Frankfurter-Bob
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Pezking schrieb:propain schrieb:
Was man hier bei einigen deutlich raus liest, es ist egal ob sich Leute ändern
Das ist natürlich nicht egal. Aber für Prominente, die sich auf Bühnen stellen, dafür Eintritt verlangen und gerne bejubelt werden wollen, gelten nun mal andere Maßstäbe als für gewöhnlichere Zeitgenossen ohne diese Ansprüche.
Und es ist ja ok, wenn manche Leute in der Lage sind, Werk und Künstler zu trennen oder irgendwann schneller zu "Schwamm drüber!" bereit sind als andere. Aber bei polarisierenden Künstlern mit stärker abgenutztem Kerbholz ist es auch kein Wunder, dass das nicht jeder will oder kann.
Und das ist IMO völlig normal und gesund. Und dieser Umstand sollte Berücksichtigung finden, wenn man sich fragt, ob man mit dem Werk eines bestimmten Künstlers das Gemeinschaftsgefühl erfolgreich fördern kann - oder eher nicht.
Aber was für Ansprüche gelten denn? Vorab, ich fand das Wegfallen von Tankard auch ziemlich bescheiden und war damit nicht einverstanden. Den Onkelz stehe ich ohne großes Interesse neutral, der Person Kevin R. eher ablehnend gegenüber.
Aber wir reden hier jetzt von einer ca 50 Jährigen Bandgeschichte. Die Phase, in der sie rechts auftraten war im Teenageralter und ist über 40 Jahre her. Seitdem haben die sich doch recht häufig davon distanziert. Daher kann ich es nachvollziehen, wenn jemand den Wegfall von Tankard durch das Ersetzen eines Onkelz-Songs daneben fand (da gehöre ich auch zu), aber nicht, wenn man jetzt krampfhaft versucht eine Band, die mal schwere Aussetzer hatte, sich dafür aber entschuldigt und davon distanziert hat, weiterhin in die rechte Ecke zu schieben. Ich war noch nie auf einem Onkelz-Konzert, habe aber auch schon genug rechte Arschgeigen auf anderen Konzerten von unpolitischen Gruppierungen aus Übersee gesehen. Daher ist es auch nicht verwunderlich, wenn auch bei den Onkelz der ein oder andere rechte aufschlägt. Aber das kann man doch nun wahrlich nicht mehr der Band anlasten, die, soweit mir bekannt, aktiv Nazis von Ihren Konzerten entfernen lässt, sobald sie diese erkennen. Also gab es bei denen wohl eine Entwicklung, die man auch anerkennen kann.
Es gab früher auch viele Rechte im G-Block und überhaupt in der Szene. Dann müsste man ja auch die Eintracht boykottieren, die tritt ja auch öffentlich auf. Und rechte oder andere extremistische Tendenzen sind auch seit einigen Jahren, so traurig wie es ist, im Block keine Seltenheit mehr.
Frankfurter-Bob schrieb:Pezking schrieb:propain schrieb:
Was man hier bei einigen deutlich raus liest, es ist egal ob sich Leute ändern
Das ist natürlich nicht egal. Aber für Prominente, die sich auf Bühnen stellen, dafür Eintritt verlangen und gerne bejubelt werden wollen, gelten nun mal andere Maßstäbe als für gewöhnlichere Zeitgenossen ohne diese Ansprüche.
Und es ist ja ok, wenn manche Leute in der Lage sind, Werk und Künstler zu trennen oder irgendwann schneller zu "Schwamm drüber!" bereit sind als andere. Aber bei polarisierenden Künstlern mit stärker abgenutztem Kerbholz ist es auch kein Wunder, dass das nicht jeder will oder kann.
Und das ist IMO völlig normal und gesund. Und dieser Umstand sollte Berücksichtigung finden, wenn man sich fragt, ob man mit dem Werk eines bestimmten Künstlers das Gemeinschaftsgefühl erfolgreich fördern kann - oder eher nicht.
Aber was für Ansprüche gelten denn?
Jene, die wir gerade erleben.
Jeder darf für sich selbst entscheiden, ob er die Onkelz scheiße findet oder nicht (mehr).
Und dieses hohe (und wohlverdiente) Maß an Polarisierung sorgt dafür, dass sich die Band denkbar schlecht eignet, um 50.000 Fans auf ein Gemeinschaftserlebnis einzustimmen. Und man bräuchte nicht viel Fingerspitzengefühl, um das rechtzeitig zu erkennen.
Mit so einer Leistung wird’s schwer, nicht eingeholt zu werden.
Puh, das Wort Leistung könnte sich in diesem Kontext sehr beleidigt fühlen.
Guuude! Mein erster Beitrag hier. Gibt es denn schon Meinungen zu der Choreo gegen Tottenham? Zunächst war ich irritiert, das nicht Tankard gespielt wurde. Ich musste mich jedenfalls, nachdem ich erfahren habe, das ein "Lied" von den BO's gespielt wird, mehr als wundern. Wer hatte das zu verantworten? Ich glaube nicht, das unter Peter Fischer so eine - ich sage mal Unsaeglichkeit - passiert wäre.
Grabi44
Grabi44
Erstens, gibt schon Diskussion, zweitens Peter Fischer ist gut mit BO befreundet und hat in der Vergangenheit deren Konzerte besucht. Also würde er sich wohl gefreut haben.
Wenn die CL sicher ist, wird man es sicher verkünden. Vermutlich auch erst dann zur Unterschrift vorlegen.
Das Ausscheiden gegen Porto war damals bitterer, da hatte ich auch geheult - hatte war es unnötig, aber auch insgesamt zu wenig.
Perlentaucher schrieb:
Das Ausscheiden gegen Porto war damals bitterer, da hatte ich auch geheult - hatte war es unnötig, aber auch insgesamt zu wenig.
Ja das war bitter, weil es die Mannschaft damals verdient hatte weiterzukommen. Die haben gekämpft, gebissen und dann hintenraus, als die Kräfte nach großem Kampf am Ende waren, sind sie leider noch eingebrochen. Heute war von diesem großen Kampf wenig zu sehen.
Frankfurter-Bob schrieb:
Heute war von diesem großen Kampf wenig zu sehen.
Was vielleicht daran liegen könnte, dass das Spiel gegen Porto ganz anders verlaufen ist. Porto stand nicht hinten drin und hat nach ner frühen Führung den Gegner sich totlaufen lassen. Sorry, diese Vergleiche sind absolut sinnfrei und die Behauptung, dass wir nicht gekämpft haben, ist noch sinnfreier. Meines Erachtens haben wir gekämpft, aber vor allem mit uns selbst, sprich wir waren verkrampft. Kommt vor. Machen auch Topteams. Schau Dir mal das grandiose Liverpool an, was in der Liga und der CL-Ligaphase alles weghaut und dann gegen PSG keinen Stich macht... So ist das manchmal.
Mit der Auswechslung von Götze ging die Struktur verloren. Zu weiten Teilen kopflos, harmlos. Keine Ideen gehabt, bis auf wenige Ausnahmen auch nicht genug Herz auf den Platz gebracht. Mit dem Gegentor war die Niederlage besiegelt.
Man hat es den Spurs nicht sonderlich schwer gemacht. Da fehlte einfach über weite Strecken dieses Feuer, das uns in der Vergangenheit öfter durch den Wettbewerb getragen hat.
Schade, aber leider absehbar.
Für die restlichen Ligaspiele bleibt die gute Ausgangsposition die Hoffnung. Hoffentlich ist die am Sonntag nicht auch noch schlechter.
Man hat es den Spurs nicht sonderlich schwer gemacht. Da fehlte einfach über weite Strecken dieses Feuer, das uns in der Vergangenheit öfter durch den Wettbewerb getragen hat.
Schade, aber leider absehbar.
Für die restlichen Ligaspiele bleibt die gute Ausgangsposition die Hoffnung. Hoffentlich ist die am Sonntag nicht auch noch schlechter.
Frankfurter-Bob schrieb:
Für die restlichen Ligaspiele bleibt die gute Ausgangsposition die Hoffnung. Hoffentlich ist die am Sonntag nicht auch noch schlechter.
ich hoffe sehr, ich täusche mich, aber ich befürchte, dass nun ausgetrudelt wird.
Offensiv fand leider nur Heki statt (und der linke Fuß von Kristensen). Gegen ein bärenstarkes IV Paar wie Romero und van de Ven reicht das leider nicht. Haben sich trotzdem sehr tapfer geschlagen und viel reingelegt.
Verdient ausgeschieden.
Das ist vorbei
Kaum zwingende Gelegenheiten. Kann mal passieren, wie in der CL gegen Neapel. Aber Tottenham ist keine Übermannschaft. Man scheitert an seinen eigenen taktischen und spielerischen Fehlern.
Frankfurter-Bob schrieb:FredSchaub schrieb:HäkelOpa schrieb:Anthrax schrieb:
Keinerlei Torgefahr von uns.
Das ist einfach zu wenig.
Hat Eki mal keinen guten Tag, haben wir quasi keine Offensive
der spielt gefühlt halt gar nicht mit
Der Gegner nimmt ihn halt raus. Und da sieht man halt auch, dass wir viel zu wenig Ideen nach vorne haben. Mag in einer schwachen Bundesliga öfter mal reichen.
seine Leistung ist ja nicht schlecht, weil er nicht kann oder nicht will - die Anderen machen das defensiv schon top
FredSchaub schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:FredSchaub schrieb:HäkelOpa schrieb:Anthrax schrieb:
Keinerlei Torgefahr von uns.
Das ist einfach zu wenig.
Hat Eki mal keinen guten Tag, haben wir quasi keine Offensive
der spielt gefühlt halt gar nicht mit
Der Gegner nimmt ihn halt raus. Und da sieht man halt auch, dass wir viel zu wenig Ideen nach vorne haben. Mag in einer schwachen Bundesliga öfter mal reichen.
seine Leistung ist ja nicht schlecht, weil er nicht kann oder nicht will - die Anderen machen das defensiv schon top
Aber wir haben keinen anderen Plan als Heki.
HäkelOpa schrieb:Anthrax schrieb:
Keinerlei Torgefahr von uns.
Das ist einfach zu wenig.
Hat Eki mal keinen guten Tag, haben wir quasi keine Offensive
der spielt gefühlt halt gar nicht mit
FredSchaub schrieb:HäkelOpa schrieb:Anthrax schrieb:
Keinerlei Torgefahr von uns.
Das ist einfach zu wenig.
Hat Eki mal keinen guten Tag, haben wir quasi keine Offensive
der spielt gefühlt halt gar nicht mit
Der Gegner nimmt ihn halt raus. Und da sieht man halt auch, dass wir viel zu wenig Ideen nach vorne haben. Mag in einer schwachen Bundesliga öfter mal reichen.
Frankfurter-Bob schrieb:FredSchaub schrieb:HäkelOpa schrieb:Anthrax schrieb:
Keinerlei Torgefahr von uns.
Das ist einfach zu wenig.
Hat Eki mal keinen guten Tag, haben wir quasi keine Offensive
der spielt gefühlt halt gar nicht mit
Der Gegner nimmt ihn halt raus. Und da sieht man halt auch, dass wir viel zu wenig Ideen nach vorne haben. Mag in einer schwachen Bundesliga öfter mal reichen.
seine Leistung ist ja nicht schlecht, weil er nicht kann oder nicht will - die Anderen machen das defensiv schon top
Bahoya raus ok, aber Uzun? Puh, gegen diese Gegenspieler, mutig.
Tottenham parkt den Bus. Damit kommen wir auch gegen weitaus schlechtere Teams nicht so gut klar.
Ich wünschte die Enotionen, die da im Stadion herrschen, würden sich in unserem Spiel wiederfinden. Aber ganz biederes, ungefährliches Gekicke. Keine Passsicherheit, kein Plan für die Offensive und hinten unter Druck. Verdienter Rückstand.
wer hat da Rot gesehen?
FredSchaub schrieb:
wer hat da Rot gesehen?
Glaub Hardung, also irrelevant.
Nein; das war doch der TaktikTrainer !?
Geht der rein, hab ich wenig Hoffnung. Wir kriegen nix mehr auf die Kette.
Frankfurter-Bob schrieb:
Geht der rein, hab ich wenig Hoffnung. Wir kriegen nix mehr auf die Kette.
glaube auch, dass es das war für heute
TOr bahnt sich an
FredSchaub schrieb:
TOr bahnt sich an
Aber auf der falschen Seite.
Elfmeter vermutlich jetzt. Der Matchplan, sofern vorhanden, geht nicht auf.
Frankfurter-Bob schrieb:FredSchaub schrieb:
TOr bahnt sich an
Aber auf der falschen Seite.
Elfmeter vermutlich jetzt. Der Matchplan, sofern vorhanden, geht nicht auf.
nee meinte schon deren Seite
Tottenham wird stärker. Anfangsschwung nicht genutzt. Jetzt wird’s nicht einfacher
Frankfurter-Bob schrieb:
Rückpass oder Elfmeter.
weder noch
FredSchaub schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:
Rückpass oder Elfmeter.
weder noch
Wir sind hier nicht bei so isses, sondern bei wünsch dir was!
Frankfurter-Bob schrieb:FredSchaub schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:
Rückpass oder Elfmeter.
weder noch
Wir sind hier nicht bei so isses, sondern bei wünsch dir was!
dann erstmal Rot
Frankfurter-Bob schrieb:FredSchaub schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:
Rückpass oder Elfmeter.
weder noch
Wir sind hier nicht bei so isses, sondern bei wünsch dir was!
Dann wünsche ich mir ein schnelles 3:0
Rückpass oder Elfmeter.
Frankfurter-Bob schrieb:
Rückpass oder Elfmeter.
weder noch
Das ist natürlich nicht egal. Aber für Prominente, die sich auf Bühnen stellen, dafür Eintritt verlangen und gerne bejubelt werden wollen, gelten nun mal andere Maßstäbe als für gewöhnlichere Zeitgenossen ohne diese Ansprüche.
Und es ist ja ok, wenn manche Leute in der Lage sind, Werk und Künstler zu trennen oder irgendwann schneller zu "Schwamm drüber!" bereit sind als andere. Aber bei polarisierenden Künstlern mit stärker abgenutztem Kerbholz ist es auch kein Wunder, dass das nicht jeder will oder kann.
Und das ist IMO völlig normal und gesund. Und dieser Umstand sollte Berücksichtigung finden, wenn man sich fragt, ob man mit dem Werk eines bestimmten Künstlers das Gemeinschaftsgefühl erfolgreich fördern kann - oder eher nicht.