db83
4116
Hyundaii30 schrieb:
Mich würde noch interessieren, was für ein Spielsystem er bevorzugt und welche Formation. Und ob sein Spiel eher defensiv oder offensiv ausgerichtet ist.
Habe mal die tm.de-Spielsystemdaten seiner letzten vier Stationen als Cheftrainer zusammengetragen:
https://abload.de/img/spielsysteme_dt2ufs2.png
Die Tendenz Richtung Viererkette sollte erkennbar sein.
Das häufigst vertretene Spielsystem ist mit 33,59% das 4-2-3-1 bzw. in leicht abweichenden Varianten ein "zusammengefasstes" 4-5-1 (45,04%). Wobei man hier anmerken kann, dass dies in seiner ersten Saison bei F91 Düdelingen offensichtlich sein favorisiertes System war. In den Folgejahren scheint er seine Teams jedoch flexibler aufgestellt zu haben.
PS: Steinigt mich nicht für die vielleicht nicht ganz fachmännische Gruppierung.
db83 schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Mich würde noch interessieren, was für ein Spielsystem er bevorzugt und welche Formation. Und ob sein Spiel eher defensiv oder offensiv ausgerichtet ist.
Habe mal die tm.de-Spielsystemdaten seiner letzten vier Stationen als Cheftrainer zusammengetragen:
https://abload.de/img/spielsysteme_dt2ufs2.png
Die Tendenz Richtung Viererkette sollte erkennbar sein.
Das häufigst vertretene Spielsystem ist mit 33,59% das 4-2-3-1 bzw. in leicht abweichenden Varianten ein "zusammengefasstes" 4-5-1 (45,04%). Wobei man hier anmerken kann, dass dies in seiner ersten Saison bei F91 Düdelingen offensichtlich sein favorisiertes System war. In den Folgejahren scheint er seine Teams jedoch flexibler aufgestellt zu haben.
PS: Steinigt mich nicht für die vielleicht nicht ganz fachmännische Gruppierung.
Okay vielen Dank für die Mühe und fürs einstellen.
Was haltet ihr von Ryan Kent (25 Jahre alt, Glasgow Rangers, Vertrag bis Mai 2023) als möglichen (offensiven) Kostic-Nachfolger?
Schnell, technisch versiert, offensiv flexibel einsetzbar und vielleicht noch etwas unberechenbarer als Kostic. Im Gegensatz zu Kostic setzt er allerdings weniger auf Flankenläufe, sondern zieht lieber von außen in die Mitte und versucht selbst zum Abschluss zu kommen. Aber soweit ich mich erinnern kann, hat OG ja genau das zu Beginn der letzten Saison gefordert.
Nach Stationen in Liverpools U-Teams und beim FC Barnsley hat sich Kent 17/18 in Freiburg schon einmal in der Bundesliga versucht, war in dem halben Jahr dort aber wohl eher chancenlos (6 Einsätze mit insg. 241 Minuten) und ging direkt zur Winterpause wieder zurück nach Liverpool bzw. weiter zu Bristol City in die engl. Championship. 18/19 wechselte er schließlich zunächst per Leihe und im Jahr darauf fest zu den Rangers, wo er sich in der Startelf festspielte.
Schnell, technisch versiert, offensiv flexibel einsetzbar und vielleicht noch etwas unberechenbarer als Kostic. Im Gegensatz zu Kostic setzt er allerdings weniger auf Flankenläufe, sondern zieht lieber von außen in die Mitte und versucht selbst zum Abschluss zu kommen. Aber soweit ich mich erinnern kann, hat OG ja genau das zu Beginn der letzten Saison gefordert.
Nach Stationen in Liverpools U-Teams und beim FC Barnsley hat sich Kent 17/18 in Freiburg schon einmal in der Bundesliga versucht, war in dem halben Jahr dort aber wohl eher chancenlos (6 Einsätze mit insg. 241 Minuten) und ging direkt zur Winterpause wieder zurück nach Liverpool bzw. weiter zu Bristol City in die engl. Championship. 18/19 wechselte er schließlich zunächst per Leihe und im Jahr darauf fest zu den Rangers, wo er sich in der Startelf festspielte.
Ok, die Engländerinnen waren effektiver und sind vielleicht auch aufgrund des Spielverlaufs verdient Europameister geworden.
Aber sie haben heute leider auch mein positives Bild vom Frauenfußball (gerade im Bezug auf Fairness) zumindest beschädigt.
Diese Schauspieleinlagen nach harmlosen Fouls, das frühe Zeitspiel schon in der regulären Spielzeit, versteckte Fouls und erst recht dieses unsägliche, überhebliche und den Gegner reizende Zeitspiel nach dem 2:1 in der Verlängerung. All das waren für mich Sachen, die ich bisher überwiegend vom Männerfußball kannte. Deren sehr seltenes Auftreten und natürlich auch die gestiegene Spielqualität sind für mich der Hauptgrund, warum ich mir gerne hin und wieder Spiele der Frauenbundesliga oder auch DFB-Pokal-Partien anschaue. Ich hoffe nur, dass das Auftreten der Engländerinnen nicht groß Schule machen wird, befürchte aber leider Gegenteiliges.*
Sobald hier mehr Geld im Markt ist (was unweigerlich geschehen wird) und somit der sportliche und finanzielle Erfolgsdruck noch größer wird, wird Fairplay leider immer weiter in den Hintergrund rücken. Wirtschaftlich und vielleicht auch menschlich nachvollziehbar, sportlich bedauerlich.
Über das Schiedsrichtergespann und die VAR-Truppe möchte ich lieber nicht viel schreiben. Das war meiner Meinung nach einem EM-Finale einfach nicht würdig.
*Rein interessehalber und nicht Bestandteil des hiesigen Themas (gerne auch per PN):
Täuscht mich mein Eindruck von den wenigen Spielen, die ich schaue oder könnt ihr das bestätigen? Wie sieht das denn in der englischen PL aus? Ist das heute gesehene englische Spiel dort bereits der Standard oder doch eher die Ausnahme?
Aber sie haben heute leider auch mein positives Bild vom Frauenfußball (gerade im Bezug auf Fairness) zumindest beschädigt.
Diese Schauspieleinlagen nach harmlosen Fouls, das frühe Zeitspiel schon in der regulären Spielzeit, versteckte Fouls und erst recht dieses unsägliche, überhebliche und den Gegner reizende Zeitspiel nach dem 2:1 in der Verlängerung. All das waren für mich Sachen, die ich bisher überwiegend vom Männerfußball kannte. Deren sehr seltenes Auftreten und natürlich auch die gestiegene Spielqualität sind für mich der Hauptgrund, warum ich mir gerne hin und wieder Spiele der Frauenbundesliga oder auch DFB-Pokal-Partien anschaue. Ich hoffe nur, dass das Auftreten der Engländerinnen nicht groß Schule machen wird, befürchte aber leider Gegenteiliges.*
Sobald hier mehr Geld im Markt ist (was unweigerlich geschehen wird) und somit der sportliche und finanzielle Erfolgsdruck noch größer wird, wird Fairplay leider immer weiter in den Hintergrund rücken. Wirtschaftlich und vielleicht auch menschlich nachvollziehbar, sportlich bedauerlich.
Über das Schiedsrichtergespann und die VAR-Truppe möchte ich lieber nicht viel schreiben. Das war meiner Meinung nach einem EM-Finale einfach nicht würdig.
*Rein interessehalber und nicht Bestandteil des hiesigen Themas (gerne auch per PN):
Täuscht mich mein Eindruck von den wenigen Spielen, die ich schaue oder könnt ihr das bestätigen? Wie sieht das denn in der englischen PL aus? Ist das heute gesehene englische Spiel dort bereits der Standard oder doch eher die Ausnahme?
Von Paciencia war gar nicht die Rede, als es um die 9 ging ("weder Joveljic, noch Ache, Akman, Santos oder Lindstrøm haben sie bekommen"). Eher hätte ich noch Kamada aufgezählt, der die Nummer zuletzt auch auffallend oft bei Japan getragen hat.
Dazu die Geschichte mit Durm und der 37, für die Lesefaulen extra in Videoform.
Scheinbar ist hier der eine oder andere User ernsthafter in unseren schönen Portugiesen verliebt, so dass die Quintessenz meines Beitrags irgendwie weniger Beachtung findet - nämlich (auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole): Das Ding mit der 9. Eine Nummer, die bei einigen Stürmern so beliebt ist, dass beispielsweise Andre Silva bei uns die 33 wählte, weil 3x3=9 ist.
Auch wenn ich natürlich weiß, dass Teile der alten Garde oder User, die selbst nie aktiv gekickt und die Magie, die manche Nummern ausstrahlen, gefühlt haben, das Thema belächeln oder es gar für "wilde Theorien" hält (und ich bin weiß Gott auch kein Freund dieser medialen Überinszenierung), bin ich doch ein bisschen überrascht darüber, dass sich in Zeiten von CR7 und RL9 in der Kaderplanung so gar keine Fachsimpelei darüber entwickelt, wer die kriegt.
Gut, womöglich ist manch einer auch noch von Stolzer-Adlers Vermutungskaderbeiträgen nachhaltig paralysiert.
Dazu die Geschichte mit Durm und der 37, für die Lesefaulen extra in Videoform.
Scheinbar ist hier der eine oder andere User ernsthafter in unseren schönen Portugiesen verliebt, so dass die Quintessenz meines Beitrags irgendwie weniger Beachtung findet - nämlich (auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole): Das Ding mit der 9. Eine Nummer, die bei einigen Stürmern so beliebt ist, dass beispielsweise Andre Silva bei uns die 33 wählte, weil 3x3=9 ist.
Auch wenn ich natürlich weiß, dass Teile der alten Garde oder User, die selbst nie aktiv gekickt und die Magie, die manche Nummern ausstrahlen, gefühlt haben, das Thema belächeln oder es gar für "wilde Theorien" hält (und ich bin weiß Gott auch kein Freund dieser medialen Überinszenierung), bin ich doch ein bisschen überrascht darüber, dass sich in Zeiten von CR7 und RL9 in der Kaderplanung so gar keine Fachsimpelei darüber entwickelt, wer die kriegt.
Gut, womöglich ist manch einer auch noch von Stolzer-Adlers Vermutungskaderbeiträgen nachhaltig paralysiert.
hotbitch97 schrieb:
Von Paciencia war gar nicht die Rede, als es um die 9 ging ("weder Joveljic, noch Ache, Akman, Santos oder Lindstrøm haben sie bekommen").
Du schriebst im von mir zitierten Block, dass die Rückennummer ein Indiz dafür sein könne, dass du nicht der einzige seist, der Zweifel daran habe, dass Gonzalo dazu in der Lage sei. Also war dort sehr wohl die Rede von Paciencia.
hotbitch97 schrieb:
Scheinbar ist hier der eine oder andere User ernsthafter in unseren schönen Portugiesen verliebt, so dass die Quintessenz meines Beitrags irgendwie weniger Beachtung findet - nämlich (auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole): Das Ding mit der 9. Eine Nummer, die bei einigen Stürmern so beliebt ist, dass beispielsweise Andre Silva bei uns die 33 wählte, weil 3x3=9 ist.
Ich bin weder verliebt in Goncalo, noch bin ich gänzlich ahnungslos was die Beliebtheit der 9 unter Stürmern angeht (habe ich früher selbst gern getragen ).
Aber wenn du schon die 33er-Rechnung aufmachst: Die Quersumme von 39 ist 12, die Quersumme davon 3 und die zum Quadrat ist? Richtig, 9! Passt also doch.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Eintracht plant(e), noch eine „richtige“ 9 zu holen und die Nr. deshalb nicht vergeben wurde. Aber vielleicht will man auch einfach erstmal keinen der aktuellen Stürmer bevorzugen und somit verdeutlichen, dass der Kampf um die 9 bzw. den Platz in der Startelf
vorerst offen ist und jeder die gleiche Chance erhält.
Auch wenn der ein oder andere Spieler sicherlich eine Lieblings- oder Wunschnummer hat, so glaube ich nicht, dass diese wirklich Auswirkungen auf die Leistung hat. Viel mehr geht es hier um Marketing und mögliche Zusatzeinnahmen (CR7, RL9, R10, …)
Und ja, die Quintessenz deines Beitrags lautete für mich vereinfacht ausgedrückt: „Ich finde Paciencia doof und die Verantwortlichen auch. Sieht man ja an seiner Rückennummer.“
Ich denke, subjektiv beurteilt die jeder auf seine Art - du etwa nicht? Wie objektiv das dann jeweils ist, ist ein anderes Thema.
Um das Thema abzuschließen: Für mich ist das Gesamtpaket aus öffentlichem Auftreten und Performance auf dem Platz bei Paciencia nicht gut genug für die heutige Eintracht. Wenn er jetzt in der Vorrunde einen kometenhaften Aufstieg erfährt und die Liga mit 20 Hütten in Trümmer schießt, kann er meinetwegen im Schalke-Trikot Interviews geben und seinen nackten Ar5ch aus dem Fenster strecken, wenn er nachts um halb vier über die Konrad-Adenauer-Straße fährt - aber die 20 Nüsschen (lasst es 15 sein) möchte ich dann auch erstmal sehen.
Und um den Kreis zu schließen: Die Rückennummernvergabe könnte ein Indiz dafür sein, dass ich nicht der einzige bin, der Zweifel hat, dass Goncalo dazu in der Lage ist.
Um das Thema abzuschließen: Für mich ist das Gesamtpaket aus öffentlichem Auftreten und Performance auf dem Platz bei Paciencia nicht gut genug für die heutige Eintracht. Wenn er jetzt in der Vorrunde einen kometenhaften Aufstieg erfährt und die Liga mit 20 Hütten in Trümmer schießt, kann er meinetwegen im Schalke-Trikot Interviews geben und seinen nackten Ar5ch aus dem Fenster strecken, wenn er nachts um halb vier über die Konrad-Adenauer-Straße fährt - aber die 20 Nüsschen (lasst es 15 sein) möchte ich dann auch erstmal sehen.
Und um den Kreis zu schließen: Die Rückennummernvergabe könnte ein Indiz dafür sein, dass ich nicht der einzige bin, der Zweifel hat, dass Goncalo dazu in der Lage ist.
hotbitch97 schrieb:
Und um den Kreis zu schließen: Die Rückennummernvergabe könnte ein Indiz dafür sein, dass ich nicht der einzige bin, der Zweifel hat, dass Goncalo dazu in der Lage ist.
Eher nicht, denn die Rückennummer 39 hat er seit seinem ersten Tag bei der SGE. Und ich halte es für unwahrscheinlich, dass man ihm hier direkt nach seiner Verpflichtung schon eine (wie von dir interpretierte) „Abschiebe-Rückennr.“ verpasst.
Von Paciencia war gar nicht die Rede, als es um die 9 ging ("weder Joveljic, noch Ache, Akman, Santos oder Lindstrøm haben sie bekommen"). Eher hätte ich noch Kamada aufgezählt, der die Nummer zuletzt auch auffallend oft bei Japan getragen hat.
Dazu die Geschichte mit Durm und der 37, für die Lesefaulen extra in Videoform.
Scheinbar ist hier der eine oder andere User ernsthafter in unseren schönen Portugiesen verliebt, so dass die Quintessenz meines Beitrags irgendwie weniger Beachtung findet - nämlich (auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole): Das Ding mit der 9. Eine Nummer, die bei einigen Stürmern so beliebt ist, dass beispielsweise Andre Silva bei uns die 33 wählte, weil 3x3=9 ist.
Auch wenn ich natürlich weiß, dass Teile der alten Garde oder User, die selbst nie aktiv gekickt und die Magie, die manche Nummern ausstrahlen, gefühlt haben, das Thema belächeln oder es gar für "wilde Theorien" hält (und ich bin weiß Gott auch kein Freund dieser medialen Überinszenierung), bin ich doch ein bisschen überrascht darüber, dass sich in Zeiten von CR7 und RL9 in der Kaderplanung so gar keine Fachsimpelei darüber entwickelt, wer die kriegt.
Gut, womöglich ist manch einer auch noch von Stolzer-Adlers Vermutungskaderbeiträgen nachhaltig paralysiert.
Dazu die Geschichte mit Durm und der 37, für die Lesefaulen extra in Videoform.
Scheinbar ist hier der eine oder andere User ernsthafter in unseren schönen Portugiesen verliebt, so dass die Quintessenz meines Beitrags irgendwie weniger Beachtung findet - nämlich (auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole): Das Ding mit der 9. Eine Nummer, die bei einigen Stürmern so beliebt ist, dass beispielsweise Andre Silva bei uns die 33 wählte, weil 3x3=9 ist.
Auch wenn ich natürlich weiß, dass Teile der alten Garde oder User, die selbst nie aktiv gekickt und die Magie, die manche Nummern ausstrahlen, gefühlt haben, das Thema belächeln oder es gar für "wilde Theorien" hält (und ich bin weiß Gott auch kein Freund dieser medialen Überinszenierung), bin ich doch ein bisschen überrascht darüber, dass sich in Zeiten von CR7 und RL9 in der Kaderplanung so gar keine Fachsimpelei darüber entwickelt, wer die kriegt.
Gut, womöglich ist manch einer auch noch von Stolzer-Adlers Vermutungskaderbeiträgen nachhaltig paralysiert.
db83 schrieb:
Ich glaube Evan Ndicka kann das auch spielen. Vielleicht noch nicht direkt auf dem Arnold-/Schlager-Niveau, aber das ist nicht utopisch weit entfernt.
entschuldige bitte, aber bei allem respekt: nimm bitte mal die eintracht brille ab. trübt scheinbar den blick etwas arg.
du vergleichst hier zwei spieler, von denen einer 50% eines der top 3-4 mittelfeldtandems der liga darstellt, mithin ein absoluter top-spieler auf dieser position ist, während der andere gerade mal auf dieser position getestet wird, um zu schauen, ob er sie überhaupt nutzbringend spielen kann. und vom letztgenannten behauptest du ernsthaft, er sei nicht utopisch weit von den leistungen des erstgenannten entfernt. sorry, aber das ist einfach nur ganz großer mumpitz.
bei einer sache bin ich aber völlig bei dir:
db83 schrieb:
Klar haben wir keinen Schlager/Arnold in unserem Team. Aber braucht es den wirklich?
ich denke, das og da flexibel genug sein wird und sich etwas einfallen lassen wird, wie er aus dem vorhandenen spielermaterial das beste rausholen kann und ein entsprechendes spielsystem wählen wird, um das hinzukriegen, so, wie er es in wolfsburg auch hinbekommen hat. dafür haben wir ihn ja auch geholt, das ist am ende des tages auch sein job.
db83 schrieb:
Hast ja recht, war spät gestern.
kein problem, kenne ich, alles gut.
db83 schrieb:
Noch hat Ndicka auf dieser Position nichts bewiesen, was einen solchen „Vergleich“ irgendwie rechtfertigen würde. Ich glaube zwar, dass er dafür einiges mitbringt, aber inwiefern das funktionieren kann, muss sich erst noch zeigen.
schön zusammengefasst.
db83 schrieb:
Ich sehe uns deshalb zum jetzigen Zeitpunkt eher bei Glasners im letzten Jahr präferiertem 4-2-3-1. Die Spieler dafür sollten wir sogar größtenteils schon im aktuellen Kader haben:
Trapp
Durm/da Costa - Tuta/Ilsanker - Hinteregger/!1 - Lenz/!2
Ndicka/Hasebe - Rode/Sow/Zalazar
Barkok/Hrustic - Younes/Kamada - Kostic/Zuber
Borré/!3
Meinst du nicht, dass wir uns hier jegliche Stärke berauben? Die Achter für das System von Wolfsburg haben wir leider nicht und einen NDicka sehe ich auch noch lange nicht im Mittelfeld, für mich wird er sogar der Hauptfaktor in der Abwehr werden, er ist schnell und groß, traue ihm eine ähnliche Aufgabe wie Lacroix zu!
Um ehrlich zu sein, möchte ich nicht auf Hinti,NDicka und Tuta verzichten müssen, daher sehe ich unser Personal aktuell eher auf die Dreierkette ausgelegt.
Eventuell könnte ich mir auch einen Tuta als auf rechts in einer Viererkette vorstellen, dann haben wir aber immer noch das Problem, dass unsere beiden Achter für mein empfinden nicht passend sind, leider haben wir keinen Schlager/ Arnold, der Spielertyp Arnold, den hätte ich sehr gerne bei uns.
Glasner hat die Dreierkette in Wolfsburg versucht , die passenden Spieler fehlten ihm aber dazu, hier bekommt er sie allerdings.
Mit einer Spitze möchte ich uns auch nicht mehr sehen, hier halte ich Borre auch für verschenkt, ich erhoffe mir dieses Jahr wirklich einiges von Dejan und wünsche mir das er seine Einsätze erhält.
Da bin ich ein bisschen zwiegespalten. Einerseits hat mir der phasenweise gezeigte Hurra-Fußball unserer SGE in der vergangenen Saison richtig gut gefallen. Andererseits fehlte mir jedoch so ein wenig die Souveränität und Sicherheit in unserem Spiel.
Was meine ich damit: Gerade gegen tiefstehende und auf schnelle Konter ausgelegte Teams war mir unser Spiel oft zu statisch und die Absicherung fehlte. Der Ball wurde schön langsam hin und her bewegt, aber entweder starteten unsere Angreifer keine Läufe in die Schnittstellen oder der jeweils im Ballbesitz befindliche Spieler spielte den gefährlich werdenden Pass nicht. Je länger dies andauerte, desto eher schalteten sich auch Hinteregger oder Ndicka (mehr oder weniger effektiv) zusätzlich zu den eh schon offensiven AV in die Angriffe ein, wobei mir hier insbesondere Ndicka mit feiner Technik und gutem Auge für den letzten Pass in Erinnerung geblieben ist. Nicht zu selten standen wir so, trotz vermeintlicher Absicherung durch einen ZDM, allerdings viel zu offen, kamen nach einfachen Ballverlusten nicht mehr schnell genug hinter den Ball (um aus der 3er-Kette eine 5er-Kette machen zu können) und haben uns so das ein oder andere unnötige Gegentor gefangen.
Hier erhoffe ich mir durch eine 4er-Kette mit "echten" Außenverteidigern und min. einem eher defensiv ausgerichteten ZM etwas mehr Stabilität. Ob das nun in einem 4-2-3-1 oder den etwas offensiveren Varianten 4-1-4-1 oder 4-1-3-2 geschieht, sei mal dahin gestellt.
Klar haben wir keinen Schlager/Arnold in unserem Team. Aber braucht es den wirklich?
Arnolds Stärken sind meiner Meinung nach sein giftiges Zweikampfverhalten, Passsicherheit, ein gutes Auge und der gefährliche letzte Pass in die Schnittstellen. Nicht zu vergessen seine Standards, aber die können wir hier erstmal vernachlässigen.
Ich glaube Evan Ndicka kann das auch spielen. Vielleicht noch nicht direkt auf dem Arnold-/Schlager-Niveau, aber das ist nicht utopisch weit entfernt. Er mag nicht so giftig sein wie Arnold (das wäre dann eher der Rode-Part), hat aber eine sehr gute Grundschnelligkeit, einen robusten Körper und ein relativ abgeklärtes Zweikampfverhalten. Die Technik und das Auge für den letzten Pass hat er auch. In der Ballbehauptung/-sicherheit sehe ich bei ihm allerdings noch etwas Nachholbedarf, aber das kann Glasner hinbekommen.
In einem 4-2-3-1 würden dann Rode oder Sow neben Ndicka etwas mehr die Terrier-Rolle übernehmen. Außerdem könnte Evan in der Offensive gelegentlich mit dem ebenfalls oft nach vorne drängenden Hinteregger die Positionen tauschen bzw. entsprechend absichern.
Auf der linken Außenbahn wären wir, so hoffe ich zumindest, ebenfalls ein wenig schwerer auszurechnen. Sollten sich die Verteidiger, wie letzte Saison häufig vorgekommen, mal wieder zu sehr auf Kostic konzentrieren, könnte sich dieser etwas fallen lassen und Lenz die entstehenden Freiräume nutzen.
Außerdem glaube ich, wurden wir durch den Silva-Transfer schon unserer größten Stärke beraubt, denn den typischen Strafraum-Knipser, der die guten Kostic-Flanken verwertet, haben wir wohl (zumindest aktuell) nicht mehr im Kader.
Allerdings haben wir mit Borré (zugegebenermaßen nur der Youtube-Videos zufolge; mehr konnte ich noch nicht von ihm sehen) eine andere Stärke hinzugewonnen: Bei schnellen Gegenstößen mussten wir uns vergangene Saison (gefühlt) fast ausschließlich auf Kostics Tempo verlassen. Silva konnte seinen Gegenspielern (mal von den ersten 2-3 Metern abgesehen) nur selten davonlaufen. Vielleicht tue ich ihm aber auch unrecht, denn mit Zahlen kann ich das leider nicht belegen. Hier könnte Borré mit mehr Tempo und besseren, effektiveren Laufwegen in die Tiefe für mehr Gefahr sorgen und Lücken für Mitspieler reißen.
Für ein System mit zwei Stürmern (4-1-3-2) fehlt mit aber auch eine echte "Strafraum-Kante". Vielleicht könnte Ache das werden, aber der ist ja zunächst mal in Tokio. Bis dahin müsste wohl Paciencia den Job übernehmen.
Naja, schauen wir mal, inwiefern das heutige Testspiel gegen Wehen-Wiesbaden all unsere Spekulationen über den Haufen werfen wird.
PS: Sorry, der Text ist mal wieder viel zu lang geworden!
Was meine ich damit: Gerade gegen tiefstehende und auf schnelle Konter ausgelegte Teams war mir unser Spiel oft zu statisch und die Absicherung fehlte. Der Ball wurde schön langsam hin und her bewegt, aber entweder starteten unsere Angreifer keine Läufe in die Schnittstellen oder der jeweils im Ballbesitz befindliche Spieler spielte den gefährlich werdenden Pass nicht. Je länger dies andauerte, desto eher schalteten sich auch Hinteregger oder Ndicka (mehr oder weniger effektiv) zusätzlich zu den eh schon offensiven AV in die Angriffe ein, wobei mir hier insbesondere Ndicka mit feiner Technik und gutem Auge für den letzten Pass in Erinnerung geblieben ist. Nicht zu selten standen wir so, trotz vermeintlicher Absicherung durch einen ZDM, allerdings viel zu offen, kamen nach einfachen Ballverlusten nicht mehr schnell genug hinter den Ball (um aus der 3er-Kette eine 5er-Kette machen zu können) und haben uns so das ein oder andere unnötige Gegentor gefangen.
Hier erhoffe ich mir durch eine 4er-Kette mit "echten" Außenverteidigern und min. einem eher defensiv ausgerichteten ZM etwas mehr Stabilität. Ob das nun in einem 4-2-3-1 oder den etwas offensiveren Varianten 4-1-4-1 oder 4-1-3-2 geschieht, sei mal dahin gestellt.
Klar haben wir keinen Schlager/Arnold in unserem Team. Aber braucht es den wirklich?
Arnolds Stärken sind meiner Meinung nach sein giftiges Zweikampfverhalten, Passsicherheit, ein gutes Auge und der gefährliche letzte Pass in die Schnittstellen. Nicht zu vergessen seine Standards, aber die können wir hier erstmal vernachlässigen.
Ich glaube Evan Ndicka kann das auch spielen. Vielleicht noch nicht direkt auf dem Arnold-/Schlager-Niveau, aber das ist nicht utopisch weit entfernt. Er mag nicht so giftig sein wie Arnold (das wäre dann eher der Rode-Part), hat aber eine sehr gute Grundschnelligkeit, einen robusten Körper und ein relativ abgeklärtes Zweikampfverhalten. Die Technik und das Auge für den letzten Pass hat er auch. In der Ballbehauptung/-sicherheit sehe ich bei ihm allerdings noch etwas Nachholbedarf, aber das kann Glasner hinbekommen.
In einem 4-2-3-1 würden dann Rode oder Sow neben Ndicka etwas mehr die Terrier-Rolle übernehmen. Außerdem könnte Evan in der Offensive gelegentlich mit dem ebenfalls oft nach vorne drängenden Hinteregger die Positionen tauschen bzw. entsprechend absichern.
Auf der linken Außenbahn wären wir, so hoffe ich zumindest, ebenfalls ein wenig schwerer auszurechnen. Sollten sich die Verteidiger, wie letzte Saison häufig vorgekommen, mal wieder zu sehr auf Kostic konzentrieren, könnte sich dieser etwas fallen lassen und Lenz die entstehenden Freiräume nutzen.
Außerdem glaube ich, wurden wir durch den Silva-Transfer schon unserer größten Stärke beraubt, denn den typischen Strafraum-Knipser, der die guten Kostic-Flanken verwertet, haben wir wohl (zumindest aktuell) nicht mehr im Kader.
Allerdings haben wir mit Borré (zugegebenermaßen nur der Youtube-Videos zufolge; mehr konnte ich noch nicht von ihm sehen) eine andere Stärke hinzugewonnen: Bei schnellen Gegenstößen mussten wir uns vergangene Saison (gefühlt) fast ausschließlich auf Kostics Tempo verlassen. Silva konnte seinen Gegenspielern (mal von den ersten 2-3 Metern abgesehen) nur selten davonlaufen. Vielleicht tue ich ihm aber auch unrecht, denn mit Zahlen kann ich das leider nicht belegen. Hier könnte Borré mit mehr Tempo und besseren, effektiveren Laufwegen in die Tiefe für mehr Gefahr sorgen und Lücken für Mitspieler reißen.
Für ein System mit zwei Stürmern (4-1-3-2) fehlt mit aber auch eine echte "Strafraum-Kante". Vielleicht könnte Ache das werden, aber der ist ja zunächst mal in Tokio. Bis dahin müsste wohl Paciencia den Job übernehmen.
Naja, schauen wir mal, inwiefern das heutige Testspiel gegen Wehen-Wiesbaden all unsere Spekulationen über den Haufen werfen wird.
PS: Sorry, der Text ist mal wieder viel zu lang geworden!
db83 schrieb:
Ich glaube Evan Ndicka kann das auch spielen. Vielleicht noch nicht direkt auf dem Arnold-/Schlager-Niveau, aber das ist nicht utopisch weit entfernt.
entschuldige bitte, aber bei allem respekt: nimm bitte mal die eintracht brille ab. trübt scheinbar den blick etwas arg.
du vergleichst hier zwei spieler, von denen einer 50% eines der top 3-4 mittelfeldtandems der liga darstellt, mithin ein absoluter top-spieler auf dieser position ist, während der andere gerade mal auf dieser position getestet wird, um zu schauen, ob er sie überhaupt nutzbringend spielen kann. und vom letztgenannten behauptest du ernsthaft, er sei nicht utopisch weit von den leistungen des erstgenannten entfernt. sorry, aber das ist einfach nur ganz großer mumpitz.
bei einer sache bin ich aber völlig bei dir:
db83 schrieb:
Klar haben wir keinen Schlager/Arnold in unserem Team. Aber braucht es den wirklich?
ich denke, das og da flexibel genug sein wird und sich etwas einfallen lassen wird, wie er aus dem vorhandenen spielermaterial das beste rausholen kann und ein entsprechendes spielsystem wählen wird, um das hinzukriegen, so, wie er es in wolfsburg auch hinbekommen hat. dafür haben wir ihn ja auch geholt, das ist am ende des tages auch sein job.
Wenn man sich Oliver Glasners präferierte Spielsysteme der letzten Jahre anschaut, fällt auf, dass er knapp 60% seiner seiner Partien als Cheftrainer mit 4er-Kette bestritt. Von den übrigen 40% startete er den Großteil (32,19%) in einer 3-4-3 Variante (fast ausschließlich flach). Auf zwei "echte" Stürmer in der Startelf setzte er in lediglich 20% seiner Spiele.
Bei seinem Wechsel vom LASK nach Wolfsburg zur Saison 19/20 übernahm er zum Saisonstart sein 3-4-3-System, begann aber ab dem 15. Spieltag verschiedene Varianten mit 4er-Kette spielen zu lassen, was sich bis zum Ende seiner Zeit in Wolfsburg auch nicht mehr änderte. Zur Saison 20/21 legte er sich dann überwiegend auf ein 4-2-3-1 fest.
Unser letztes Jahr häufig praktiziertes 3-4-2-1 (19 von 36 Partien) lies Oliver Glasner in lediglich 5 seiner 292 Partien (1,71%) als Cheftrainer spielen. Das alternative (von transfermarkt.de so benannte) 3-4-1-2 sogar noch gar nicht, höchstens leicht abgewandelt als 3-5-2.
Ob man daraus wirklich etwas für unsere Startformation ableiten kann, weiß ich nicht, fand es aber mal wieder eine nette Zahlenspielerei.
Hier die Übersicht: https://abload.de/img/spielsysteme_ogd5kq1.png
Für ein 3-4-3 (ggf. auch mit Raute) wären wir meiner Meinung nach zum aktuellen Zeitpunkt auf der rechten Seite noch nicht passend aufgestellt:
Trapp
Tuta/Ilsanker - Hinteregger/Hasebe - Ndicka/!1
?1 - Rode/Sow/Zalazar - Kamada/Younes - Zuber/Lenz
?2 - Borré/!2 - Kostic/!3
Die mit ! markierten Vertreterrollen sehe ich hier aktuell eher durch Spieler besetzt, die hauptsächlich auf anderen Positionen eingeplant sein sollten:
!1: Hier müsste dann schon Hinti einspringen und dafür Hasebe die Mitte übernehmen.
!2: Je nach Gegner könnte einer aus unserer gut gefüllten Stürmer-Kiste auflaufen.
!3: Auch hier könnten wir je nach Gegner Zuber eine Reihe nach vorne beordern oder aber einen weiteren schnellen ST auf der Außenbahn positionieren, der mit etwas mehr Zug zur Mitte außen Räume für den nachrückenden LM schaffen kann.
Die beiden mit ? markierten Positionen könnten kritisch werden:
?1 und ?2: Ein richtiger RM fehlt meiner Meinung nach im aktuellen Kader. Da müssten wir nochmal aktiv werden. Sollte dies nicht möglich sein, wären hier bei einem 3-4-3 einige Kompromisse einzugehen. In einer eher defensiven Variante könnte man im RM zunächst auf Durm, da Costa oder Toure setzen und auf dem RF mit Barkok/Hrustic planen. Für eine etwas offensivere Ausrichtung müssten dann Barkok und Hrustic (die beide eigentlich eher in der Zentrale zuhause sind) RM und RF besetzen. Evtl. ist Fabio Blanco auch schon so weit, dass man ihn das ein oder andere mal als RF in die Startelf "werfen" kann, aber hier würde ich die Erwartungen erstmal nicht allzu hoch ansetzen wollen und dem Jungen Zeit geben sich zu entwickeln.
Ich sehe uns deshalb zum jetzigen Zeitpunkt eher bei Glasners im letzten Jahr präferiertem 4-2-3-1. Die Spieler dafür sollten wir sogar größtenteils schon im aktuellen Kader haben:
Trapp
Durm/da Costa - Tuta/Ilsanker - Hinteregger/!1 - Lenz/!2
Ndicka/Hasebe - Rode/Sow/Zalazar
Barkok/Hrustic - Younes/Kamada - Kostic/Zuber
Borré/!3
Die mit ! markierten Vertreterrollen sehe ich auch hier eher durch Spieler besetzt, die hauptsächlich auf anderen Positionen eingeplant sein sollten:
!1: Ndicka ist meiner Meinung nach im aktuellen Kader der einzige linke IV, den ich bendenkenlos starten lassen würde.
!2: Den linken AV könnten neben Ndicka auch Durm und ggf. Chandler übernehmen.
!3: Im Sturm sind wir aktuell eigentlich vielseitig aufgestellt. Hier könnte je nach Gegner auch Joveljic, Ache, Paciencia oder Akman starten.
Allgemein ließe sich hier (bei defensiv eingestellten Gegnern) auch schnell auf ein 4-1-4-1 mit verstärkter Offensive im MF oder gar ein 4-1-3-2 umstellen.
Bei seinem Wechsel vom LASK nach Wolfsburg zur Saison 19/20 übernahm er zum Saisonstart sein 3-4-3-System, begann aber ab dem 15. Spieltag verschiedene Varianten mit 4er-Kette spielen zu lassen, was sich bis zum Ende seiner Zeit in Wolfsburg auch nicht mehr änderte. Zur Saison 20/21 legte er sich dann überwiegend auf ein 4-2-3-1 fest.
Unser letztes Jahr häufig praktiziertes 3-4-2-1 (19 von 36 Partien) lies Oliver Glasner in lediglich 5 seiner 292 Partien (1,71%) als Cheftrainer spielen. Das alternative (von transfermarkt.de so benannte) 3-4-1-2 sogar noch gar nicht, höchstens leicht abgewandelt als 3-5-2.
Ob man daraus wirklich etwas für unsere Startformation ableiten kann, weiß ich nicht, fand es aber mal wieder eine nette Zahlenspielerei.
Hier die Übersicht: https://abload.de/img/spielsysteme_ogd5kq1.png
Für ein 3-4-3 (ggf. auch mit Raute) wären wir meiner Meinung nach zum aktuellen Zeitpunkt auf der rechten Seite noch nicht passend aufgestellt:
Trapp
Tuta/Ilsanker - Hinteregger/Hasebe - Ndicka/!1
?1 - Rode/Sow/Zalazar - Kamada/Younes - Zuber/Lenz
?2 - Borré/!2 - Kostic/!3
Die mit ! markierten Vertreterrollen sehe ich hier aktuell eher durch Spieler besetzt, die hauptsächlich auf anderen Positionen eingeplant sein sollten:
!1: Hier müsste dann schon Hinti einspringen und dafür Hasebe die Mitte übernehmen.
!2: Je nach Gegner könnte einer aus unserer gut gefüllten Stürmer-Kiste auflaufen.
!3: Auch hier könnten wir je nach Gegner Zuber eine Reihe nach vorne beordern oder aber einen weiteren schnellen ST auf der Außenbahn positionieren, der mit etwas mehr Zug zur Mitte außen Räume für den nachrückenden LM schaffen kann.
Die beiden mit ? markierten Positionen könnten kritisch werden:
?1 und ?2: Ein richtiger RM fehlt meiner Meinung nach im aktuellen Kader. Da müssten wir nochmal aktiv werden. Sollte dies nicht möglich sein, wären hier bei einem 3-4-3 einige Kompromisse einzugehen. In einer eher defensiven Variante könnte man im RM zunächst auf Durm, da Costa oder Toure setzen und auf dem RF mit Barkok/Hrustic planen. Für eine etwas offensivere Ausrichtung müssten dann Barkok und Hrustic (die beide eigentlich eher in der Zentrale zuhause sind) RM und RF besetzen. Evtl. ist Fabio Blanco auch schon so weit, dass man ihn das ein oder andere mal als RF in die Startelf "werfen" kann, aber hier würde ich die Erwartungen erstmal nicht allzu hoch ansetzen wollen und dem Jungen Zeit geben sich zu entwickeln.
Ich sehe uns deshalb zum jetzigen Zeitpunkt eher bei Glasners im letzten Jahr präferiertem 4-2-3-1. Die Spieler dafür sollten wir sogar größtenteils schon im aktuellen Kader haben:
Trapp
Durm/da Costa - Tuta/Ilsanker - Hinteregger/!1 - Lenz/!2
Ndicka/Hasebe - Rode/Sow/Zalazar
Barkok/Hrustic - Younes/Kamada - Kostic/Zuber
Borré/!3
Die mit ! markierten Vertreterrollen sehe ich auch hier eher durch Spieler besetzt, die hauptsächlich auf anderen Positionen eingeplant sein sollten:
!1: Ndicka ist meiner Meinung nach im aktuellen Kader der einzige linke IV, den ich bendenkenlos starten lassen würde.
!2: Den linken AV könnten neben Ndicka auch Durm und ggf. Chandler übernehmen.
!3: Im Sturm sind wir aktuell eigentlich vielseitig aufgestellt. Hier könnte je nach Gegner auch Joveljic, Ache, Paciencia oder Akman starten.
Allgemein ließe sich hier (bei defensiv eingestellten Gegnern) auch schnell auf ein 4-1-4-1 mit verstärkter Offensive im MF oder gar ein 4-1-3-2 umstellen.
So ähnlich sehe ich es auch! Ich gehe noch davon aus das uns Rönnow, Paciencia, Kamada und Zuber verlassen werden.
Noch einige Spieler verliehen werden das sie mehr Spielzeiten bekommen.
Und das Noch ein Richtiger MS der aller Haller sich verhält geholt wird
Denn borre ist in meinen Augen nicht der Ersatz für Silva sondern eher für Kamada.
Borre ist ein Spieler der die Abwehr nervt anläuft presst wie Younes
Noch einige Spieler verliehen werden das sie mehr Spielzeiten bekommen.
Und das Noch ein Richtiger MS der aller Haller sich verhält geholt wird
Denn borre ist in meinen Augen nicht der Ersatz für Silva sondern eher für Kamada.
Borre ist ein Spieler der die Abwehr nervt anläuft presst wie Younes
db83 schrieb:
Ich sehe uns deshalb zum jetzigen Zeitpunkt eher bei Glasners im letzten Jahr präferiertem 4-2-3-1. Die Spieler dafür sollten wir sogar größtenteils schon im aktuellen Kader haben:
Trapp
Durm/da Costa - Tuta/Ilsanker - Hinteregger/!1 - Lenz/!2
Ndicka/Hasebe - Rode/Sow/Zalazar
Barkok/Hrustic - Younes/Kamada - Kostic/Zuber
Borré/!3
Meinst du nicht, dass wir uns hier jegliche Stärke berauben? Die Achter für das System von Wolfsburg haben wir leider nicht und einen NDicka sehe ich auch noch lange nicht im Mittelfeld, für mich wird er sogar der Hauptfaktor in der Abwehr werden, er ist schnell und groß, traue ihm eine ähnliche Aufgabe wie Lacroix zu!
Um ehrlich zu sein, möchte ich nicht auf Hinti,NDicka und Tuta verzichten müssen, daher sehe ich unser Personal aktuell eher auf die Dreierkette ausgelegt.
Eventuell könnte ich mir auch einen Tuta als auf rechts in einer Viererkette vorstellen, dann haben wir aber immer noch das Problem, dass unsere beiden Achter für mein empfinden nicht passend sind, leider haben wir keinen Schlager/ Arnold, der Spielertyp Arnold, den hätte ich sehr gerne bei uns.
Glasner hat die Dreierkette in Wolfsburg versucht , die passenden Spieler fehlten ihm aber dazu, hier bekommt er sie allerdings.
Mit einer Spitze möchte ich uns auch nicht mehr sehen, hier halte ich Borre auch für verschenkt, ich erhoffe mir dieses Jahr wirklich einiges von Dejan und wünsche mir das er seine Einsätze erhält.
db83 schrieb:
Wenn man sich Oliver Glasners präferierte Spielsysteme der letzten Jahre anschaut, fällt auf, dass er knapp 60% seiner seiner Partien als Cheftrainer mit 4er-Kette bestritt. Von den übrigen 40% startete er den Großteil (32,19%) in einer 3-4-3 Variante (fast ausschließlich flach). Auf zwei "echte" Stürmer in der Startelf setzte er in lediglich 20% seiner Spiele.
Bei seinem Wechsel vom LASK nach Wolfsburg zur Saison 19/20 übernahm er zum Saisonstart sein 3-4-3-System, begann aber ab dem 15. Spieltag verschiedene Varianten mit 4er-Kette spielen zu lassen, was sich bis zum Ende seiner Zeit in Wolfsburg auch nicht mehr änderte. Zur Saison 20/21 legte er sich dann überwiegend auf ein 4-2-3-1 fest.
Unser letztes Jahr häufig praktiziertes 3-4-2-1 (19 von 36 Partien) lies Oliver Glasner in lediglich 5 seiner 292 Partien (1,71%) als Cheftrainer spielen. Das alternative (von transfermarkt.de so benannte) 3-4-1-2 sogar noch gar nicht, höchstens leicht abgewandelt als 3-5-2.
Danke für die Zusammenstellung. Ich finde das ziemlich spannend!
Thor 2301 schrieb:
Wenn es am Ende einer wie Tedesco oder Wolf oder Reis wird dann ist das doch völlig in Ordnung... alles hat seinen Anfang... selbst eine erfolgreiche Trainerlaufbahn...
In apokalyptischen Forumszeiten wäre vielleicht zutreffender: alles hat seinen Anfang - selbst das Ende.
Die zuversichtlichere Version steuert R.M. Rilke bei: "Allem Anfang wohnt ein Zauber inne" ...
adlerkadabra schrieb:Thor 2301 schrieb:
Wenn es am Ende einer wie Tedesco oder Wolf oder Reis wird dann ist das doch völlig in Ordnung... alles hat seinen Anfang... selbst eine erfolgreiche Trainerlaufbahn...
In apokalyptischen Forumszeiten wäre vielleicht zutreffender: alles hat seinen Anfang - selbst das Ende.
Die zuversichtlichere Version steuert R.M. Rilke bei: "Allem Anfang wohnt ein Zauber inne" ...
Bringt die Diskussion zwar nicht voran, aber es war Hermann Hesse. 😉
Zum Nachlesen: https://www.lyrikline.org/de/gedichte/stufen-5494
Wer sich auf die Schnelle einen Überblick über die Aufgaben der jeweiligen Organe einer AG verschaffen möchte:
https://www.firma.de/firmengruendung/die-organe-einer-ag-der-vorstand/
https://www.firma.de/firmengruendung/die-organe-einer-ag-der-aufsichtsrat/
https://www.firma.de/firmengruendung/die-organe-der-ag-die-hauptversammlung/
https://www.firma.de/firmengruendung/die-organe-einer-ag-der-vorstand/
https://www.firma.de/firmengruendung/die-organe-einer-ag-der-aufsichtsrat/
https://www.firma.de/firmengruendung/die-organe-der-ag-die-hauptversammlung/
Also wenn die im Artikel genannten Umstände und Zahlen tatsächlich stimmen sollten, wäre ich sehr happy, dass Rangnick wohl nicht SV wird.
Denn woher kommen plötzlich solch detaillierte Infos zur Presse?
Ich glaube kaum, dass man sich von Seiten der SGE entschieden hat, die bewährte „Wir reden erst mit der Presse, wenn es was zu vermelden gibt“-Strategie zu ändern und von nun an alle Gesprächsergebnisse und Zahlen öffentlich zur Schau stellen wird.
Denn woher kommen plötzlich solch detaillierte Infos zur Presse?
Ich glaube kaum, dass man sich von Seiten der SGE entschieden hat, die bewährte „Wir reden erst mit der Presse, wenn es was zu vermelden gibt“-Strategie zu ändern und von nun an alle Gesprächsergebnisse und Zahlen öffentlich zur Schau stellen wird.
db83 schrieb:
Ich glaube kaum, dass man sich von Seiten der SGE entschieden hat, die bewährte „Wir reden erst mit der Presse, wenn es was zu vermelden gibt“-Strategie zu ändern und von nun an alle Gesprächsergebnisse und Zahlen öffentlich zur Schau stellen wird.
Völlig korrekt. Was man daran sieht, dass in der kompletten Causa Bobic genau zwei Pressemitteilungen der Eintracht kamen und davon abgesehen ganz genau gar nichts nach außen gedrungen ist.
Das ist jetzt nicht anders.
Ein dpa Artikel, von der Rangnick Seite initiiert, um diesen gut dastehen zu lassen. Nichts was hier irgendjemanden beunruhigen sollte. Im Gegenteil, gut dass niemand bei der Eintracht ernsthaft Herrn Rangnick in verantwortlicher Position bei uns sieht.
Ich vertraue da lieber den Worten von Axel Hellmann. Es gibt keinen Grund, nicht optimistisch in die Zukunft zu schauen.
Ab heute wieder als eigene Seite:
https://pgdizqjlgdgyzrb-dbapex1.adb.eu-frankfurt-1.oraclecloudapps.com/ords/r/sge/sge-dashboard/
https://pgdizqjlgdgyzrb-dbapex1.adb.eu-frankfurt-1.oraclecloudapps.com/ords/r/sge/sge-dashboard/
Ich habe zwar im MtM-Thread schon ein paar Screenshots zur MtM-Prognose gepostet, aber da ich die Seite gestern Abend ein wenig weiterentwickelt habe, gibt es hier jetzt auch den Link dazu:
MtM-Prognose
Die MtM-Prognose geht davon aus, dass die noch offenen Spiele genauso enden wie in der Vorsaison. Die beiden Aufsteiger wurden durch die beiden Absteiger ersetzt (Bielefeld = Düsseldorf, Stuttgart = Paderborn).
Ihr seht am Beispiel der Vergleichbarkeit von Stuttgart und Paderborn das Ganze nicht allzu belastbar ist, aber ich fand es trotzdem eine nette Spielerei.
Wenn wir davon ausgehen, dass Leipzig oder Dortmund den DFB-Pokal gewinnen, bräuchten wir der MtM-Prognose zufolge
48 Punkte für die Conference League (UECL),
50 Punkte für die Europa League (UEL)
und stolze 65 Punkte für die Champions League (UCL).
MtM-Prognose
Die MtM-Prognose geht davon aus, dass die noch offenen Spiele genauso enden wie in der Vorsaison. Die beiden Aufsteiger wurden durch die beiden Absteiger ersetzt (Bielefeld = Düsseldorf, Stuttgart = Paderborn).
Ihr seht am Beispiel der Vergleichbarkeit von Stuttgart und Paderborn das Ganze nicht allzu belastbar ist, aber ich fand es trotzdem eine nette Spielerei.
Wenn wir davon ausgehen, dass Leipzig oder Dortmund den DFB-Pokal gewinnen, bräuchten wir der MtM-Prognose zufolge
48 Punkte für die Conference League (UECL),
50 Punkte für die Europa League (UEL)
und stolze 65 Punkte für die Champions League (UCL).
Das Endergebnis dieser "netten Spielerei" ist aber absolut kein so nettes Szenario. Fernab jeglicher Wahrscheinlichkeit ist es aber zum Glück auch
db83 schrieb:
Ich habe zwar im MtM-Thread schon ein paar Screenshots zur MtM-Prognose gepostet, aber da ich die Seite gestern Abend ein wenig weiterentwickelt habe, gibt es hier jetzt auch den Link dazu:
MtM-Prognose
Die MtM-Prognose geht davon aus, dass die noch offenen Spiele genauso enden wie in der Vorsaison. Die beiden Aufsteiger wurden durch die beiden Absteiger ersetzt (Bielefeld = Düsseldorf, Stuttgart = Paderborn).
Ihr seht am Beispiel der Vergleichbarkeit von Stuttgart und Paderborn das Ganze nicht allzu belastbar ist, aber ich fand es trotzdem eine nette Spielerei.
Wenn wir davon ausgehen, dass Leipzig oder Dortmund den DFB-Pokal gewinnen, bräuchten wir der MtM-Prognose zufolge
48 Punkte für die Conference League (UECL),
50 Punkte für die Europa League (UEL)
und stolze 65 Punkte für die Champions League (UCL).
Also, wenn wir aus dem verbleibenden 9 spielen noch 4 Punkte holen, dann haben wir es auch nicht besser verdient.
Das ist schon ziemlicher Mumpitz. Zum Glück
db83 schrieb:
Wenn wir davon ausgehen, dass Leipzig oder Dortmund den DFB-Pokal gewinnen, bräuchten wir der MtM-Prognose zufolge
48 Punkte für die Conference League (UECL),
50 Punkte für die Europa League (UEL)
und stolze 65 Punkte für die Champions League (UCL).
Ich hab das mal mit meiner Einschätzung ersetzt - da reichen schon 62 Punkte für die CL, hingegen brauche ich 52 für die EL.
In Summe: Falls wir beim BVB und in Leverkusen gewinnen, wird es CL.
Sonst sehe ich uns in der EL. Womit ich immer noch sehr happy wäre!
Vielen Dank an Jaroos und clakir für eure Kritik an der MtM-Prognose! Dank euch habe ich mich noch einmal mit den einzelnen Ergebnissen befasst und tatsächlich einen Fehler in der Berechnung gefunden (Partien gg. die Vorjahresabsteiger gingen mit einem 0:0 in die Rechnung ein). Den habe ich jetzt ausgebessert:
Die prognostizierte Endtabelle sähe dann so aus:
Dem zugrunde liegen folgende Ergebnisse des jew. Restprogramms:
Leider fällt das korrigierte Ergebnis etwas zu unseren Ungunsten aus.
Die prognostizierte Endtabelle sähe dann so aus:
Dem zugrunde liegen folgende Ergebnisse des jew. Restprogramms:
Leider fällt das korrigierte Ergebnis etwas zu unseren Ungunsten aus.
Ich muss leider zugeben, dass die Prognose bzgl. der EL bzw. Platz 6 nicht nur etwas hinkt, sondern schon fast auf Krücken geht, denn:
Von daher glaube ich, dass für die EL wohl etwas mehr Punkte erforderlich sein werden.
- Das diesjährige Union Berlin ist schwer mit dem letztjährigen zu vergleichen. Die haben am Ende der letzten Saison lediglich 3 Punkte mehr gehabt als aktuell. Die werden diese Saison definitiv mehr Punkte holen.
- Und Stuttgart ist auch nur schwer mit Paderborn aus letzter Saison zu vergleichen.
Von daher glaube ich, dass für die EL wohl etwas mehr Punkte erforderlich sein werden.
Wenn alle übrigen Bundesligaspiele so ausgehen wie letzte Saison, landet landen wir immerhin auf Platz 6. Und die nächsten Spiele besteht in diesem Vergleich / dieser Prognose noch enormes Verbesserungspotential, denn letzte Saison haben wir aus den kommenden 9 Spielen lediglich 4 Punkte geholt.
Gemäß dieser MtM-Prognose benötigen wir zum Saisonende für Platz 4 min. 63 Punkte und für den 6. Platz min. 48 Punkte.
Im Gegensatz zur blauen Linie, die nur auf Annahmen beruht, stellt die grüne Linie die realen Ergebnisse der letzten Saison dar. Also Obacht!
Adler_im_Exil schrieb:
Im Gegensatz zur blauen Linie, die nur auf Annahmen beruht, stellt die grüne Linie die realen Ergebnisse der letzten Saison dar. Also Obacht!
Vollkommen richtig!
Die nächsten Spiele müssen dringend wieder Punkte her.
Mal angenommen, alle noch offenen Spiele enden genauso wie letzte Saison, sieht es für uns leider gar nicht gut aus: https://abload.de/img/saisonverlauf-prognosxvk9k.png
Dann landen wir gerade mal auf Platz 7.
Für den 6. Platz wären 49, für den 4. Platz gar 63 Punkte nötig.
Und würde man die aktuelle rote Linie "nur" mit der blauen Linie fortschreiben, die lediglich das 40 Punkteziel darstellt, kommt man auf 55 Punkte, was nach deiner Rechnung maximal EL wäre.
Also das wird noch ein schweres 10 Spiele langes Saisonfinale und ich hoffe nicht, dass wir am Ende alle enttäuscht werden.
Also das wird noch ein schweres 10 Spiele langes Saisonfinale und ich hoffe nicht, dass wir am Ende alle enttäuscht werden.
https://abload.de/image.php?img=saisonverlauf-prognos8dk6m.png
(gerne auch direkt als Bild anzeigen)
Die Grafik zeigt im linken (weißen) Bereich den aktuellen Saisonverlauf, der im rechten (grauen) Teil durch die MtM-Ergebnisse aller noch offenen Spiele ergänzt wird. Das aktuell laufende Spiel WOB-BMG wird somit als Wolfsburg-Sieg gewertet. Deshalb (vorerst) "nur" Platz 4 für uns.
Gerne gibt es in knapp 2 Stunden eine Aktualisierung.
(gerne auch direkt als Bild anzeigen)
Die Grafik zeigt im linken (weißen) Bereich den aktuellen Saisonverlauf, der im rechten (grauen) Teil durch die MtM-Ergebnisse aller noch offenen Spiele ergänzt wird. Das aktuell laufende Spiel WOB-BMG wird somit als Wolfsburg-Sieg gewertet. Deshalb (vorerst) "nur" Platz 4 für uns.
Gerne gibt es in knapp 2 Stunden eine Aktualisierung.
Und hier die aktualisierte Grafik nach dem Spiel WOB-BMG:
https://abload.de/img/saisonverlauf-prognos5cknk.png
https://abload.de/img/saisonverlauf-prognos5cknk.png
https://abload.de/image.php?img=saisonverlauf-prognos8dk6m.png
(gerne auch direkt als Bild anzeigen)
Die Grafik zeigt im linken (weißen) Bereich den aktuellen Saisonverlauf, der im rechten (grauen) Teil durch die MtM-Ergebnisse aller noch offenen Spiele ergänzt wird. Das aktuell laufende Spiel WOB-BMG wird somit als Wolfsburg-Sieg gewertet. Deshalb (vorerst) "nur" Platz 4 für uns.
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Falscher Link zum direkten einbinden.
Der richtige lautet: https://abload.de/img/saisonverlauf-prognos8dk6m.png
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Der richtige lautet: https://abload.de/img/saisonverlauf-prognos8dk6m.png
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Und hier die aktualisierte Grafik nach dem Spiel WOB-BMG:
https://abload.de/img/saisonverlauf-prognos5cknk.png
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Ja vor allem konnte er sich so von Nagelsmann (für mich einer der besten Deutschen Trainer) noch etwas als Co-Trainer abschauen). Ich finde die Idee mit Toppmöller weiter spannend. Mich würde noch interessieren,
was für ein Spielsystem er bevorzugt und welche Formation.Und ob sein Spiel eher defensiv oder offensiv ausgerichtet ist. Habe bis jetzt noch nichts darüber gelesen.