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Nord Adler

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Der Journalist Durstewitz hat in seinem neuesten Artikel die Verkleidung gewechselt. Aus dem Journalisten wurde jetzt ein Chemielehrer:

Durstewitz schrieb:
Die neue Saison wird der Lackmustest für Dino Toppmöller, der beweisen muss, dass er die Mannschaft weiterentwickeln und auf die nächste Stufe hieven kann.


Was genau was jetzt noch einmal ein Lackmustest?

Wikipedia schrieb:
Der Begriff Lackmustest bezeichnet in der Chemie einen gebräuchlichen Test des pH-Werts einer Substanz mit Hilfe des Farbstoffs Lackmus (siehe auch Indikator).[1] Bei pH-Werten kleiner als 4,5 (Säuren) erscheint Lackmus rot, bei Werten größer als 8,3 (Basen) blau und dazwischen violett.


Also ist dann die Mannschaft basisch oder sauer? Oder der Trainer? Oder ganz ein anderer, den Toppmöller lackmustestet?
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Basaltkopp schrieb:

Der Journalist Durstewitz hat in seinem neuesten Artikel die Verkleidung gewechselt. Aus dem Journalisten wurde jetzt ein Chemielehrer:

Durstewitz schrieb:
Die neue Saison wird der Lackmustest für Dino Toppmöller, der beweisen muss, dass er die Mannschaft weiterentwickeln und auf die nächste Stufe hieven kann.


Was genau was jetzt noch einmal ein Lackmustest?

Wikipedia schrieb:
Der Begriff Lackmustest bezeichnet in der Chemie einen gebräuchlichen Test des pH-Werts einer Substanz mit Hilfe des Farbstoffs Lackmus (siehe auch Indikator).[1] Bei pH-Werten kleiner als 4,5 (Säuren) erscheint Lackmus rot, bei Werten größer als 8,3 (Basen) blau und dazwischen violett.


Also ist dann die Mannschaft basisch oder sauer? Oder der Trainer? Oder ganz ein anderer, den Toppmöller lackmustestet?


Selten so einen Blödsinn gelesen. Hättest Du nicht nur den ersten Teil in Wikipedia gelesen, sondern auch den Rest:

Im Englischen ist ein Lackmustest (litmus test) eine Entscheidung mit urteilendem Charakter, in der sich zeigt, wie eine Situation wirklich einzuordnen ist. Im Zuge von Übersetzungen aus dem Englischen taucht diese Bedeutung als Anglizismus vermehrt in deutschen Texten auf, eine deutsche redensartliche Entsprechung wäre „Prüfstein“. Beispiel: Die Verhandlungen über das Klimaschutzabkommen gelten als „Lackmustest“ (Prüfstein) der europäisch-amerikanischen Beziehungen.

dann hättest Du auf diesen Beitrag wohl verzichtet oder auch nicht. Dir ist doch jede Gelegenheit recht, um über Durstewitz zu lästern.

Mit war jeden auf Fall der Begriff Lackmustest auch ohne Wikipedia klar.
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Basaltkopp schrieb:

Es ist schon ganz sinnvoll, dass Fachleute diese Entscheidung treffen und nicht wir Fans.
Sonst wäre Glasner schon im Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen oder Sow wäre nach einem halben Jahr ohne Ablöse vom Hof gejagt worden.

Glaube ich nicht. Ich hätte damals sowohl für Glasner als auch für Sow gestimmt. Und meine Stimme zählt, glaube ich, immer eins mehr als die Gegenstimmen. Oder zwei mehr, kann auch sein.
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WürzburgerAdler schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Es ist schon ganz sinnvoll, dass Fachleute diese Entscheidung treffen und nicht wir Fans.
Sonst wäre Glasner schon im Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen oder Sow wäre nach einem halben Jahr ohne Ablöse vom Hof gejagt worden.

Glaube ich nicht. Ich hätte damals sowohl für Glasner als auch für Sow gestimmt. Und meine Stimme zählt, glaube ich, immer eins mehr als die Gegenstimmen. Oder zwei mehr, kann auch sein.

Tja, das war wohl ein Fehler von Krösche. Man hätte Glasner behalten müssen, dann könnten wir jetzt eine schöne Ablöse kassieren. Die Bayern haben gerade 18 Mio. Ablöse geboten, aber Crystal Palace hat abgelehnt. Die wollen 100 Mio und Glasner auf keinen Fall abgeben.
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So wie es aussieht hat Hoppelheim nach dem Spieltag eine bessere Tordifferenz als wir.
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Mike 56 schrieb:

steffm1 schrieb:

Gegen Bayern werden die nicht gewinnen!!!

Mein Vertrauen in charakterfeste Bayern ist hart bei 0

Die wollen die Vizeweltmeisterschaft nicht verspielen.
Wir brauchen im dümmsten Fall noch einen Punkt. Und da hat steffm1 völlig Recht, wer es aus eigener Kraft nicht schafft ist selbst schuld.
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Basaltkopp schrieb:

Die wollen die Vizeweltmeisterschaft nicht verspielen.

Die haben diese Saison nix gewonnen, da ist denen doch eine Vize egal.
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Ja, fand ich auch. Allerdings hätte er gleich dem Torwart mal Gelb geben müssen zwingend
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hitiba schrieb:

Ja, fand ich auch. Allerdings hätte er gleich dem Torwart mal Gelb geben müssen zwingend

Nö, so wie ich es gesehen habe, war das ganz klar eine Rote (Handspiel und letzter Mann) für den Torwart.
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Aber die Mannschaft tanzt vor Freude auf dem Gladbacher Platz. Vielleicht bin ich zu alt für diese Sportart. Ich komme da nicht mehr mit. Das war doch ein erbärmliches Gewürge wieder.
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Macbap schrieb:

Das war doch ein erbärmliches Gewürge wieder.

Mal ehrlich, bis auf das fehlende Tor war das doch ein sehr ansehnliches Spiel.

Man kann es auch mit dem Meckern übertreiben.
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Na ja. Wie immer. Ich bin draußen eine rauchen und schon fällt das Tor.
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Bin jedenfalls extrem hyped wegen dem möglichen CL-Startplatz. Und je nach Konstellation sollten wir das Spiel gegen Leipzig tatsächlich herschenken.  Komisch, sowas mal sagen zu müssen.
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Endless schrieb:

Bin jedenfalls extrem hyped wegen dem möglichen CL-Startplatz. Und je nach Konstellation sollten wir das Spiel gegen Leipzig tatsächlich herschenken.  Komisch, sowas mal sagen zu müssen.

Wie ich uns kenne, bekommen wir das auch nicht hin.
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Dino Toppmöller bei seiner Vorstellung:

Auch wenn er weiß, dass die Ansprüche an die Leistungen seiner Mannschaft es nicht mehr sind: "Wir wollen diese positive Entwicklung, die der Verein in den letzten Jahre hatte, gemeinsam als Team fortsetzen."

Um dieses Ziel zu erreichen will Toppmöller offensiven und mutigen Fußball spielen lassen. Noch mehr Ballbesitz und Flexibilität in der Abwehr - egal ob Dreier- oder Viererkette. Bei seiner Arbeit in Frankfurt will der Familienvater zudem an den Spruch der Fan-Choreo "Frankfurts makes trouble" anknüpfen und zum "positiven Troublemaker" werden.


Von offensiven und mutigen Fußball habe ich nur sehr selten etwas gesehen, meist dann, wenn die Mannschaft das taktische Konzept abgelegt hat.
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Wenn es einen Neustart gibt dann wäre das doch wieder eine Übergangssaison oder nicht?
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Schönesge schrieb:

Ich finde Christopher Micher beschreibt hier zwei Beispiele, die zeigen, wie Toppmöller die Mannschaft verunsichert und eine hohe Fehlerquote bei jungen Spielern "herauskitzelt":
Sorry, aber dieser Artikel ist wirklich extrem schwach recherchiert und argumentiert. Liest sich als hätte Michel ein bisschen im Forum gestöbert und dann schnell was zusammengeschustert.

Ebimbe hat diese Saison den Sprung zum Stammspieler geschafft und agiert dabei seit der Rückrunde auch fast immer auf der rechten Außenbahn. Zweimal hat er auf der linken Außenbahn gespielt, was von den Anforderungen aber vergleichbar ist. Zentral musste er nur in Heidenheim aushelfen, als Skhiri und Larsson nach Verletzung noch nicht fit genug für einen Startelfeinsatz waren. Dann zu schreiben Toppmöller würde Ebimbe falsch fördern ist schon sehr weit hergeholt.

Nkounkou ist in der Rückrunde in jedem Spiel zum Einsatz gekommen (einmal war er gesperrt) und das mehrheitlich in der Startformation. Trotz teilweise schwacher Leistungen (Köln, Dortmund, Leverkusen) stärkt Toppmöller ihm immer wieder den Rücken und gibt ihm neue Chancen. Aber es fordert ja wohl keiner ernsthaft, dass wir unser System an Nkounkou ausrichten sollten. Er ist (noch) kein Kostic. Zudem wurde auch seitens der Journalisten immer gefordert man müsse flexibler werden und mehrere Systeme beherrschen. Versucht ein Trainer dies wird kritisiert, dass noch kein System gefunden worden wäre.

Damit möchte ich überhaupt nicht sagen, dass Toppmöller alles richtig macht. Aber etwas mehr Gehalt sollte die Kritik dann schon haben.


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le god schrieb:

Schönesge schrieb:

Ich finde Christopher Micher beschreibt hier zwei Beispiele, die zeigen, wie Toppmöller die Mannschaft verunsichert und eine hohe Fehlerquote bei jungen Spielern "herauskitzelt":
Sorry, aber dieser Artikel ist wirklich extrem schwach recherchiert und argumentiert. Liest sich als hätte Michel ein bisschen im Forum gestöbert und dann schnell was zusammengeschustert.


Nö. Der Bericht von Christopher Michel entspricht auch meinen Beobachtungen.
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Toppmöller hob dann zwar heraus, dass gegen die Übermannschaft dieser Saison "maximale Disziplin im Defensivverhalten" benötigt werde.

Nach dieser Forderung wird jeder Spieler wieder die Angst haben, einen Fehler zu machen. So stärkt man nicht das Selbstbewusstsein der Mannschaft. Ich lasse mich überraschen, aber an einen Sieg glaube ich nicht.
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Jetzt wo Rangnick den Bayern abgesagt hat, wäre es doch die beste Gelegenheit für Krösche, nach dem Mediziner auch noch einen chef-Trainer an die Bayern zu verscherbeln. Schließlich haben wir jemanden, der die Bayern gut kennt und der Spielstil passt auch dazu.
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Was hat das alles mit Dino Toppmöller zu tun?
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Die nächsten Spiele werden zeigen, ob der Trainer etwas gelernt hat.
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Ich habe mir heute wieder mal die Phrasenkonferenz gegönnt.

Dino Toppmöller: "Es geht jetzt deutlich weniger um taktische Dinge und darum, schön zu spielen", sagte er am Donnerstag in der Pressekonferenz. "Es geht plump darum, ein Tor mehr zu schießen als der Gegner."

Es wird sich also nichts ändern. Schön gespielt haben wir schon lange nicht mehr.
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Dem Hyundai? 😮
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Dem auch
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Man sollte ihm zumindest so viel Zeit geben wie dem Trainer.
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Lattenknaller__ schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.


Ich denke das hat nicht so viel mit dem Trainer zu tun, sondern mit der Qualität der Spieler.

bei letzterem bin ich bei dir, genau deshalb bei ersterem aber gerade nicht:

du hast es weiter unten in deinem posting selbst schön dargestellt
WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mich täuschen, aber es ist mein Eindruck, dass die derzeit agierenden Spieler qualitativ wirklich nur alle paar Wochen mal in der Lage sind, diese Schwächen zu überwinden. Die fußballerischen Qualitäten hat man wohl beim Scouting der Neuen etwas zu wenig beachtet.


es zwingt den trainer niemand, diese hochreck-version des ballbesitzfussballs zu spielen, welcher den spielern aufgrund ihrer entsprechenden schwächen wenig entgegenkommt und gleichzeitig ihre eigentlichen stärken wenig bis gar nicht berücksichtigt.

wir haben zu wenig technische brillianz für hochreck-ballbesitzfußball im kader, dafür haben wir mittlerweile hinreichend speed, athletik und solide technik vereint, um eben den oben von mir angesprochenen hybriden ballbesitzfußball mit intensiver höherer pressing- und umschaltkomponente zu spielen. machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.

Für die nächste Saison sollte man Spieler mit mehr Qualität in der Spieleröffnung suchen, Hinti, Ndicka und Hasebe in der damaligen Form hatten das drauf. Im Moment ist das zu viel Hin und Her Geschiebe, Götze hatte Ansätze gezeigt, ist aber momentan mit im Mittelmaß versackt.  
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Okocha1993 schrieb:

Im Moment ist das zu viel Hin und Her Geschiebe,

Das ist unvollendeter Ballbesitzfußball.
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Tatsächlich? Folgte unsere einem Entwicklung einem Plan? Wer hat ihn sich ausgedacht? Und die anderen Teams, die jetzt unter uns stehen, hatten keine Pläne, nur unsere Manager waren so schlau? Nicht vergessen, es war auch viel, viel Glück dabei...

Ich hoffe, Du bist genauso konsequent beim Feuern solcher Manager, deren Plan nicht aufgeht.... Aber dann war es halt Verletzungspech, der Ramadan, ganz knapp ein entscheidendes Spiel verloren... Oder eine andere Mannschaften   ziehen an uns vorbei, die vielleicht auch Pläne, evtl bessere Pläne hatten?

Du wirst es kaum glauben, aber schon als ich Eintracht-Fan wurde, gab es Pläne. Ich bin auch nicht gegen Pläne. Aber ein mieseres Jahr zu planen mit der Idee, danach einen großen Schritt nach zu machen, sich unter den ersten 5 oder 6 zu etablieren, halte ich für sinnlose Planwirtschaft. Das funktioniert weder im realen Leben noch gar im sportlichen Wettbewerb, wo Menschen nun mal keine Roboter sind und vor allem plötzlich Wettberber an Stellen auftauchen können, wo man nicht mit ihnen gerechnet hat. hat leverkusen nacht 50 jahren endlich mit dem Planen begonnen? Stuttgart - so geplant? Wir spielen und gewinnen die Relegation und dann spielen wir nächstes Jahr CL? Das Geld, das uns vor allem Kolo eingebracht hat, ist auch schnell wieder sinnlos verbraten. Dann kommen andere, wie vorher wir, zu Glück und Geld und schon sind wir wieder da, wo jemand wie Tafelberg uns zufrieden sieht... Pläne wie, "wir wollen uns auf Sicht von 3 bis 5 Jahren durch die Verpflichtung junger Spieler unter den Top 6 etablieren, sind bei unseren Gegebenheiten, wo das Geld anders als in Leipzig nicht unendlich ist, meines Erachtens nicht seriös.
Im übrigen verbietet auch ein geplantes Übergangsjahr nicht, dass Spieler und Trainer einigermaßen ansehnlichen und vor allem engagierten Fußball anbieten.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

Tatsächlich? Folgte unsere einem Entwicklung einem Plan? Wer hat ihn sich ausgedacht? Und die anderen Teams, die jetzt unter uns stehen, hatten keine Pläne, nur unsere Manager waren so schlau? Nicht vergessen, es war auch viel, viel Glück dabei...

Wenn wir einen langfristigen Plan hätten, dann wäre Glasner immer noch unser Trainer und nicht einen Lehrling, der sich erst noch einarbeiten muss. Wir hatten diese Saison ein sehr leichtes Startprogramm aus dem wir nichts gemacht haben. Weil der Plan mit dem Ballbesitzfußball nicht aufgegangen ist, haben wir halt Plan B hervorgeholt und eine Übergangssaison geplant.

Nur mal zur Erinnerung. Glasner hatte angekündigt, dass wir nach München fahren, um zu gewinnen. Nach X Jahren haben wir wieder mal in München gewonnen. Das sind Aussagen mit der eine Mannschaft etwas anfangen kann. Heute hört man nur Lobhudeleien vom Trainer über den Gegner.