FrankfodderBubb
1605
Alvarez schrieb:
--------------------------Pröll(Alvarez)----
Ochs-------Galindo(Ballaid)------Russ----Steinhöfer(neuer LV)
---------------------------Chris-----------------------
Meier---------------------Caio--------------------Korkmaz(Köhler)
---------------Fenin(Ishiaku)---------------Amanatidis
Wenn ich mal rumspinnen darf: Als neuer linker Verteidiger würde mir der Zhirkov von ZSKA Moskau super gefallen. Der hat mich bei den Russen in dieser EM am meisten beeindruckt. Nach hinten ausreichend gut, nach vorne für einen linken Verteidiger extrem Druckvoll. Der läuft pro Spiel auch geschätzte 20 km.
Mich würde es nicht wundern, wenn ein grosser Verein bei ihm anfrangt nach dieser EM. Wenn nicht, soll ruhig die Eintracht ihre Fühler ausstrecken. Auch wenn der in Russland sicher mehr verdient als Kyrgiakos hier...
yeboah1981 schrieb:SGEjobra27 schrieb:Ich auch, nur evtl. Frings für Rolfes. Und wenns net offensiv genug ist geht bei der selben Aufstellung Hitzlsberger auf die linke Außenbahn und Poldi in den Sturm. Zack! So kann man dann variabel spielen.
ich würde genauso spielen wie gegen portugal
Damit könnte ich mich auch anfreunden.
Ich finde nur, dass zwei Abnehmer (Klose UND Gomez) für hohe Bälle besser sind. Ohne Servet fehlt den Türken sozusagen ihr Turm in der Brandung. Das sollte man ausnutzen, finde ich. Wenn Ballack nicht in die Spitze geht (oder selbst flankt), ist ausser Klose kein Kopfballspieler im Strafraum.
Trotzdem war die Aufstellung gegen Portugal sehr kompakt und effektiv. Vielleicht wäre es auch ein positives Signal an die Mannschaft, der gleichen Elf das Vertrauen zu schenken. Insofern wäre ich mit beiden Varianten einverstanden. Frings sollte aber wirklich draussen bleiben.
Normalerweise sollte hier die Floskel "never change a winning team" greifen.
Es ist aber offensichtlich, dass die Türken eine ganz andere Mannschaft sind als die Portugiesen. Da drängt sich die Frage auf, ob wir nicht mit zwei Spitzen besser dran wären als mit dem kompakten 4-2-3-1. Denn gegen die Türken werden wir das Spiel machen (müssen).
Es wäre auf jeden Fall sinnvoll, einen der "Sechser" für eine weitere Offensivkraft zu opfern. Mir hat Rolfes besser gefallen, deswegen würde ich auf Hitzelsperger verzichten. Dafür würde ich einen Stürmer bringen. Mit Blick auf das Finale würde ich Gomez eine letzte Chance geben. Gegen die Türken könnte, wie auch gegen die Portugiesen, die Effektivität bei Standards ausschlaggebend sein. Und für ein Kopfballtor nach einer guten Flanke ist selbst Gomez immer gut. Wenn bei ihm endlich der Knoten platzt, könnte das im Finale noch sehr wertvoll sein. Ich würde also wie folgt spielen:
Lehmann - Lahm, Metzelder, Mertesacker, Friedrich - Rolfes - Podolski, Ballack, Schweinsteiger - Gomez, Klose
Hinten ändert sich nichts. Rolfes spielt den zentralen Part in der Defensive des Mittelfelds. Je nachdem wie die Türken auftreten, hilft Ballack aus. Wenn das nicht notwendig ist, weil die Türken nicht genug Druck entwickeln können, konzentriert sich Ballack auf die Offensive.
Zur Personalie Frings: Er kann - so oft er will - beteuern, dass er fit ist. Ich würde ihn auf keinen Fall einsetzen. Rolfes hat ein starkes Spiel gemacht und seinen Einsatz verdient. Frings ist ein sehr guter Spieler, aber er ist kein Ballack, ohne den man kein Spiel gewinnen kann.
Wichtiger als das System ist sowieso die richtige Einstellung. Es kann nicht sein, dass wir das Spiel von vornherein schon als gewonnen sehen. Das ist völliger Quatsch. Nicht obwohl sondern weil die Türken ersatzgeschwächt sind! Die meisten der türkischen Spieler, die auflaufen werden, kennt doch kaum jemand. Und alles andere als eine 1000prozentige Motivation auf Seiten der Türken wäre eine Überraschung - die werden laufen und kämpfen wie die Löwen.
Wenn sich unsere Spieler für's Finale schonen wollen, dann gute Nacht...
Es ist aber offensichtlich, dass die Türken eine ganz andere Mannschaft sind als die Portugiesen. Da drängt sich die Frage auf, ob wir nicht mit zwei Spitzen besser dran wären als mit dem kompakten 4-2-3-1. Denn gegen die Türken werden wir das Spiel machen (müssen).
Es wäre auf jeden Fall sinnvoll, einen der "Sechser" für eine weitere Offensivkraft zu opfern. Mir hat Rolfes besser gefallen, deswegen würde ich auf Hitzelsperger verzichten. Dafür würde ich einen Stürmer bringen. Mit Blick auf das Finale würde ich Gomez eine letzte Chance geben. Gegen die Türken könnte, wie auch gegen die Portugiesen, die Effektivität bei Standards ausschlaggebend sein. Und für ein Kopfballtor nach einer guten Flanke ist selbst Gomez immer gut. Wenn bei ihm endlich der Knoten platzt, könnte das im Finale noch sehr wertvoll sein. Ich würde also wie folgt spielen:
Lehmann - Lahm, Metzelder, Mertesacker, Friedrich - Rolfes - Podolski, Ballack, Schweinsteiger - Gomez, Klose
Hinten ändert sich nichts. Rolfes spielt den zentralen Part in der Defensive des Mittelfelds. Je nachdem wie die Türken auftreten, hilft Ballack aus. Wenn das nicht notwendig ist, weil die Türken nicht genug Druck entwickeln können, konzentriert sich Ballack auf die Offensive.
Zur Personalie Frings: Er kann - so oft er will - beteuern, dass er fit ist. Ich würde ihn auf keinen Fall einsetzen. Rolfes hat ein starkes Spiel gemacht und seinen Einsatz verdient. Frings ist ein sehr guter Spieler, aber er ist kein Ballack, ohne den man kein Spiel gewinnen kann.
Wichtiger als das System ist sowieso die richtige Einstellung. Es kann nicht sein, dass wir das Spiel von vornherein schon als gewonnen sehen. Das ist völliger Quatsch. Nicht obwohl sondern weil die Türken ersatzgeschwächt sind! Die meisten der türkischen Spieler, die auflaufen werden, kennt doch kaum jemand. Und alles andere als eine 1000prozentige Motivation auf Seiten der Türken wäre eine Überraschung - die werden laufen und kämpfen wie die Löwen.
Wenn sich unsere Spieler für's Finale schonen wollen, dann gute Nacht...
EvilRabbit schrieb:
ich muss wohl ganz klar dem fred-ersteller meinen respekt erweisen. er hatte recht, und ich nicht. 4-5-1 hat gerockt
Ich war total froh, als ich im TV von dem veränderten Mittelfeld gehört habe. Dass es so gut laufen würde, hätte aber wohl niemand erwartet. Extrem gute Leistung der Deutschen, oben drauf das nötige Quäntchen Glück... was will man mehr?
Ob das 4-5-1 gegen die Türkei oder die Kroaten sinnvoll ist, weiss ich nicht. Auf jeden Fall hat's gegen die Portguiesen super funktioniert.
Ich bin immer noch total im Rauschzustand...
SGE_Werner schrieb:
Wäre froh, wenn das Spiel schon fertig wäre.
P.S. Tipp: 4:5 n.E.
Machst Du Witze? Ich hab mich wirklich selten so sehr auf ein Spiel gefreut wie heute.
Selten waren die Voraussetzungen so ungleich wie heute: Entgegen dem, was manche Leute hoffen, ist Portugal doch der klare Favorit. Und genau in solchen Situationen haben Deutsche Mannschaften - zumindest früher - immer Grosses geleistet.
Die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich bleibe dabei: 3:1 für Deutschland, Ronaldo geht nach ein paar harten Zweikämpfen im Mittelfeld unter und Deco spielt einfach unter Form.
EvilRabbit schrieb:
finde es etwas seltsam, wie extrem von vielen bezüglich des spiels schwarz gemalt wird. mir ist zwar nicht entgangen, dass die mannschaft in den letzten beiden spielen ziemlich mies war, aber ich sehe uns schon in etwa auf gleicher höhe mit portugal.
So unterschiedlich sind eben die Meinungen. Die einen sind Pessimisten, die anderen (Du) sind Optimisten. Ich kann Deine Argumentation weiter unten schon verstehen. Aber auf Augenhöhe mit Portugal? Naja, jedem seine Meinung.
EvilRabbit schrieb:
genauso irritierend finde ich einige vorschläge, die hier gefallen sind. ich kann mich zb nicht erinnern, wann wir zuletzt mit nur einem stürmer aufgelaufen sind. letzte em mit kuranyi als einzige spitze vielleicht? nach jahren plötzlich wieder das system umstellen wollen, nur weil man angst vor ronaldo hat... kann nur daneben gehen.
Die Idee mit dem einen Stürmer kam mir, weil im Mittelfeld zu viele Löcher waren. Das war schon gegen Kroatien so, und die Löw-Truppe versprach hoch und heilig, das abzustellen und gegen Österreich komplett anders aufzutreten. War das der Fall? Nein. Wenn wir den Portugiesen soviel Raum geben wie den Österreichern, steht es zur Halbzeit 0:3.
Mir ist sehr wohl bewusst, dass eine Systemumstellung riskant ist. Eine andere Idee fiel mir aber nicht ein. Ausser natürlich, die Mannschaft fängt wirklich langsam an Gras zu fressen...
EvilRabbit schrieb:
mein rezept ist eigentlich relativ einfach: engagierte defensivarbeit des gesammten teams, den gegner nicht ins spiel kommen lassen, permanent druck ausüben. sich nicht wie gegen kroatien das spiel des gegners aufzwingen lassen, sondern selbst die marschrichtung bestimmen.
vorne werden sich sicherlich chancen ergeben, besonders toll finde ich die portugiesische abwehr trotz angeblicher weltklassespieler dort nicht. da kommt es eben darauf an, diese auch zu nutzen, und vielleicht auch endlich mal die stärken im luftkampf auszuspielen.
Da stimme ich Dir absolut zu. Die Frage ist, ob die Deutschen das "umsetzen" können. Defensiv hat's wenigstens gegen die Ösis geklappt, wobei die nicht mit den Portugiesen zu vergleichen sind. Offensiv ging auch gegen die Ösis nix. Aber gut, da lasse ich gelten, dass Gomez und Co. vielleicht zu verkrampft waren.
EvilRabbit schrieb:
kann eigentlich nix schiefgehen, wenn die stürmer endlich treffen, das mittelfeld endlich druck entwickelt und die abwehr endlich steht.
Schön gesagt...
Auch auf die Gefahr hin, dass das hier als Binsenweiseheit abgetan wird:
Wir Deutschen müssen endlich mal wieder so spielen wie früher. Ich rede gar nicht davon, die Portugiesen in Sachen Eleganz und Spielwitz zu übertreffen, das ist einfach unmöglich. Aber wieso gehen wir nicht einfach mit dieser selbstverständlichen Siegermentalität ins Spiel, die Deutschland über Jahrzehnte an den Tag legte? Wir haben doch nichts mehr zu verlieren.
Wie gerne würde ich einen Matthäus noch im DFB-Trikot sehen, oder einen Effenberg. Wenn Ballack mal so spielen würde wie Effenberg zu seinen besten Zeiten, dann hätte ich vor den Portugiesen keine Angst.
Wir Deutschen müssen endlich mal wieder so spielen wie früher. Ich rede gar nicht davon, die Portugiesen in Sachen Eleganz und Spielwitz zu übertreffen, das ist einfach unmöglich. Aber wieso gehen wir nicht einfach mit dieser selbstverständlichen Siegermentalität ins Spiel, die Deutschland über Jahrzehnte an den Tag legte? Wir haben doch nichts mehr zu verlieren.
Wie gerne würde ich einen Matthäus noch im DFB-Trikot sehen, oder einen Effenberg. Wenn Ballack mal so spielen würde wie Effenberg zu seinen besten Zeiten, dann hätte ich vor den Portugiesen keine Angst.
dawiede schrieb:
Wenn die Portugiesen offener und offensiver stehen, kann es durchaus passieren, dass ein "ungluecklicher" Ball vor den richtigen Fuessen landet (welche dann wahrscheinlich nicht dem Gomez gehøren)
Das ist auch meine leise Hoffnung: Portugal wird versuchen, uns abzuschiessen. Darin liegt unsere Chance. Hinten sind die Portugiesen alles andere als sicher, und ganz besonders bei hohen Bällen sind sie recht schwach. Ergo: Wir müssen hinten sicher stehen und gelegentlich über die Aussen Druck machen - dann fällt vielleicht hier und da echt mal einer rein.
Worin ich auch eine Möglichkeit sehe, sind die Distanzschüsse von Schweinsteiger, Ballack und Co. Ricardo ist da nicht der Sicherste.
Der-Hesse schrieb:
Die Portugiesen sind stark, dass steht mal außer Frage, aber die haben noch gegen keine wirlich "robuste" Mannschaft gespielt. Wenn die mal gegen ne Mannschaft spielen, die denen sprichwörtlich "auf den Füßen steht" machen die auch keinen Stich.
Robust? Das waren die Deutschen früher mal, ja. Auch bei der WM 2006. Wobei das vor zwei Jahren wohl eher am Heimpublikum lag als an den immer so gerühmten Deutschen Tugenden. Ich hoffe, ich bin im Unrecht. Ich hoffe es...
Erstmal ein Hallo an alle! (mein erster Post)
Leider steht ja im Moment nichts Wichtiges in Bezug auf unsere Eintracht an. Passend zum anstehenden Spiel morgen daher meine Frage: Wie können wir die Portugiesen schlagen?
Wie bei vielen von Euch sicher auch ist das in meinem Freundeskreis ein heiss diskutiertes Thema. Einig sind sich wohl alle Deutschen dahingehend, dass mit den bisherigen Leistungen aus der Vorrunde gegen Portugal kein Blumentopf zu gewinnen ist.
Löw hat mehrfach betont, dass er sein System nicht umstellen will. Das erwähne ich deshalb, weil ich es - gerade gegen Portugal - für das beste Mittel halte, aus einem kompakten Mittelfeld über die Aussen zu kommen und die kopfballstarken Stürmer mit Flanken zu füttern. Aus meiner Sicht sollten wir lieber nur mit einer einzigen Spitze spielen (Klose) und dafür ein offensiv ausgerichtetes Mittelfeld aufbieten, das bei Ballbesitz Portugal die Räume eng machen kann.
Ich glaube allerdings, dass Löw so nicht spielen lassen wird.
Spielt er wieder mit einem Vierer-Mittelfeld (z.B. Frings, Ballack, Schweinsteiger, Fritz), dann sehe ich für Deutschland schwarz. Wer bitte soll die Kreise von Ronaldo und Deco einengen? Der nicht mal zu 50% fitte Frings? Der defensiv so überragende Schweinsteiger? Der erfahrene Fritz? Oder Ballack? Toll, dann sind von ihm wieder keine Impulse nach vorne zu erwarten.
Ich halte es für einen ganz, ganz schlimmen Fehler, weiterhin an diesem starren 4-4-2 festzuhalten. Ob Podolski nun vorne oder im Mittelfeld spielt, ob rechts Fritz oder Borowski antritt, spielt aus meiner Sicht keine Rolle. In dieser Konstellation sehen wir gegen die Portugiesen kein Land.
Wie seht Ihr das? Sehr Ihr realistische Chancen, das Spiel zu gewinnen? Wenn ja, wie?
Die einzige Möglichkeit sehe ich darin, sofort - d.h. in den ersten fünf Minuten - im Mittelfeld ein paar Zeichen zu setzen. Zur Not auch mal ein böses Foul einstreuen. Nichts Fieses oder Hinterhältiges. Aber einfach eine Aktion, die klar macht, dass Ronaldo und Co. hier nicht rumtänzeln können, wie sie wollen. Ballack sollte sich hier natürlich zurückhalten (da vorbelastet), falls - und das ist "ein dickes Falls" - wir das Halbfinale erreichen.
Leider steht ja im Moment nichts Wichtiges in Bezug auf unsere Eintracht an. Passend zum anstehenden Spiel morgen daher meine Frage: Wie können wir die Portugiesen schlagen?
Wie bei vielen von Euch sicher auch ist das in meinem Freundeskreis ein heiss diskutiertes Thema. Einig sind sich wohl alle Deutschen dahingehend, dass mit den bisherigen Leistungen aus der Vorrunde gegen Portugal kein Blumentopf zu gewinnen ist.
Löw hat mehrfach betont, dass er sein System nicht umstellen will. Das erwähne ich deshalb, weil ich es - gerade gegen Portugal - für das beste Mittel halte, aus einem kompakten Mittelfeld über die Aussen zu kommen und die kopfballstarken Stürmer mit Flanken zu füttern. Aus meiner Sicht sollten wir lieber nur mit einer einzigen Spitze spielen (Klose) und dafür ein offensiv ausgerichtetes Mittelfeld aufbieten, das bei Ballbesitz Portugal die Räume eng machen kann.
Ich glaube allerdings, dass Löw so nicht spielen lassen wird.
Spielt er wieder mit einem Vierer-Mittelfeld (z.B. Frings, Ballack, Schweinsteiger, Fritz), dann sehe ich für Deutschland schwarz. Wer bitte soll die Kreise von Ronaldo und Deco einengen? Der nicht mal zu 50% fitte Frings? Der defensiv so überragende Schweinsteiger? Der erfahrene Fritz? Oder Ballack? Toll, dann sind von ihm wieder keine Impulse nach vorne zu erwarten.
Ich halte es für einen ganz, ganz schlimmen Fehler, weiterhin an diesem starren 4-4-2 festzuhalten. Ob Podolski nun vorne oder im Mittelfeld spielt, ob rechts Fritz oder Borowski antritt, spielt aus meiner Sicht keine Rolle. In dieser Konstellation sehen wir gegen die Portugiesen kein Land.
Wie seht Ihr das? Sehr Ihr realistische Chancen, das Spiel zu gewinnen? Wenn ja, wie?
Die einzige Möglichkeit sehe ich darin, sofort - d.h. in den ersten fünf Minuten - im Mittelfeld ein paar Zeichen zu setzen. Zur Not auch mal ein böses Foul einstreuen. Nichts Fieses oder Hinterhältiges. Aber einfach eine Aktion, die klar macht, dass Ronaldo und Co. hier nicht rumtänzeln können, wie sie wollen. Ballack sollte sich hier natürlich zurückhalten (da vorbelastet), falls - und das ist "ein dickes Falls" - wir das Halbfinale erreichen.
Über die Verpflichtung war ich von Beginn an erfreut: Junger und wohl spielstarker Innenverteidiger mit grosser Perspektive. Passt genau in das Konzept von HB und der Eintracht.
Aber dann war da dieses "er ist Franzose". Da hatte ich gleich mal das Vorurteil, dass er womöglich Probleme bekommen wird, sich richtig zu integrieren. Wegen der Sprachbarriere eben.
Dann lese ich, dass er wohl ein cleveres Kerlchen zu sein scheint. Spricht spanisch und vor allem englisch. Ich weiss zwar nicht, wie es um die Englischkünste unserer Eintracht bestellt ist, aber mit Chris und Caio sollte er sich auf jeden Fall rudimentär verständigen können. Und wenn jemand in dem Alter schon drei Sprachen spricht, sollte das Erlernen von ein wenig Deutsch auch kein Problem sein. Auf jeden Fall scheint er kein Spieler zu sein, der sich für fremde Kulturen und Sprachen resistent zeigt.
Ich bin sehr, sehr erfreut über diesen Neuzugang und erwarte mir eine ganze Menge!