100.000.. Und wieviel aktive Mitglieder hat dieses Forum? Maximal 200... Ich vermute, das hat seine Gründe. Und ich tausche mich lieber mit den vielen anderen aus, wie bisher.
Bechtheim85 schrieb:
Und ich dachte, bei Dir zählt einzig und allein die Platzierung, noch nicht mal die Punkte
Am Ende zählt nur die Platzierung, oder?
Abgesehen davon habe ich auch mehrfach erwähnt, dass viele Spiele furchtbar waren.
Trotzdem schließe ich nicht aus, dass Dino nächste Woche erfolgreich sein kann.
Bechtheim85 schrieb:
Was war dann an Skibbe im Vergleich zu DT verkehrt?
Skibbes Arbeitseinstellung war unter aller Sau. Verspätet beim Training. Trainingslager, in dem mehr gesoffen als trainiert wurde.
Kann noch alles nachlesen. Aber glaube nicht, dass ich Dir die Links raus suche.
Bechtheim85 schrieb:
aber Skibbe hatte immerhin sogar noch mehr Punkte, lebte nicht nur von versagender Konkurrenz...
46 Punkte in der ersten Saison ist mehr 47 Punkte? Das sind also Deine Fakten?
Nein, von der versagenden Konkurrenz lebte er nicht. Deshalb waren wir in seiner ersten Saison auch nur Zehnter.
Und es war nicht seine erste BL Saison.
Bechtheim85 schrieb:
Komisch, dass ich mit allen Eintracht-Fans (und ich kenne sehr viele) im realen Leben einer Meinung bin in der Bewertung der Leistungen der Mannschaft der letzten Monate
Zeig mir bitte mal das Zitat, wo ich geschrieben habe, dass ich mit den Spielen zufrieden war.
Bechtheim85 schrieb:
Und man muss wohl hinter dem Mond oder im Vogelsberg leben
Keine Ahnung. Was ist denn hinterm Mond und im Vogelsberg? Ich kenne niemanden der dort wohnt. Das darf auf so bleiben.
Bechtheim85 schrieb:
Mein gestriger Beitrag war mir jedoch eine Lehre, nicht nochmals meine Zeit hier zu verschwenden.
Probier es mal mit Fakten, Argumenten und sachlichen Beiträgen und verzichte auf ständige absurde Unterstellungen gegen jeden, der Toppmöller nicht vom Hof jagen will. Dann wirst Du vielleicht irgendwann mal ernst genommen.
Bechtheim85 schrieb:
was die allermeisten in ihrem blinden Gehetze als Wohltat
Glashaus - Steine
Bechtheim85 schrieb:
"Auf Wiederssehen" quittieren werden.
Muss nicht sein.
Bechtheim85 schrieb:
Und ich tausche mich lieber mit den vielen anderen aus, wie bisher.
Dann hast Du ja noch mehr als 100.000 Menschen, mit denen Du auf Deinem Niveau diskutieren kannst.
nee, soll es nicht
Bechtheim85 schrieb:
Was soll denn diese Aggression und was soll dieses arrogante Gehabe?? Mein Beitrag passt Dir nicht, ok. Aber musst Du deswegen meinen Beitrag absichtlich missverstehen, nur um Dich darüber aufregen zu können?
Erstmal habe ich mich darüber aufgeregt, dass Du erstmal die argumentative Gegenseite bewusst durch Überspitzung diskreditiert hast. Du erklärst es zwar jetzt im Nachgang, aber so wie Du es geschrieben hast, brauchst Dich halt nicht wundern, dass ich dann mal Dir was entgegne. Und aggressiv und arrogant? Also wirklich. Komm, Du dürftest mich doch schon lange genug kennen hier, komm jetzt bloß nicht damit, dass Du ganz neu bist.
Dass die Eintracht natürlich das Ganze erstmal schöner darstellt, ist doch ganz normal. Das heißt ja nicht, dass man es nicht intern doch härter angehen lässt. Bisschen wie in der Politik, wenn da Partei A von 35 auf 30 Prozent zurückfällt und Partei B von 31 auf 29 Prozent zurückfällt, würde Partei A immer noch betonen, dass sie stärkste Partei ist und die Regierung zu stellen hat. Trotzdem hat natürlich Partei A an Stimmen verloren, sogar stärker als Partei B.
Muss man nicht gutheißen, aber gehört zum Geschäft dazu.
Es war einfach eine mäßige Saison mit einer mittelmäßigen Hinrunde und einer sehr mäßigen Rückrunde. Und es ist klar, dass Dino nächste Saison liefern muss, sonst ist seine Zeit vorbei. Und mit Liefern ist vor allem erstmal gemeint, dass die Mannschaft wieder mehr Feuer zeigt und sich entwickelt. Der Kader gibt das her, dass zumindest ein paar Dinge sich verbessern können. Ich sehe aber auch kein Team, das hier 60 Punkte holt oder in Pokal und EL/CL weit kommen muss. Mich hat viel mehr das "wie" gestört als die Ergebnisse.
Ok Werner, danke - mit der Antwort und Haltung kann ich gut leben...
Ich war meinerseits nur negativ überrascht, gleich so heftigen Gegenwind zu bekommen...
Ich war meinerseits nur negativ überrascht, gleich so heftigen Gegenwind zu bekommen...
Bechtheim85 schrieb:
Ok Werner, danke - mit der Antwort und Haltung kann ich gut leben...
Ich war meinerseits nur negativ überrascht, gleich so heftigen Gegenwind zu bekommen...
Herzlich Willkommen im Forum von EINTRACHT Frankfurt (ernst gemeint)
Ich habe mich auch riesig darüber gefreut, und ich freue mich erst recht, wenn wir dank BVB sogar die CL noch schaffen; da ist mir egal, wie das zustande kommt. Werner meinte auf meinen Beitrag hin, die User hier im Forum hätten nicht gefeiert... Ich jedenfalls habe die EL-Teilnahme auch gefeiert, aber ich bin nicht einverstanden damit, die Leistung der letzten Saison als zweitbeste Leistung der letzten 30 Jahre zu feiern.
Bechtheim85 schrieb:
Werner meinte auf meinen Beitrag hin, die User hier im Forum hätten nicht gefeiert...
Ich habe geschrieben, dass sie es nicht als tolle Leistung abgefeiert haben.
Guck doch selbst im Kicker nach... 2023, 2021, 2019, 2018, 2013... ok, es waren nur 5 mal in 11 Jahren, nicht mindestens 5 mal in 10 Jahren... welch ein Unterschied... grass!
Bechtheim85 schrieb:
grass
Was hat der Günter Wilhelm jetzt damit zu tun? Irgendwas mit Blechtrommel?
Bechtheim85 schrieb:
Das "Imitat" Skibbe hatte nach seiner ersten Saison 46 Punkte erzielt, also gerade mal 1 Punkt weniger als das, was heute abgefeiert wird als tolle Leistung
Wo noch mal wird es als tolle Leistung abgefeiert? Dieses bewusste Diskreditieren von Menschen anderer Meinung, indem man deren Haltung überspitzt bzw. noch was dazu erfindet, nervt schon ungemein. Falls Du Menschen meinst, die sagen, dass 47 Punkte und Platz 6 in Ordnung sind oder gut, die gibt es. Aber Du redest von "toll". Das habe ich hier genau nicht gelesen. Nicht mal von den größten Dino-Befürwortern.
Umgekehrt gilt so ein Verhalten natürlich auch. Man muss nicht jedem Kritiker etwas andichten, was er nicht geschrieben hat.
Bechtheim85 schrieb:
Und in der 2. Saison in der Hinrunde 26 Punkte... Auch ganz ähnlich wie unser jetziger Trainer
Unser Trainer hat schon ne zweite Hinrunde hinter sich?
Bechtheim85 schrieb:
Und das alles mit einer weit schlechteren Mannschaft im Vergleich zur Konkurrenz als heute, vor allem einer weniger teuren.
Was man in beide Richtungen deuten kann. Nämlich, dass Dino schwächer oder bestenfalls durchschnittlich erwartbar performt. Oder dass Skibbe einfach überperformt hat damals. Vielleicht auch beides. Zugegebenermaßen haben wir aber auch schon 2 Jahre vorher unter Funkel 46 Punkte (Platz 9) geholt.
Bechtheim85 schrieb:
Da kann man schon mal ins Grübeln kommen, mit welcher Bezeichnung unser jetziger Trainer wohl mit einigen Jahren Abstand bewertet werden wird....
Ich mach mir dann auch schon mal Gedanken welches Fazit ich über die Karriere von Ekitiké in 15 Jahren ziehen kann. Wir wissen nächste Saison mehr. Ganz einfach. Alles andere ist Spekulation. Du kannst ja schon mal Geld drauf setzen, dass wir in der RR-Tabelle Letzter werden mit 8 Punkten. Verdächtig ist übrigens auch, dass nächste Saison Pauli als Aufsteiger in der BL spielt. Wie 2010/11 in der Tasmanensaison von uns. Sehr verdächtig.
Was soll denn diese Aggression und was soll dieses arrogante Gehabe?? Mein Beitrag passt Dir nicht, ok. Aber musst Du deswegen meinen Beitrag absichtlich missverstehen, nur um Dich darüber aufregen zu können? Es ging darum, dass Skibbe als Trainer-Imitat niedergemacht wird, während die Resultate von DT keineswegs besser sind. Sogar noch nach der Hinrunde des 2. Jahres hatte Skibbe ein tolles Ergebnis erzielt, nur einen Punkt schlechter als DT in dieser Hinrunde, über die jeder, auch ich, glücklich war. Ich finde, wenn ein Trainer über 1,5 Saisons überdurchschnittliche Leistungen erzielt hat, dann verbietet es sich, von einem Imitat zu reden, ganz abgesehen davon, dass Skibbe (der mir allerdings auch unsympathisch war) eine äußerst beachtliche Trainerkarriere hingelegt hat.
Und jetzt zu Toppmöller und Abfeiern: DT selbst hat in seiner letzten PK betont, dieser 6. Platz sei das zweitbeste Ergebnis der letzten 30 Jahre. Und viele User hier betonen das auch. Zweitbestes Ergebnis der letzten 30 Jahre: das hört sich doch nach toller Leitung an! Und das suggeriert doch, da gibt es was zum feiern, oder? Und hier beginnt das, was mich wahnsinnig nervt: mit dieser objektiv richtigen Aussage soll manipuliert werden. Denn der Tabellenplatz ist wohl der zweitbeste der letzte 30 Jahre gewesen, aber Punktezahl und Leistung auf dem Spielfeld waren es definitiv nicht. Schlimm, wenn ein Trainer es nötig hat, seine Leistung manipulativ zu überhöhen. Nicht weiter schlimm eigentlich, wenn Fans sich diese Sicht zu eigen machen.
Und jetzt zu Toppmöller und Abfeiern: DT selbst hat in seiner letzten PK betont, dieser 6. Platz sei das zweitbeste Ergebnis der letzten 30 Jahre. Und viele User hier betonen das auch. Zweitbestes Ergebnis der letzten 30 Jahre: das hört sich doch nach toller Leitung an! Und das suggeriert doch, da gibt es was zum feiern, oder? Und hier beginnt das, was mich wahnsinnig nervt: mit dieser objektiv richtigen Aussage soll manipuliert werden. Denn der Tabellenplatz ist wohl der zweitbeste der letzte 30 Jahre gewesen, aber Punktezahl und Leistung auf dem Spielfeld waren es definitiv nicht. Schlimm, wenn ein Trainer es nötig hat, seine Leistung manipulativ zu überhöhen. Nicht weiter schlimm eigentlich, wenn Fans sich diese Sicht zu eigen machen.
Bechtheim85 schrieb:
Was soll denn diese Aggression und was soll dieses arrogante Gehabe?? Mein Beitrag passt Dir nicht, ok. Aber musst Du deswegen meinen Beitrag absichtlich missverstehen, nur um Dich darüber aufregen zu können?
Erstmal habe ich mich darüber aufgeregt, dass Du erstmal die argumentative Gegenseite bewusst durch Überspitzung diskreditiert hast. Du erklärst es zwar jetzt im Nachgang, aber so wie Du es geschrieben hast, brauchst Dich halt nicht wundern, dass ich dann mal Dir was entgegne. Und aggressiv und arrogant? Also wirklich. Komm, Du dürftest mich doch schon lange genug kennen hier, komm jetzt bloß nicht damit, dass Du ganz neu bist.
Dass die Eintracht natürlich das Ganze erstmal schöner darstellt, ist doch ganz normal. Das heißt ja nicht, dass man es nicht intern doch härter angehen lässt. Bisschen wie in der Politik, wenn da Partei A von 35 auf 30 Prozent zurückfällt und Partei B von 31 auf 29 Prozent zurückfällt, würde Partei A immer noch betonen, dass sie stärkste Partei ist und die Regierung zu stellen hat. Trotzdem hat natürlich Partei A an Stimmen verloren, sogar stärker als Partei B.
Muss man nicht gutheißen, aber gehört zum Geschäft dazu.
Es war einfach eine mäßige Saison mit einer mittelmäßigen Hinrunde und einer sehr mäßigen Rückrunde. Und es ist klar, dass Dino nächste Saison liefern muss, sonst ist seine Zeit vorbei. Und mit Liefern ist vor allem erstmal gemeint, dass die Mannschaft wieder mehr Feuer zeigt und sich entwickelt. Der Kader gibt das her, dass zumindest ein paar Dinge sich verbessern können. Ich sehe aber auch kein Team, das hier 60 Punkte holt oder in Pokal und EL/CL weit kommen muss. Mich hat viel mehr das "wie" gestört als die Ergebnisse.
Also wenn wir schon dabei sind: Mich nerven hier in diesem Thread gerade beide Seiten, und wenn man es so sehen will, könnte man diese ganzen Fakten und Vergleiche der letzten Seiten als "Manipulationsversuche" ansehen, da ihr euch gerade fast alle nur das rauspickt was euch in die Argumentation passt, dich eingeschlossen.
Das Ergebnis mit 47 Punkten als "zweitbeste Platzierung der letzten 30 Jahre" schönzureden ist genauso "manipulativ" wie deine komplett einseitige Betrachtung, in der nur die Punkte und die Kosten zählen. Und in der du versuchst, die Punktzahl mit Gewalt schlechtzureden, als ob 47 Punkte jetzt ein Misserfolg wären.
Das Ergebnis mit 47 Punkten als "zweitbeste Platzierung der letzten 30 Jahre" schönzureden ist genauso "manipulativ" wie deine komplett einseitige Betrachtung, in der nur die Punkte und die Kosten zählen. Und in der du versuchst, die Punktzahl mit Gewalt schlechtzureden, als ob 47 Punkte jetzt ein Misserfolg wären.
Bechtheim85 schrieb:
Es ging darum, dass Skibbe als Trainer-Imitat niedergemacht wird, während die Resultate von DT keineswegs besser sind.
Den "Titel" hat er sich in der Rückrunde erarbeitet.
In seiner ersten Saison war er ein klares Upgrade zu Funkel.
In der zweiten Hinrunde mit den 26 Punkten haben nur die wenigsten gecheckt, dass das schon ein Rückschritt war und uns nur die Treffsicherheit von Gekas gerettet hat, wie FA gestern richtig angemerkt hat. Sportlich gesehen war das wirklich nicht so viel besser als die Rückrunde, wo dann auch Gekas nichts mehr gelungen ist.
Zum Rest ist jede Art von Argumentation und weiteren Antworten verschwendete Lebenszeit.
Einerseits haben andere genug dazu gesagt, zum anderen hat man mit Argumenten eh keine Chance bei Dir.
Was hier für ein Fass aufgemacht wird.... Toppmöller ist und bleibt Trainer, wir sind 6ter geworden, wie oft kam das in den letzten 30 Jahren vor? Selbst wenn Krösche wollte, wie soll er das nach außen darstellen, er hat einen Trainernovizen im ANschluss an einen erfahrenen Fuchs installiert und ist bewusst dieses Risiko eingegangen und belohnt worden.
Zudem hat er den Kader komplett umgestellt, eine neue Spielphilosophie angeordnet und trotz all dieser Unwägbarkeiten 6ter geworden, entlässt er nun schon wieder einen erfolgreichen Trainer, so müsste er sich selbst hinterfragen.
Ob wir nun mit der impulsiven Offensivkraft der letzten Jahre oder mit dem Schlafwagenfussbal, dieser Saison, 6ter geworden wären bzw. sind, ist doch wirklich egal.
Das wie interessiert doch wirklich keinen Pfau, genausowenig wie wenn man die Euroleague gegen Fallobst gewinnt, dann zählt auch nur der Titel.
Zudem hat er den Kader komplett umgestellt, eine neue Spielphilosophie angeordnet und trotz all dieser Unwägbarkeiten 6ter geworden, entlässt er nun schon wieder einen erfolgreichen Trainer, so müsste er sich selbst hinterfragen.
Ob wir nun mit der impulsiven Offensivkraft der letzten Jahre oder mit dem Schlafwagenfussbal, dieser Saison, 6ter geworden wären bzw. sind, ist doch wirklich egal.
Das wie interessiert doch wirklich keinen Pfau, genausowenig wie wenn man die Euroleague gegen Fallobst gewinnt, dann zählt auch nur der Titel.
Robby1976 schrieb:
Was hier für ein Fass aufgemacht wird.... Toppmöller ist und bleibt Trainer, wir sind 6ter geworden, wie oft kam das in den letzten 30 Jahren vor?
Wir haben 47 Punkte erreicht... Mehr als 47 Punkte gab es allein in den letzten 10 Jahren mindestens 5 mal... Man sollte die Leistung nicht nur an der Platzierung messen, sondern zunächst mal an der Punktzahl. Von anderen Faktoren mal ganz abgesehen, zum Beispiel der Qualität der Mannschaft und deren Budget im Vergleich zur Konkurrenz.
Mit diesem 6. Platz Gerede lügt man sich doch in die eigene Tasche.
Ich glaube im übrigen auch, dass Krösche erst mal mit DT weitermachen wird. Und vielleicht ist DT ja auch ein besserer Trainer als die allermeisten Fans denken.
Bechtheim85 schrieb:
Wir haben 47 Punkte erreicht... Mehr als 47 Punkte gab es allein in den letzten 10 Jahren mindestens 5 mal... Man sollte die Leistung nicht nur an der Platzierung messen, sondern zunächst mal an der Punktzahl
Also soll man ignorieren, das 12 Teams weniger Punkte holten oder das Teams wie Freiburg oder Union deutlich dahinter landeten, die letzte Saison oben dabei waren.
So kann man sich auch Panik machen.
Das "Imitat" Skibbe hatte nach seiner ersten Saison 46 Punkte erzielt, also gerade mal 1 Punkt weniger als das, was heute abgefeiert wird als tolle Leistung, die zweitbeste der letzten 30 Jahre; das war damals halt nur Platz 10. Und in der 2. Saison in der Hinrunde 26 Punkte... Auch ganz ähnlich wie unser jetziger Trainer.... Und das alles mit einer weit schlechteren Mannschaft im Vergleich zur Konkurrenz als heute, vor allem einer weniger teuren.
Da kann man schon mal ins Grübeln kommen, mit welcher Bezeichnung unser jetziger Trainer wohl mit einigen Jahren Abstand bewertet werden wird....
Da kann man schon mal ins Grübeln kommen, mit welcher Bezeichnung unser jetziger Trainer wohl mit einigen Jahren Abstand bewertet werden wird....
Bechtheim85 schrieb:
Das "Imitat" Skibbe hatte nach seiner ersten Saison 46 Punkte erzielt, also gerade mal 1 Punkt weniger als das, was heute abgefeiert wird als tolle Leistung
Wo noch mal wird es als tolle Leistung abgefeiert? Dieses bewusste Diskreditieren von Menschen anderer Meinung, indem man deren Haltung überspitzt bzw. noch was dazu erfindet, nervt schon ungemein. Falls Du Menschen meinst, die sagen, dass 47 Punkte und Platz 6 in Ordnung sind oder gut, die gibt es. Aber Du redest von "toll". Das habe ich hier genau nicht gelesen. Nicht mal von den größten Dino-Befürwortern.
Umgekehrt gilt so ein Verhalten natürlich auch. Man muss nicht jedem Kritiker etwas andichten, was er nicht geschrieben hat.
Bechtheim85 schrieb:
Und in der 2. Saison in der Hinrunde 26 Punkte... Auch ganz ähnlich wie unser jetziger Trainer
Unser Trainer hat schon ne zweite Hinrunde hinter sich?
Bechtheim85 schrieb:
Und das alles mit einer weit schlechteren Mannschaft im Vergleich zur Konkurrenz als heute, vor allem einer weniger teuren.
Was man in beide Richtungen deuten kann. Nämlich, dass Dino schwächer oder bestenfalls durchschnittlich erwartbar performt. Oder dass Skibbe einfach überperformt hat damals. Vielleicht auch beides. Zugegebenermaßen haben wir aber auch schon 2 Jahre vorher unter Funkel 46 Punkte (Platz 9) geholt.
Bechtheim85 schrieb:
Da kann man schon mal ins Grübeln kommen, mit welcher Bezeichnung unser jetziger Trainer wohl mit einigen Jahren Abstand bewertet werden wird....
Ich mach mir dann auch schon mal Gedanken welches Fazit ich über die Karriere von Ekitiké in 15 Jahren ziehen kann. Wir wissen nächste Saison mehr. Ganz einfach. Alles andere ist Spekulation. Du kannst ja schon mal Geld drauf setzen, dass wir in der RR-Tabelle Letzter werden mit 8 Punkten. Verdächtig ist übrigens auch, dass nächste Saison Pauli als Aufsteiger in der BL spielt. Wie 2010/11 in der Tasmanensaison von uns. Sehr verdächtig.
Wuschelblubb schrieb:
Chabot kommt schon mal nicht. Der wechselt nach Stuttgart. Ist offiziell.
für angeblich ca. 4 mio dank ausstiegsklausel - schade schade...
https://www.kicker.de/offiziell-chabot-wechselt-zum-vfb-1027185/artikel
Ja, finde ich auch sehr schade. Er wird beim VfB gute Spiele machen... Ich hätte mich sehr über ihn gefreut.
Alter, ich hab doch extra nen Grinse-smiley hinter den gestrigen post getackert, da hier seitenlang über den tollen Hütterfussball gequatscht wurde. Nicht dass sich im Laufe des Tages noch weitere User hier über den nicht ernst gemeinten Vorschlag echauffieren.
Ich glaube auch nicht, dass die namhaften Interessenten unseren Trainer für zig Mio´s raus kaufen. Auch glaube ich nicht, dass er dann in 2 Wochen nach ausgiebiger Analyse plötzlich entlassen wird. Wenn, dann hätte man das direkt zum Saisonende gemacht.
Ich glaube auch nicht, dass die namhaften Interessenten unseren Trainer für zig Mio´s raus kaufen. Auch glaube ich nicht, dass er dann in 2 Wochen nach ausgiebiger Analyse plötzlich entlassen wird. Wenn, dann hätte man das direkt zum Saisonende gemacht.
PhillySGE schrieb:
Ich glaube auch nicht, dass die namhaften Interessenten unseren Trainer für zig Mio´s raus kaufen. Auch glaube ich nicht, dass er dann in 2 Wochen nach ausgiebiger Analyse plötzlich entlassen wird. Wenn, dann hätte man das direkt zum Saisonende gemacht.
Genau so sehe ich das auch... !
Der HR Sport fasst die Lage zu DT ausgezeichnet zusammen, finde ich.
DT wird jedoch letztlich bleiben. Krösche soll angeblich ja nächste Woche DT vorgeben, was sich ändern müsse. Das wird DT akzeptieren, selbst wenn er nicht sicher sein sollte, ob er das auch umsetzen kann. Entscheidung also erst mal vertagt, schätze ich.
DT wird jedoch letztlich bleiben. Krösche soll angeblich ja nächste Woche DT vorgeben, was sich ändern müsse. Das wird DT akzeptieren, selbst wenn er nicht sicher sein sollte, ob er das auch umsetzen kann. Entscheidung also erst mal vertagt, schätze ich.