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Frankfurter-Bob

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Frankfurter-Bob schrieb:

Die Schwäche, die diese Liga diese Saison geboten hat, hätte man durch weniger taktische Fehltritte frühzeitiger ausnutzen können, ohne ein Endspiel am 34. Spieltag.

Du hast "offenkundig" vergessen.
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SamuelMumm schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Die Schwäche, die diese Liga diese Saison geboten hat, hätte man durch weniger taktische Fehltritte frühzeitiger ausnutzen können, ohne ein Endspiel am 34. Spieltag.

Du hast "offenkundig" vergessen.


Offenkundig hat man ihm neue Co-Trainer zur Seite gestellt, weil man wohl doch einige Defizite gesehen hat. Besser?
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Frankfurter-Bob schrieb:
Der Trainer wird bereits seit letzter Saison angezählt. Und das haben die Kritiker auch mehrfach begründet.
Und auch in der letzten Saison war es schon gut, daß die entscheidenden und handelnden Personen eine andere Sicht- und Denkweise an den Tag legen als bei den "Kritikern" dieser Plattform üblich.
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SamuelMumm schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:
Der Trainer wird bereits seit letzter Saison angezählt. Und das haben die Kritiker auch mehrfach begründet.
Und auch in der letzten Saison war es schon gut, daß die entscheidenden und handelnden Personen eine andere Sicht- und Denkweise an den Tag legen als bei den "Kritikern" dieser Plattform üblich.


Das lässt sich nicht beurteilen. Die Schwäche, die diese Liga diese Saison geboten hat, hätte man durch weniger taktische Fehltritte frühzeitiger ausnutzen können, ohne ein Endspiel am 34. Spieltag.
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man hätte Spieler XY nicht aufgestellt, dafür andere Spieler,  oder man hätte früher aufgestellt oder anders, oder ein anderes System verwandt....das ist ja alles schön und gut, aber deswegen ist es doch nicht offensichtlich falsch was der Trainer gemacht hat! Darüber hinaus kennt man nicht die Hintergründe, insofern es nicht explizit erklärt wurde.
Wenn Michy der Ball nicht an die Hand gesprungen wäre und das Tor wäre dann zum 3-2 gültig, würde vermutlich kein Mensch den Trainer so anzählen, das ist wohl offensichtlich
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Tafelberg schrieb:

man hätte Spieler XY nicht aufgestellt, dafür andere Spieler,  oder man hätte früher aufgestellt oder anders, oder ein anderes System verwandt....das ist ja alles schön und gut, aber deswegen ist es doch nicht offensichtlich falsch was der Trainer gemacht hat! Darüber hinaus kennt man nicht die Hintergründe, insofern es nicht explizit erklärt wurde.
Wenn Michy der Ball nicht an die Hand gesprungen wäre und das Tor wäre dann zum 3-2 gültig, würde vermutlich kein Mensch den Trainer so anzählen, das ist wohl offensichtlich


Der Trainer wird bereits seit letzter Saison angezählt. Und das haben die Kritiker auch mehrfach begründet.
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Nachtrag: nur so nebenbei, ich höre mir deren Inhalte regelmäßig an, weil ich mich eben meistens unterhalten fühle und deren Meinung  auch nutze um meine Ansichten zu reflektieren
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Ich fand Phil und Michel haben es gut getroffen. Marvin hatte auch seine Punkte.
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Frankfurter-Bob schrieb:


Sagt ja auch keine, dass es eine Apokalypse ist. Es ist halt eine Chance sich noch weiter oben festzuspielen und auch mal die Finanzen so aufzubauen, dass wir Leistungsträger mal etwas länger halten können.

Die restliche Kritik bezieht sich ja auch eher auf das unattraktive, über weite Strecken ideenlose Gekicke, die taktischen Defizite, die seit zwei Jahren bestehen etc.

Und ja, wir haben eine gute Truppe - die braucht nur mal einen guten Plan.

Das Erreichen der CL muss aber keine Garantie sei sich oben festzuspielen und Leistungsträger zu halten,
wie die Beispiele Union und VfB sehr gut zeigen.

Das Spieler EF als Sprungbrett für Clubs die mehr bezahlen sehen wird sich so schnell nicht ändern.
Bisher ist es ja immer gelungen die Abgänge zu kompensieren, das kann auch mal nicht der Fall sein.

Was den Plan angeht sollte man auch immer daran Denken, dass auch der Gegner einen Plan hat.

Welcher Plan der bessere ist und wer sich am Ende durchsetzt hat neben der Qualität der Mannschaft
auch viel mit Spielglück zu tun.

Neben aller Kritik und Enttäuschung über das Spiel am Sa sollte man aber auch die Leistung des Gegners anerkennen.
Die haben das echt gut gemacht und nicht zu Unrecht nach Bayern die wenigsten Gegentore kassiert.
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Fireye schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:


Sagt ja auch keine, dass es eine Apokalypse ist. Es ist halt eine Chance sich noch weiter oben festzuspielen und auch mal die Finanzen so aufzubauen, dass wir Leistungsträger mal etwas länger halten können.

Die restliche Kritik bezieht sich ja auch eher auf das unattraktive, über weite Strecken ideenlose Gekicke, die taktischen Defizite, die seit zwei Jahren bestehen etc.

Und ja, wir haben eine gute Truppe - die braucht nur mal einen guten Plan.

Das Erreichen der CL muss aber keine Garantie sei sich oben festzuspielen und Leistungsträger zu halten,
wie die Beispiele Union und VfB sehr gut zeigen.

Das Spieler EF als Sprungbrett für Clubs die mehr bezahlen sehen wird sich so schnell nicht ändern.
Bisher ist es ja immer gelungen die Abgänge zu kompensieren, das kann auch mal nicht der Fall sein.

Was den Plan angeht sollte man auch immer daran Denken, dass auch der Gegner einen Plan hat.

Welcher Plan der bessere ist und wer sich am Ende durchsetzt hat neben der Qualität der Mannschaft
auch viel mit Spielglück zu tun.

Neben aller Kritik und Enttäuschung über das Spiel am Sa sollte man aber auch die Leistung des Gegners anerkennen.
Die haben das echt gut gemacht und nicht zu Unrecht nach Bayern die wenigsten Gegentore kassiert.



Das ist schon korrekt. Aber mit der CL kannst du halt anders einkaufen und auch in den Vertragsverhandlungen anders agieren. Der VfB hat ein machbares Pokalfinale vor der Brust. Union hat sich halt auch mit vielen Verpflichtungen verzockt, die so hier sicherlich nicht getätigt worden wären.

Ich denke unsere Mannschaft hat mehr Qualität. Aber man muss sie auch auf den Platz kriegen und da hab ich so meine zweifel.
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Weil die CL T-Shirts ja schon gedruckt sind. Und aus dem C ein E zu machen viel zu teuer ist.
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Also,

wir haben als Eintrachtfans ja aktuell echt sehr schwere Probleme!!!!!!!!!!!!!!!!

Wegen der Eintracht schlecht geschlafen habe ich das letzte Mal nach dem Hinspiel in der Relegation 2016 - 1:1  zuhause gegen Nürnberg!

Von der ganzen Scheixxe 2002 (Lizenz etc....) mal ganz abgesehen!

Und Natürlich - 1992 an der Ostsee!!!

Ich war gestern im Stadion, ja, ärgerlich (ist aber auch blöd, wenn der Gegner auch kicken kann und eine Taktik gegen uns durchsetzen kann!), ja frustriert bin ich auch, aber eine Apokalypse für die SGE ist die aktuelle Situation auch nicht.

Was mich im Übrigen echt am meisten  ärgert, ist, dass die drecks Zecken ja nur das Imho "irreguläre" Tor zum Sieg in Hoffenheim noch die Chance auf die CL haben!

Ansonsten - schaun mer mal!  Wir haben da eine echt gute Truppe!
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PeterT. schrieb:

Also,

wir haben als Eintrachtfans ja aktuell echt sehr schwere Probleme!!!!!!!!!!!!!!!!

Wegen der Eintracht schlecht geschlafen habe ich das letzte Mal nach dem Hinspiel in der Relegation 2016 - 1:1  zuhause gegen Nürnberg!

Von der ganzen Scheixxe 2002 (Lizenz etc....) mal ganz abgesehen!

Und Natürlich - 1992 an der Ostsee!!!

Ich war gestern im Stadion, ja, ärgerlich (ist aber auch blöd, wenn der Gegner auch kicken kann und eine Taktik gegen uns durchsetzen kann!), ja frustriert bin ich auch, aber eine Apokalypse für die SGE ist die aktuelle Situation auch nicht.

Was mich im Übrigen echt am meisten  ärgert, ist, dass die drecks Zecken ja nur das Imho "irreguläre" Tor zum Sieg in Hoffenheim noch die Chance auf die CL haben!

Ansonsten - schaun mer mal!  Wir haben da eine echt gute Truppe!


Sagt ja auch keine, dass es eine Apokalypse ist. Es ist halt eine Chance sich noch weiter oben festzuspielen und auch mal die Finanzen so aufzubauen, dass wir Leistungsträger mal etwas länger halten können.

Die restliche Kritik bezieht sich ja auch eher auf das unattraktive, über weite Strecken ideenlose Gekicke, die taktischen Defizite, die seit zwei Jahren bestehen etc.

Und ja, wir haben eine gute Truppe - die braucht nur mal einen guten Plan.
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Welcher Nachfolger von Dino würde denn mehr Erfolge versprechen und ansehnlicheren Fussball und wenn das dann doch nicht funktioniert, liegt das dann auch wieder am Trainer und an Krösche? Das ist ja genau das Muster, was ich bei anderen großen Traditionsvereinen gesehen habe und anprangere, dass wir nicht zu sehr in das Muster verfallen dürfen, sonst finden wir uns bald ganz woanders wieder.

Es gibt zwei Punkte...

Schafft es Dino seine Schwächen abzustellen bzw sich und das Team zu entwickeln? Da sehe ich zwar positive Tendenzen diese Saison, aber das Tempo dabei ist nicht ausreichend. Also eine Frage von Geduld und Vertrauen. Hat man das nicht, muss man sich trennen.

Wenn wir die CL verpassen... hat Dino noch den Kredit in die neue Saison zu gehen? Generell ist ja Platz 5 mit 57 Punkten kein Misserfolg. Aber nach dem Saisonverlauf ist es einer. Demnach wäre er vielleicht zu sehr angeschlagen.

Dass einige Fans schon Trainer rauswerfen wollen, weil ihnen der Fussball nicht schön genug ist oder man nicht über dem erwartbaren Platz landet, das ist dann für mich leider das beschriebene Muster aus anderen Vereinen. Das darf für Krösche niemals Maßgabe sein. Sonst enden wir auch wie die Vereine.
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Ich weiß nicht, ob man es als Muster auslegen muss. Wenn man vom Trainer nicht mehr überzeugt ist, Leistungen und Abschneiden, so wie Lage derLiga differenziert beurteilt und dann entscheidet, dass es nicht mehr passt, ist das vernünftig.

Ich erinnere mich an Mainz, die mit Anderson aufgestiegen sind, dann aber auch merkten, dass sie nicht vollends hinter dem Trainer stehen und Anderson mit Tuchel ersetzten. War jetzt kein Muster und dennoch die richtige Entscheidung.
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Besser ist das. Kommt eh nur Quatsch bei raus.
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EagleJ schrieb:

Besser ist das. Kommt eh nur Quatsch bei raus.


Naja, wenn du deine dumme Antwort weglässt, nicht.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Schalke hat über Jahrzehnte Fehler gemacht. Brauchen wir uns nicht drüber streiten. Die haben sich aber von der Vize-Saison unter Tedesco blenden lassen. Der zweite Platz war ja auch mehr als glücklich, gemessen an den Leistungen und basierte eben auch überwiegend auf wenigen Spielern. Und da sehe ich durchaus Parallelen  zu uns. Wir haben ein paar Ausnahmekicker respektive hatten. Ich traue Dino nicht zu, ohne diese, hier erfolgreich zu sein. Ich glaube, er kann einzelne Spieler besser machen, aber sehe ihn nicht in der Lage ein ganzheitliches Konzept und eine variable Spielidee zu implementieren. Und da wir auch irgendwann nicht immer so Goldgriffe wie Silva, Marmoush, Jovic, Rebic, Haller, Heki hinbekommen werden, bin ich da skeptisch, dass wir mit Dino langfristig erfolgreich sein können. Dazu haben wir auch nach zwei Jahren noch immer zuoft die selben Fehler und Unzulänglichkeiten.


Der Fehler war es den unerfahrenen Tedesco auch noch die Kaderplanung machen zu lassen. Platz 2 war damals aber mit scheußlichen Fussball erspielt, da finde ich, dass wir deutlich mehr Substanz haben. Und wir sind nicht pleite beim Nachjustieren und verlieren unsere besten Spieler nicht ablösefrei.

Ansonsten kann ich Deiner Kritik durchaus folgen. Ich sehe sie halt nicht so in der Schärfe. Ich habe im Dino Thread ja geschrieben, welche beiden Fragen man sich stellen muss.
Sollte Dino die CL erreichen, wird er bleiben. Er muss aber dann dringend Lösungen für Gegner wie Pauli finden. Sonst geht es eben mal schief, wenn man vllt nicht so einen Marmoush-Lauf hat. Dann geht es vllt schnell den Weg von Gladbach.
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SGE_Werner schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Schalke hat über Jahrzehnte Fehler gemacht. Brauchen wir uns nicht drüber streiten. Die haben sich aber von der Vize-Saison unter Tedesco blenden lassen. Der zweite Platz war ja auch mehr als glücklich, gemessen an den Leistungen und basierte eben auch überwiegend auf wenigen Spielern. Und da sehe ich durchaus Parallelen  zu uns. Wir haben ein paar Ausnahmekicker respektive hatten. Ich traue Dino nicht zu, ohne diese, hier erfolgreich zu sein. Ich glaube, er kann einzelne Spieler besser machen, aber sehe ihn nicht in der Lage ein ganzheitliches Konzept und eine variable Spielidee zu implementieren. Und da wir auch irgendwann nicht immer so Goldgriffe wie Silva, Marmoush, Jovic, Rebic, Haller, Heki hinbekommen werden, bin ich da skeptisch, dass wir mit Dino langfristig erfolgreich sein können. Dazu haben wir auch nach zwei Jahren noch immer zuoft die selben Fehler und Unzulänglichkeiten.


Der Fehler war es den unerfahrenen Tedesco auch noch die Kaderplanung machen zu lassen. Platz 2 war damals aber mit scheußlichen Fussball erspielt, da finde ich, dass wir deutlich mehr Substanz haben. Und wir sind nicht pleite beim Nachjustieren und verlieren unsere besten Spieler nicht ablösefrei.

Ansonsten kann ich Deiner Kritik durchaus folgen. Ich sehe sie halt nicht so in der Schärfe. Ich habe im Dino Thread ja geschrieben, welche beiden Fragen man sich stellen muss.
Sollte Dino die CL erreichen, wird er bleiben. Er muss aber dann dringend Lösungen für Gegner wie Pauli finden. Sonst geht es eben mal schief, wenn man vllt nicht so einen Marmoush-Lauf hat. Dann geht es vllt schnell den Weg von Gladbach.


Mir geht es da erstmal rein um das sportliche. Dass Schalke finanziell schwer angeschlagen war, ist eine Sache. Wir haben kurz vorher einen kader mit 2,5 Mio ins Pokalfinale gebracht. Darf man auch nicht vergessen.

Aber diese Abhängigkeit von den Einzelakteuren ist halt schon ähnlich. Und mir fehlt aktuell die Fantasie dazu, um mir den Fußball, den Toppmöller hier in den letzten zwei Jahren spielen lässt, ohne Marmoush/Heki oder einem ähnlich talentierten Angreifer vorzustellen. Auch defensiv hatten wir diese Saison, vor allem mit Theate, Einzelspieler, die so manche Situation im Alleingang gelöst haben, meiner Ansicht nach auch viel zu oft.

Ich denke nicht, dass wir, wie Schalke, komplett Abstürzen, sondern eher so, wie von Dir erwähnt, Gladbach als Beispiel. Wenn man einmal da oben raus ist, wird es schwer, wieder reinzukommen und genau genommen sind wir noch nie da (ganz) oben mit dabei gewesen und ich sehe auch für Samstag wenig Anlass zur Hoffnung.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, ich will, dass wir da oben stehen, aber ich will auch, dass wir entsprechende Leistungen zeigen und nicht immer wieder mit den selben Mitteln in Schach gehalten werden. Und Schalkes Abstieg begann mit dem Festhalten an Tedesco, weil der zweite Platz und nicht das "Wie" beurteilt wurde. Das war auf Schalke damals ein sehr wackeliges Konstrukt, bei dem man ein, zwei Säulen entfernte und das ganze in sich zusammenbrach. Tedesco hatte keine Lösungen mehr und wurde dann folgerichtig entlassen, der Schaden war aber schon zu groß, weil auch die Kaderplanung sich vom Glück der Vorsaison hat blenden lassen.
Zieh mal die Leistungen von Omar und Heki ab. Dann weißt du, was ich meine. Das kann ganz böse nach hinten losgehen. Und so einfach in die CL zu kommen, war es schon lange nicht mehr.


Schalkes Abstieg begann mit dem Festhalten an Tedesco 😂 Schon klar. Schalke war schon ewig brutal verschuldet und hat schon lange die Schulden abbauen müssen. Tedesco war nicht einmal 2 Jahre da. In der ersten Saison hat er sie in die CL gebracht. In der 2. Saison hat er die CL-Gruppe überstanden. Dann kam Corona und brach dem Schuldenverein das Genick. Die sind 3 Jahre nach Tedesco abgestiegen. Seit ihm haben sie 16 Trainer gehabt. Wohlgemerkt in den letzten 6 Jahren!

Aber wenn du denkst, dass Tedesco am Abschmieren von Schalke schuld ist, wundert mich gar nix.
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EagleJ schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, ich will, dass wir da oben stehen, aber ich will auch, dass wir entsprechende Leistungen zeigen und nicht immer wieder mit den selben Mitteln in Schach gehalten werden. Und Schalkes Abstieg begann mit dem Festhalten an Tedesco, weil der zweite Platz und nicht das "Wie" beurteilt wurde. Das war auf Schalke damals ein sehr wackeliges Konstrukt, bei dem man ein, zwei Säulen entfernte und das ganze in sich zusammenbrach. Tedesco hatte keine Lösungen mehr und wurde dann folgerichtig entlassen, der Schaden war aber schon zu groß, weil auch die Kaderplanung sich vom Glück der Vorsaison hat blenden lassen.
Zieh mal die Leistungen von Omar und Heki ab. Dann weißt du, was ich meine. Das kann ganz böse nach hinten losgehen. Und so einfach in die CL zu kommen, war es schon lange nicht mehr.


Schalkes Abstieg begann mit dem Festhalten an Tedesco 😂 Schon klar. Schalke war schon ewig brutal verschuldet und hat schon lange die Schulden abbauen müssen. Tedesco war nicht einmal 2 Jahre da. In der ersten Saison hat er sie in die CL gebracht. In der 2. Saison hat er die CL-Gruppe überstanden. Dann kam Corona und brach dem Schuldenverein das Genick. Die sind 3 Jahre nach Tedesco abgestiegen. Seit ihm haben sie 16 Trainer gehabt. Wohlgemerkt in den letzten 6 Jahren!

Aber wenn du denkst, dass Tedesco am Abschmieren von Schalke schuld ist, wundert mich gar nix.


Lesen und Verstehen sind zwei paar Sachen. Da du wohl nur eines davon kannst, spar ich mir die Mühe es nochmal zu erklären.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Wir dürfen nicht den Fehler machen, den Schalke mit Tedesco gemacht hat.


Wir dürfen auch nicht den Fehler machen, den Schalke vielfach vor Tedesco gemacht hat. Zum Beispiel alles schlecht reden und so tun, als würden wir grauenhaften Fussball spielen und wir wären nur 3. , weil die Konkurrenz schwach ist und deswegen den Trainer rauswerfen. Sorry, Du interpretierst alles so, dass es kontra Dino ist, obwohl man vieles auch anders interpretieren könnte. Könnte. Man kann es natürlich auch so interpretieren wie Du.
Die Frage ist ob man Dino die Entwicklung zutraut in den nächsten Jahren. Besser als im Vorjahr ist es. Klar ist aber auch, dass sein Kredit bei Verspielen der CL weg wäre und er zu angeschlagen ist.

Übrigens bin ich immer noch unfassbar sauer ob der 1. Hälfte gestern. Aber wir haben es immer noch selbst in der Hand. Auch wenn ich Pessimist bin.
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SGE_Werner schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Wir dürfen nicht den Fehler machen, den Schalke mit Tedesco gemacht hat.


Wir dürfen auch nicht den Fehler machen, den Schalke vielfach vor Tedesco gemacht hat. Zum Beispiel alles schlecht reden und so tun, als würden wir grauenhaften Fussball spielen und wir wären nur 3. , weil die Konkurrenz schwach ist und deswegen den Trainer rauswerfen. Sorry, Du interpretierst alles so, dass es kontra Dino ist, obwohl man vieles auch anders interpretieren könnte. Könnte. Man kann es natürlich auch so interpretieren wie Du.
Die Frage ist ob man Dino die Entwicklung zutraut in den nächsten Jahren. Besser als im Vorjahr ist es. Klar ist aber auch, dass sein Kredit bei Verspielen der CL weg wäre und er zu angeschlagen ist.

Übrigens bin ich immer noch unfassbar sauer ob der 1. Hälfte gestern. Aber wir haben es immer noch selbst in der Hand. Auch wenn ich Pessimist bin.


Schalke hat über Jahrzehnte Fehler gemacht. Brauchen wir uns nicht drüber streiten. Die haben sich aber von der Vize-Saison unter Tedesco blenden lassen. Der zweite Platz war ja auch mehr als glücklich, gemessen an den Leistungen und basierte eben auch überwiegend auf wenigen Spielern. Und da sehe ich durchaus Parallelen  zu uns. Wir haben ein paar Ausnahmekicker respektive hatten. Ich traue Dino nicht zu, ohne diese, hier erfolgreich zu sein. Ich glaube, er kann einzelne Spieler besser machen, aber sehe ihn nicht in der Lage ein ganzheitliches Konzept und eine variable Spielidee zu implementieren. Und da wir auch irgendwann nicht immer so Goldgriffe wie Silva, Marmoush, Jovic, Rebic, Haller, Heki hinbekommen werden, bin ich da skeptisch, dass wir mit Dino langfristig erfolgreich sein können. Dazu haben wir auch nach zwei Jahren noch immer zuoft die selben Fehler und Unzulänglichkeiten.
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Frankfurter-Bob schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Steigflug_verpflichtet schrieb:

Im Fall Dino ist das aber eine durchgehende Systematik. Die Froderungen nach Rauswurf gehen hier seit letzter Saison dauerhaft durch. Für mich sind die Gründe: verletzte Eitelkeiten einiger User hier und die Weiterführung der Grabenkämpfe zwischen der Glasner- und der Krösche-Fraktion aus 22/23.

So ein Quatsch!
Mit Glasner hat das mal gar nix zu tun.
Wir spielen unter Toppmöller einfach unfassbar gruseligen Fußball, der mich null abholt. Das merkt man ja, trotz guter Platzierung auch deutlich an der Stimmung im Stadion.
Dazu kommt, dass Toppmöller etliche Spiele vercoacht hat. Falsche Aufstellung (wie heute), falsche Taktik und oftmals keine Idee, die Mannschaft in der Halbzeit so umzustellen und zu motivieren, dass nochmal ein Ruck spürbar wäre.
Wenn ich dann lese, Toppmöller hätte ja seinen besten Spieler verloren, den er angeblich so krass besser gemacht hätte, dann muss ich sagen: ja, zu meiner großen Überraschung hat er in der Vorrunde tatsächlich erkannt, dass er Marmoush am besten von der Leine lassen muss. Klasse Leistung!
Seit Marmoush weg ist, schaut es zunehmend wieder so arm aus wie letzte Saison.

Dann das Gelaber mit der mangelnden Erfahrung 🙄
Warum bekommt Toppmöller einen Dahoud nicht eingebunden, warum sehen wir Batshuaji so selten auf dem Platz, zwei Spieler, die ihm Krösche geholt hat, damit er ne stabile Achse stellen kann.
Dazu Trapp, Koch, Kristensen, Theate, Tuta, Skhiri, Götze. Das ist ein sehr stabiles Gerüst. Oder besser wäre - würde Toppmöller was damit auf die Reihe bekommen.


Danke. Es ist dieser gruselige Fußball, gepaart mit der Hilflosigkeit auf dem Platz, die man leider viel zu oft sieht.
Seit zwei Jahren taktische Defizite die gar nicht oder nur vorübergehend etwas besser werden.

Aber generell bleibt das ein ideenloses Ballgescheibe, was kaum noch jemanden abholt. Das hört man auch an der Stimmung. Dazu muss man auch realistisch sein und einfach sehen, dass wir einer der schlechtesten Dritten nach dem 33. Spieltag der letzten 20 Jahre sind. Die Platzierung liegt, ebenso wie letztes Jahr der 6. Rang, nicht ausschließlich an unsere Leistung, sondern auch viel am Zustand der Konkurrenz oder der Liga allgemein. Wir dürfen nicht den Fehler machen, den Schalke mit Tedesco gemacht hat.


Hier oben ist es dir also zu langweilig? Du meinst, du willst, dass es wieder richtig unter der Haut kribbelt? Mit 2. Liga und so? Schalke hat nach Tedesco 5 Trainer in einer Saison verschlissen und hat fast Tasmanische Rekorde gebrochen. Echt top Beispiel!
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EagleJ schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Steigflug_verpflichtet schrieb:

Im Fall Dino ist das aber eine durchgehende Systematik. Die Froderungen nach Rauswurf gehen hier seit letzter Saison dauerhaft durch. Für mich sind die Gründe: verletzte Eitelkeiten einiger User hier und die Weiterführung der Grabenkämpfe zwischen der Glasner- und der Krösche-Fraktion aus 22/23.

So ein Quatsch!
Mit Glasner hat das mal gar nix zu tun.
Wir spielen unter Toppmöller einfach unfassbar gruseligen Fußball, der mich null abholt. Das merkt man ja, trotz guter Platzierung auch deutlich an der Stimmung im Stadion.
Dazu kommt, dass Toppmöller etliche Spiele vercoacht hat. Falsche Aufstellung (wie heute), falsche Taktik und oftmals keine Idee, die Mannschaft in der Halbzeit so umzustellen und zu motivieren, dass nochmal ein Ruck spürbar wäre.
Wenn ich dann lese, Toppmöller hätte ja seinen besten Spieler verloren, den er angeblich so krass besser gemacht hätte, dann muss ich sagen: ja, zu meiner großen Überraschung hat er in der Vorrunde tatsächlich erkannt, dass er Marmoush am besten von der Leine lassen muss. Klasse Leistung!
Seit Marmoush weg ist, schaut es zunehmend wieder so arm aus wie letzte Saison.

Dann das Gelaber mit der mangelnden Erfahrung 🙄
Warum bekommt Toppmöller einen Dahoud nicht eingebunden, warum sehen wir Batshuaji so selten auf dem Platz, zwei Spieler, die ihm Krösche geholt hat, damit er ne stabile Achse stellen kann.
Dazu Trapp, Koch, Kristensen, Theate, Tuta, Skhiri, Götze. Das ist ein sehr stabiles Gerüst. Oder besser wäre - würde Toppmöller was damit auf die Reihe bekommen.


Danke. Es ist dieser gruselige Fußball, gepaart mit der Hilflosigkeit auf dem Platz, die man leider viel zu oft sieht.
Seit zwei Jahren taktische Defizite die gar nicht oder nur vorübergehend etwas besser werden.

Aber generell bleibt das ein ideenloses Ballgescheibe, was kaum noch jemanden abholt. Das hört man auch an der Stimmung. Dazu muss man auch realistisch sein und einfach sehen, dass wir einer der schlechtesten Dritten nach dem 33. Spieltag der letzten 20 Jahre sind. Die Platzierung liegt, ebenso wie letztes Jahr der 6. Rang, nicht ausschließlich an unsere Leistung, sondern auch viel am Zustand der Konkurrenz oder der Liga allgemein. Wir dürfen nicht den Fehler machen, den Schalke mit Tedesco gemacht hat.


Hier oben ist es dir also zu langweilig? Du meinst, du willst, dass es wieder richtig unter der Haut kribbelt? Mit 2. Liga und so? Schalke hat nach Tedesco 5 Trainer in einer Saison verschlissen und hat fast Tasmanische Rekorde gebrochen. Echt top Beispiel!


Nein, ich will, dass wir da oben stehen, aber ich will auch, dass wir entsprechende Leistungen zeigen und nicht immer wieder mit den selben Mitteln in Schach gehalten werden. Und Schalkes Abstieg begann mit dem Festhalten an Tedesco, weil der zweite Platz und nicht das "Wie" beurteilt wurde. Das war auf Schalke damals ein sehr wackeliges Konstrukt, bei dem man ein, zwei Säulen entfernte und das ganze in sich zusammenbrach. Tedesco hatte keine Lösungen mehr und wurde dann folgerichtig entlassen, der Schaden war aber schon zu groß, weil auch die Kaderplanung sich vom Glück der Vorsaison hat blenden lassen.
Zieh mal die Leistungen von Omar und Heki ab. Dann weißt du, was ich meine. Das kann ganz böse nach hinten losgehen. Und so einfach in die CL zu kommen, war es schon lange nicht mehr.
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Bechtheim85 schrieb:

Das ist zu wenig für ein Endspiel.


Das Endspiel habe die Jungs auf kommenden Samstag vertagt. Wir brauchen Geduld mit unseren jungen Wilden.
Die werden das am Samstag klären, ganz sicher.
Dino wird sie perfekt einstellen.
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derexperte schrieb:

Bechtheim85 schrieb:

Das ist zu wenig für ein Endspiel.

Dino wird sie perfekt einstellen.


Einmal muss immer das erste Mal sein. Ich nehme aber an, dass es das letzte Mal von Dino auf der Bank sein wird.
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Steigflug_verpflichtet schrieb:

Im Fall Dino ist das aber eine durchgehende Systematik. Die Froderungen nach Rauswurf gehen hier seit letzter Saison dauerhaft durch. Für mich sind die Gründe: verletzte Eitelkeiten einiger User hier und die Weiterführung der Grabenkämpfe zwischen der Glasner- und der Krösche-Fraktion aus 22/23.

So ein Quatsch!
Mit Glasner hat das mal gar nix zu tun.
Wir spielen unter Toppmöller einfach unfassbar gruseligen Fußball, der mich null abholt. Das merkt man ja, trotz guter Platzierung auch deutlich an der Stimmung im Stadion.
Dazu kommt, dass Toppmöller etliche Spiele vercoacht hat. Falsche Aufstellung (wie heute), falsche Taktik und oftmals keine Idee, die Mannschaft in der Halbzeit so umzustellen und zu motivieren, dass nochmal ein Ruck spürbar wäre.
Wenn ich dann lese, Toppmöller hätte ja seinen besten Spieler verloren, den er angeblich so krass besser gemacht hätte, dann muss ich sagen: ja, zu meiner großen Überraschung hat er in der Vorrunde tatsächlich erkannt, dass er Marmoush am besten von der Leine lassen muss. Klasse Leistung!
Seit Marmoush weg ist, schaut es zunehmend wieder so arm aus wie letzte Saison.

Dann das Gelaber mit der mangelnden Erfahrung 🙄
Warum bekommt Toppmöller einen Dahoud nicht eingebunden, warum sehen wir Batshuaji so selten auf dem Platz, zwei Spieler, die ihm Krösche geholt hat, damit er ne stabile Achse stellen kann.
Dazu Trapp, Koch, Kristensen, Theate, Tuta, Skhiri, Götze. Das ist ein sehr stabiles Gerüst. Oder besser wäre - würde Toppmöller was damit auf die Reihe bekommen.

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FrankenAdler schrieb:

Steigflug_verpflichtet schrieb:

Im Fall Dino ist das aber eine durchgehende Systematik. Die Froderungen nach Rauswurf gehen hier seit letzter Saison dauerhaft durch. Für mich sind die Gründe: verletzte Eitelkeiten einiger User hier und die Weiterführung der Grabenkämpfe zwischen der Glasner- und der Krösche-Fraktion aus 22/23.

So ein Quatsch!
Mit Glasner hat das mal gar nix zu tun.
Wir spielen unter Toppmöller einfach unfassbar gruseligen Fußball, der mich null abholt. Das merkt man ja, trotz guter Platzierung auch deutlich an der Stimmung im Stadion.
Dazu kommt, dass Toppmöller etliche Spiele vercoacht hat. Falsche Aufstellung (wie heute), falsche Taktik und oftmals keine Idee, die Mannschaft in der Halbzeit so umzustellen und zu motivieren, dass nochmal ein Ruck spürbar wäre.
Wenn ich dann lese, Toppmöller hätte ja seinen besten Spieler verloren, den er angeblich so krass besser gemacht hätte, dann muss ich sagen: ja, zu meiner großen Überraschung hat er in der Vorrunde tatsächlich erkannt, dass er Marmoush am besten von der Leine lassen muss. Klasse Leistung!
Seit Marmoush weg ist, schaut es zunehmend wieder so arm aus wie letzte Saison.

Dann das Gelaber mit der mangelnden Erfahrung 🙄
Warum bekommt Toppmöller einen Dahoud nicht eingebunden, warum sehen wir Batshuaji so selten auf dem Platz, zwei Spieler, die ihm Krösche geholt hat, damit er ne stabile Achse stellen kann.
Dazu Trapp, Koch, Kristensen, Theate, Tuta, Skhiri, Götze. Das ist ein sehr stabiles Gerüst. Oder besser wäre - würde Toppmöller was damit auf die Reihe bekommen.


Danke. Es ist dieser gruselige Fußball, gepaart mit der Hilflosigkeit auf dem Platz, die man leider viel zu oft sieht.
Seit zwei Jahren taktische Defizite die gar nicht oder nur vorübergehend etwas besser werden.

Aber generell bleibt das ein ideenloses Ballgescheibe, was kaum noch jemanden abholt. Das hört man auch an der Stimmung. Dazu muss man auch realistisch sein und einfach sehen, dass wir einer der schlechtesten Dritten nach dem 33. Spieltag der letzten 20 Jahre sind. Die Platzierung liegt, ebenso wie letztes Jahr der 6. Rang, nicht ausschließlich an unsere Leistung, sondern auch viel am Zustand der Konkurrenz oder der Liga allgemein. Wir dürfen nicht den Fehler machen, den Schalke mit Tedesco gemacht hat.
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DoctorJ83 schrieb:

Das absurde ist, daß es wirklich schwierig wird einfach kommentarlos mit ihm weiterzumachen, wenn das jetzt schiefgeht.


Wenn das jetzt noch schiefgeht, ist Dinos Kredit halt weg, auch wenn die Saison an sich in Ordnung ist (nicht aber vom Verlauf dann, weil man eben etwas verspielt, was man hätte locker haben können). Dann muss man sich wirklich fragen, ob das noch Sinn macht in ne 3. Saison zu gehen, weil dann einfach das Umfeld auch das Vertrauen verliert.
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SGE_Werner schrieb:

DoctorJ83 schrieb:

Das absurde ist, daß es wirklich schwierig wird einfach kommentarlos mit ihm weiterzumachen, wenn das jetzt schiefgeht.


Wenn das jetzt noch schiefgeht, ist Dinos Kredit halt weg, auch wenn die Saison an sich in Ordnung ist (nicht aber vom Verlauf dann, weil man eben etwas verspielt, was man hätte locker haben können). Dann muss man sich wirklich fragen, ob das noch Sinn macht in ne 3. Saison zu gehen, weil dann einfach das Umfeld auch das Vertrauen verliert.


Es liegt nicht nur daran, dass er dann die CL verkackt. Es liegt viel auch daran, wie viele Spiele laufen. Es nimmt oft gar keinen mehr mit, ist durchschaubar und bietet oftmals nur sehr biedere Fußballkost.
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Moderationsteam schrieb:

Weiter gehts...


...die Frage ist wohin?
aber gut - wir gehören einfach in die Europaleague, das ist vermutlich besser so... und  wenn wir dann einmal nicht mit Dollarzeichen in den Augen das halbe Team verkaufen, sondern ein bisschen Kontinuität schaffen und ruhig aufbauen - dann könnte es durchaus eine gute nächste Saison werden... Diese ist gelaufen - leider ein bisschen charakterlos zum Schluss.
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GiuseppeVerdi schrieb:

Moderationsteam schrieb:

Weiter gehts...


...die Frage ist wohin?
aber gut - wir gehören einfach in die Europaleague, das ist vermutlich besser so... und  wenn wir dann einmal nicht mit Dollarzeichen in den Augen das halbe Team verkaufen, sondern ein bisschen Kontinuität schaffen und ruhig aufbauen - dann könnte es durchaus eine gute nächste Saison werden... Diese ist gelaufen - leider ein bisschen charakterlos zum Schluss.


Freiburg gehört auch nicht in die CL und was bringen uns die ganzen Einnahmen aus Transfers, wenn sch... Freiburg in die CL kommt und wir nicht? Freiburg kann da mit 0 Punkten ausscheiden und macht mehr Kohle als wir, wenn man die EL gewinnt (was mit DT nicht passieren wird).

Ich verstehe nicht, wie man so eine historische Chance, so verdaddelt. Haben wir früher schon öfter, aber wenn ich dann höre "Ja Pauli hat nur zweimal aufs Tor geschossen!", hört es bei mir auf. Mit gefühlt 70% Ballbesitz, haben wir auch nicht öfter den Ball aufs Tor gebracht.
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FrankenAdler schrieb:

Das ist jetzt DIE Chance!

Für Krösche Vernunft anzunehmen und diesen "Trainer" zu kicken!

Ich fände es ja vernünftiger nicht den besten Spieler in der winterpause oder 5 Minuten vor transferschluss abzugeben. Konnte das Spiel nicht sehen aber rein tabellarisch kann ich die untergangsstimmung nicht ganz verstehen
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Maxi1984 schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Das ist jetzt DIE Chance!

Für Krösche Vernunft anzunehmen und diesen "Trainer" zu kicken!

Ich fände es ja vernünftiger nicht den besten Spieler in der winterpause oder 5 Minuten vor transferschluss abzugeben. Konnte das Spiel nicht sehen aber rein tabellarisch kann ich die untergangsstimmung nicht ganz verstehen


Ist auch nicht vernünftig. Aber wenn dieses Ballgeschiebe, dass einzig und allein auf die individuelle Qualität einiger Spieler angewiesen ist, um offensiv irgendwie in die Spur zu kommen, dann spricht das halt auch nicht für einen Trainer.
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Die erste Halbzeit war total bescheiden, die zweite bescheiden. Viel zu wenig. Wie immer die selben Probleme. Ballgeschiebe, Fehlpässe, viel zu wenig Abschlüsse, überhaupt mal in Abschlusssituationen zu kommen, scheint oft unmöglich.

Wir sind nicht umsonst einer der schlechtesten Dritten nach 33 Spieltagen der Liga, in den letzten 20 Jahren. Die schlechten Spiele ziehen sich durch die Saison, die Highlights in den schlechten Spielen werden nur weniger.

Da hat heute gar nix gepasst und man kann nur hoffen, dass die noch ausstehende VVL mit DT da ein Zeichen in die richtige Richtung ist.
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Das wird nix mehr.