Larruso
17867
propain schrieb:Peace@bbc schrieb:RedZone schrieb:
Stellungnahme Chosen Few - Hamburg
„Wenn ihr zündet, stirbt dieser kleine Hund!“ – Repressionen als Ausdruck der Hilflosigkeit
http://www.stadionwelt-fans.de/index.php?head=Beitrag-zur-aktuellen-Situation-aus-Hamburg&folder=sites&site=news_detail&news_id=4952
Irgendein Heini kann noch 1000 mal schreiben, dass die Eintracht versucht hat die Spendensammlung "zu torpedieren".
Wahrer wird es dadurch trotzdem nicht!
Und wenn sich da schon jemand den Schuh anzieht mit "Diskreditierung der Ultras" oder "guter Fan und schlechter Fan" dann muss er auch damit leben.
Es gibt nun mal Regeln. Die müssen einem nicht immer passen, trotzdem muss man sich daran halten. Ja, wenn man sich nicht dran hält und "mein Verein" dadurch Schaden erleidet ist das ein "böser Fan".
Schön geschrieben ist ein Ausspruch: "Repression als Ausdruck der Hilfslosigkeit". Das stimmt.
Aber wie soll man hirnlose XXX sonst dazu kriegen sich an Regeln zu halten?
Von welcher Wahrheit redest du, von den Worten des Lötzbeiers der von der Aktion wusste und trotzdem den Verkauf nicht erlaubte? Achso, es wurde vergessen ihm in den Hintern zu krabbeln.
WuerzburgerAdler schrieb:Larruso schrieb:Larruso schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Larruso schrieb:
Was man Schwegler ankreiden kann/muss, das er m.M. oft unter seinen Möglichkeiten spielt und im Angriff erschreckend schwach ist.
Die Alibipässe habe ich in einige Partien auch schon gesehen, den "riskanen" Ball spielt er selten. Das kann man gut, aber auch schlecht finden.
Ich persönlich halte ihn für nicht so stark, wie er hier des öfteren gemacht wird. Daher ein Führungsspieler bei der Eintracht, mehr aber auch nicht. Gepaart mit einigen merkwürdigen Aussagen in der Presse, kombiniert mit seinen immer wieder aufflammenden Abwanderungsgedanken ist er nicht sonderlich hoch auf meiner Beliebtheitsskala.
Jo. Im Angriff schwach. Der Spieleröffner.
Und spielt Alibipässe. Über 40 Meter. Bei 129 Ballkontakten.
Gerade mal ein Führungsspieler, mehr aber auch nicht. Und die Beliebtheitsskala.
Wahnsinn.
Unglaublich, da versucht man mal den doch so tollen Herrn Schwegler zu kritisieren und das auf einem einigermaßen vernünftigen Niveau, dann kommt so ein Rotz von dir. Bravo.
Ballkontakte, die haben in der Regel die linken oder rechten Außenverteidiger, was nur bedingt mit der tatsächlichen Leistung zu tun hat.
Und du findest nicht, das Herr Schweger durchaus auch mal ein Tor schießen darf/soll? Ich schon. Die Schüsse, z.B. im Spiel gegen Dynamo, waren unterirdisch.
Aber habe dein Spass mit deinen dumm ironischen Kommentaren.
Nochwas.
Von welchen tausend 40 Meter-Pässen sprichst du?
Wie jetzt tausend?
Die Schüsse gegen Dynamo siehst du, die 40-Meter-Pässe nicht. Gucks dir halt nochmal an.
Und Ballkontakte sagen nix aus. Ist klar. Laufwege auch nicht. Was sagt eigentlich was aus? Deine Beliebtheitsskala?
Wenn du keine Replik verträgst, dann kritisier halt besser nicht.
Du sprichst von Pässen, genau 40-Meter Pässen. Das hört sich für mich so an, als ob er davon mehrere gegen Dresden gespielt hat. Ich habe die nicht gesehen, daher frage ich nochmal, wieviel es denn gewesen sind. Dir scheinen sie ja aufgefallen zu sein.
Ich habe nichts davon geschrieben, das Ballkontakte nix aussagen, sondern täuschen können. Und von Laufwegen habe ich nichts geschrieben.
Egal, poliere deinen Schwegler-Schrein, wir werden ja sehen, ob er bleibt oder geht, bzw. ob es für die 1 Liga reicht. Die erste Buli-Stadion in Vizekusen war ja nicht von Erfolg gekrönt.
Larruso schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Larruso schrieb:
Was man Schwegler ankreiden kann/muss, das er m.M. oft unter seinen Möglichkeiten spielt und im Angriff erschreckend schwach ist.
Die Alibipässe habe ich in einige Partien auch schon gesehen, den "riskanen" Ball spielt er selten. Das kann man gut, aber auch schlecht finden.
Ich persönlich halte ihn für nicht so stark, wie er hier des öfteren gemacht wird. Daher ein Führungsspieler bei der Eintracht, mehr aber auch nicht. Gepaart mit einigen merkwürdigen Aussagen in der Presse, kombiniert mit seinen immer wieder aufflammenden Abwanderungsgedanken ist er nicht sonderlich hoch auf meiner Beliebtheitsskala.
Jo. Im Angriff schwach. Der Spieleröffner.
Und spielt Alibipässe. Über 40 Meter. Bei 129 Ballkontakten.
Gerade mal ein Führungsspieler, mehr aber auch nicht. Und die Beliebtheitsskala.
Wahnsinn.
Unglaublich, da versucht man mal den doch so tollen Herrn Schwegler zu kritisieren und das auf einem einigermaßen vernünftigen Niveau, dann kommt so ein Rotz von dir. Bravo.
Ballkontakte, die haben in der Regel die linken oder rechten Außenverteidiger, was nur bedingt mit der tatsächlichen Leistung zu tun hat.
Und du findest nicht, das Herr Schweger durchaus auch mal ein Tor schießen darf/soll? Ich schon. Die Schüsse, z.B. im Spiel gegen Dynamo, waren unterirdisch.
Aber habe dein Spass mit deinen dumm ironischen Kommentaren.
Nochwas.
Von welchen tausend 40 Meter-Pässen sprichst du?
WuerzburgerAdler schrieb:Larruso schrieb:
Was man Schwegler ankreiden kann/muss, das er m.M. oft unter seinen Möglichkeiten spielt und im Angriff erschreckend schwach ist.
Die Alibipässe habe ich in einige Partien auch schon gesehen, den "riskanen" Ball spielt er selten. Das kann man gut, aber auch schlecht finden.
Ich persönlich halte ihn für nicht so stark, wie er hier des öfteren gemacht wird. Daher ein Führungsspieler bei der Eintracht, mehr aber auch nicht. Gepaart mit einigen merkwürdigen Aussagen in der Presse, kombiniert mit seinen immer wieder aufflammenden Abwanderungsgedanken ist er nicht sonderlich hoch auf meiner Beliebtheitsskala.
Jo. Im Angriff schwach. Der Spieleröffner.
Und spielt Alibipässe. Über 40 Meter. Bei 129 Ballkontakten.
Gerade mal ein Führungsspieler, mehr aber auch nicht. Und die Beliebtheitsskala.
Wahnsinn.
Unglaublich, da versucht man mal den doch so tollen Herrn Schwegler zu kritisieren und das auf einem einigermaßen vernünftigen Niveau, dann kommt so ein Rotz von dir. Bravo.
Ballkontakte, die haben in der Regel die linken oder rechten Außenverteidiger, was nur bedingt mit der tatsächlichen Leistung zu tun hat.
Und du findest nicht, das Herr Schweger durchaus auch mal ein Tor schießen darf/soll? Ich schon. Die Schüsse, z.B. im Spiel gegen Dynamo, waren unterirdisch.
Aber habe dein Spass mit deinen dumm ironischen Kommentaren.
Was man Schwegler ankreiden kann/muss, das er m.M. oft unter seinen Möglichkeiten spielt und im Angriff erschreckend schwach ist.
Die Alibipässe habe ich in einige Partien auch schon gesehen, den "riskanen" Ball spielt er selten. Das kann man gut, aber auch schlecht finden.
Ich persönlich halte ihn für nicht so stark, wie er hier des öfteren gemacht wird. Daher ein Führungsspieler bei der Eintracht, mehr aber auch nicht. Gepaart mit einigen merkwürdigen Aussagen in der Presse, kombiniert mit seinen immer wieder aufflammenden Abwanderungsgedanken ist er nicht sonderlich hoch auf meiner Beliebtheitsskala.
Die Alibipässe habe ich in einige Partien auch schon gesehen, den "riskanen" Ball spielt er selten. Das kann man gut, aber auch schlecht finden.
Ich persönlich halte ihn für nicht so stark, wie er hier des öfteren gemacht wird. Daher ein Führungsspieler bei der Eintracht, mehr aber auch nicht. Gepaart mit einigen merkwürdigen Aussagen in der Presse, kombiniert mit seinen immer wieder aufflammenden Abwanderungsgedanken ist er nicht sonderlich hoch auf meiner Beliebtheitsskala.
manu666 schrieb:adlerpower94 schrieb:
Schäm dich in Grund und Boden, Eintracht Frankfurt Fußball AG!
schämen sollten sich eher die Leute, die gewisse Werte nicht in sich tragen. Die Leute, die bewusst Ihrem Verein immer und immer wieder aufs neue schaden. Die Leute, die sich trotz Ihrem Alter benehmen wie die Kinder im Kindergarten meines Sohnes. Die Leute, die meinen an einem Fußball Spieltag alles machen zu können was sie wollen ohne dafür haftbar gemacht zu werden. Die Leute, die meinen ein Fußball Stadion wäre ein Rechtsfreier Raum. Die Leute, die meinen mit gewissen Aktionen Rebellen spielen zu müssen.
Leute, es ist nur Fußball...nicht mehr aber auch nicht weniger.
Man Man Man, "schaden dem Verein", ich kann es nicht mehr hören. Der Abstieg hat riesen Schaden, im Millionenbereich, verursacht. Also güllt nicht immer die gleiche Laier hier runter. Von den Millionen wird überhaupt nicht mehr gesprochen, von den keine Ahnung 100.000- wird ne Ewigdebatte draus gemacht.
Die Verhältnisnmäßigkeit stimmt einfach nicht.
Und wenn ich so sehe, wie wenig Leute gestern die Chance genutzt haben, im Fanhouse vorbeizuschauen und gezielt die Kommunikation zu suchen, dann kotzt mich das Geschwafel hier nur noch an.
Wo waren denn gestern die Leute? Wo wurde der Weg gesucht, auch mit teilen der UF zu sprechen, die Fanbetreung zu fragen, andere aktive Fans nach Ihrer Meinung zu fragen?
Einfach traurig, wenn man sieht, wie viele Leute sich hier im Thread über das Thema auskotzen, aber an gemeinsamen Lösungsansätzen oder Gesprächen nicht interessiert sind.
Fußballverrückter schrieb:
Könnte man bitte mal die arg suggestive Threadüberschrift ändern? Oder soll ich, wenn ich Kritik an dieser Aktion habe, einen eigenen Thread eröffnen mit dem Titel "Schäm dich, Eintracht Frankfurt, krebskranke Menschen für deine Zwecke zu missbrauchen"?
Könnte mir allerdings gut vorstellen, dass der innerhalb weniger Minuten dicht ist... mit dem aktuellen Threadtitel bekommt das ganze jedenfalls einen ziemlich faden Beigeschmack und wenn man von Seiten der Moderatoren nicht dazu bereit sein sollte, entweder einen Kritik-Thread zuzulassen, oder die Überschrift zu "neutralisieren", muss man sich den Vorwurf gefallen lassen, mit manipulativen Methoden zu arbeiten. Aber das will ich zum jetzigen Zeitpunkt natürlich niemandem unterstellen.
Ich persönlich finde die Verknüpfung von krebskranken Menschen zu im Vergleich dazu absoluten Lappalien jedenfalls skandalös. Die Intention ist und war nie, Gutes zu tun, vielmehr nutzt man diese wirklich bedauernswerten Menschen aus, um seine eigenen Interessen durchzusetzen. Wie kann man das ernsthaft gut finden?
Diese angebliche Spendenfreudigkeit und Großmütigkeit der Eintracht wirkt insbesondere heuchlerisch, wenn man sich mal vor Augen hält, dass der Mannschaft vor einiger Zeit verboten wurde, einen Trikotsatz für die "Wir tragen den Adler im Herzen"-Spendenaktion der UF bereitzustellen.
Und ich denke so dumm wird man bei der "Ausarbeitung" dieser Aktion nicht gewesen sein, dass es einem nicht klar war, dass diese Aktion auch auf Kritik und nicht etwa nur auf Zustimmung innerhalb der Fanszene treffen wird und folglich die Gräben innerhalb ebendieser noch tiefer werden. Fragt sich, ob nicht genau das sogar gewünscht ist... auf Dialog scheint man jedenfalls nicht setzen zu wollen.
Weiterhin werden mit dieser Aktion alle "Verfehlungen" in einen Topf geworfen - seien es Becherwürfe, sei es das Zünden von Bengalos oder ähnlichem, oder sei es das vom allergrößten Teil verurteilte Werfen von Böllern oder Bengalos bzw. das Abschießen von Leuchtspur. Es liegt auf der Hand, dass es da große Unterschiede gibt - ein Bengalo zünden und in der Hand halten ist deutlich ungefährlicher, als beispielsweise einen Böller in eine Menschenmenge werfen. Sollte es jetzt aber wegen solcher Vorfälle zu einer Bestrafung kommen und der Spendentopf damit kleiner werden, ist es völlig gleich, ob man ein Bengalo gezündet oder einen Becher oder gar einen Böller geworfen hat - für den gemeinen Bildzeitungsleser hat man dann den Tod eines Menschen indirekt mitzuverantworten. Damit lässt sich also wunderbar öffentlich Stimmung gegen den Einsatz von Pyrotechnik im Allgemeinen machen, auch, wenn es sich bloß um das vergleichsweise harmlose Abbrennen von Bengalen handelt.
Unterm Strich ist das für mich eine Schande und ich schäme mich in diesem Moment wirklich für meinen Verein, auf solch verwerfliche und menschenverachtende Ideen zu kommen.
rock_king schrieb:Biotic schrieb:
Was mich wirklich ankotzt, ist wie sich hier einige die Welt so malen, wie es ihnen gefaellt. Da wird sich ueber die Eintracht aufgeregt, weil die Verantwortlichen aufgrund der auswegslosen Lage versuchen mal einen anderen Weg zu gehen.
Erpressung, soso.
Mit Boellern die Gesundheit von Menschen zu gefaehrden ist fuer mich da aber ne ganz andere Liga. DARUEBER kann man sich wirklich aufregen. Will wirklich jemand, der halbwegs normal in der Birne ist, sowas auf eine Stufe mit der Aktion von EF stellen?
Die ganze Diskussion hat einfach einen faden Beigeschmack.
Da biegen sich ein paar Leute scheinbar die Welt so zurecht, wie es ihnen in den Kram passt, ohne Ruecksicht auf Verluste und ohne ein bischen Objektivitaet. Wenn man Teil eines Teams ist, schadet man diesem nicht bewusst, oder? Wer seinen persoenlichen Fun ueber das Team stellt, sollte sich auch nicht als Fan ausgeben, denn ihm ist das Team scheissegal. Brauchen wir so Leute?
Wer biegt sich hier die Welt wie es ihm in den Kram passt? wieviele Schwerverletzte gab es denn in den letzten Wochen und Monaten in unserer Kurve? wacht mal auf und übernehmt nicht den DFB- und Medienmist!
Danke, endlich mal etwas mit Hirn geschrieben.
WuerzburgerAdler schrieb:
Bei den hier so oft glorifizierten südländischen Verhältnissen ist das Ganze übrigens inzwischen vollkommen aus dem Ruder gelaufen.
Beispiel Griechenland. Auswärtsfans sind bei Problemspielen schon lange nicht mehr zugelassen, der Besuch eines Fußballspiels wird mitunter zu einem hübschen Survivaltraining, im Stadion regiert das Faustrecht und Pyro wird zur Waffe.
Guckst du hier. Aus dem ehrwürdigen Athener Olympiastadion.
http://www.youtube.com/watch?v=cOFIX0Z7a8Y&feature=related
Oh je, jetzt gehts aber los.
Bin weg hier...
Diegito schrieb:simima schrieb:
Wie schon gesagt. Eigentlich ist alles so einfach.
Einfach mal zu sagen, wir unterstützen unseren Verein.
Wir verzichten auf Pyro. Einfach mal an einem Strang ziehen, für den Aufstieg !
Das wäre ne einmalige Sache in der Liga und die positiven Schlagzeilen wären uns sicher
Einsicht von Seiten der UF? Die eigenen Ideale verraten? Auch wenn sie dem Verein noch so großen Schaden zufügen? Kompromissbereitschaft zeigen?
Das sind alles Eigenschaften die der genannten Fangruppierung völlig fremd sind...
Du scheinst ja den totalen Durchblick zu haben.....
Miso schrieb:ChristianW. schrieb:Hawkeye schrieb:
Ich finde es ja immer schön, wenn hier die "Sippenhaft" verurteilt wird, aber mal ernsthaft, welche Möglichkeiten der Sanktionen gibt es denn?
Bestrafung der Person(en), die auch tatsächlich die Ordnungswidrigkeiten/Straftaten begangen haben. Ganz einfach. Kann kein Täter ermittelt werden, muss darüber nachgedacht werden, wie man künftig so etwas verhindern bzw. aufklären kann - während gleichzeitig die Verhältnismäßigkeit gewahrt wird.
Wenn das Auto deines Nachbars in der Nacht zerkratzt wird und man keinen Täter ermittelt, zahlst du ja schließlich auch nicht die Reperaturkosten dafür, zusammen mit allen anderen Anwohnern in der Nähe. Und schon gar nicht wird ab sofort verboten, dass niemand mehr Nachts das Haus verlassen darf.
Danke.
pipapo schrieb:Larruso schrieb:
Ziel der Kolletkivstrafen ist ein Spaltung innerhalb der Fanszene zu erreichen.
Die Spaltung ist doch bereits sehr konkret und nicht erst seit gestern als Folge von Böllerwürfen zu beaobachten.
Insofern ist die Frage wer sich eigentlich um ein "Miteinander" verdient macht die interessante.
NWK e.V. wäre u.a. ne Möglichkeit.
Krafinter schrieb:
Mit jeder weiteren Pyro wird sich nur noch mehr der Weg verbaut..
Kollektivstrafen sind zwar Schwachsinn, aber immerhin noch eine der besten, praktikabelsten Optionen. Nen Punktabzug wäre auch was, insbesondere wenn es so eng wie dieses Jahr zugeht. Darauf scheinen es manche ja anlegen zu müssen...
Pyro mag - sinnvoll eingesetzt - der Atmosphäre dienlich sein, mittlerweile ist das aber einfach nur noch lächerlich.
Weiß nicht, ob ich hier lachen oder weinen soll.
Tube schrieb:Larruso schrieb:Tube schrieb:Larruso schrieb:peter schrieb:
klar, einfach weiter machen.
Man hört und liest nur das, was man hören oder lesen will.
Würde es nicht das Thema Pyro betreffen, würde du dich doch auch aufregen, wenn du für ne Tempostrafe 500 Euro bezahlen müsstest, andere für ein ähnliches Vergehen nur ein Bruchteil.
Falsch?
Berlin hat in Stuttgart nicht geböllert und auch keine Leuchtspur durch die Gegend geschossen.
Außerdem haben sie nicht dafür gesorgt, dass das Spiel später angepfiffen werden musste.
Die Pyroanzahl war höher und bezüglich der Vorgeschichte von Hertha (Platzsturm und co.) ist das durchaus vergleichbar.
Nö. Mehr Pyro gleicht ja nicht irgendwelche Böller aus, die auf Ordner geschmissen werden. Bei "uns" ist außerdem ziemlich viel Brennendes in den Innenraum geflogen. Ich wiederhole meine These, dass es für reine Pyroshows, bei denen die Pyros im Block bleiben eher keine Teil-/Ausschlüsse geben wird, sondern lediglich Geldstrafen. So wie bisher geschehen.
Mal abgesehen davon, dass ich mir noch nicht mal sicher bin, dass Hertha von der Anzahl her mehr Fackeln am Start hatte.
http://www.youtube.com/watch?v=gfp4aCwbOjI
Und das das Spiel verspätet angepfiffen wurde kann doch nicht ersthaft ein Argument sein.
Klar ist das ein Argument. Warum sollte das keins sein? Weil das immer mal passieren kann? Kommt halt auf die Gründe an. Und hier war halt das Feuerwerk des Frankfurter Blocks der Grund.
Aber ne Strafe für den verspäteten Anpfiff auszusprechen ist doch lächerlich. Gab es ne Strafe für die Bombendrohung im Bahnhof von Bochum???
pipapo schrieb:Larruso schrieb:
Die Strafen sind zwar schmerzhaft für den Verein, mehr aber auch nicht. Das Ende der Pyroaktionen wird damit nicht verbunden sein.
Doch, sie sind im konkreten Fall auch schmerzhaft für Unbeteiligte wie mich.
Und die Solidarität reicht da ziemlich genau bis zur eigenen Nasenspitze.
Scheiß doch auf die anderen, die da auch im Block sind? Danke auch.
Ich bin auch ein Unbeteiligter, aber ich habe mehr einen Brass auf den DFB und die ausgesprochen, vollkommen sinfreien Strafen, als auf die "Zündler".
Das was die tun ist längst nicht so dramatisch, wie es Gott und die Welt darstellt (Chaoten, Randale etc.)
Ziel der Kolletkivstrafen ist ein Spaltung innerhalb der Fanszene zu erreichen. Und wie das in Ansätzen aussehen kann, sieht man hier im Forum.
Aber ganz schnell bitte.