Dorico_Adler
2817
Ebimbe
Ebimbe korrekt und Nkounkou hätte ich gebracht, wenn Bahoya die Puste ausgegangen wäre und Chaibi hätte man ebenfalls dann später gegen Ebimbe wechseln können. Beim Abstiegskandidaten musst Du gleich zeigen, wer Herr im Haus ist. Die waren doch monatelang ohne Sieg!
DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:
Bremen hat seine Aufstellung nicht an Köln ausgerichtet und ihr Spiel am Ende durchgezogen. Ärgere mich immer noch über die Angsthasenaufstellung von uns in Köln!
Und wen genau hättest du anders aufgestellt? Bin sehr gespannt.
Schau Dir nochmal die Bankbesetzung an, da sassen mehr Offensivspieler als in der Startelf waren....und das beim Abstiegskandidaten.
Das war keine Antwort auf meine Frage. Nochmal: Wen genau hättest du anders aufgestellt?
Larsson (nicht auf die 10!)auf die 6 neben Skhiri und dafür Chaibi mit Götze hinter Sasa. Aussen hätte ich Bo(unseren neuen Linksaussen) statt Knauff gestellt und stattdessen Knauff auf rechts gezogen.
Das ist mal eine Aussage 👍. Jetzt nur noch die Frage, wen Du für Bahoya und Chaibi (der allerdings gerade erst vom Afrika-Cup zurück kam und daher möglicherweise noch nicht 100% fit war für die Startelf) rausgenommen hättest? Ebimbe und Nkounkou, der in den Spielen zuvor unser bester Mann war?
Ebimbe korrekt und Nkounkou hätte ich gebracht, wenn Bahoya die Puste ausgegangen wäre und Chaibi hätte man ebenfalls dann später gegen Ebimbe wechseln können. Beim Abstiegskandidaten musst Du gleich zeigen, wer Herr im Haus ist. Die waren doch monatelang ohne Sieg!
Dorico_Adler schrieb:
Beim Abstiegskandidaten musst Du gleich zeigen, wer Herr im Haus ist. Die waren doch monatelang ohne Sieg!
2 Seiten gab es voller Aufstellungstipps.
Nkounkou war bei jedem in der Startelf, Bahoya bei genau 0.
Kommentare dazu von dir (weil das ist ja angeblich absolut nicht nachvollziehbar), ebenfalls 0.
Schlussfolgerung: Die Behauptung, dass Du vor dem Spiel so gedacht hast und nicht nur rumbabbelst, ist nicht empirisch beweisbar. Anhand Deiner Historie, ist es wahrscheinlicher, dass jedwede Entscheidung bei Mißerfolg im Nachgang gegen handelnde Personen genutzt wird.
Empfehlung: Bitte klare Ansagen VOR Spielen treffen, hilft den Mitdiskutanten festzustellen, ob hier nur gemault werden soll, oder ob wirklich eine valide Meinung, die vor den beurteilten Ereignissen gebildet wurde, vorliegt.
Dorico_Adler schrieb:DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:
Bremen hat seine Aufstellung nicht an Köln ausgerichtet und ihr Spiel am Ende durchgezogen. Ärgere mich immer noch über die Angsthasenaufstellung von uns in Köln!
Und wen genau hättest du anders aufgestellt? Bin sehr gespannt.
Schau Dir nochmal die Bankbesetzung an, da sassen mehr Offensivspieler als in der Startelf waren....und das beim Abstiegskandidaten.
Das war keine Antwort auf meine Frage. Nochmal: Wen genau hättest du anders aufgestellt?
DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:
Bremen hat seine Aufstellung nicht an Köln ausgerichtet und ihr Spiel am Ende durchgezogen. Ärgere mich immer noch über die Angsthasenaufstellung von uns in Köln!
Und wen genau hättest du anders aufgestellt? Bin sehr gespannt.
Schau Dir nochmal die Bankbesetzung an, da sassen mehr Offensivspieler als in der Startelf waren....und das beim Abstiegskandidaten.
Das war keine Antwort auf meine Frage. Nochmal: Wen genau hättest du anders aufgestellt?
Larsson (nicht auf die 10!)auf die 6 neben Skhiri und dafür Chaibi mit Götze hinter Sasa. Aussen hätte ich Bo(unseren neuen Linksaussen) statt Knauff gestellt und stattdessen Knauff auf rechts gezogen.
Dorico_Adler schrieb:DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:
Bremen hat seine Aufstellung nicht an Köln ausgerichtet und ihr Spiel am Ende durchgezogen. Ärgere mich immer noch über die Angsthasenaufstellung von uns in Köln!
Und wen genau hättest du anders aufgestellt? Bin sehr gespannt.
Schau Dir nochmal die Bankbesetzung an, da sassen mehr Offensivspieler als in der Startelf waren....und das beim Abstiegskandidaten.
Das war keine Antwort auf meine Frage. Nochmal: Wen genau hättest du anders aufgestellt?
Larsson (nicht auf die 10!)auf die 6 neben Skhiri und dafür Chaibi mit Götze hinter Sasa. Aussen hätte ich Bo(unseren neuen Linksaussen) statt Knauff gestellt und stattdessen Knauff auf rechts gezogen.
Das ist mal eine Aussage 👍. Jetzt nur noch die Frage, wen Du für Bahoya und Chaibi (der allerdings gerade erst vom Afrika-Cup zurück kam und daher möglicherweise noch nicht 100% fit war für die Startelf) rausgenommen hättest? Ebimbe und Nkounkou, der in den Spielen zuvor unser bester Mann war?
Gelöschter Benutzer
Dorico_Adler schrieb:
Larsson (nicht auf die 10!)auf die 6 neben Skhiri und dafür Chaibi mit Götze hinter Sasa. Aussen hätte ich Bo(unseren neuen Linksaussen) statt Knauff gestellt und stattdessen Knauff auf rechts gezogen.
Dieser "Bo" heißt übrigens Bahoya. Wenn du ihn schon forderst, solltest du wenigstens den Namen kennen.
Davon abgesehen, wieviele Spiele hast du in der Vergangenheit von ihm gesehen, um einschätzen zu können, dass er sofort nach seinem Wechsel in einem vermuteten Kampfspiel eine Muss-Option in der Startelf sein kann?
DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:
Bremen hat seine Aufstellung nicht an Köln ausgerichtet und ihr Spiel am Ende durchgezogen. Ärgere mich immer noch über die Angsthasenaufstellung von uns in Köln!
Und wen genau hättest du anders aufgestellt? Bin sehr gespannt.
Schau Dir nochmal die Bankbesetzung an, da sassen mehr Offensivspieler als in der Startelf waren....und das beim Abstiegskandidaten.
Dorico_Adler schrieb:DBecki schrieb:Dorico_Adler schrieb:
Bremen hat seine Aufstellung nicht an Köln ausgerichtet und ihr Spiel am Ende durchgezogen. Ärgere mich immer noch über die Angsthasenaufstellung von uns in Köln!
Und wen genau hättest du anders aufgestellt? Bin sehr gespannt.
Schau Dir nochmal die Bankbesetzung an, da sassen mehr Offensivspieler als in der Startelf waren....und das beim Abstiegskandidaten.
Das war keine Antwort auf meine Frage. Nochmal: Wen genau hättest du anders aufgestellt?
Freitag, 20.30 Uhr
1.FC Köln - Werder Bremen
Samstag, 15.30 Uhr
VfL Wolfsburg - Bor.Dortmund
FSV Mainz 05 - FC Augsburg
TSG Hoffenheim - Union Berlin
Heidenheim - B.Leverkusen
Darmstadt 98 - VfB Stuttgart
Samstag, 18.30 Uhr
RB Leipzig - B.M'gladbach
Sonntag, 15.30 Uhr
Freiburg - SG Eintracht Frankfurt
Sonntag, 17.30 Uhr
VfL Bochum - Bay.München
1.FC Köln - Werder Bremen
Samstag, 15.30 Uhr
VfL Wolfsburg - Bor.Dortmund
FSV Mainz 05 - FC Augsburg
TSG Hoffenheim - Union Berlin
Heidenheim - B.Leverkusen
Darmstadt 98 - VfB Stuttgart
Samstag, 18.30 Uhr
RB Leipzig - B.M'gladbach
Sonntag, 15.30 Uhr
Freiburg - SG Eintracht Frankfurt
Sonntag, 17.30 Uhr
VfL Bochum - Bay.München
Bremen hat seine Aufstellung nicht an Köln ausgerichtet und ihr Spiel am Ende durchgezogen. Ärgere mich immer noch über die Angsthasenaufstellung von uns in Köln!
Matzel schrieb:Alphakeks schrieb:
Die sind in Belgien seit 18 (!) Spielen ungeschlagen
Nö.
Klugscheißer. Sie sind in der belgischen Liga seit 18 Spielen ungeschlagen und haben im Pokal eine Partie verloren. Ändert das was an meiner Aussage, dass die gut eingestellt sind und man die nicht einfach im Vorbeigehen weghaut, wie manche hier erwartet haben?
Alphakeks schrieb:Matzel schrieb:Alphakeks schrieb:
Die sind in Belgien seit 18 (!) Spielen ungeschlagen
Nö.
Klugscheißer. Sie sind in der belgischen Liga seit 18 Spielen ungeschlagen und haben im Pokal eine Partie verloren. Ändert das was an meiner Aussage, dass die gut eingestellt sind und man die nicht einfach im Vorbeigehen weghaut, wie manche hier erwartet haben?
....aber nach einer 2:0 Führung?....die sind auch nicht Barcelona.
Dorico_Adler schrieb:Alphakeks schrieb:Matzel schrieb:Alphakeks schrieb:
Die sind in Belgien seit 18 (!) Spielen ungeschlagen
Nö.
Klugscheißer. Sie sind in der belgischen Liga seit 18 Spielen ungeschlagen und haben im Pokal eine Partie verloren. Ändert das was an meiner Aussage, dass die gut eingestellt sind und man die nicht einfach im Vorbeigehen weghaut, wie manche hier erwartet haben?
....aber nach einer 2:0 Führung?....die sind auch nicht Barcelona.
Man muß seine Erwartungshaltung natürlich auch dem Spielverlauf anpassen.
Grundsätzlich sind die belgischen Unioner ein Brett. Wenn man sich in Erinnerung ruft wie schwer wir uns damals gegen ein mittelmäßiges Antwerpen getan haben ist ein Unentschieden bei denen völlig ok. Den belgischen Tabellenführer haut Eintracht Frankfurt nicht so einfach mal weg...
ABER: Wenn du nach 20 min alle Asse in der Hand hast, den Gegner auf dem falschen Fuß erwischt hast, 2:0 in Führung liegst, MUSST du das einfach besser machen. Das war taktisch unfassbar naiv. Man hat zum wiederholten male wie das Kaninchen vor der Schlange agiert und sich total die Butter vom Brot nehmen lassen.
Sogar in Überzahl hat man ängstlich agiert.
Unter diesen Gesichtspunkten ist das Ergebnis am Ende nicht zufriedenstellend.
SGE_Werner schrieb:Butzbach-Adler schrieb:
100 % Agree. Mir geht es ähnlich - und dafür wird man dann von einigen hier beleidigt.
Man wird hier beleidigt? Ich sehe gerade einen wütenden Fan-Haufen, der fast einhellig auf Platz 6 stehend nach einem Remis beim belgischen Tabellenführer aufgrund der wiederum instabilen und spielerisch mäßigen Leistung den Kopf des Trainers fordert. Also genau das, was Schalker und Hamburger vor einigen Jahren auch immer gemacht haben, bis sich diese Unzufriedenheit und Unentspanntheit bis in das letzte Führungsgremium ausgebreitet hat und sie jetzt da stehen, wo sie stehen.
Aus der Geschichte muss man halt auch mal lernen. Auch aus der eigenen. Anscheinend ist das nicht geschehen.
Zum Gesehenen (habe ja nur die letzten 30 Minuten gesehen): Dieses Team ist verunsichert, verkrampft. Ob es Dino noch schafft das zu wenden in den nächsten Wochen? Keine Ahnung. Ich weiß es nicht. Ich weiß aber auch, dass nicht jeder neuer Trainer ein Allheilmittel ist. Und mitten in der Saison entlassen wir in Frankfurt halt nicht mehr wirklich Trainer. Wenn wir jetzt Dino rauswerfen und der neue nach paar Wochen auch noch nicht besser abliefert, wird man halt dessen Kopf fordern, den von Krösche, dann den nächsten und nächsten und nächsten. Die Frage ist natürlich, wie viel Geduld man haben darf, kann und sollte. Aber dass mittlerweile so wenig Geduld vorherrscht, das ist schon happig.
Ah, dachte das Totschlag-Argument Hamburg und Schalke holst du gar nicht mehr raus. Wie viele Beispiele von Trainerwechseln in der Saison, die erfolgreich waren, brauchst du? Bist du wirklich so eindimensional? Sagt dir Tim Walter was, der bei dem Nicht-Trainer-wechselnden Verein einen unfassbar nachhaltigen Erfolg hatte?
Eins ist klar: Geht das schief am nächsten Donnerstag, darf der kleine Dino endlich zurück zu Papa an die Mosel. Oder auch nach Luxemburg.
Sledge_Hammer schrieb:SGE_Werner schrieb:Butzbach-Adler schrieb:
100 % Agree. Mir geht es ähnlich - und dafür wird man dann von einigen hier beleidigt.
Man wird hier beleidigt? Ich sehe gerade einen wütenden Fan-Haufen, der fast einhellig auf Platz 6 stehend nach einem Remis beim belgischen Tabellenführer aufgrund der wiederum instabilen und spielerisch mäßigen Leistung den Kopf des Trainers fordert. Also genau das, was Schalker und Hamburger vor einigen Jahren auch immer gemacht haben, bis sich diese Unzufriedenheit und Unentspanntheit bis in das letzte Führungsgremium ausgebreitet hat und sie jetzt da stehen, wo sie stehen.
Aus der Geschichte muss man halt auch mal lernen. Auch aus der eigenen. Anscheinend ist das nicht geschehen.
Zum Gesehenen (habe ja nur die letzten 30 Minuten gesehen): Dieses Team ist verunsichert, verkrampft. Ob es Dino noch schafft das zu wenden in den nächsten Wochen? Keine Ahnung. Ich weiß es nicht. Ich weiß aber auch, dass nicht jeder neuer Trainer ein Allheilmittel ist. Und mitten in der Saison entlassen wir in Frankfurt halt nicht mehr wirklich Trainer. Wenn wir jetzt Dino rauswerfen und der neue nach paar Wochen auch noch nicht besser abliefert, wird man halt dessen Kopf fordern, den von Krösche, dann den nächsten und nächsten und nächsten. Die Frage ist natürlich, wie viel Geduld man haben darf, kann und sollte. Aber dass mittlerweile so wenig Geduld vorherrscht, das ist schon happig.
Ah, dachte das Totschlag-Argument Hamburg und Schalke holst du gar nicht mehr raus. Wie viele Beispiele von Trainerwechseln in der Saison, die erfolgreich waren, brauchst du? Bist du wirklich so eindimensional? Sagt dir Tim Walter was, der bei dem Nicht-Trainer-wechselnden Verein einen unfassbar nachhaltigen Erfolg hatte?
Eins ist klar: Geht das schief am nächsten Donnerstag, darf der kleine Dino endlich zurück zu Papa an die Mosel. Oder auch nach Luxemburg.
Übrigens Alonso und Sebastian Hoeneß haben auch in der laufenden letzten Saison übernommen!
Hyundaii30 schrieb:
Oh Gott hier ist wieder Weltuntergangsstimmung.
Trotz 2-2 auswärts beim belgischen Tabellenführer. 😥
Am Sonntag fegen wir die Breisgauer vom Platz und manifestieren unseren 6. Platz.
derexperte schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Oh Gott hier ist wieder Weltuntergangsstimmung.
Trotz 2-2 auswärts beim belgischen Tabellenführer. 😥
Am Sonntag fegen wir die Breisgauer vom Platz und manifestieren unseren 6. Platz.
Wenn wir wieder 2:0 führen sollten, wird es wieder eng werden, vielleicht auch nicht für ein Unentschieden reichen....Bin auf das Heavy Metal von DT dort gespannt! Metallica oder die Amigos mit Geschenken für das Streich-Elftett?
salbe1959 schrieb:Dorico_Adler schrieb:
Skriri hat den Mist eingeläutet und danach der "Lilien Modus". DT hat daraus anscheinend nicht gelernt. Bedenklich.
Aber Pacho hat den Rückpass zu Skhiri gegeben. Und das war vollkommen unnötig.
Das Ergebnis ist trotzdem das gleiche....
Ibrakeforanimals schrieb:Caramac schrieb:
Sehe niemanden, der im Moment sehr stark auf Platz 6 drängt.
Am Sonntag gegen das Streichquartett wird ein richtungsweisendes Spiel.
Da braucht man sich keine Hoffnungen zu machen. Mit dem Gekicke.
Skriri hat den Mist eingeläutet und danach der "Lilien Modus". DT hat daraus anscheinend nicht gelernt. Bedenklich.
Irgendwie ist mental der Wurm drin, wenn man auswärts klar 2:0 führt und dann plötzlich Muffesausen nach dem Anschlusstor kriegst. Das war heute die Kopie des Auswärtsspiels bei den Lilien!
Wir brauchen einen neuen Torwart nächstes Jahr.
Was nützen super 30 Minuten, wenn danach der ganze Mist wieder losgeht! 2.Halbzeit mit Ansage das 2:2 bekommen. Zum kotzen.
Bayern und Tuchel wackeln in Rom.
Zeuge80 schrieb:SGE1085 schrieb:
Wenn wir wieder in die Conference League kommen ist das wohl als Erfolg zu werten
eigentlich sollte man demütig sein und jedes Jahr darüber froh sein nicht gegen den Abstieg spielen zu müssen.
2016 - ist nicht all zulange weit weg.
Mittlerweile haben wir aber einen Kader-Marktwert, der unter die Top-6 Vereine der Liga gehört, 2016 hatten wir das nicht. Einfach nur zur Info.
Dorico_Adler schrieb:
Mittlerweile haben wir aber einen Kader-Marktwert, der unter die Top-6 Vereine der Liga gehört, 2016 hatten wir das nicht. Einfach nur zur Info.
Ja eben auf dem Papier.
Das zählt aber im Fussball zum Glück nicht immer. Aktuell sind wir nur auf dem Papier gut
aufgestellt, die Realität sind halt anders aus.
Und jeder der die rosarote Brille absetzen kann, wird das auch erkennen. Und ja Toppmöller hat hier auch seinen Anteil an den negativen Verlauf der letzten Wochen.
Aber wenn man manche Kommentare liest, haben wohl einige zu viel vom jungen Trainer erwartet. Ich bin auch enttäuscht von den letzten Spielen und Ergebnissen, aber man sollte nicht vergessen, das wir gewisse Risiken bewusst eingegangen sind und die Verantwortlichen auch mit sowas rechnen mussten.
Vielleicht gewinnen wir ja irgendwann Mal wieder
4-5 Spiele am Stück.
Wir haben ja bei Kovac, Hütter, Glasner gesehen,
wie schnell es gehen kann.
Stuttgart zeigt grad vorbildlich wie man komplett harmlose Mainzer zuhause bespielt.
Dafür benötigen die keinerlei Stürmer. Guirassy auf der Bank, den hätten die auch im Winter verkaufen können und Undav abgemeldet. Sie zeigen wie unwichtig Stürmer doch sind, wenn im Verbund gespielt und gerannt wird
Pascal Stenzel bereitet beide Tore vor, das 2:0 indem er Guilavogui aus dem Spiel genommen hat und in die Toefe passt. Und die gehen unentwegt auf´s dritte Tor. Tolle Entwicklung die die Truppe da genommen
Dafür benötigen die keinerlei Stürmer. Guirassy auf der Bank, den hätten die auch im Winter verkaufen können und Undav abgemeldet. Sie zeigen wie unwichtig Stürmer doch sind, wenn im Verbund gespielt und gerannt wird
Pascal Stenzel bereitet beide Tore vor, das 2:0 indem er Guilavogui aus dem Spiel genommen hat und in die Toefe passt. Und die gehen unentwegt auf´s dritte Tor. Tolle Entwicklung die die Truppe da genommen
PhillySGE schrieb:
Stuttgart zeigt grad vorbildlich wie man komplett harmlose Mainzer zuhause bespielt.
Dafür benötigen die keinerlei Stürmer. Guirassy auf der Bank, den hätten die auch im Winter verkaufen können und Undav abgemeldet. Sie zeigen wie unwichtig Stürmer doch sind, wenn im Verbund gespielt und gerannt wird
Leverkusen spielt übrigens auch schon einige Zeit ohne seinen Topstürmer Boniface weiter erfolgreich. Der Verbund, weiss auch dort was er zu tun hat.
Das stimmt schon, nur würde ich da nächste Saison abwarten um es abschließend beurteilen zu können.
Wir müssten nun einfach mal die Jungs zusammen halten, damit die mal 1-2 Jahre zusammen spielen. Gerade was die Leistungsträger angeht. Das wäre schon mal der nächste Schritt bei uns.
Wir müssten nun einfach mal die Jungs zusammen halten, damit die mal 1-2 Jahre zusammen spielen. Gerade was die Leistungsträger angeht. Das wäre schon mal der nächste Schritt bei uns.
Derrick1986 schrieb:
Das stimmt schon, nur würde ich da nächste Saison abwarten um es abschließend beurteilen zu können.
Wir müssten nun einfach mal die Jungs zusammen halten, damit die mal 1-2 Jahre zusammen spielen. Gerade was die Leistungsträger angeht. Das wäre schon mal der nächste Schritt bei uns.
Das wäre schön, aber ich denke die Strategie ist derzeit Marktwerte der Talente steigern und dann gewinnbringend verkaufen. Wenn ich an unsere EL Sieger zurückdenke (gerade mal 2 Jahre her), sind jetzt nur noch ganz wenige im Kader. Wecken Spieler Begehrlichkeiten, weil sie gut sind, können wir sie meist nicht halten....es sei denn wir würden unsere Gehaltsgrenzen nach oben verschieben.
Gelöschter Benutzer
Einfach mal aus der Distanz drauf hauen..
cyberboy schrieb:
Einfach mal aus der Distanz drauf hauen..
Tja, aber leider auf der falschen Seite.
Alonso wurde Mitte der Hinrune geholt als Leverkusen auf nem Abstiegsplatz stand.
Die restliche Hinrunde lief unrund, inklusive einer 5-1 Packung im Waldstadion.
Er hat bis zur Winterpause die Mannschaft stabilisiert und dann in der Rückrunde nen starken Lauf gehabt, der sie bis in die EL gebracht hat. Es war eine konstante Entwicklung zu sehen.
Die Situation kann man nur sehr bedingt mit unserer vergleichen. Nicht zu vergessen, das deren Kader der letzten Saison, mindestens 1 Stufe über unserem Kader anzuordnen ist.
Die restliche Hinrunde lief unrund, inklusive einer 5-1 Packung im Waldstadion.
Er hat bis zur Winterpause die Mannschaft stabilisiert und dann in der Rückrunde nen starken Lauf gehabt, der sie bis in die EL gebracht hat. Es war eine konstante Entwicklung zu sehen.
Die Situation kann man nur sehr bedingt mit unserer vergleichen. Nicht zu vergessen, das deren Kader der letzten Saison, mindestens 1 Stufe über unserem Kader anzuordnen ist.
fabisgeffm schrieb:
Alonso wurde Mitte der Hinrune geholt als Leverkusen auf nem Abstiegsplatz stand.
Die restliche Hinrunde lief unrund, inklusive einer 5-1 Packung im Waldstadion.
Er hat bis zur Winterpause die Mannschaft stabilisiert und dann in der Rückrunde nen starken Lauf gehabt, der sie bis in die EL gebracht hat. Es war eine konstante Entwicklung zu sehen.
Die Situation kann man nur sehr bedingt mit unserer vergleichen. Nicht zu vergessen, das deren Kader der letzten Saison, mindestens 1 Stufe über unserem Kader anzuordnen ist.
Klar kann man das nicht 1:1 vergleichen. Aber sowohl Alonso als auch Sebastian Hoeneß beim VFB haben in der Saison übernommen und nach einigen (....nicht 20+ Spieltagen) war ein Spielsytem erkennbar und wurde stetig weiterentwickelt. Und jetzt in der Folgesaison steht der eine auf 1 und der andere auf 3 und beide stehen für technisch feinen Offensivfussball mit schnörkelosem Umschalten. .
Alonso hatte zu Amtsantritt schon einen brauchbaren Kader, bei dem man sich entschieden hat in der Winterpause keine Veränderungen vorzunehmen und lieber im Sommer größer zu investieren, nachdem Alonso mehr Zeit hatte sich ein genaues Bild vom Kader zu machen.
Im Sommer hatte man dann nicht nur 80 Mio in Spieler für Alonsos Wunschkader gesteckt, der Kader war auch schon am ersten Trainingstag fertig. Weswegen Alonso die paar Neuzugänge sofort taktisch und spielerisch in sein System integrieren konnte. Wirklich toll anzusehen waren die ersten Testspiele auch nicht. Man hat von Paderborn! sowie Real Sociedad auf den Sack bekommen und sich gegen MArseille zu einem knappen Sieg gewürgt. Mit ähnlichem Fussball wie bei uns in den letzten Spielen. Viel Ballgeschiebe und wenig Ideen wie man in Tornähe kommt. Erst gegen Westham wurde es dann besser und man konnte den derzeitigen Alonso-Fussball sehen.
Bei Stuttgart ähnlich. Der Kader war ebenfalls am ersten Trainingstag fertig fertig und man musste später nur noch Sosa, Mavropanos und Endo abgeben. Der Abgang von Endo war blöd für den VfB, letztendlich war es aber nur ein Spieler der ersetzt werden musste. Sosa sowie Mavropanos standen intern schon länger als Abgänge fest und spielten daher bei der taktischen Trainingsarbeit keine Rolle.
Und dann schau dir Toppmöllers Situation an:
- Nkounkou und Chaibi wurden erst am (vor)letzten Tag des Sommertransferfenster verpflichtet, nachdem Lindström einen Tag vorher zu Neapel gewechselt ist und dadurch endlich Geld da war
- Kohle Muani ist um Mitternacht des letzten Tages des Transferfensters doch noch gewechselt und Toppmöller stand plötzlich ohne Stammstürmer da
- danach war dann erstmal 2 Wochen Länderspielpause und den Rest der Hinrunde haben sich englische Wochen mit Länderspielpausen abgewechselt
- vor 8 Tagen! war Toppmöllers Kader dann endlich fertig
- dieser Kader beinhaltet mit Kalajdzic sowie van de Beek 2 langzeitverletzte Spieler ohne Spielpraxis und Ekitike durfte seit dem Sommer nicht am Mannschaftstraining teilnehmen
- Bahoya steht voll im Saft, war aber nichtmal in der 2. französischen Liga Stammspieler und wurde oft nur eingewechselt
- zu allem Überfluss waren mit Chaibi, Skhiri und Marmoush 3 wichtige Stammspieler bis vor wenigen Tagen beim Afrika-Cup
Das Folgende geht nicht an dich und ist allgemein gemeint!
Ich von Toppmöllers Kritikern gerne eine Erklärung dafür wie Toppmöller, unter diesen Umständen, in der kurzen Zeit eine konsistente Spielidee wie bei Leverkusen und Stuttgart einstudieren soll. Klärt mich mal bitte über eure Gedankengänge auf, den offensichtlich bin ich nicht in der Lage sie nachzuvollziehen.
Zumal die Aussagen zur fehlenden Spielidee ohne einstudierte Abläufe und die nicht erkennbare Entwicklung Quatsch sind. Bei der SGE-Taktikanalyse werden jede Woche, mit Videos, die Pros und Cons unserer Spiele angesprochen und einstudierte Spielzüge erklärt.
Eine Entwicklung war schon in der Hinrunde zu erkennen und ich weiss noch ganz genau was hier ua nach dem Sieg gegen Hoffenheim geschrieben wurde. "Endlich hat die Mannschaft Toppmöllers fussball begriffen. Jetzt geht es aufwärts!".
Ein paar Monate später soll es plötzlich keine Entwicklung gegenüber dem Sommer gegeben haben. Natürlich waren die Spiele der Rückrunde teilweise ein großer Schritt zurück aber eine Entwicklung gegenüber dem Sommer war trotzdem zu erkennen.
Im Spiel gegen Bochum waren 20,5% unserer Pässe Steilpässe, gegenüber den 7,5 - 9% in den 3 Spielen davor. Der Unterschied im Offensivspiel war mit dem blossen Auge, komplett ohne Statistiken heranzuziehen, zu erkennen. Aber der eine oder andere User WILL es offensichtlich nicht sehen und man kann bei manchen Usern anzweifeln dass sie das Spiel überhaupt gesehen hatten.
Und nur mal so nebenbei. Bei Leverkusen und Stuttgart liegt der Saisonschnitt an gespielten Steilpässen bei gerade mal knapp über 9%. In einzelnen Spielen, welche sie nebenbei überzeugend gewonnen hatten, sogar nur bei 4%!
Was ein mieses Ballgeschiebe die da in Leverkusen und Stuttgart doch veranstalten. Hoffentlich entlassen die bald ihre Trainer und stellen Trainer ein die begeisternden Rattenball-Umschaltfussball spielen. Den Ballbesitzmüll den die da spielen kann sich ja kein Mensch antun.
*Ironie aus
Warum unsere Mannschaft nach einem halben Jahr unter Toppmöller immer noch selten überzeugend spielt und es ab dem Mittelfeld extrem viele Abstimmungsprobleme gibt? Keine Ahnung? Evtl weil Toppmöllers Kader erst seit 8 tagen fertig ist und er selten Gelegenheit hatte mit der kompletten Mannschaft bis zum Erbrechen Spielzüge und Abläufe zu trainieren? Wofür Alonso und Hoeneß auch Monate täglichen Trainings mit ihrem kompletten Kader gebraucht haben?
Aber was weiss ich schon? Irgendjemand hier wird es mir sicher erklären können.
Im Sommer hatte man dann nicht nur 80 Mio in Spieler für Alonsos Wunschkader gesteckt, der Kader war auch schon am ersten Trainingstag fertig. Weswegen Alonso die paar Neuzugänge sofort taktisch und spielerisch in sein System integrieren konnte. Wirklich toll anzusehen waren die ersten Testspiele auch nicht. Man hat von Paderborn! sowie Real Sociedad auf den Sack bekommen und sich gegen MArseille zu einem knappen Sieg gewürgt. Mit ähnlichem Fussball wie bei uns in den letzten Spielen. Viel Ballgeschiebe und wenig Ideen wie man in Tornähe kommt. Erst gegen Westham wurde es dann besser und man konnte den derzeitigen Alonso-Fussball sehen.
Bei Stuttgart ähnlich. Der Kader war ebenfalls am ersten Trainingstag fertig fertig und man musste später nur noch Sosa, Mavropanos und Endo abgeben. Der Abgang von Endo war blöd für den VfB, letztendlich war es aber nur ein Spieler der ersetzt werden musste. Sosa sowie Mavropanos standen intern schon länger als Abgänge fest und spielten daher bei der taktischen Trainingsarbeit keine Rolle.
Und dann schau dir Toppmöllers Situation an:
- Nkounkou und Chaibi wurden erst am (vor)letzten Tag des Sommertransferfenster verpflichtet, nachdem Lindström einen Tag vorher zu Neapel gewechselt ist und dadurch endlich Geld da war
- Kohle Muani ist um Mitternacht des letzten Tages des Transferfensters doch noch gewechselt und Toppmöller stand plötzlich ohne Stammstürmer da
- danach war dann erstmal 2 Wochen Länderspielpause und den Rest der Hinrunde haben sich englische Wochen mit Länderspielpausen abgewechselt
- vor 8 Tagen! war Toppmöllers Kader dann endlich fertig
- dieser Kader beinhaltet mit Kalajdzic sowie van de Beek 2 langzeitverletzte Spieler ohne Spielpraxis und Ekitike durfte seit dem Sommer nicht am Mannschaftstraining teilnehmen
- Bahoya steht voll im Saft, war aber nichtmal in der 2. französischen Liga Stammspieler und wurde oft nur eingewechselt
- zu allem Überfluss waren mit Chaibi, Skhiri und Marmoush 3 wichtige Stammspieler bis vor wenigen Tagen beim Afrika-Cup
Das Folgende geht nicht an dich und ist allgemein gemeint!
Ich von Toppmöllers Kritikern gerne eine Erklärung dafür wie Toppmöller, unter diesen Umständen, in der kurzen Zeit eine konsistente Spielidee wie bei Leverkusen und Stuttgart einstudieren soll. Klärt mich mal bitte über eure Gedankengänge auf, den offensichtlich bin ich nicht in der Lage sie nachzuvollziehen.
Zumal die Aussagen zur fehlenden Spielidee ohne einstudierte Abläufe und die nicht erkennbare Entwicklung Quatsch sind. Bei der SGE-Taktikanalyse werden jede Woche, mit Videos, die Pros und Cons unserer Spiele angesprochen und einstudierte Spielzüge erklärt.
Eine Entwicklung war schon in der Hinrunde zu erkennen und ich weiss noch ganz genau was hier ua nach dem Sieg gegen Hoffenheim geschrieben wurde. "Endlich hat die Mannschaft Toppmöllers fussball begriffen. Jetzt geht es aufwärts!".
Ein paar Monate später soll es plötzlich keine Entwicklung gegenüber dem Sommer gegeben haben. Natürlich waren die Spiele der Rückrunde teilweise ein großer Schritt zurück aber eine Entwicklung gegenüber dem Sommer war trotzdem zu erkennen.
Im Spiel gegen Bochum waren 20,5% unserer Pässe Steilpässe, gegenüber den 7,5 - 9% in den 3 Spielen davor. Der Unterschied im Offensivspiel war mit dem blossen Auge, komplett ohne Statistiken heranzuziehen, zu erkennen. Aber der eine oder andere User WILL es offensichtlich nicht sehen und man kann bei manchen Usern anzweifeln dass sie das Spiel überhaupt gesehen hatten.
Und nur mal so nebenbei. Bei Leverkusen und Stuttgart liegt der Saisonschnitt an gespielten Steilpässen bei gerade mal knapp über 9%. In einzelnen Spielen, welche sie nebenbei überzeugend gewonnen hatten, sogar nur bei 4%!
Was ein mieses Ballgeschiebe die da in Leverkusen und Stuttgart doch veranstalten. Hoffentlich entlassen die bald ihre Trainer und stellen Trainer ein die begeisternden Rattenball-Umschaltfussball spielen. Den Ballbesitzmüll den die da spielen kann sich ja kein Mensch antun.
*Ironie aus
Warum unsere Mannschaft nach einem halben Jahr unter Toppmöller immer noch selten überzeugend spielt und es ab dem Mittelfeld extrem viele Abstimmungsprobleme gibt? Keine Ahnung? Evtl weil Toppmöllers Kader erst seit 8 tagen fertig ist und er selten Gelegenheit hatte mit der kompletten Mannschaft bis zum Erbrechen Spielzüge und Abläufe zu trainieren? Wofür Alonso und Hoeneß auch Monate täglichen Trainings mit ihrem kompletten Kader gebraucht haben?
Aber was weiss ich schon? Irgendjemand hier wird es mir sicher erklären können.
sgevolker schrieb:
Dino muss jetzt zeigen was er kann, sonst wird er irgendwann Geschichte sein. Wenn aber nichts außergewöhnliches passiert, dann sicher nicht vor Saisonende und das ist auch gut so.
Jap. Es liegt nicht an uns, das zu entscheiden. Ich bin auch absolut nicht glücklich wie es momentan läuft. Aber wir stehen auf einem UCL-Platz, mit Schlagdistanz zur EL.
In der Form glaube ich nicht, dass es für Platz 5 reicht. Selbst Platz 6 wird eng, wenn wir leichtfertig Punkte vergeben. Schlussendlich kann es auch ein 7. oder 8. Platz werden. Das ist am Ende des Tages für den Invest, den man tätigt, wohl zu wenig. Dann wird es nach Saisonende höchstwahrscheinlich einen Abschied von Dino geben.
Adler_Steigflug schrieb:sgevolker schrieb:
Dino muss jetzt zeigen was er kann, sonst wird er irgendwann Geschichte sein. Wenn aber nichts außergewöhnliches passiert, dann sicher nicht vor Saisonende und das ist auch gut so.
Jap. Es liegt nicht an uns, das zu entscheiden. Ich bin auch absolut nicht glücklich wie es momentan läuft. Aber wir stehen auf einem UCL-Platz, mit Schlagdistanz zur EL.
In der Form glaube ich nicht, dass es für Platz 5 reicht. Selbst Platz 6 wird eng, wenn wir leichtfertig Punkte vergeben. Schlussendlich kann es auch ein 7. oder 8. Platz werden. Das ist am Ende des Tages für den Invest, den man tätigt, wohl zu wenig. Dann wird es nach Saisonende höchstwahrscheinlich einen Abschied von Dino geben.
Bei Bayer lief es letzte Saison auch nicht rund und man hatte Alonso geholt. Der hat die Saison für die einigermaßen gerettet und sich für die nächste eingearbeitet. Jetzt steht er mit Bayer in der Saison ganz oben. Man kann auch, wenn die passende Alternative an der Hand hat, in der Saison erfolgreich wechseln.
Nichts desto trotz, die nächsten 4 Pflichtspiele werden über DT entscheiden. Ein Ausscheiden aus der ECL und 2 weitere Niederlagen gegen Konkurrenten um Platz 6 wären nicht mehr vermittelbar. Ich hoffe, alle Beteiligten haben den Ernst der Lage erkannt und es werden jetzt intensiv und konzentriert die nächsten beiden Wochen angegangen!
Alonso wurde Mitte der Hinrune geholt als Leverkusen auf nem Abstiegsplatz stand.
Die restliche Hinrunde lief unrund, inklusive einer 5-1 Packung im Waldstadion.
Er hat bis zur Winterpause die Mannschaft stabilisiert und dann in der Rückrunde nen starken Lauf gehabt, der sie bis in die EL gebracht hat. Es war eine konstante Entwicklung zu sehen.
Die Situation kann man nur sehr bedingt mit unserer vergleichen. Nicht zu vergessen, das deren Kader der letzten Saison, mindestens 1 Stufe über unserem Kader anzuordnen ist.
Die restliche Hinrunde lief unrund, inklusive einer 5-1 Packung im Waldstadion.
Er hat bis zur Winterpause die Mannschaft stabilisiert und dann in der Rückrunde nen starken Lauf gehabt, der sie bis in die EL gebracht hat. Es war eine konstante Entwicklung zu sehen.
Die Situation kann man nur sehr bedingt mit unserer vergleichen. Nicht zu vergessen, das deren Kader der letzten Saison, mindestens 1 Stufe über unserem Kader anzuordnen ist.
skyeagle schrieb:
Aber auch nur aufm Papier. Die Mannschaft lebt von der starken Defensive zu Beginn. Seit Wochen ist das hinten wieder wacklig, dazu jedes Mal irgendwelche individuellen Fehler.
Für Toppmöller spricht momentan nur Platz 6 und sonst gar nix. Was hilft es, wenn du vor Wochen hinten sicher standest aber jetzt in der Situation überall Nix gescheites zustande bringst?
Ich bin sonst niemand, der einen Trainerwechsel fordert, aber hier sehe ich einfach nichts mehr in Toppmöller.
Geht mir genauso. Und wenn jetzt nicht die Conference League anstehen würde, wäre ich auch für die sofortige Trennung. Ob Krösches recht moderate Beurteilung des heutigen Auftritts ernst gemeint oder nur der kurzfristig anstehenden Aufgabe gegen die Belgier geschuldet ist, werden wir in zwei Wochen sehen, falls es auch in Freiburg und - traditionell - gegen Wolfsburg nichts deutlich Zählbares zu holen gibt. Aber vielleicht wird dann wieder die Doppelbelastung als Ausrede strapaziert...
Falls wir sang und klanglos aus der ECL ausscheiden sollten und gegen Freiburg und Wolfsburg verloren wird, werden die Argumente DT zu halten signifikant weniger. Es liegt jetzt einfach nur an ihm und der Mannschaft! Die nächsten 2 Wochen werden für den Saisonverlauf entscheidend, wie auch für DT bei der SGE!
SGE_Werner schrieb:
Kann mich nicht erinnern, dass Bayern so wenig Torgefahr in einem ganzen Spiel hatte wie heute. Das war ja angesichts von deren "Können" noch erschreckender als so manche unserer Leistungen in den letzten Wochen und Monaten.
Leverkusen mit einer abgebrühten Leistung. Dass die was können, habe ich erwartet, dass Bayern aber so gar keinen Stich macht, puh.
Könnte mir vorstellen, dass man nun auch an der Säbener Straße anfängt, über einen Trainerwechsel nachzudenken...aber das ist deren Angelegenheit, wichtiger ist, das unsere Eintracht wieder auf Kurs kommt.
Bayer heute mit einer meisterlichen Leistung! Die Bayern-Ära könnte enden....zumindest in dieser Saison. Für uns zählt derzeit nur Platz6 verteidigen bis zum Ende!
Dorico_Adler schrieb:
Bayer heute mit einer meisterlichen Leistung! Die Bayern-Ära könnte enden....zumindest in dieser Saison. Für uns zählt derzeit nur Platz6 verteidigen bis zum Ende!
Vielleicht sollte unser Trainer mal schnell vergessen, was er bei Bayern gelernt hat, dann wird es sicher besser...
Das ist mal eine Aussage 👍. Jetzt nur noch die Frage, wen Du für Bahoya und Chaibi (der allerdings gerade erst vom Afrika-Cup zurück kam und daher möglicherweise noch nicht 100% fit war für die Startelf) rausgenommen hättest? Ebimbe und Nkounkou, der in den Spielen zuvor unser bester Mann war?