El-Toro
7609
Jetzt hört mal mit diesem Geldgeil-geschwafel auf. Bin zwar kein Beckham-Fan, aber so ein gehetze von Leuten, die irgendwelche Zahlen und Infos aufschnappen und die dann darüber gross rummaulen müssen kann ich noch weniger leiden. Neid!
1. Könnte ein Beckham in Europa noch glücklich werden? Ich denke nicht. Wer würde ihn denn haben wollen und gleichzeitig er auch dort spielen wollen?
2. Verdient er bei L.A. 2,5 Mio. Dollar, das ist ca. die Hälfte von dem was er bei Madrid verdient hat/hätte. Der Rest sind Werbeeinnahmen, die hätte er auch so, wenn er wollen würde. (Ein paar PR-Auftritte hier und da in den USA und dann fliesst das gute Geld schon) Ausserdem: Braucht der wirklich noch mehr? Ich denke er weiss das. (Von allen Kollegen in Madrid wird er als ruhiger, freundlicher und "normaler" Mensch beschrieben. Und jetzt wo er weggeht, bedauern dass einige sogar öffentlich, was auch nicht alle Tage vorkommt, wenn einer weggeht.)
3. Viktoria B. wird bei der Entscheidung ein ganz "gewichtiges" Wörtchen mitgesprochen haben...
4. (Gilt für die, die in eine schwächere Mannschaft wechseln aber mehr verdienen) Gibt es bestimmt auch unter diesen Fussballern, einige (wenn auch wenige, ich gebe es zu) denen es richtig Spass macht anderen etwas beizubringen. Oder eine Mannschaft aufzubauen. Dafür kassieren die natürlich auch ordentlich ab, aber es haben einige auch einen Nutzen davon.
Und ganz abgesehen vom Beckham-Transfer, weil ich das gejammer immer wenn einer zu einem besseren Verein wechselt nicht mehr hören kann:
Wer von Euch würde nicht den Arbeitgeber wechseln, wenn der Chef der Konkurrenz mit einigen dicken Geldscheinen wedeln würde? Dazu müsstet ihr einfach weiterhin eure normale Arbeit machen, wobei ihr dort von noch besseren Kollegen unterstützt werdet. Ausserdem wäre euer Büro grösser und hätte einen noch besseren Ausblick. Das Kantinenessen würde ein 5-Sterne-Koch zubereiten. Und es gebe Essen a la Cart. Wahrscheinlich wärt ihr auch jedes jahr in Europa auf Geschäftsreise unterwegs und könntet zu noch mehr Anerkennung und Ruhm in der Branche kommen und sogar Auszeichnungen erhalten, die mit dem alten Arbeitgeber nie zu erreichen gewesen wären.
WER von Euch würde da nicht wechseln, frage ich Euch!
1. Könnte ein Beckham in Europa noch glücklich werden? Ich denke nicht. Wer würde ihn denn haben wollen und gleichzeitig er auch dort spielen wollen?
2. Verdient er bei L.A. 2,5 Mio. Dollar, das ist ca. die Hälfte von dem was er bei Madrid verdient hat/hätte. Der Rest sind Werbeeinnahmen, die hätte er auch so, wenn er wollen würde. (Ein paar PR-Auftritte hier und da in den USA und dann fliesst das gute Geld schon) Ausserdem: Braucht der wirklich noch mehr? Ich denke er weiss das. (Von allen Kollegen in Madrid wird er als ruhiger, freundlicher und "normaler" Mensch beschrieben. Und jetzt wo er weggeht, bedauern dass einige sogar öffentlich, was auch nicht alle Tage vorkommt, wenn einer weggeht.)
3. Viktoria B. wird bei der Entscheidung ein ganz "gewichtiges" Wörtchen mitgesprochen haben...
4. (Gilt für die, die in eine schwächere Mannschaft wechseln aber mehr verdienen) Gibt es bestimmt auch unter diesen Fussballern, einige (wenn auch wenige, ich gebe es zu) denen es richtig Spass macht anderen etwas beizubringen. Oder eine Mannschaft aufzubauen. Dafür kassieren die natürlich auch ordentlich ab, aber es haben einige auch einen Nutzen davon.
Und ganz abgesehen vom Beckham-Transfer, weil ich das gejammer immer wenn einer zu einem besseren Verein wechselt nicht mehr hören kann:
Wer von Euch würde nicht den Arbeitgeber wechseln, wenn der Chef der Konkurrenz mit einigen dicken Geldscheinen wedeln würde? Dazu müsstet ihr einfach weiterhin eure normale Arbeit machen, wobei ihr dort von noch besseren Kollegen unterstützt werdet. Ausserdem wäre euer Büro grösser und hätte einen noch besseren Ausblick. Das Kantinenessen würde ein 5-Sterne-Koch zubereiten. Und es gebe Essen a la Cart. Wahrscheinlich wärt ihr auch jedes jahr in Europa auf Geschäftsreise unterwegs und könntet zu noch mehr Anerkennung und Ruhm in der Branche kommen und sogar Auszeichnungen erhalten, die mit dem alten Arbeitgeber nie zu erreichen gewesen wären.
WER von Euch würde da nicht wechseln, frage ich Euch!
Ja, allerdings ist ja der Versuch schon strafbar.
Verurteilt wegen mehrfach versuchten Faustschlags! Geil
Finde die Strafe hoch, aber gerechtfertigt. So können sich zwei Profis nicht gehen lassen. Entweder man knallt dem anderen richtig eine (im Affekt) oder gar nicht. So wie Zidane!
Aber bitte nicht so.
Verurteilt wegen mehrfach versuchten Faustschlags! Geil
Finde die Strafe hoch, aber gerechtfertigt. So können sich zwei Profis nicht gehen lassen. Entweder man knallt dem anderen richtig eine (im Affekt) oder gar nicht. So wie Zidane!
Aber bitte nicht so.
Scheisse! SCHEISSEEEE!!! VERDAMMTES LOGIN-OVERTIME!!!!
Hab einen riesentext geschrieben und vergessen vor der Vorschau zu kopieren!
Jetzt hab ich aber keine Nerven mehr das alles noch einmal zu schreiben, deswegen nur kurz in Stichwörtern und auch nicht so ausführlich. Sorry!
Völlig richtig!
Jungen Spielern hat man keine Kontinuität im Verein gegeben. Sie sind ins kalte Wasser geworfen worden oder durften ganz "wichtige" Pokalspiele gegen einen Drittligisten spielen (Suuuuper Motivation!)
Aber es gibt nun mal nicht alle 2-4 Jahre einen Raul oder Casillas, die fast aus dem Stand Stammspieler wurden. Manche brauchen etwas länger bis sie sich an die Mannschaft ranarbeiten. (Guti z. B. der ist ein Weltklassespieler, den würde ich gerne mal in der BuLi sehen.)
Mir fehlt in der obigen Aufzählung noch der Name Mejia. Ein sehr talentierter Abwehrspieler, der mir vor ca. 3 Jahre schon aufgefallen ist. Einer der oft die Ruhe bewahrt und sehr souverän spielt (und das als junger Neuling in der Madrider "Schweitzer-Käse-Abwehr") Allerdings ist das ca. 3 Jahre her, seit diesen 5-6 Spielen hat er kaum noch gespielt. Und so werden gute, junge und "eigene" Spieler verheizt. Marco Russ erinnert mich von der Spielweise her sehr an Mejia, beide spielen IV können aber auch sehr gut im DM eingesetzt werden. Beide überraschten (mich zumindest) vom Debüt an mit ihrer souveränität und coolness auf dem Platz (als ob die schon 2 Jahre Profis gewesen wären)
Trotzdem hat es für Mejia nicht gelangt.
Der Grund dafür: Die Vereinspolitik der "Grossen Namen"!
D.h., ein Ronaldo spielt immer Stamm, egal ob in Form, ausser Form, 8 Kilo zu viel oder zuwenig, motiviert oder nicht motiviert, egal! Er spielt!
Andere wie Portillo (Torschützenkönig in ALLEN Jugendkategorien Spaniens!!!) oder Soldado (Riesenstürmer, Torschützenkönig 2.Liga) haben keine Chace sich zu zeigen und versauern auf der Bank.
Das gleiche gilt für Beckham (wobei der noch am meisten gerannt ist), Raul, R. Carlos, W. Samuel (in Italien "Die Mauer" genannt, jetzt Inter), Zidane (1 Weltklasse Spiel und dann erstmal 4-5 Landesliga-Niveau Spiele)
So hat kein Jugendspieler der Welt eine reelle Chance sich in die ersten 14-16 zu spielen.
noch kurz zu den Immobilien:
Mit dem Erlös aus dem Verkauf des Trainingsgeländes hat Real sich ein neues gebaut. Weit im Norden der Stadt, wo es noch günstiges Bauland gibt/gab.
(So wie damals Santiago Bernabeu. Mit der Zeit weitete sich die Stadt immer mehr aus, so dass das ehemals ausserhalb gelegene Gelände sich nun mitten in der Stadt befand. Daher auch der Riesenerlös)
Daten des neuen Geländes:
- 10 mal grösser als das alte
- 2,7 mal grösser als der Vatikan
Es sind sage und schreibe 1.180.000 m2! (keine Ahnung wieviel km2)
Zum Vergleich:
ManU 280.000 m2, Mailand 160.000 m2, Bayern 70.000 m2
Man kann also nicht sagen, dass nicht in die Jugend investiert wird...
Nur wird dann aus den Rohdiamanten nichts mehr gemacht.
Die meisten verkommen zu durchschnittsspielern bei Vereinen der mittleren bis unteren Tabellenhälte. Ausnahmen gibt es aber trotzdem und das ist dann umso ärgerlicher. (Etoo kam mit 15/16 zu Reals Jugend...)
Hab einen riesentext geschrieben und vergessen vor der Vorschau zu kopieren!
Jetzt hab ich aber keine Nerven mehr das alles noch einmal zu schreiben, deswegen nur kurz in Stichwörtern und auch nicht so ausführlich. Sorry!
miep0202 schrieb:
Wenn ich mir den aktuellen Kader von Madrid aber diesbezüglich anschaue, dann sehe ich seit einigen Jahren niemanden mehr, der die Nachfolge eines Casillas, Guti oder Raul angetreten hätte.
Woran liegts? Wurde die Nachwuchsarbeit in den letzten Jahren vernachlässigt? Dann läge ich mit meiner Vorhaltung ja doch nicht mehr so ganz falsch.
Völlig richtig!
Jungen Spielern hat man keine Kontinuität im Verein gegeben. Sie sind ins kalte Wasser geworfen worden oder durften ganz "wichtige" Pokalspiele gegen einen Drittligisten spielen (Suuuuper Motivation!)
Aber es gibt nun mal nicht alle 2-4 Jahre einen Raul oder Casillas, die fast aus dem Stand Stammspieler wurden. Manche brauchen etwas länger bis sie sich an die Mannschaft ranarbeiten. (Guti z. B. der ist ein Weltklassespieler, den würde ich gerne mal in der BuLi sehen.)
Mir fehlt in der obigen Aufzählung noch der Name Mejia. Ein sehr talentierter Abwehrspieler, der mir vor ca. 3 Jahre schon aufgefallen ist. Einer der oft die Ruhe bewahrt und sehr souverän spielt (und das als junger Neuling in der Madrider "Schweitzer-Käse-Abwehr") Allerdings ist das ca. 3 Jahre her, seit diesen 5-6 Spielen hat er kaum noch gespielt. Und so werden gute, junge und "eigene" Spieler verheizt. Marco Russ erinnert mich von der Spielweise her sehr an Mejia, beide spielen IV können aber auch sehr gut im DM eingesetzt werden. Beide überraschten (mich zumindest) vom Debüt an mit ihrer souveränität und coolness auf dem Platz (als ob die schon 2 Jahre Profis gewesen wären)
Trotzdem hat es für Mejia nicht gelangt.
Der Grund dafür: Die Vereinspolitik der "Grossen Namen"!
D.h., ein Ronaldo spielt immer Stamm, egal ob in Form, ausser Form, 8 Kilo zu viel oder zuwenig, motiviert oder nicht motiviert, egal! Er spielt!
Andere wie Portillo (Torschützenkönig in ALLEN Jugendkategorien Spaniens!!!) oder Soldado (Riesenstürmer, Torschützenkönig 2.Liga) haben keine Chace sich zu zeigen und versauern auf der Bank.
Das gleiche gilt für Beckham (wobei der noch am meisten gerannt ist), Raul, R. Carlos, W. Samuel (in Italien "Die Mauer" genannt, jetzt Inter), Zidane (1 Weltklasse Spiel und dann erstmal 4-5 Landesliga-Niveau Spiele)
So hat kein Jugendspieler der Welt eine reelle Chance sich in die ersten 14-16 zu spielen.
noch kurz zu den Immobilien:
Mit dem Erlös aus dem Verkauf des Trainingsgeländes hat Real sich ein neues gebaut. Weit im Norden der Stadt, wo es noch günstiges Bauland gibt/gab.
(So wie damals Santiago Bernabeu. Mit der Zeit weitete sich die Stadt immer mehr aus, so dass das ehemals ausserhalb gelegene Gelände sich nun mitten in der Stadt befand. Daher auch der Riesenerlös)
Daten des neuen Geländes:
- 10 mal grösser als das alte
- 2,7 mal grösser als der Vatikan
Es sind sage und schreibe 1.180.000 m2! (keine Ahnung wieviel km2)
Zum Vergleich:
ManU 280.000 m2, Mailand 160.000 m2, Bayern 70.000 m2
Man kann also nicht sagen, dass nicht in die Jugend investiert wird...
Nur wird dann aus den Rohdiamanten nichts mehr gemacht.
Die meisten verkommen zu durchschnittsspielern bei Vereinen der mittleren bis unteren Tabellenhälte. Ausnahmen gibt es aber trotzdem und das ist dann umso ärgerlicher. (Etoo kam mit 15/16 zu Reals Jugend...)
Wo das alles hinführt sehen wir, wenn wir nach Italien gucken.
Seit einer Woche ist dort der Transfermarkt geöffnet und bis jetzt ist noch nichts weltbewegendes passiert. Es werden zur Zeit auch keine Vertragsverhandlungen mit irgendwelchen Stars geführt.
Italien!!!
Das Land, dass schon immer viele Megastars verpflichtete wann immer es möglich war an einen ran zu kommen. Doch diesmal ist es anders...
Die eine Hälfte hat einfach keine Mittel dazu, bzw. sind nicht atraktiv genug für grosse Stars. Und die andere Hälfte ist für Transfers gesperrt. Wegen Schulden beim Finanzamt. Wie erbärmlich ist das denn???
Alle Eintracht-Fans können sich glücklich schätzen einen so seriösen Mann wie HB im Management sitzen zu haben.
Und seine Taktik Leute aus der Region zu holen und aufzubauen ist goldrichtig.
Denn nur so kann man sich gegen Bayern, Bremen & Co. wehren.
Leute die sich mit der Region und dem Verein zu 100% identifizieren werden auch bei einem etwas besseren Gehalt bei der Eintracht bleiben. (Solange die sportlichen Perspektiven auch stimmen) Und nur so kann auf lange Sicht ein erfolgreicher Verein aufgebaut werden.
Seit einer Woche ist dort der Transfermarkt geöffnet und bis jetzt ist noch nichts weltbewegendes passiert. Es werden zur Zeit auch keine Vertragsverhandlungen mit irgendwelchen Stars geführt.
Italien!!!
Das Land, dass schon immer viele Megastars verpflichtete wann immer es möglich war an einen ran zu kommen. Doch diesmal ist es anders...
Die eine Hälfte hat einfach keine Mittel dazu, bzw. sind nicht atraktiv genug für grosse Stars. Und die andere Hälfte ist für Transfers gesperrt. Wegen Schulden beim Finanzamt. Wie erbärmlich ist das denn???
Alle Eintracht-Fans können sich glücklich schätzen einen so seriösen Mann wie HB im Management sitzen zu haben.
Und seine Taktik Leute aus der Region zu holen und aufzubauen ist goldrichtig.
Denn nur so kann man sich gegen Bayern, Bremen & Co. wehren.
Leute die sich mit der Region und dem Verein zu 100% identifizieren werden auch bei einem etwas besseren Gehalt bei der Eintracht bleiben. (Solange die sportlichen Perspektiven auch stimmen) Und nur so kann auf lange Sicht ein erfolgreicher Verein aufgebaut werden.
zu Reals Schulden:
Wenn man Sicherheiten hat, denke ich sind Schulden wohl erlaubt und auch ok. Irgendwann müssen die Schulden natürlich zurückgezahlt werden, wenn das aus liquiden Mitteln geschieht ist das optimal, wenn nicht, muss dann das Trainingsgelände, Stadion oder sonstige hinterlegte Sicherheiten verkauft werden.
Das aber ist allein Problem des Vereins und sollte kein Grund sein den Verein aus irgendwelchen Wettbewerben zu streichen. Wie schon von manchen "Grössen" des Fussballs gefordert.
Richtig finde ich das nur, wenn Schulden vorhanden sind, die nicht mit den entsprechenden Sicherheiten abgesichert sind.
Ob beim Verkauf etwas nicht mit rechten Dingen zugegangen sei, ist nicht bewiesen.
zu den Millionen-Transfers und den exorbitanten Ablösesummen:
Erstmal bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis!
Wenn ein Verein meint er müsse xx Millionen für einen Spieler ausgeben, dann ist das eben der Wert des Spielers für diesen einen Verein.
Ausserdem:
Transfers wie die von Figo, Zidane, Ronaldo und vor allem der von Beckham, waren finanziel gesehen ein grosser Erfolg!
Alle diese Stars haben ihre Marketing-Rechte zu 50% an Real abgetreten.
D.h., Madrid verdient an allen Spots mit. Und das ist nicht etwa ein bisschen Kleingeld was da raus springt, sondern ein ganz grosser Teil des Jahresgehalts (6 Mio. netto) der Spieler.
Ausserdem werden ja noch Fanartikel (Trikots, etc.) weltweit verkauft.
Beckham und Ronaldo waren nach 1,5-2 Jahren wieder refinanziert. Bei Figo und Zidane hats ein bissel länger gedauert, da die auch ein bissel mehr gekostet haben... Aber bei denen hat es sich ja auch sportlich gelohnt.
Natürlich fällt dieses "Kartenhaus" wieder zusammen, wenn der sportliche Erfolg wegbleibt, denn keiner möchte Werbung mit Verlierern machen, oder deren Trikots tragen...
@miep0202:
"Darüber hinaus: Was an Real ist denn eigentlich noch Madrid? Moderner Fußball der schlimmsten Prägung."
Da muss ich dir leider absolut zustimmen. Jedem echten Real-Fan brennt das Herz, wenn er sieht, was da für ein Chaos und Kommerz betrieben wird.
Auf der anderen Seite ist dieser Kommerz fürchte ich leider notwendig, damit der Verein weiterhin den Mitgliedern gehört und nicht irgendwann mal von Abramovitsch & Co. aufgekauft werden kann.
Die Mannschaft ist nicht intakt und hat keinen Charakter und die Bindung mit den Fans ist schon lange nicht mehr so wie sie sein sollte. (Siehe Eintracht als Vorbild!)
Wenn man Sicherheiten hat, denke ich sind Schulden wohl erlaubt und auch ok. Irgendwann müssen die Schulden natürlich zurückgezahlt werden, wenn das aus liquiden Mitteln geschieht ist das optimal, wenn nicht, muss dann das Trainingsgelände, Stadion oder sonstige hinterlegte Sicherheiten verkauft werden.
Das aber ist allein Problem des Vereins und sollte kein Grund sein den Verein aus irgendwelchen Wettbewerben zu streichen. Wie schon von manchen "Grössen" des Fussballs gefordert.
Richtig finde ich das nur, wenn Schulden vorhanden sind, die nicht mit den entsprechenden Sicherheiten abgesichert sind.
Ob beim Verkauf etwas nicht mit rechten Dingen zugegangen sei, ist nicht bewiesen.
zu den Millionen-Transfers und den exorbitanten Ablösesummen:
Erstmal bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis!
Wenn ein Verein meint er müsse xx Millionen für einen Spieler ausgeben, dann ist das eben der Wert des Spielers für diesen einen Verein.
Ausserdem:
Transfers wie die von Figo, Zidane, Ronaldo und vor allem der von Beckham, waren finanziel gesehen ein grosser Erfolg!
Alle diese Stars haben ihre Marketing-Rechte zu 50% an Real abgetreten.
D.h., Madrid verdient an allen Spots mit. Und das ist nicht etwa ein bisschen Kleingeld was da raus springt, sondern ein ganz grosser Teil des Jahresgehalts (6 Mio. netto) der Spieler.
Ausserdem werden ja noch Fanartikel (Trikots, etc.) weltweit verkauft.
Beckham und Ronaldo waren nach 1,5-2 Jahren wieder refinanziert. Bei Figo und Zidane hats ein bissel länger gedauert, da die auch ein bissel mehr gekostet haben... Aber bei denen hat es sich ja auch sportlich gelohnt.
Natürlich fällt dieses "Kartenhaus" wieder zusammen, wenn der sportliche Erfolg wegbleibt, denn keiner möchte Werbung mit Verlierern machen, oder deren Trikots tragen...
@miep0202:
"Darüber hinaus: Was an Real ist denn eigentlich noch Madrid? Moderner Fußball der schlimmsten Prägung."
Da muss ich dir leider absolut zustimmen. Jedem echten Real-Fan brennt das Herz, wenn er sieht, was da für ein Chaos und Kommerz betrieben wird.
Auf der anderen Seite ist dieser Kommerz fürchte ich leider notwendig, damit der Verein weiterhin den Mitgliedern gehört und nicht irgendwann mal von Abramovitsch & Co. aufgekauft werden kann.
Die Mannschaft ist nicht intakt und hat keinen Charakter und die Bindung mit den Fans ist schon lange nicht mehr so wie sie sein sollte. (Siehe Eintracht als Vorbild!)
Ich denke, früher oder später werden sich die Spielpläne in Europa noch weiter angleichen. Und dann wird es wohl so sein, dass es eine 2-3 wöchige Winterpause gibt.
Was auch völlig ok ist, da es den Vereinen hilft sich für die Rückrunde neu aufzustellen und etwas Feinjustierung zu betreiben.
Die Spieler hätten dann 7-10 Tage Urlaub. Das reicht natürlich nicht um sich zu regenerieren, aber die Zeit mit der Familie kann manchmal Wunder wirken.
Ausserdem sind da ja noch die Fans, die es kaum abwarten können wieder ins Stadion zu gehen. Und da sind 3 Wochen noch akzeptabel.
Aber eine Winterpause von 3 Monaten (!!!), würde unweigerlich einen rapiden anstieg der Selbstmordrate bedeuten.
Bin ich froh, dass es in Spanien schon wieder weitergeht...
Was auch völlig ok ist, da es den Vereinen hilft sich für die Rückrunde neu aufzustellen und etwas Feinjustierung zu betreiben.
Die Spieler hätten dann 7-10 Tage Urlaub. Das reicht natürlich nicht um sich zu regenerieren, aber die Zeit mit der Familie kann manchmal Wunder wirken.
Ausserdem sind da ja noch die Fans, die es kaum abwarten können wieder ins Stadion zu gehen. Und da sind 3 Wochen noch akzeptabel.
Aber eine Winterpause von 3 Monaten (!!!), würde unweigerlich einen rapiden anstieg der Selbstmordrate bedeuten.
Bin ich froh, dass es in Spanien schon wieder weitergeht...
dawiede schrieb:sgefan@hamid schrieb:dawiede schrieb:sgefan@hamid schrieb:
die winterpause ist absoluter schwachsinn und braucht keiner!!!man kann den hochbezahlten herren ma ein paar tage frei geben, mehr aber auch net!in england werden liga- , pokal- und liga-pokal-spiele in diesem zeitraum gespielt!und da meckert keiner wie hier!
und wie oben erwaehnt werden die auch niemals weltmeister.....warum? weil man nicht erwarten kann, dass ein spieler 365 tage im Jahr in topform ist....der koerper hat leider mit der bezahlung nix zu tun
dein argument ist echt schwachsinnig.......... ........
100% Zustimmung!
warum? wenn du mir ein Gegenargument liefern wuerdest, koennte ich drauf reagieren, aber so ist es unsere moegliche Diskussion irgendwie bloedsinnig oder?
Jetzt lass dir mal ein anderes "Argument" einfallen, Du wiederholst dich....
Ausserdem ist dieses "Argument" nicht dein ernst, oder?
Du meinst also, dass England nie etwas gewinnt, weil die keine Winterpause haben?
Was ist mit Italien? Ok, 3 Wochen Pause, aber das zählt nicht, die trainieren davon 2 voll durch.
Spanien, 2 Wochen Pause, davon wird eine trainiert.
Frankreich machts wie Italien.
1 Woche Trainingspause zählt meiner Meinung nach niemals als Winterpause.
So, und nun die Preisfrage: In welchen Ländern spielten die (mit grossem Abstand!) meisten Spieler der letzten 4 Weltmeister, Italien, Brasilien, Frankreich?
Es sind, OH, WUNDER: Frankreich, Italien, Spanien!
Zur Info: Die letzten 2 Euro-meister hatten auch keine Winterpause.
Was sagst du nun?
Das die Deutschen WMs und EMs gewonnen haben, lag mit 1000%er Sicherheit nicht daran, dass die eine Winterpause hatten! (Ich lach mit gleich vom Stuhl!)
Skela, die Wanderhuuure, wandert in den Osten. Die im Osten steigen aber ab!
Die Wanderhuuure will aber nicht in der 2.Liga k/*icken! Aber wo soll die Wanderhuuure denn noch hin?
Mittlerweile ist sie sehr verbraucht und kaum noch zum k/*icken zu gebrauchen.
Wer will sie denn überhaupt noch k/*icken sehen???
Seit sie zur Wanderhuuure geworden, ist sie nur am absteigen.
Man bekommt im Leben immer was man verdient...
Das war die Geschichte der Wanderhuuure Skela.
Und jetzt ab ins Bettchen und gute Nacht!
P.S.: Warum kann man Hu*e nicht ausschreiben? Kindergarten, oder was?
Die Wanderhuuure will aber nicht in der 2.Liga k/*icken! Aber wo soll die Wanderhuuure denn noch hin?
Mittlerweile ist sie sehr verbraucht und kaum noch zum k/*icken zu gebrauchen.
Wer will sie denn überhaupt noch k/*icken sehen???
Seit sie zur Wanderhuuure geworden, ist sie nur am absteigen.
Man bekommt im Leben immer was man verdient...
Das war die Geschichte der Wanderhuuure Skela.
Und jetzt ab ins Bettchen und gute Nacht!
P.S.: Warum kann man Hu*e nicht ausschreiben? Kindergarten, oder was?
Vielleicht hilfts...
...würde es Stichwortartig so erklären:
Fankultur:
Ich würde mich da sehr stark an das allgemeine Wort Kultur anlehnen und einfach alles was damit in Verbindung gebracht wird, und auch für deinen Vortrag interessant ist, auf Fussball trimmen. Schau am besten mal im Brockhaus nach.
Beispiele:
Rituale gehören in jede Kultur: Alles was regelmässig vor, während und nach einem Spiel so getrieben wird. (ein Beispiel aus Ffm, wie es bestimmt sehr häufig vorkommt :o) -> Man läuft in einer Gruppe vereinsliedersingend durch den Wald, holt sich nen 1/2 Meter Bratwurst und ein Bier und stärkt sich so erstmal für den Support in der Kurve)
So, nur EIN Beispiel, das tust du dann möglichst genau schildern und erklärst dann auch warum diese gruppe das wohl so macht. (positive Erfahrungen, Aberglaube [bei Fussballern ja weit verbreitet!], als Einstimmung auf das Spiel, schon der Vater hat das so gemacht [Tradition hat viel mit Kultur zu tun], etc.)
Kultstätten -Alle Orte wo man seinem Fandasein freien lauf lassen kann. (Vereinskneipen, Stadion, Trainigsgelände, Fankneipen) Man geht hin und
kultiviert (pflegt) seine Liebe zum Verein. Diese Kultstätten diene auch dem "Zusammenkommen" gleichgesinnter.
Kultpersönlichkeiten/Götter/Vorbilder/Idole:
Gibt es in jeder Kultur (Sonnengott bei den Inkas, der grosse Manitou bei den Indianern, etc.)
Gibt es ja auch alles im Fussball. Erinner dich mal an die Einwechslung von JJ gg. Köln... Das war eine Heiligsprechung der Fans, spät. da ist er zum Messias der Eintracht ernannt worden.
Zähle besondere Ereignisse auf, die zu einem Kult geführt haben und erkläre warum. z.B.: Warum der tiefe Hass zwischen Ffm und OF? Oder etwas unpolitischer: Warum Kultfigur Fjörtoft, Stein, Grabi, etc.
So, dieses Spielchen kannst du dann so lange fortführen bis du genug zusammen hast.
Frage dich immerwieder wer, was, wieso macht? Also was ein Fan fühlt wenn er sich die Seele aus dem Leib brüllt, oder warum es ihm Spass macht Menschen anzufeuern, die er auch noch zum kleinen Teil mitfinanziert. (Von meinen Kunden hör ich nie ein Scha la la la la "bla bla bla bla bla bla" Scha la la la... :O) )
Bei dem Begriff Szene wirds etwas kniffliger, deswegen nur ganz kurz...
Ich würde es so beschreiben:
Innerhalb einer Kultur kann es unzählige Szenen geben. Und jede Szene kann auch zusätlich ganz andere Kultstätten, -figuren und -rituale haben.
Eine Fanszene ist eine kleinere Fankultur innerhalb einer grossen Fankultur.
(Denke das beschreibt es ganz gut)
Beispiel Religion:
Alle glauben an einen Gott.
Christen an Jesus, Maria und den heiligen Geist.
Dann gibts ja noch folgende "Ultras-Christen-Szenen": Franziskaner, Kapuziner, Benediktiner, etc.
Das gleich gilt für Moslems, sie glauben an Mohamed als ihren Propheten. Und dann kommen wieder die Szenen: Suniten, Shiiten, etc.
Dann wieder die Budhisten, usw.
Ich gebe zu das Beispiel Religion ist dumm, aber es ist spät und mir fällt nichts dümmeres ein...
Konzentriere dich bei deinem Vortrag auf ein Gebiet. Das ist besser als von allem ein bisschen aber nichts neues für dein Publikum zu erzählen. Du solltest aber auch nicht zu stark in das Thema gehen, da die dann alle einpennen werden, wenn es keine hardcore fussball fans sind.
Du musst entscheidest was du für deine Zuhörer als interessant erachtest.
So, is spät, ich geh jetzt pennen, hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen und hab dich nicht noch weiter verwirrt...
Grüsse
El Toro
...würde es Stichwortartig so erklären:
Fankultur:
Ich würde mich da sehr stark an das allgemeine Wort Kultur anlehnen und einfach alles was damit in Verbindung gebracht wird, und auch für deinen Vortrag interessant ist, auf Fussball trimmen. Schau am besten mal im Brockhaus nach.
Beispiele:
Rituale gehören in jede Kultur: Alles was regelmässig vor, während und nach einem Spiel so getrieben wird. (ein Beispiel aus Ffm, wie es bestimmt sehr häufig vorkommt :o) -> Man läuft in einer Gruppe vereinsliedersingend durch den Wald, holt sich nen 1/2 Meter Bratwurst und ein Bier und stärkt sich so erstmal für den Support in der Kurve)
So, nur EIN Beispiel, das tust du dann möglichst genau schildern und erklärst dann auch warum diese gruppe das wohl so macht. (positive Erfahrungen, Aberglaube [bei Fussballern ja weit verbreitet!], als Einstimmung auf das Spiel, schon der Vater hat das so gemacht [Tradition hat viel mit Kultur zu tun], etc.)
Kultstätten -Alle Orte wo man seinem Fandasein freien lauf lassen kann. (Vereinskneipen, Stadion, Trainigsgelände, Fankneipen) Man geht hin und
kultiviert (pflegt) seine Liebe zum Verein. Diese Kultstätten diene auch dem "Zusammenkommen" gleichgesinnter.
Kultpersönlichkeiten/Götter/Vorbilder/Idole:
Gibt es in jeder Kultur (Sonnengott bei den Inkas, der grosse Manitou bei den Indianern, etc.)
Gibt es ja auch alles im Fussball. Erinner dich mal an die Einwechslung von JJ gg. Köln... Das war eine Heiligsprechung der Fans, spät. da ist er zum Messias der Eintracht ernannt worden.
Zähle besondere Ereignisse auf, die zu einem Kult geführt haben und erkläre warum. z.B.: Warum der tiefe Hass zwischen Ffm und OF? Oder etwas unpolitischer: Warum Kultfigur Fjörtoft, Stein, Grabi, etc.
So, dieses Spielchen kannst du dann so lange fortführen bis du genug zusammen hast.
Frage dich immerwieder wer, was, wieso macht? Also was ein Fan fühlt wenn er sich die Seele aus dem Leib brüllt, oder warum es ihm Spass macht Menschen anzufeuern, die er auch noch zum kleinen Teil mitfinanziert. (Von meinen Kunden hör ich nie ein Scha la la la la "bla bla bla bla bla bla" Scha la la la... :O) )
Bei dem Begriff Szene wirds etwas kniffliger, deswegen nur ganz kurz...
Ich würde es so beschreiben:
Innerhalb einer Kultur kann es unzählige Szenen geben. Und jede Szene kann auch zusätlich ganz andere Kultstätten, -figuren und -rituale haben.
Eine Fanszene ist eine kleinere Fankultur innerhalb einer grossen Fankultur.
(Denke das beschreibt es ganz gut)
Beispiel Religion:
Alle glauben an einen Gott.
Christen an Jesus, Maria und den heiligen Geist.
Dann gibts ja noch folgende "Ultras-Christen-Szenen": Franziskaner, Kapuziner, Benediktiner, etc.
Das gleich gilt für Moslems, sie glauben an Mohamed als ihren Propheten. Und dann kommen wieder die Szenen: Suniten, Shiiten, etc.
Dann wieder die Budhisten, usw.
Ich gebe zu das Beispiel Religion ist dumm, aber es ist spät und mir fällt nichts dümmeres ein...
Konzentriere dich bei deinem Vortrag auf ein Gebiet. Das ist besser als von allem ein bisschen aber nichts neues für dein Publikum zu erzählen. Du solltest aber auch nicht zu stark in das Thema gehen, da die dann alle einpennen werden, wenn es keine hardcore fussball fans sind.
Du musst entscheidest was du für deine Zuhörer als interessant erachtest.
So, is spät, ich geh jetzt pennen, hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen und hab dich nicht noch weiter verwirrt...
Grüsse
El Toro
Das einzige was gegen Jako spricht ist doch nur die Qualität, oder?
Warum wird hier dann so ein aufwand betrieben?
Eine beschwerde E-Mail an Jako und eine Kopie davon an die Eintracht würde einiges verändern denke ich. Dann würde das Trikot halt 10 Euro mehr kosten und alle wären mit der Qualität zufrieden. (Auch wenn dann wieder einige über die Preiserhöhung meckern würden, aber man kann nicht alles haben. Und 55 Euro für ein Trikot ist günstig!)
Ich bin mit Jako absolut zufrieden.
Das Design ist einfach, aber geil! Denn manchmal ist weniger mehr!
Wir können dankbar sein, dass nicht jede Mannschaft mit dem gleichen Design wie die Eintracht rumläuft. Guckt euch doch mal diese Teamgeist-Kollektion an.
Jede Adidas-Mannschaft hats gleiche Trikot, es werden nur die Farben anders Kombiniert. Ok, Mannschaften wie Madrid oder Bayern kriegen schon mal ein kleines Detail eingearbeitet. SUUUUPER! Der Rest läuft rum wie von nem Farbblinden geklont.
Alle 4 Trikots der letzten Saison (rot, schwarz, weiss und Pokal-weiss) waren einfach nur geil! Das gleiche gilt auch für die Trikots dieser Saison. Schlicht aber schöne, kräftige Farben.
Welcher Trikothersteller hat das denn geschafft? Wenn ich mir angucke was manche Mannschaften für Auswärtstrikots haben, muss ich mich immer öfters fragen, was das noch mit dem Verein zu tun hat. (Neongrüne Trikots bei Barcelona z.B. und man erinere sich noch an die gelben TetraPak-Trikots)
Die Antwort ist einfach: Mit dem Verein hat es nichts zu tun, sondern mit dem Ausrüster. Die wollen natürlich so viele Trikots wie möglich absetzen, also wird ein Trikot nach "Traditioneller" Art entworfen und eins das "alltagstauglich" (Freizeit) ist. Oder auch Modefans (net bös gemeint) gefällt.
D.h. mit diesen Auswärtstrikot sollen die Leute "erreicht" werden, die sich sonst kein Trikot kaufen würden.
Es ist sogar so, dass z.B. Barcelona bei manchen Heimspielen das supermoderne Auswärtstrikot (Nike) anziehen muss. Wie oft und evtl. gegen wen wird vertraglich geregelt.
Ich bin froh, dass es bei uns noch nicht so weit gekommen ist. Mal davon abgesehen, dass ich mich weigere Nike als Fussballausrüster anzusehen.
Und ich bin mir sicher, dass sich das für die Fans der Eintracht noch auszahlen wird.
In diesem Sinne
Frohe Weihnachten!
Warum wird hier dann so ein aufwand betrieben?
Eine beschwerde E-Mail an Jako und eine Kopie davon an die Eintracht würde einiges verändern denke ich. Dann würde das Trikot halt 10 Euro mehr kosten und alle wären mit der Qualität zufrieden. (Auch wenn dann wieder einige über die Preiserhöhung meckern würden, aber man kann nicht alles haben. Und 55 Euro für ein Trikot ist günstig!)
Ich bin mit Jako absolut zufrieden.
Das Design ist einfach, aber geil! Denn manchmal ist weniger mehr!
Wir können dankbar sein, dass nicht jede Mannschaft mit dem gleichen Design wie die Eintracht rumläuft. Guckt euch doch mal diese Teamgeist-Kollektion an.
Jede Adidas-Mannschaft hats gleiche Trikot, es werden nur die Farben anders Kombiniert. Ok, Mannschaften wie Madrid oder Bayern kriegen schon mal ein kleines Detail eingearbeitet. SUUUUPER! Der Rest läuft rum wie von nem Farbblinden geklont.
Alle 4 Trikots der letzten Saison (rot, schwarz, weiss und Pokal-weiss) waren einfach nur geil! Das gleiche gilt auch für die Trikots dieser Saison. Schlicht aber schöne, kräftige Farben.
Welcher Trikothersteller hat das denn geschafft? Wenn ich mir angucke was manche Mannschaften für Auswärtstrikots haben, muss ich mich immer öfters fragen, was das noch mit dem Verein zu tun hat. (Neongrüne Trikots bei Barcelona z.B. und man erinere sich noch an die gelben TetraPak-Trikots)
Die Antwort ist einfach: Mit dem Verein hat es nichts zu tun, sondern mit dem Ausrüster. Die wollen natürlich so viele Trikots wie möglich absetzen, also wird ein Trikot nach "Traditioneller" Art entworfen und eins das "alltagstauglich" (Freizeit) ist. Oder auch Modefans (net bös gemeint) gefällt.
D.h. mit diesen Auswärtstrikot sollen die Leute "erreicht" werden, die sich sonst kein Trikot kaufen würden.
Es ist sogar so, dass z.B. Barcelona bei manchen Heimspielen das supermoderne Auswärtstrikot (Nike) anziehen muss. Wie oft und evtl. gegen wen wird vertraglich geregelt.
Ich bin froh, dass es bei uns noch nicht so weit gekommen ist. Mal davon abgesehen, dass ich mich weigere Nike als Fussballausrüster anzusehen.
Und ich bin mir sicher, dass sich das für die Fans der Eintracht noch auszahlen wird.
In diesem Sinne
Frohe Weihnachten!
Ich finds immer gut, wenn ein Trainer so seine Meinung sagt. (Natürlich sollte das nicht alle paar Wochen vorkommen, sonst hört da auch keiner mehr hin.)
Immer dieses "understatement" und ewigen phrasen nerven und langweilen.
Wenn man (richtig) angepisst ist, dann raus damit! Gerade bei der Presse, die immer wieder versucht zu manipulieren.