Fußballverrückter
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DBecki schrieb:Fußballverrückter schrieb:Adler-in-Wiesbaden schrieb:
Vielleicht sollten wir auch mal in anderen Fan-Foren schnorren gehen - da es in der nächsten Saison nichts mehr mit der Europaleague wird, muss die SGE andere Geldquellen erschließen... ,-)
Ein Siebtligist lässt sich ja auch so gut mit einem Europapokalteilnehmer vergleichen.
Trotzdem finde ich es eher peinlich, bei anderen Fussballvereinen in deren Fan-Forum die User aufzufordern, einen Dauerauftrag für den Verein einzurichten.
Mit Peinlichkeit kennt sich einer, der bei wirklich jeder sich bietenden noch so kleinen Gelegenheit seine Abneigung ggü.Waldhof Mannheim kundtut, obwohl diese mittlerweile wohl so ziemlich jedes Forenmitglied mehrfach zur Kenntnis genommen hat, sicherlich sehr gut aus
Adler-in-Wiesbaden schrieb:
Vielleicht sollten wir auch mal in anderen Fan-Foren schnorren gehen - da es in der nächsten Saison nichts mehr mit der Europaleague wird, muss die SGE andere Geldquellen erschließen... ,-)
Ein Siebtligist lässt sich ja auch so gut mit einem Europapokalteilnehmer vergleichen.
Eintracht Frankfurt schrieb:
Der FC Porto weist eindringlich darauf hin, von einer Anreise zum Spiel nach Porto OHNE Ticket abzusehen. Es werden keine Tickets an deutsche Fans an den Tageskassen beim Spiel in Porto verkauft.
Mal ganz davon abgesehen, dass das wirklich mehr als fragwürdig ist, Nicht-Portugiesen den Kartenkauf zu verwehren - wer bucht den bitte ernsthaft erst, wenn er die Bestätigung hat, dass er ne Karte kriegt? Die Flüge sind doch mittlerweile exorbitant teuer.
DougH schrieb:
Was für ein asoziales Pack
Demonstranten haben bei einer Spontan-Demo in der Frankfurter Innenstadt Scheiben eingeworfen und Feuerwerkskörper gezündet. Die Polizei vermutet eine Solidarisierung mit Hamburger Demonstranten.
http://www.welt.de/regionales/frankfurt/article123611767/Demonstranten-randalieren-in-Frankfurter-Innenstadt.html
Und das hat was direkt mit deutschen Polizisten zu tun?
Ffm60ziger schrieb:
Gefahrengebiet nun bald überall? Ob die auch Zelte bauen?
Anwohner oder Besucher sollen laut Polizei nicht übermäßig belastet, die Kontrollen "mit Augenmaß" durchgeführt werden.
Sie richteten sich gegen relevante Personengruppen. Hatten wir doch schon mal!
"Die Polizei in Hamburg hat ein sich über mehrere Stadtteile erstreckendes "Gefahrengebiet" ausgerufen.
In Teilen Altonas, St.Paulis und Sternschanze dürfen Polizisten künftig Personen und "mitgeführte Sachen" überprüfen, Platzverweise aussprechen und Menschen in Gewahrsam nehmen. Das teilte die Polizei am Freitag mit. Die Zone gelte ab Samstagmorgen 6 Uhr bis auf Weiteres."
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-01/hamburg-gefahrengebiet-stpauli
Top, dass die Bullen mal eben so und ganz legal in einem von ihnen bestimmten Gebiet grundlegende Bürgerrechte außer Kraft setzen können.
Die Kennzeichnungspflicht alleine ist sicherlich nicht das Allheilmittel, um sämtliche Probleme im Konflikt Polizei/Bürger auf einen Schlag zu beseitigen, aber es wäre ein Anfang. Genauso wie unabhängige Ermittlungsstellen für Strafverfahren gegen Polizisten, Überwachung von Gewahrsamszellen etc.
Wenn man dann noch anfängt, die Polizeitrupps nicht mehr für politische Zwecke zu benutzen, wie es in FFM (Blockupy) und Hamburg (Rote Flora) ja offensichtlich geschehen ist, dürfte sich die Lage doch schon ein wenig entspannen, zumindest auf lange Sicht. Ganz einfach weil es dann gar nicht mehr so viele Gründe gibt, dass sich die Leute gg. die Polizei radikalisieren.
Ist aber von Polizeiführung und Politik sowieso nicht gewünscht. Der Politik ist es doch völlig egal, ob irgendein Cop nen Stein durch's Gesicht gewischt kriegt - die werden sich im stillen Kämmerlein die Hände reiben, weil sie das als Begründung anführen können, um neue Unterdrückungsmechanismen zu implementieren, z.B. den Ausbau irgendwelcher Überwachungsmethoden, oder die vom rechtspopulistischen Hetzer Rainer W. sehnlichst gewünschten Gummischrotgeschosse. Und das wiederum gefällt dann auch der Polizeiführung, die sich ja sowieso nicht selbst die Hände schmutzig machen muss.
Wenn man dann noch anfängt, die Polizeitrupps nicht mehr für politische Zwecke zu benutzen, wie es in FFM (Blockupy) und Hamburg (Rote Flora) ja offensichtlich geschehen ist, dürfte sich die Lage doch schon ein wenig entspannen, zumindest auf lange Sicht. Ganz einfach weil es dann gar nicht mehr so viele Gründe gibt, dass sich die Leute gg. die Polizei radikalisieren.
Ist aber von Polizeiführung und Politik sowieso nicht gewünscht. Der Politik ist es doch völlig egal, ob irgendein Cop nen Stein durch's Gesicht gewischt kriegt - die werden sich im stillen Kämmerlein die Hände reiben, weil sie das als Begründung anführen können, um neue Unterdrückungsmechanismen zu implementieren, z.B. den Ausbau irgendwelcher Überwachungsmethoden, oder die vom rechtspopulistischen Hetzer Rainer W. sehnlichst gewünschten Gummischrotgeschosse. Und das wiederum gefällt dann auch der Polizeiführung, die sich ja sowieso nicht selbst die Hände schmutzig machen muss.
Chevallaz schrieb:Bigbamboo schrieb:
Die hatten leider nur die erste, falsche Pressemeldung der Polizei der wiedergegeben, welche zwischenzeitlich korrigiert wurde; Begründung nun: Der Demozug sei 5 Minuten zu früh los gezogen.
Hier hat mal einer die Berichterstattung recht schön aufgedröselt:
http://benjaminlaufer.wordpress.com/2013/12/22/medienberichte-und-realitat-hh2112/
Ok, habe diverse Medien gelesen und da auch einige Schlümpfe mit Pressehelme in erster Linie rumliefen, mir gedacht dass das dann stimmt.
Hab dann nichts gesagt
Gut, dass Du jetzt anerkennst, dass es erst zu (Gegen-)angriffen auf die Polizei kam, NACHDEM diese die Demonstration grundlos gewaltsam gestoppt hat. Leider wird es bei vielen vielen Menschen, die ebenfalls die falschen Medienartikel gelesen haben, nicht so sein.
Wieder mal ein Paradebeispiel dafür, wie die Polizei mit absichtlich manipulierten Polizeiberichten, auch wenn diese später korrigiert werden, und dank Journalisten, die diese Bezeichnung nicht verdient haben, Stimmung macht und sich selbst ins rechte Licht rückt.
Bigbamboo schrieb:
Ohne Worte:
https://www.facebook.com/photo.php?v=495832027198453
Find ich nicht richtig, den armen Kerl an den Pranger zu stellen. Die Deeskalationstaktik ist doch klar zu erkennen.
Zico21 schrieb:
Hat die Polizei halt diesmal evtl. präventiv den gewaltbereiten, vermummten, linksextremen Vollidioten im Black Block die Grenzen aufgezeigt. Gut so, keine Toleranz gegen Extremismus. Glaubt doch keiner, dass es nicht früher oder später eh grundlos zu Angriffen auf die Polizei gekommen wäre.
Auch immer wieder lustig wie danach rumgeheult wird und man sich auf die Grundrechte eines Staates beruft, den man selber mit Füßen tritt...
Genau, lasst uns doch am besten direkt alle Menschen sofort einsperren, dann passieren auch garantiert keine Verbrechen mehr! Kasper...
Wäre das ganze in Weißrussland, der Ukraine oder der Türkei passiert würden sich die westlichen Politiker jetzt wieder vor die Kameras stellen und davon faseln, wie schlimm es doch sei, dass die Leute dort nicht friedlich demonstrieren dürfen.
Man kann es wirklich keinem Demonstranten mehr verdenken, sich im Vorfeld einer Demonstration (zumindest zum Selbstschutz passiv) zu bewaffnen - es ist ja mitterweile schon Normalität geworden (siehe Blockupy), dass seitens der Polizei rechtmäßige Demonstrationen grundlos angegriffen und beendet werden und wild auf alles eingedroschen wird, was nicht bei drei auf'm Baum ist. Vom völligst ausufernden Gebrauch des unsäglichen Pfeffersprays ganz zu schweigen. Wie hat Heiner Geißler es so schön ausgedrückt: "Wenn mich einer anfasst, dann schlage ich zurück – und wenn es ein Polizist ist, dann schlage ich zurück. Wenn ich demonstriere, dann übe ich ein Grundrecht aus, dann lasse ich mich nicht anfassen – von niemandem."
Dass da sicherlich auch im Demonstrationszug Leute dabei sind, die Bock haben, sich zu kloppen, ist eine Sache, aber auf der anderen Seite sieht es doch ganz genauso aus. Und wie die Videos belegen, ging von denen ja auch in diesem Fall die Eskalation aus, denn es gab keinen Grund, den bis dato friedlichen Demonstrationszug zu stoppen.
Man kann es wirklich keinem Demonstranten mehr verdenken, sich im Vorfeld einer Demonstration (zumindest zum Selbstschutz passiv) zu bewaffnen - es ist ja mitterweile schon Normalität geworden (siehe Blockupy), dass seitens der Polizei rechtmäßige Demonstrationen grundlos angegriffen und beendet werden und wild auf alles eingedroschen wird, was nicht bei drei auf'm Baum ist. Vom völligst ausufernden Gebrauch des unsäglichen Pfeffersprays ganz zu schweigen. Wie hat Heiner Geißler es so schön ausgedrückt: "Wenn mich einer anfasst, dann schlage ich zurück – und wenn es ein Polizist ist, dann schlage ich zurück. Wenn ich demonstriere, dann übe ich ein Grundrecht aus, dann lasse ich mich nicht anfassen – von niemandem."
Dass da sicherlich auch im Demonstrationszug Leute dabei sind, die Bock haben, sich zu kloppen, ist eine Sache, aber auf der anderen Seite sieht es doch ganz genauso aus. Und wie die Videos belegen, ging von denen ja auch in diesem Fall die Eskalation aus, denn es gab keinen Grund, den bis dato friedlichen Demonstrationszug zu stoppen.
DougH schrieb:
Das linke Gesochse...der linke Müll hat wieder zugeschlagen
117 Polizisten wurden verletzt - 16 von ihnen so schwer, dass sie nach Angaben eines Polizeisprechers im Krankenhaus behandelt werden mussten.
http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_67130502/hamburger-kulturstreit-muendet-in-massiver-gewalt.html
Weil ja generell das, was in Medien- und Polizeiberichten steht, immer so subjektiv und nah an der Wahrheit dran ist.
Ist ja nicht etwa so, dass Polizisten, die sich ne Blase am Fuß gelaufen oder in ihr eigenes scheiß Pfefferspray gelaufen sind, in der Verletztenstatistik auch auftauchen...
Basaltkopp schrieb:
Dass Du geistig völlig verwirrter Mensch mich als Schwachkopf bezeichnest ist schon belustigend. Da muss im Leben schon einiges schief gelaufen sein, wenn man wie Du sich nur an das Gesetz halten will, wenn es gerade genehm ist und wenn es einem nicht passt, dann scheisst man halt auf Recht und Gesetz.
Wo sag ich denn, dass ich mich nur ans Gesetz halte, wenns mir genehm ist? Ist wirklich ungeheuerlich, man sagt was, und es wird alle möglichen Richtungen weitergesponnen. Nur weil ich ein Gesetz nicht richtig finde, übertrete ich es damit ja nicht automatisch.
Wichtiger ist es, ein eigenes Moralempfinden zu entwickeln, und nicht stumpf das zu befolgen, was einem von oben aufdiktiert wird. Wenn oben mal der ganz Falsche am Drücker ist, kann da durchaus ganz schöner Murks bei rauskommen, wie die Menschheitsgeschichte diverse Male mehr als eindrucksvoll bewiesen hat. Und da gab es durchaus Fälle, wo ich es ausdrücklich begrüße, dass Menschen gegen das Gesetz verstoßen haben. Und natürlich auch andersrum Fälle, wo ich es verurteile, dass Menschen sich an bestimmte Gesetze gehalten haben bzw. diese durchgesetzt haben.
Aber um Mal wieder zum Thema zu kommen, ist mir bewusst, dass das Körperverletzung und somit ein Gesetzesverstoß ist, wenn ein Nazi eine gelangt kriegt. Tut einem Anhänger einer von Grund auf menschenverachtenden Ideologie aber vllt. mal ganz gut.
Wer jedenfalls sowas tut, wird sich der Konsequenzen bewusst sein und selbst abwägen können, ob es ihm das Risiko einer Bestrafung wert ist.
Basaltkopp schrieb:
Ich hoffe inständig, dass ich sowas wie Dir und Deinesgleichen im realen Leben nie begegnen werde. Du würdest mich sicher auch schlagen wollen, weil Krüppel wie ich es generell verdient haben.
Da schätzt du mich ganz schön falsch ein.
Basaltkopp schrieb:Fußballverrückter schrieb:
Nur sind vllt. nicht für jeden GG und insbesondere StGB alleinige Grundlage dafür, ob er etwas falsch oder richtig findet. Und das ist auch gut so, denn selber nachdenken ist in meinen Augen weitaus besser als einfach nur andere für sich denken zu lassen.
Sagte der Neandertaler und schlug mit der Keule zu.
Gesetze pffft - wofür denn? Selbstjusitz ist eine tolle Sache - man muss nur mal drüber nachdenken. Wo bist Du denn entsprungen?
Dass du schwachkopf meinen beitrag falsch verstehst bzw. wohl eher falsch verstehen willst war mir mehr als sonnenklar.
Deshalb nochmal genauer, damit auch leute wie basaltkopp verstehen was ich aussagen wollte: es gibt menschen, die sich selbstständig gedanken darüber machen, was ihrer meinung nach richtig ist und was nicht, und zwar nicht nur abhängig davon, was irgendwann mal von irgendwem als Gesetz erlassen wurde. Es gibt selbstverständlich sehr viele Dinge, die zurecht Gesetz sind, jedoch stimme ich persönlich sicherlich nicht zu 100% mit all dem überein, was z.b. im StGB steht.
Und ich hab da persönlich recht wenig dagegen, wenn ein nazi mal eine fängt. Ist gg das gesetz, weiß ich, finds aber dennoch nicht verkehrt. Aber das nur am rande.
Meierei schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:stefank schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Maabootsche schrieb:
...und was hat´s gebracht?
Die bösen Apoel-Nazi-Hools sind alle am nächsten Tag ins Stadion und die tapferen Kämpfer gegen Rechts saßen auf Nummer sicher....
Zudem fällt mir dazu noch der Vorfall ein, wo eine Horde von uns über eine Kneipe voll mit Oxxen.Fans, wohl alle jenseits der 60, hergefallen ist - aber das waren bestimmt auch alles Nazis, wahrscheinlich alle damals noch dabei gewesen
Man kann ja auch alles mit einander vermischen....
Klar war die Aktion am Mi. idiotisch. Klar ist es bescheuert mit Bengalos in nem Hotel herum zu wedeln. Aber es ist ja nun nicht von der Hand ab zu weißen das auch paar Nazipfosten aus Nikosia da drum gebettelt haben mal den Frack voll zu bekommen. Das man von unserer Seite natürlich so dämlich und ungeschickt da dran geht... mea culpa... die lachen sich jetzt über uns kaputt. Und die Republik hat in uns wieder was zum sich dran aufreißen. Es war halt von unserer Seite übelst primitiv und ich hätte unserem "starken Arm der UF" oder den "Neusportlichen" mehr erwartet als dämlich in nem Hotel herum zu laufen mit nem Bengalo in der Hand.
Wie ich bereits schrub... wenn sich die Fascho Apoel Knaller mit unseren Jungs irgendwo auf nem Parkplatz, ner Wiese oder nem Wald geboxt hätten wäre der mediale Aufschrei geringer gewesen weil es keiner mit bekommen hätte.... von daher hat es unsere Seite einfach tierisch verkackt!
Ich finde es weiterhin völlig bescheuert, sich mit Nazis zu verabreden, und sei es zu einer Prügelei. Respektive ist es dämlich, im Nachhinein bei Leuten, mit denen man sich zum Hauen verabredet hat, deren Nazitum als Grund für die Hauerei anzugeben.
Und ich finde es ungünstig das das Treffen in nem Hotel statt gefunden hat... ansonsten haben Nazis gerne eine auf das Maul verdient. oder sieht du das anders?
Ich schau mal nach, was GG und StGB dazu meinen. Sag Dir dann bescheid.....
Nur sind vllt. nicht für jeden GG und insbesondere StGB alleinige Grundlage dafür, ob er etwas falsch oder richtig findet. Und das ist auch gut so, denn selber nachdenken ist in meinen Augen weitaus besser als einfach nur andere für sich denken zu lassen.
WuerzburgerAdler schrieb:Diegito schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.
Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.
Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:
Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.
Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.
Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.
Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.
Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.
Naja, Herr Würzburger Adler... das Bild aus Facebook spricht doch schon eine recht eindeutige Sprache, oder? Hätte es diese "Verabredung" der beiden Gruppierungen an einem Waldstück, einer Autobahnraststätte oder in einer x-beliebigen verlassenen Seitenstraße gegeben hätte wohl nie jemand irgendetwas davon mitbekommen! Der gewählte Ort, ob Absicht oder Zufall, war unglücklich und gibt schlechte Presse, deshalb ist das ganze sehr ärgerlich, zumal es wieder auf das Image der Eintracht zurückfällt... das ist dann aber auch alles... und das die Fanszene von Apoel tendenziell in die nationalistische/rechte Richtung geht ist allgemein bekannt und in diversen Quellen des Internets nachzurecherchieren!
Siehe # 432.
Überdies: schlechte Presse und unglücklich fürs Image, ist das alles, was dir zu dem Vorfall einfällt? Doch sicher hoffentlich nicht.
Schon interessant, erst lospoltern, dass die rechte Gesinnung der überwiegenden Mehrheit der APOEL-Fans nur Spekulation ist, und wenn dann Beweise gebracht werden, ist das ganze plötzlich irrelevant.
PS: Wärst Du in Nikosia gewesen, wären Dir vermutlich auch die diversen gesprühten Haken-/Keltenkreuze nebst AU-Tags (APOEL Ultras) aufgefallen. Aber von daheim aus und ohne größeres Hintergrundwissen bereitet das Rummosern sicherlich viel mehr Freude.
Basaltkopp schrieb:Fußballverrückter schrieb:Basaltkopp schrieb:MrBoccia schrieb:
ich Trottel habe die nach Bordeaux noch verteidigt. Am *****. Leckt mich. Gebt eure DK zurück und verpisst euch.
Ich bin nur gespannt, wann der erste Vollpfosten kommt und das alles relativiewrt, verteidigt oder sogar gut heisst. Fußballverrückter wäre ein Kandidat.
Wegen mir kannst du hier ja gerne tag für tag seitenweise deinen gedanklichen Müll ablassen, aber lass mich dabei bitte aus dem spiel.
Ich habe es ja nur vermutet. Verurteilt hast Du es aber auch nicht. Worüber ich mich nicht wundere.
Ich hab mich zu dieser Thematik doch gar nicht geäußert. Werde ich zumindest hier auch nicht tun. Daraus kannst du aber noch lange nicht ableiten, wie ich zu der Sache stehe. Deswegen verbitte ich mir irgendwelche Aussagen über meine angebliche Meinung dazu.
Basaltkopp schrieb:MrBoccia schrieb:
ich Trottel habe die nach Bordeaux noch verteidigt. Am *****. Leckt mich. Gebt eure DK zurück und verpisst euch.
Ich bin nur gespannt, wann der erste Vollpfosten kommt und das alles relativiewrt, verteidigt oder sogar gut heisst. Fußballverrückter wäre ein Kandidat.
Wegen mir kannst du hier ja gerne tag für tag seitenweise deinen gedanklichen Müll ablassen, aber lass mich dabei bitte aus dem spiel.
Hat nix damit zu tun, hab ich aber auch nie behauptet. Lies nochmal nach
Letztes mal gg. Waldhof geschrieben hast Du am 15.01.2014. Noch gar nicht so lange her