bla_blub
10090
peter schrieb:
ich würde eher sagen der prototyp des selbstständig denkenden fans der sich nicht von einem capo und einigen wenigen zündelfreunden vorschreiben lassen möchte wie er es zu sehen hat.
Zum Lachen, er frisst einfach nur die Scheiße, die er vorgesetzt bekommt. Mit Terror impliziere ich die bewuste Schädigung des leiblichen oder seelischen Wohlergehens eines Menschen und zwar auf massive Art und Weise. Doch davon, dass eine Minderheit im Stadion die restlichen Fans terrorisiert habe ich bisher nichts mitbekommen. Überlegt doch mal was hier vor sich geht! Das Geschäft der Presse ist es Schlagzeilen in möglichst großer Menge an den Mann zu bringen und nicht die Information der Öffentlichkeit, wie einige Verblendete es noch zu glauben scheinen. In ihrem romantischen Pressebild nehmen sie die Aussagen von Journalisten oder interviewten Funktionären völlig unreflektiert auf und übernehmen das dann als ihre eigene Meinung. Ein Prozess der Meinungsbildeung ist nicht vorhanden. Den Funktionären des DFBs ist das ganz recht, sie können die Presse dazu benutzen den Typus Fan, der ihrem Geschäftsmodell nicht entspricht auf eine ganz einfache Weise los zu werden und zwar in dem man ihn in die minderheiten Rolle drängt und ihn kriminalisiert bis er schließlich von der Mehrheit ausgegrenzt wird. Wenn das geschehen ist wird es niemand mehr wagen, seine schützende Hand über die vermeintlichen Fußballterroristen zu halten und man kann sich ihnen einfach entledigen.
Krankes Deutschland!
raideg schrieb:
Hat das mal jemand gelesen?
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/artikel/506048/
Zitat:
Innerhalb der Stadien wurden zuletzt vor allem Feuerwerkskörper und Pyrotechnik zum Problem. Und so wird die Diskussion um die Stehplätze wieder neu entfacht. "Wenn im Stadion Probleme entstehen, dann in diesem Bereich. Wir werden es jedenfalls nicht länger zulassen, dass eine kleine Minderheit den Großteil der Fans terrorisiert", sagte Niersbach.
Mal sehen was die Pyromanen sagen, wenn es keine Stehblöcke mehr gibt
Es ist fast schon ein Witz, das hier von etwa 1-2% der Stadiongänger bestimmt wird, wie die Repressalien gegen die Fans aussehen
Der Prototyp des gleichgeschalteten Fans, herzlichen Glückwunsch!
Wie dreist, sich nichtmal dafür bedanken, dass ich mir die Arbeit gemacht habe das Ganze so zu formulieren, dass es jeder Depp verstehen kann. Aber das hätte mir bei dem Eingangspost eh klar sein können, dass gelnhausen nur seine Hausaugaben gemacht haben möchte und keinerlei Interesse an den Erklärungen hat.
MS-DOS schrieb:bla_blub schrieb:
Nö, aber dass es beim Fußball Leute gibt, die etwas dünnheutig auf Verstöße gegen gesellschaftliche Normen bzw. ihre spießbürgerlichen Ansichten reagieren, (...)
Äh, ging es hier nicht um Sachbeschädigung und Belästigung anderer Fahrgäste?
Ich habe schon ein paar Mal Leute in Zügen und Sonderzügen angesprochen. Sei es wegen Flasche aus dem Fenster, rechtem Liedgut, Sachbeschädigung oder Belästigung normaler Fahrgäste.
Probleme hatte ich dabei nie, ich wurde noch nicht mal dumm angemacht. Die meisten schämen sich ein wenig danach und gut ist. Wenn doch mal einer frech wird, so stehen einem dann doch immer die anderen "normalen" Fahrgäste/Fans zur Seite. Es gibt wohl einfach nur zuwenig die das Wort ergreifen.
Ist doch ganz normal das einige im überschwänglichen Alkoholkonsum übermütig werden. Die sind doch hinterher selbst froh, dass sie einer zurückgepfiffen hat. Und das macht besser ein anderer Eintrachtfan als der BGS am nächsten Bahnhof.
Genau darauf wollte ich hinaus. Es kann doch nicht wahr sein, dass jemand einen Missstand erkennt und ihn schweigend in kauf nimmt, obwohl er mit leichtigkeit hätte behoben werden können. Wir sind beim Fußball und tragen die gleichen Farben, das legitimiert einen doch schon dazu in solch einer Situation einzugreifen, oder es zumindest zu versuchen. Es mag etwas anderes sein, wenn man sollche Vorgänge beobachtet ohne irgend einen Bezug zu den Personen zu haben, an deren Vernunft man appelieren möchte.
Wenn man z.B. vermutlich gewalttätige Jugendliche am späten Abend irgendwo antrifft und dann aus Angst um das eigene Wohlergehen nicht einschreitet, so mag das auch verwerflich sein, doch es wäre durchaus verständlich. Doch hier? Warum gehet der TO nicht hin und bittet die Leute das, was er verwerflich findet, zu unterlassen? Statt dessen wird im nachhinein ein Thread im Eintrachforum eröffnet, in dem jeder dem der TO Bestätigung für sein Denken und nicht für sein Handeln Sucht.
Sorry, aber für mich ist der TO der jenige, der sich am meisten vorzuwerfen hat. Entweder das Handeln der besagten Personen war zwar grenzwertig, aber noch in einem Rahmen, den man tolerieren kann, oder der TO hat uns bewiesen, dass es ihm an Zivilkurage mangelt.
peter schrieb:
für die nummer: "wir sind jetzt im kreis von gleichgesinnten und machen was wir wollen" braucht es keine eier.
Richtig, dafür braucht man wirklich keine Eier. Aber es dürfte schon rüber gekommen sein, dass ich es in Frage gestellt habe, dass die subjektive Wahrnehmung des TOs in dieser Situation eventuell etwas zu gutbürgerlich war und assoziales Verahalten da gesehen wurde, wo ein Paar Jungs ein bisschen Spaß hatten. Wenn aber die "15 Jährigen" wirklich assoziales Verhalten an den Tag legten und der TO sich daran störte, dann frage ich mich wieso er nicht einmal kuragiert handelte und es die vermeintlichen Assis zurechtgewiesen hat, so viel zu Eier.
HessiP schrieb:Piti_Platsch schrieb:
Ein so genannter Fan wollte ...
Ach, einer von denen mal wieder...
Sind wir nicht alle ein bisschen "sogenannt"?
Wundert mich, dass die Bedeutung dieses Wortes noch nicht im Duden nachzuschlagen ist. War übrigens schon mehrfach einer meiner Favoriten für das Unwort des Jahres
ghostinthemachine schrieb:bla_blub schrieb:
@TO Entweder du hast keine Eier in den Hosen, oder du übertreibst PUNKT!
Übertrieben? Aja. Wo denn? Wenn ich mir dein Gesabber so ansehe, glaube ich eher, du gehörst auch zu diesen Vollpfosten, die sich schon lange blöd gesoffen haben oder auf dem besten Weg dahin sind.
Nö, aber dass es beim Fußball Leute gibt, die etwas dünnheutig auf Verstöße gegen gesellschaftliche Normen bzw. ihre spießbürgerlichen Ansichten reagieren, dürfte mittlerweile bekannt sein, sofern man hier ein wenig mitliest. Und zu Den Eiern ist nur soviel zu sagen, dass mir der TO den Eindruck macht, durchaus im Stande zu sein scheint, seine Kritik gegenüber 15 Jährigen zu artikulieren.
djabo schrieb:Nuriel schrieb:BigMacke schrieb:propain schrieb:
Im Normalfall werden nur die Leute bestraft die auch was gemacht haben und nicht wie in irgendeinem Unrechtsstaat alle.
Deswegen sollten die schwarzen Schafe aus der Gruppe auch ausgeschlossen werden - des geschieht meines Erachtens nicht!
eben.
Ist doch nicht wahr. Lest doch mal den heutigen FNP-Beitrag, in dem steht, dass die UF künftig gegen solche in den eigenen Reihen vorgehen wollen, die Leuchtspur, Böller etc. werfen.
Bin kein Ultra, aber wir sollten bei der Wahrheit bleiben.
Also ich würde meine Freunde jedenfalls nicht bei der Polizei anzeigen und ihnen imense Kosten aufbürden, wegen denen sie ihr noch junges Leben gleich in die tonne kloppen könnten. Ihr etwa, würdet ihr eure Freunde einfach ausliefern, wenn sie Fehler gemacht haben?
voyage schrieb:bla_blub schrieb:
PPS: natürlich kannst du auch mit den "H3O^+ Dingern" ausgleichen.
Einfach statt mit 6H^+ mit 6H3O^+ ausgleichen und dann kommen 9 H2O raus. So nun aber schluss
Hätte ich dich mal vor ein paar Jahren gehabt als Nachhilfelehrer...
Dann wärst du wohl verloren gewesen
Nuriel schrieb:
Im Normalfall sollte man sich im Stadion auch nicht Angst haben, von Leuchtraketen etc. verletzt werden, sei es aufm Feld oder auf den Rängen.
Und was machsen wir im Normalfall an Silvester?
Die Welt ist voller Gefahren, sie allesamt auszuschließen hieße aufzuhören zu leben.
Nochmal ich
Zur Erklärung(wobei diese Methode Unkonventionell ist, aber eben auch zum Ziel führt):
1. Aufstellen der Gleichung:
MnO4^- + SO3^2- ---> Mn^2+ + SO4^2-
2. Oxidationszahlen bestimmen: http://www.chemieseite.de/anorganisch/node20.php
3. Oxidationszahlen über die Gleichung schreiben:
VII........... IV................II............VI
MnO4^- + SO3^2- ---> Mn^2+ + SO4^2-
4. Nun siehst du das die Oxidationszahl beim Permanganat (MnO4^2-) geringer geworden ist und beim Sulfitionen (SO3^2-) größer geworden ist.
Permanganat: Von VII auf II daraus folgt, dass hier eine Reduktion stattgefunden hat. (Permanganat wurde reduziert und heißt deswegen Oxidationsmittel^^)
Sulfit: Von IV auf VI daraus folgt, dass hier eine Oxidation stattgefunden hat. (Und desdewesche ist es Reduktionsmittel)
5. Aufstellen der Teilgleichungen:
Oxidation: SO3^2- + 2OH^- ---> SO4^2- + 2e^- + H2O | x5
Reduktion: MnO4^- + 8H^+ +5e^- ----> Mn^2+ + 4H2O |x2
So was habe ich gemacht:
5.1: Unter Punkt 4 habe ich ermittelt, was oxidiert wird und was reduziert wird, das habe ich ersteinmal hingeschrieben(hier in der Farbe schwarz).
5.2: Wir betrachten erneut die Oxidationszahlen und schauen uns die Differenzen an. Bei der Oxidation sind auf der Eduktseite 2 zwei Elektronen weniger, als auf der Produktseite. Also gleiche ich auf der Produktseite mit 2e^- aus. Das Gleiche mache ich mit der Teilgleichung der Reduktion. Hier stehen auf der Produktseite 5 Elektronen weniger als auf der Eduktseite und deshalb gleiche ich mit 5e^- auf der Eduktseite aus.(hier grün dargestellt)
5.3: Nun gleiche ich die Ox-Teilgleichung mit OH^- Ionen und die Red-Teilgleichung mit H^+ Ionen so aus das die Stoffbilanz stimmt. Auf der Produktseite entsteht dabei immer Wasser(in rot dargestellt)
(Hier solltest du deinen Lehrer fragen, ob du das machen darfst)
5.4: Nun machen wir einen Ladungsausgleich und Multiplizieren die Gleichungen so , dass in beiden Gleichungen gleichviel e^- vorhanden sind, der besseren übersicht halber schreiben wir die Gleichung neu auf.(auch grün dargestellt)
Oxidation: 5SO3^2- + 10OH^- ---> 5SO4^2- + 10e^- + 5H2O
Reduktion: 2MnO4^- + 16(6)H^+ +10e^- ----> 2Mn^2+ + 8(3)H2O
6. Nun kürzen wir so viel wie möglich aus der Gleichung heraus, wobei beide Teilgleichungen gleichermaßen betrachtet werden.(hier unterstrichen dargstellt und falls ein etwas ganz unterstrichen ist fällt es komplett raus, da wo Restbeträge übrig bleiben, da ist der Endbetrag in pink dargestellt)
7Nun fassen wir die Gleichung zusammen:
5SO3^2- + 2MnO4^- + 6H^+ ----> 5SO4^2- + 2Mn^2+ + 3H2O
So fertig!
Falls dein Lehrer anmerkt, dass es schwachsinn sei in saurem und gleichzeitig in basischem Millieu zu arbeiten sage ihm, dass dies nur eine Gedankenstütze ist und sich OH^- oder H^+ sowieso rauskürzt. Und du als dummer Schüler nichteinmal wissen musst, ob du nun mit Oh^- oder H^+ ausgleichen musst.
PSas nächste mal nehm ichn Zettel undn Stift und scan das Blatt dann ein.....das geht ja mal garnicht klar
Zur Erklärung(wobei diese Methode Unkonventionell ist, aber eben auch zum Ziel führt):
1. Aufstellen der Gleichung:
MnO4^- + SO3^2- ---> Mn^2+ + SO4^2-
2. Oxidationszahlen bestimmen: http://www.chemieseite.de/anorganisch/node20.php
3. Oxidationszahlen über die Gleichung schreiben:
VII........... IV................II............VI
MnO4^- + SO3^2- ---> Mn^2+ + SO4^2-
4. Nun siehst du das die Oxidationszahl beim Permanganat (MnO4^2-) geringer geworden ist und beim Sulfitionen (SO3^2-) größer geworden ist.
Permanganat: Von VII auf II daraus folgt, dass hier eine Reduktion stattgefunden hat. (Permanganat wurde reduziert und heißt deswegen Oxidationsmittel^^)
Sulfit: Von IV auf VI daraus folgt, dass hier eine Oxidation stattgefunden hat. (Und desdewesche ist es Reduktionsmittel)
5. Aufstellen der Teilgleichungen:
Oxidation: SO3^2- + 2OH^- ---> SO4^2- + 2e^- + H2O | x5
Reduktion: MnO4^- + 8H^+ +5e^- ----> Mn^2+ + 4H2O |x2
So was habe ich gemacht:
5.1: Unter Punkt 4 habe ich ermittelt, was oxidiert wird und was reduziert wird, das habe ich ersteinmal hingeschrieben(hier in der Farbe schwarz).
5.2: Wir betrachten erneut die Oxidationszahlen und schauen uns die Differenzen an. Bei der Oxidation sind auf der Eduktseite 2 zwei Elektronen weniger, als auf der Produktseite. Also gleiche ich auf der Produktseite mit 2e^- aus. Das Gleiche mache ich mit der Teilgleichung der Reduktion. Hier stehen auf der Produktseite 5 Elektronen weniger als auf der Eduktseite und deshalb gleiche ich mit 5e^- auf der Eduktseite aus.(hier grün dargestellt)
5.3: Nun gleiche ich die Ox-Teilgleichung mit OH^- Ionen und die Red-Teilgleichung mit H^+ Ionen so aus das die Stoffbilanz stimmt. Auf der Produktseite entsteht dabei immer Wasser(in rot dargestellt)
(Hier solltest du deinen Lehrer fragen, ob du das machen darfst)
5.4: Nun machen wir einen Ladungsausgleich und Multiplizieren die Gleichungen so , dass in beiden Gleichungen gleichviel e^- vorhanden sind, der besseren übersicht halber schreiben wir die Gleichung neu auf.(auch grün dargestellt)
Oxidation: 5SO3^2- + 10OH^- ---> 5SO4^2- + 10e^- + 5H2O
Reduktion: 2MnO4^- + 16(6)H^+ +10e^- ----> 2Mn^2+ + 8(3)H2O
6. Nun kürzen wir so viel wie möglich aus der Gleichung heraus, wobei beide Teilgleichungen gleichermaßen betrachtet werden.(hier unterstrichen dargstellt und falls ein etwas ganz unterstrichen ist fällt es komplett raus, da wo Restbeträge übrig bleiben, da ist der Endbetrag in pink dargestellt)
7Nun fassen wir die Gleichung zusammen:
5SO3^2- + 2MnO4^- + 6H^+ ----> 5SO4^2- + 2Mn^2+ + 3H2O
So fertig!
Falls dein Lehrer anmerkt, dass es schwachsinn sei in saurem und gleichzeitig in basischem Millieu zu arbeiten sage ihm, dass dies nur eine Gedankenstütze ist und sich OH^- oder H^+ sowieso rauskürzt. Und du als dummer Schüler nichteinmal wissen musst, ob du nun mit Oh^- oder H^+ ausgleichen musst.
PSas nächste mal nehm ichn Zettel undn Stift und scan das Blatt dann ein.....das geht ja mal garnicht klar
Koch ist schreckliches Wiederfahren, trotzdem finde ich es zum Kotzen, wie eine Handlung, die in anderen Zusammenhängen akzeptiert, bestaund und von milliarden von Menschen selbst durchgeführt wird in ein derartiges Licht gerückt werden kann. Die Presse suggeriert der Öffentlichkeit, dass hier ein Akt des Terrors vorliegt. Eine Sicher Quelle für bad news, da wo kein Skandal ist macht man einen draus.