Babba_60528
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Liebe Eintracht,
mit doch einiger Verwunderung bin ich heute morgen über eure Ankündigung gestolpert, daß neben den Ermäßigungsnachweisen für Dauerkarten-Inhaber auch der Personalausweis dem Ordnungsdienst vorzulegen ist.
Ich störe mich nicht daran, daß ihr die Ermäßigungen kontrolliert. Allerdings stößt es doch recht sauer auf, wenn gleichzeitig geltendes Recht kurzerhand gebeugt wird.
Das Personalausweisgesetz legt unmißverständlich fest, wer die Vorlage eines amtlichen Ausweises zur Personenidentifikation verlangen darf - und dies sind lt. Personalausweisgesetz ausschließlich ermächtigte Behörden (PersAuswG, §1 (1)). Überdies stellt das PersAuswG fest, daß eine Mitführpflicht eines amtlichen Ausweises im Bundesgebiet der BRD nicht besteht:
Sollte nun der Ordnungsdienst tatsächlich die Vorlage eines amtlichen Ausweises verlangen, verstösst dieser - soweit das derzeit überschaubar ist - nicht nur gegen geltendes Recht sondern übt gleichzeitig und im Auftrag von Eintracht Frankfurt eine Amtsanmaßung aus. Und damit reden wir nunmehr von einem Straftatbestand.
Eine Übertragung hoheitlicher Rechte auf den Stadionbetreiber, Eintracht Frankfurt oder seine Erfüllungsgehilfen hat nicht stattgefunden, wie das Frankfurter Polizeipräsidium mir bereits gestern telefonisch bestätigte.
Um das Ganze also schlussendlich zu klären:
1. ) auf welche Grundlage stützt sich hier Eintracht Frankfurt, die Vorlage amtlicher Ausweispapiere verlangen zu dürfen ?
2.) Gibt es eine entsprechende Abrede oder Vereinbarung zwischen Eintracht Frankfurt, dem Stadionbetreiber und dem Endkunden (i.W.: den Fans), die die Vorlage eines amtlichen Ausweises vereinbart, mir bislang jedoch entgangen ist ?
Um es hier noch einmal klar zu stellen. Es geht nicht darum, Stimmung gegen die Kontrolle der Ermäßigungsberechtigungen zu machen. Das ist euer gutes Recht und wie ihr das bewerkstelligt ist dabei euch überlassen, soweit ihr euch an bestehendes Recht haltet. Offensichtlich ist dies nicht der Fall.
Ich fordere Eintracht Frankfurt sowie den Betreiber der Commerzbank-Arena daher hiermit auf, auf die angekündigte und widerrechtliche Maßnahme der amtlichen Ausweiskontrollen durch nicht authorisiertes Personal zu unterlassen.
Selbstverständlich werde ich meinen Personalausweis auch mitführen - allerdings ausschließlich für die Spielverderber des PSV Grünweiss Frankfurt (oder Ioannis - Capt´n, mein Capt´n ! Amanatidis - will ihn sehen)
Anders gesagt: Eintracht, meine Liebe - aber MEIN Ausweis geht DICH nichts an !
Etwas verstimmt,
Euer Babba.
mit doch einiger Verwunderung bin ich heute morgen über eure Ankündigung gestolpert, daß neben den Ermäßigungsnachweisen für Dauerkarten-Inhaber auch der Personalausweis dem Ordnungsdienst vorzulegen ist.
Ich störe mich nicht daran, daß ihr die Ermäßigungen kontrolliert. Allerdings stößt es doch recht sauer auf, wenn gleichzeitig geltendes Recht kurzerhand gebeugt wird.
Das Personalausweisgesetz legt unmißverständlich fest, wer die Vorlage eines amtlichen Ausweises zur Personenidentifikation verlangen darf - und dies sind lt. Personalausweisgesetz ausschließlich ermächtigte Behörden (PersAuswG, §1 (1)). Überdies stellt das PersAuswG fest, daß eine Mitführpflicht eines amtlichen Ausweises im Bundesgebiet der BRD nicht besteht:
§1 (1) PersAuswG schrieb:
§ 1 Ausweispflicht
(1) Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes, die das 16. Lebensjahr vollendet haben und nach den Vorschriften der Landesmeldegesetze der allgemeinen Meldepflicht unterliegen, sind verpflichtet, einen Personalausweis zu besitzen und ihn auf Verlangen einer zur Prüfung der Personalien ermächtigten Behörde vorzulegen; dies gilt nicht für Personen, die einen gültigen Paß besitzen und sich durch diesen ausweisen können. Der Ausweispflicht kann auch durch Vorlage eines vorläufigen Personalausweises genügt werden. Auf Antrag kann ein Personalausweis auch vor Vollendung des 16. Lebensjahres ausgestellt werden.
Sollte nun der Ordnungsdienst tatsächlich die Vorlage eines amtlichen Ausweises verlangen, verstösst dieser - soweit das derzeit überschaubar ist - nicht nur gegen geltendes Recht sondern übt gleichzeitig und im Auftrag von Eintracht Frankfurt eine Amtsanmaßung aus. Und damit reden wir nunmehr von einem Straftatbestand.
Eine Übertragung hoheitlicher Rechte auf den Stadionbetreiber, Eintracht Frankfurt oder seine Erfüllungsgehilfen hat nicht stattgefunden, wie das Frankfurter Polizeipräsidium mir bereits gestern telefonisch bestätigte.
Um das Ganze also schlussendlich zu klären:
1. ) auf welche Grundlage stützt sich hier Eintracht Frankfurt, die Vorlage amtlicher Ausweispapiere verlangen zu dürfen ?
2.) Gibt es eine entsprechende Abrede oder Vereinbarung zwischen Eintracht Frankfurt, dem Stadionbetreiber und dem Endkunden (i.W.: den Fans), die die Vorlage eines amtlichen Ausweises vereinbart, mir bislang jedoch entgangen ist ?
Um es hier noch einmal klar zu stellen. Es geht nicht darum, Stimmung gegen die Kontrolle der Ermäßigungsberechtigungen zu machen. Das ist euer gutes Recht und wie ihr das bewerkstelligt ist dabei euch überlassen, soweit ihr euch an bestehendes Recht haltet. Offensichtlich ist dies nicht der Fall.
Ich fordere Eintracht Frankfurt sowie den Betreiber der Commerzbank-Arena daher hiermit auf, auf die angekündigte und widerrechtliche Maßnahme der amtlichen Ausweiskontrollen durch nicht authorisiertes Personal zu unterlassen.
Selbstverständlich werde ich meinen Personalausweis auch mitführen - allerdings ausschließlich für die Spielverderber des PSV Grünweiss Frankfurt (oder Ioannis - Capt´n, mein Capt´n ! Amanatidis - will ihn sehen)
Anders gesagt: Eintracht, meine Liebe - aber MEIN Ausweis geht DICH nichts an !
Etwas verstimmt,
Euer Babba.
Gereizt, wieder mal ein sehr geiler Vorbericht
DaZke vom Babba.
DaZke vom Babba.
@Miso
Mein Beitrag ist sicherlich kein kongenialer Erguß und ich mach auch keinen Aufriss wegen einer Sperre an sich. Mir leuchtet aber nicht ganz ein, weshalb. Ich hab geschildert was der seltene Gast an Eindruck bei mir hinterlassen hat und in Relation zu manch anderem Beitrag in diesem Thread, ist der doch nun wirklich harmlos. Oder habt ihr euch jetzt am Zusatz (rassistische) "Arschlöcher" so sehr gestossen ? Nix für ungut, ich betreib selbst ein Forum mit 20k Usern und weiß um die Moderationsproblematiken. Mich macht nur stutzig, welche Kriterien ihr bei dem einen und anderen Beitrag anlegt. Oder wie ihr mit Trollen verfahrt, die lediglich auf ein Flaming aus sind und - wie hier - Diskussionen per se zerstören.
Mein Beitrag ist sicherlich kein kongenialer Erguß und ich mach auch keinen Aufriss wegen einer Sperre an sich. Mir leuchtet aber nicht ganz ein, weshalb. Ich hab geschildert was der seltene Gast an Eindruck bei mir hinterlassen hat und in Relation zu manch anderem Beitrag in diesem Thread, ist der doch nun wirklich harmlos. Oder habt ihr euch jetzt am Zusatz (rassistische) "Arschlöcher" so sehr gestossen ? Nix für ungut, ich betreib selbst ein Forum mit 20k Usern und weiß um die Moderationsproblematiken. Mich macht nur stutzig, welche Kriterien ihr bei dem einen und anderen Beitrag anlegt. Oder wie ihr mit Trollen verfahrt, die lediglich auf ein Flaming aus sind und - wie hier - Diskussionen per se zerstören.
Kann den mal bitte jemand muten ?
Es ist zwar eine echt schöne Einzelleistung, diesen Thread hier auf Dein Niveau herabzusenken und uns dann mit Deiner Erfahrung schlagen zu wollen - um diesen abgedroschenen Witz zu bemühen -, aber langsam gehst Du mir schlicht auf den Zeiger. Wir haben inzwischen alle begriffen, daß Du hier lediglich noch als nörgelnder Troll agierst.
@Beve, merci für den Beitrag. Wußte gar nicht das Micha da nen Termin hatte, sonst hätte ich mir das auch angehört.
Das Problem mit Fans aus rechtsradikalen und rechtsextremistischen Gruppen ist im Übrigen weder neu noch besonders originell. Wer sich da noch an z.B. die Hochzeiten des Presswerk Rüsselsheims erinnert.. einem Haufen der durch und durch mit Nazigrößen- und gesocks Rüsselsheims und des RM-Gebietes gespickt war (wie der inzwischen verbotenen Taunusfront (TF), der NPD, der ebenfalls verbotenen Nationalistischen Front (NF) und etlichen anderen Kameradschaften), sollte sich nicht wundern, daß das Problem "wieder" existent wird - es war nie weg. Es sind heute oftmals wenige alte Gesichter, dafür eine Menge neue. Allerdings mit genau derselben Scheisse im Kopp. Und wem das noch nie aufgefallen ist, der setze sich mal beim nächsten Spiel draussen in die nette Bahnhofskneipe und schaue und höre sich da einfach mal um.
Und warum kein SV für rassistische Arschlöcher ? Wenn das dazu führen kann, daß die Mitläufer endlich das Maul halten statt hirnlos mit zu skandieren - bitte sofort. Vielleicht wäre aber auch die Mitführpflicht von mindestens zwei funktionsfähigen Hirnzellen auch keine schlechte Prävention und würde so die schlimmsten Auswüchse schon verhindern..
Es ist zwar eine echt schöne Einzelleistung, diesen Thread hier auf Dein Niveau herabzusenken und uns dann mit Deiner Erfahrung schlagen zu wollen - um diesen abgedroschenen Witz zu bemühen -, aber langsam gehst Du mir schlicht auf den Zeiger. Wir haben inzwischen alle begriffen, daß Du hier lediglich noch als nörgelnder Troll agierst.
SeltenerGast schrieb:Weil Du das sagst ? Ganz sicher nicht. Allerdings wäre ich durchaus dafür Dich aus dem Thread zu bannen, denn mit diesem kindischen "Ich-will-das-aber-nicht-verstehen-und-stampf-deswegen-mächtig-mit-den-Füßchen-auf" machst Du mir nur klar, welch geistig Kind Du offensichtlich bist. Und ich sehe da bislang nur ein ganz armes, jammerndes und gewollt begriffstutziges Würstchen.
Thread kann doch eigentlich dicht gemacht werden.
@Beve, merci für den Beitrag. Wußte gar nicht das Micha da nen Termin hatte, sonst hätte ich mir das auch angehört.
Das Problem mit Fans aus rechtsradikalen und rechtsextremistischen Gruppen ist im Übrigen weder neu noch besonders originell. Wer sich da noch an z.B. die Hochzeiten des Presswerk Rüsselsheims erinnert.. einem Haufen der durch und durch mit Nazigrößen- und gesocks Rüsselsheims und des RM-Gebietes gespickt war (wie der inzwischen verbotenen Taunusfront (TF), der NPD, der ebenfalls verbotenen Nationalistischen Front (NF) und etlichen anderen Kameradschaften), sollte sich nicht wundern, daß das Problem "wieder" existent wird - es war nie weg. Es sind heute oftmals wenige alte Gesichter, dafür eine Menge neue. Allerdings mit genau derselben Scheisse im Kopp. Und wem das noch nie aufgefallen ist, der setze sich mal beim nächsten Spiel draussen in die nette Bahnhofskneipe und schaue und höre sich da einfach mal um.
Und warum kein SV für rassistische Arschlöcher ? Wenn das dazu führen kann, daß die Mitläufer endlich das Maul halten statt hirnlos mit zu skandieren - bitte sofort. Vielleicht wäre aber auch die Mitführpflicht von mindestens zwei funktionsfähigen Hirnzellen auch keine schlechte Prävention und würde so die schlimmsten Auswüchse schon verhindern..
Isaakson schrieb:
Seit wann gehört Bischofsheim zu Mainz?
Na, wenn ich mich nicht irre, ham die Bischemer seit Bestehen des Bahnhofs zumindest nix gegen die Bezeichnung der Haltestelle "Mainz-Bischofsheim" getan
Es grüßt,
de Babba.
Was soll der scheiss, Escorti ? Mods, kickt den mal raus.
OT: Dann kannste Dir auch gleich Zwergla merken - kennt hier keine Sau aber IMHO das beste Bier das ich je getrunken habe. Kleine Privatbrauerei aus Bamberg. So lecker, daß ich alle viertel Jahr in Franken einfalle und 3 Kästen abschleppe. Kann man zwar auch bestellen, aber der Versand iss einfach zu teuer
Legenden leben ewig und deswegen isses völlig wurscht, wie alt er ist
Hey, allez Gute zum Geburtstag, Uuuuuwwwee Bindewald, Hey !
Hey, allez Gute zum Geburtstag, Uuuuuwwwee Bindewald, Hey !
Babba_60528 schrieb:
Hier werden auch noch 2 Dauerkarten gesucht - Stehplätze favorisiert, aber auch Sitzplätze (sehr gern 30A!). Also klar, ausschließlich in der (Nord-)Westkurve !
Einfach anrufen: 0173-5207960.
Ähm fast vergessen: ermäßigt geht (für beide Karten) bei uns natürlich auch und ne Überschreibung wäre extrem geil !
Hier werden auch noch 2 Dauerkarten gesucht - Stehplätze favorisiert, aber auch Sitzplätze (sehr gern 30A!). Also klar, ausschließlich in der (Nord-)Westkurve !
Einfach anrufen: 0173-5207960.
Einfach anrufen: 0173-5207960.
Korn schrieb:
Absolut lächerich. Da nehmen sich irgendwelche zugekoksten Vollidioten raus die Entscheidungen im Verein fällen zu dürfen. Das Übersteigerte Selbstbewusstsein von jemandem der sich für den besten Fan der Liga hält?
Am Ende schadet es wieder dem verein. genauso wie die ganze Trainerdiskussion. Die Fansszene hier wird langsam zum abgewöhnen. Stadion scheiß Stimmung, alle nur am Meckern, Angriff auf den Verein der nur Geld kostet......danke. Merkt hier eigentlich noch irgendeiner die Einschläge?
Unterschreib ich doch mal gleich mit. Ich freu mich ja nur drauf, wenn die Jungs - wie sie ja großkotzig ankündigen - offline auffallen sollten. Entweder müssen die dann ganz schnelle Schuhe tragen oder die einen und anderen werden sich sicher ihren Spaß mit diesen Hohlbohrern machen..
Schöne Vorstellung
Schon richtig, aber der Nachweis der Ermäßigung ist mit z.B. der Fanclubkarte, dem Schüler oder Studiausweis ja abgegolten. So sieht das auch die Stadionordnung vor:
Klar, man kann sich über alles aufregen und mit Kanonen auf Spatzen schiessen (und vermutlich sind meine ersten Rechtsvorlesungen da nicht ganz unschuldig dran). Mich wurmt das nur, wie schnell selbst die Eintracht da anscheinend übers Ziel hinaus fliegt.
U.U. gibt es ja auch tatsächlich einen Rechtsanspruch, der die Ausweiskontrollen rechtskonform macht. Bei den WM-Spielen wurden diese ja ebenfalls durchgeführt, allerdings wurde hierzu das Hessische Sicherheits- und Ordnunsggesetz (HSOG) zur Gefahrenabwehr bemüht.