Larruso
17867
SGE_Werner schrieb:
Die Diskussion entstand doch nur durch die Ausführungen des Threaderöffners, der, wie nun widerlegt, Geschichtslücken gezeigt hat über die Relationen früherer Zeiten.
Damit sollte das Thema diesbzgl. beendet sein. Letztlich bleibt nur das, was immer bleibt. Täter verurteilen, Opfer gesund werden lassen und ihm alles Gute wünschen.
So sieht es aus.
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/9/11189932/?page=51
Post: 1009
Meine Erfahrung zum Thema FAZ.
Post: 1009
Meine Erfahrung zum Thema FAZ.
crasher1985 schrieb:Larruso schrieb:Cino schrieb:pipapo schrieb:
Übrigens:
Der Artikel der FAZ ist in der ursprünglichen Form nun gar nicht mehr auffindbar.
Die aktuelle Version läuft nun unter dem [mittlerweile 3.] Titel "Trubel und Tumulte", datiert weiterhin auf den 29. April und der Verfasser bleibt Marc Heinrich.
Sämtliche Leserkommentare sind somit ebenfalls entsorgt.
Was ist denn das für eine Form von Journalismus?
schreib das doch mal bildblog. so kann man das ganz gut dokumentieren und zugänglich machen.
Habe mich doch via Telefon bitter böse über diesen Artikel beschwert. Scheinbar war ich nicht der Einzige.
Einfach schlecht FAZ.
Was habense denn gesagt?
"Ja, waren vor Ort, das Geschriebene wäre die Enschätzung des Schreibers.
Leider war der Verfasser auf Anfragen von mir gerade nicht verfügbar.
Gleichzeitig wurde eingeräumt, das der Artikel ungeprüft raus ist und wohl nochmal "gegengelesen" werden muss.
Konnten insgesamt zur Sache sehr wenig sagen.
Cino schrieb:pipapo schrieb:
Übrigens:
Der Artikel der FAZ ist in der ursprünglichen Form nun gar nicht mehr auffindbar.
Die aktuelle Version läuft nun unter dem [mittlerweile 3.] Titel "Trubel und Tumulte", datiert weiterhin auf den 29. April und der Verfasser bleibt Marc Heinrich.
Sämtliche Leserkommentare sind somit ebenfalls entsorgt.
Was ist denn das für eine Form von Journalismus?
schreib das doch mal bildblog. so kann man das ganz gut dokumentieren und zugänglich machen.
Habe mich doch via Telefon bitter böse über diesen Artikel beschwert. Scheinbar war ich nicht der Einzige.
Einfach schlecht FAZ.
Cino schrieb:Schaedelharry63 schrieb:Jo-Gi schrieb:
Und ja, generell ist es mir suspekt, wenn jemand einräumt, die bilder nur aus dem fernsehen zu kennen, im gegenzug aber regelmäßig das große wort schwingt was wo wie schlimm war und vor allem von wem. Übrigens ja nicht nur hier, sondern auch, wie heisst es so schön, "drüben".
Ich erhebe nicht den Anspruch, es allen recht zu machen. Wer kann das schon.
Was soll das mit dem "Große Worte schwingen"? Ich stelle nur meine Meinung dar und habe auch noch niemanden das Wort direkt oder indirekt verboten, so wie manch andere hier.
Kannst ja mal Vorschläge machen, gerne per pn, wie ich demütigst demnächst "Kleine Worte schwingen" kann, um niemanden zu nahe zu treten. Man kann mich übrigens auch ignorieren.
Ich diskutiere hier mit (wo ist eigendlich "drüben?"), informiere mich und lerne dabei auch andere Sichtweisen zu respektieren, auch wenn ich sie in all ihren Facetten nicht in voller Gänze ausleben kann.
Wenn dich die Beschreibung "rotzbesoffen" stört:
Einige Provokateure erschienen mir anhand der Videos tatsächlich nicht mehr Herr ihrer Sinne zu sein. In weniger trunkenem Zustand wäre wahrscheinlich noch weniger vorgefallen.
Wenn es Dir aber genehmer ist, diesen Personen in Gänze nüchternes Handeln und volle Absicht zuzugestehen, ist das dein Gutes Recht.
Wenn Dich nur die Wortwahl "rotzbesoffen" stört, ersetze ich sie gerne durch "mittels diverser Getränke mental eingeschränkt".
kannst du nicht einfach mal die tasten still halten?
du schreibst einen bockmist zusammen, da zieht es einem die schuhe aus. und dein engagement solche schwachsinnsthemen hier am leben zu erhalten ist einfach nervig und unnötig.
Jo-Gi schrieb:Schaedelharry63 schrieb:Randale schrieb:
Wer dabei war - oder sogar nur die Videos aufmerksam geschaut hat - der wird sehen, dass die Leute der UF deeskalierend unterwegs waren...
Ich war nicht dabei, meine aber, solche Szenen in den geposteten Videos ausmachen zu können.
Hut ab dafür.
Im übrigen steht es diesen Poser-Pappnasen nicht zu, durch übertrieben hysterische "Randale"-Beschreibungen überhöht zu werden. Viele von denen waren ja so rotzbesoffen, dass sie eher vor sich selbst zu schützen waren.
Nicht überhöhen deshalb - lächerlich machen reicht aus.
Schau mal, du bist nach eigenen Aussagen regelmäßig nicht dabei, diskutierst aber stets an vorderster Front mit, wenn es irgendwo Bürgerkrieg gab. Egal ob im Wald mit den Dresdnern oder auf dem Platz nach Abpfiff.
Ernstgemeinte Frage: Glaubst Du nicht auch, dass man solche Situationen wirklich nur dann richtig bewerten kann, wenn man sie miterlebt hat? Oder worauf stützen sich Deine Aussagen im Hinblick auf die Aggressionen und das Verhalten des Publikums, wenn du selbiges nicht kennst?
Notrax82 schrieb:Larruso schrieb:Notrax82 schrieb:
Welche Möglichkeiten gibt es noch von Seiten des Vereins? Seit Jahren wird versucht durch Gespräche etwas zu erreichen. Hat nicht funktioniert. Die "Asis" machen weiter und weiter. Ja es sind wenige. Trotzdem Schaden diese Typen mehr als sie bringen. Also muss der Verein "unser Verein" neue Wege gehen. Evtl. geht dies nur über knallharte Sanktionen. Stehplätze weg. Alkoholverbot. Gesichtserkennung durch Kameras.
Bestrafung aller durch das Verhalten einzelner. Ich glaube das muss der Weg sein um diese Leute zu entfernen.
Vorschläge dazu:
Fahnen Verbot, Beschallungsanlage aus, Megaphone Verbot, keine Chores....
Klar ist das ein hartes Vorgehen, aber ich glaube nur so kann man diese Deppen aus dem Stadion bekommen.
Und nun steinigt mich
Was bist du denn für einer. So was wie dich müsste man nicht ins Stadion lassen. Und unter "Deppen" verstehe ich z.B. genaus so Leute wie du.
Und ich unter asi sowas wie dich
Na dann pass ich ja ins Stadion.
Notrax82 schrieb:
Welche Möglichkeiten gibt es noch von Seiten des Vereins? Seit Jahren wird versucht durch Gespräche etwas zu erreichen. Hat nicht funktioniert. Die "Asis" machen weiter und weiter. Ja es sind wenige. Trotzdem Schaden diese Typen mehr als sie bringen. Also muss der Verein "unser Verein" neue Wege gehen. Evtl. geht dies nur über knallharte Sanktionen. Stehplätze weg. Alkoholverbot. Gesichtserkennung durch Kameras.
Bestrafung aller durch das Verhalten einzelner. Ich glaube das muss der Weg sein um diese Leute zu entfernen.
Vorschläge dazu:
Fahnen Verbot, Beschallungsanlage aus, Megaphone Verbot, keine Chores....
Klar ist das ein hartes Vorgehen, aber ich glaube nur so kann man diese Deppen aus dem Stadion bekommen.
Und nun steinigt mich
Was bist du denn für einer. So was wie dich müsste man nicht ins Stadion lassen. Und unter "Deppen" verstehe ich z.B. genaus so Leute wie du.
Tackleberry schrieb:Larruso schrieb:Tackleberry schrieb:Shadow_Ffm schrieb:BirkBorkasson schrieb:
Genau was ich sagte. In Fürth, in England, auf dem Oktoberfest...ist es genauso scheisse wie bei uns, warum muss man darum unseren Kram toll finden, weil es andere auch machen?
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Warum ist etwas, das überall auf der Welt normal ist, bei uns ein Verbrechen?
Es geht doch im Prinzip darum, dass mit der einseitigen Berichterstattung bei Menschen, die nicht vor Ort waren, eine Meinung gemacht bzw. eine Stimmung geschürt wird, die wenig bis nichts mit der Realität zu tun hat.
Gestern ist nichts, aber auch gar nichts passiert, was in anderen Stadien nicht als ausgelassene Stimmung bezeichnet worden wäre....und so sollte man es auch im Gedächtnis behalten.
Sturm einer kleiner Gruppe Trottel Richtung Gästeblock, darauf Einmarsch der Polizei, die prompt mit der Eckfahne beworfen wurde, Provokationen und Pöbeleien. Spieler, die ihre Choreo nicht aufführen konnten und erstmal die Flucht in die Kabine antraten, ihre Kinder in Sicherheit brachten...
Ausgelassene Stimmung allez!
Du könntest glatt bei der Bild arbeiten.
Ein Horror, was da gestern abgegangen ist. Komisch das ich in einer Traube von Leuten Stand, die samt Kinder, vollkommen friedlich feierten und den Tag genossen haben.
Die haben sich von den wenigen Minuten, wo es ein wenig nach Stress aussah, auch nicht abschrecken lassen und sind einfach ein Stück auf Seite gegangen. Da das ganze schneller vorbei war als jeder schauen konnte, wurde nach diesem kurzen Aufreger fröhlich weitergefeiert.
Was du allerdings aus der Geschichte machst, hat wirklich Bild-Niveau. Hezze, miese Stimmung, alles Scheiße.
Prost.
Ich habe an keiner Stelle geleugnet, dass es auch diese Seite der Medaille gab. Also unterstelle mir hier nicht Dinge, die absolut aus der Luft gegriffen und haltlos sind.
Dass du das Ganze recht einseitig siehst ist ja mittlerweile klar geworden.
Ich sehe das keineswegs einseitig, nur meine ich beurteilen zu können, was wirklich "Randale" ist und was provozieren und rumposen ist.
Genau das verlange ich eigentlich von jedem hier, der sich ein wenig mit Fussball auskennt. Warum das aber so schwer für manche ist, kann ich bei Leibe nicht verstehen.
mlrunkel schrieb:Der_Maulwurf schrieb:
Was hier einige schreiben, ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.
Wie beispielsweise hier http://www.youtube.com/watch?v=Ok7YC_lUQMI klar zu erkennen ist, haben schlichtweg keine Auschreitungen stattgefunden. Wenn von einer Seite Gewalt ausgeübt wurde, dann von einer völlig verplanten Staatsmacht und einem hysterischen "Sicherheitssprecher", die mit dem Einsatz gegen die 5 (und keinesfalls 50) Poser vor der Polizeikette eine höchstgefährliche Massenpanik auslösten. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass hier von Polizei, Verband und FAZ (übrigens ein skandalös schlechter Artikel) ein Gewaltszenario konstruiert werden soll, mit welchem Hintergedanken auch immer.
Und ja, das ganze sollte Konsequenzen haben (auch wenn mir natürlich bewusst ist, dass das niemals passiert):
1. Der "Sicherheitssprecher" (wohl eher Propagandasprecher) wird ersatzlos gestrichen und mit einem Hausverbot belegt,
2. Es werden nur noch qualifizierte Polizeiführer eigesetzt, deren Stressresistenzniveau über dem einer Dreijährigen beim Mittagsschlaf liegt,
3. Die FAZ veröffentlich auf der Titelseite der nächsten Ausgabe eine Gegendarstellung und Entschuldigung für den wissentlichen Versuch der Falschdarstellung.
Hallo,
hier ist der Teil, der bei deinem Video fehlt. Hier siehst du was vorher passierte.
http://www.youtube.com/watch?v=GZwOjLRGd5I&feature=related
Wie auf dem Video zu sehen ist, ist das ganze sage und schreibe 3 Minuten gegangen.
Wenn man bedenkt, wie lang die Feierlichkeiten gegangen sind. Unnd man erkennt auch, das die eigenen Leute für Ruhe gesorgt haben.
Also come down, take a Beer....
Tackleberry schrieb:Shadow_Ffm schrieb:BirkBorkasson schrieb:
Genau was ich sagte. In Fürth, in England, auf dem Oktoberfest...ist es genauso scheisse wie bei uns, warum muss man darum unseren Kram toll finden, weil es andere auch machen?
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Warum ist etwas, das überall auf der Welt normal ist, bei uns ein Verbrechen?
Es geht doch im Prinzip darum, dass mit der einseitigen Berichterstattung bei Menschen, die nicht vor Ort waren, eine Meinung gemacht bzw. eine Stimmung geschürt wird, die wenig bis nichts mit der Realität zu tun hat.
Gestern ist nichts, aber auch gar nichts passiert, was in anderen Stadien nicht als ausgelassene Stimmung bezeichnet worden wäre....und so sollte man es auch im Gedächtnis behalten.
Sturm einer kleiner Gruppe Trottel Richtung Gästeblock, darauf Einmarsch der Polizei, die prompt mit der Eckfahne beworfen wurde, Provokationen und Pöbeleien. Spieler, die ihre Choreo nicht aufführen konnten und erstmal die Flucht in die Kabine antraten, ihre Kinder in Sicherheit brachten...
Ausgelassene Stimmung allez!
Du könntest glatt bei der Bild arbeiten.
Ein Horror, was da gestern abgegangen ist. Komisch das ich in einer Traube von Leuten Stand, die samt Kinder, vollkommen friedlich feierten und den Tag genossen haben.
Die haben sich von den wenigen Minuten, wo es ein wenig nach Stress aussah, auch nicht abschrecken lassen und sind einfach ein Stück auf Seite gegangen. Da das ganze schneller vorbei war als jeder schauen konnte, wurde nach diesem kurzen Aufreger fröhlich weitergefeiert.
Was du allerdings aus der Geschichte machst, hat wirklich Bild-Niveau. Hezze, miese Stimmung, alles Scheiße.
Prost.
Shadow_Ffm schrieb:BirkBorkasson schrieb:
Genau was ich sagte. In Fürth, in England, auf dem Oktoberfest...ist es genauso scheisse wie bei uns, warum muss man darum unseren Kram toll finden, weil es andere auch machen?
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Warum ist etwas, das überall auf der Welt normal ist, bei uns ein Verbrechen?
Es geht doch im Prinzip darum, dass mit der einseitigen Berichterstattung bei Menschen, die nicht vor Ort waren, eine Meinung gemacht bzw. eine Stimmung geschürt wird, die wenig bis nichts mit der Realität zu tun hat.
Gestern ist nichts, aber auch gar nichts passiert, was in anderen Stadien nicht als ausgelassene Stimmung bezeichnet worden wäre....und so sollte man es auch im Gedächtnis behalten.
Habe mich soeben über den Artikel der FAZ Trubel und Tumulte beschwert.
Reaktion der FAZ.
Wir werden mit dem Redakteur sprechen und ggf. den Artikel nochmal überarbeiten.
Das klang so, als ob sich schon mehrere beschwert hätten, dass der Artikel nur bedingt der Wahrheit enspricht, bzw. sehr hetzerisch verfasst ist.
Reaktion der FAZ.
Wir werden mit dem Redakteur sprechen und ggf. den Artikel nochmal überarbeiten.
Das klang so, als ob sich schon mehrere beschwert hätten, dass der Artikel nur bedingt der Wahrheit enspricht, bzw. sehr hetzerisch verfasst ist.
Sophie14 schrieb:Larruso schrieb:Sophie14 schrieb:
Fakt ist, dass ich weder letzten Montag in Aachen noch gestern Angst hatte oder das Gefühl, dass ein brandschatzender Mob durch das Stadion rennt. Ich hatte sogar kurz überlegt mich mit meinesm Sohn ( 5,5 Jahre ) auf den in Richtung Rasen zu machen !!
Was ich aber nicht verstehe und absolut verurteile sind die geistigen Tiefflieger, die sich an einem solchen Tag in Richtung Gästblock auf den Weg machen und anfangen zu provozieren. Diese Hand voll Idioten machen das Bild unserer gesamten Fanszene kaputt !!
Mit Gesängen provoziert man in jedem Spiel, in jedem. Jetzt hier die Moralaposteln spielen, wenn anderen ebenfalls provozieren? Waren doch alle voneinander getrennt, es gab keinen Kontakt.
Was hier geheult wird.....
Gesänge sind definitiv was Anderes als vermummt mit einer Stange in der Hand auf den Gästeblock zu rennen !! Hier ging es nur darum Stunk zu machen und nicht darum den Aufstieg gebührend zu feiern !!
Achso jetzt sind es schon wieder die mit den Stangen bewaffneten, brandschatzenden Schwerverbrecher, die auf dem Weg zum Gästeblock alles kurz und klein geschlagen haben.
Jesses, Leute Leute, lasst doch mal die Kirche im Dorf. Wie lange waren die Jungs in der Nähe vom Gästeblock? 5 Minuten? Wie lange wurde friedlich, feucht fröhlich gefeiert? Über mehrer STUNDEN. Und hier werden wieder Fässer aufgemacht.
Sophie14 schrieb:
Fakt ist, dass ich weder letzten Montag in Aachen noch gestern Angst hatte oder das Gefühl, dass ein brandschatzender Mob durch das Stadion rennt. Ich hatte sogar kurz überlegt mich mit meinesm Sohn ( 5,5 Jahre ) auf den in Richtung Rasen zu machen !!
Was ich aber nicht verstehe und absolut verurteile sind die geistigen Tiefflieger, die sich an einem solchen Tag in Richtung Gästblock auf den Weg machen und anfangen zu provozieren. Diese Hand voll Idioten machen das Bild unserer gesamten Fanszene kaputt !!
Mit Gesängen provoziert man in jedem Spiel, in jedem. Jetzt hier die Moralaposteln spielen, wenn anderen ebenfalls provozieren? Waren doch alle voneinander getrennt, es gab keinen Kontakt.
Was hier geheult wird.....
Frankfurt.