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Maddux

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In den Spielen, die ich von ihm gesehen habe, ist mir Prömel immer als jemand aufgefallen, der:
Sehr viele Wege geht und insgesamt extrem laufstark ist,
auf dem Platz viel spricht und vorangeht,
sich immer voll reinhaut und gut presst,
eine gewisse Torgefahr mitbringt.

Grundsätzlich würde ich ihn deshalb gerne hier sehen. Glaube jedoch nicht, dass er das gesuchte Puzzle-Teil auf der 6er-Position wäre, da er niemand ist, der ein Spiel ordnen und den Rhythmus bestimmen kann. Eher ein Rode-Ersatz. Das ist aber jetzt meine subjektive Einschätzung aus dem Gefühl und der Beobachtung heraus, ohne mir seine Daten genauer angeschaut zu haben.
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Die Einschätzung passt insgesamt schon. Vom Spielertyp ist er schon eher jemand wie Rode oder Dina Ebimbe, also ein laufstarker Box-to-Box Spieler. Der Spielaufbau und auf der 6 abräumen sind eher nicht so sein Ding.

Auf der 6 haben wir den erfahrenen Skhiri und da scheint jetzt noch der junge Hojlund dazuzukommen. Da würde es schon passen, als Alternative zu dem jungen Larsson auf der 8, noch einen erfahrenen Spieler wie Prömel zu verpflichten.
Prömel wäre da nicht meine erste Wahl aber es gäbe schon viele sehr viel schlechtere Optionen. Erfahren, Bundesliga proven, vergleichsweise günstig was Ablöse und Gehalt angeht. Warum nicht?
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Maddux schrieb:

Wenn es eine Kategorie günstiger sein soll würden mir Spieler wie Salvatore Esposito und Enzo Loiodice gefallen


Loiodice hat hier vor geschlagenen 5 Jahren mal einen Thread von mir bekommen, seitdem hat er nie richtig Fuß gefasst, ich glaube für uns wäre er nichts.
Ich finde auch, dass das Profil erfahrener Leader  DM momentan sehr schwer zu finden ist. Koopmeiners hatte ich hier bereits genannt, der erfüllt für mich zumindest fußballerische Ansprüche und hat eine ordentliche Leaderpersönlichkeit.
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Teun Koopmeiners? Will Atalanta ihn den unbedingt loswerden?

Nein, nur Spaß. Mir ist schon klar dass du seinen jüngeren Bruder Peer meinst. Den hatte ich absolut nicht auf dem Schirm und beim reinen Betrachten der Stats hätte ich so meine Zweifel. Defensiv teilweise überragend aber seine Pass Completion Rate ist wirklich unterirdisch.
Nicht nur seine Vorwärtspässe über mittlere und lange Distanz, wovon er recht viele spielt und was eine taktische Vorgabe des Trainers sein könnte, kommen verdammt selten an. Auch seine Kurzpässe finden viel zu selten einen Abnehmer.

Kurzpässe: 75,7% (bottom 2%)
mittellange Pässe: 68,1% (bottom 1%)
lange Pässe: 45,9% (bottom 6%)
gesamt: 64% (bottom 1%)

Skhiri kommt auf 91,2%, 87,3%, 59,2% sowie 84,1%. Und mit den Stats liegt der auch nur in den bottom 39% (lange Pässe) bis top 73% (Kurzpässe).
Koopmeiners scheint aus defensiver Sicht ein sehr guter Spieler zu sein. Aber als Mitspieler würde ich ihm den Ball nicht zuspielen wollen.

Loiodice hatte in den Anfangsphase seiner Karriere so seine Probleme, auch weil man für ihn und er für sich erstmal die passende Spielweise finden musste. Besonders in den letzten beiden Jahren hat er sich aber ordentlich entwickelt. Auch was die Defensive angeht.

Er wäre aber eine andere Art 6er als zB ein Mandela Keita, alleine schon wegen der körperlichen Unterschiede. In der Rolle als aggressiver Abräumer gegen Topteams wäre er wirklich nicht meine bevorzugte Option. Aber als spielstarker 6er, mit ausreichend guten Defensivfähigkeiten, gegen den Rest der Liga würde er mMn schon gut passen.
Ganz oben auf meiner Liste steht er aber nicht.
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Wobei man nicht vergessen darf wir sind 6ter geworden, nach der verkorksten vorsaison wo man nur 7ter wurde, kann man da schon ein gewisses Troublemaker erkennen, zumal wir die Bayern haushoch geschlagen haben, das muss reichen.
Ob wir nun mit schnellen, schnörkelosen, Konterfussball mit berauschenden Toren und tollen Pässen über das gesamte Spielfeld 6ter werden, oder ob wir mit dem Fussball von letzter Saison 6ter werden, 6ter bleibt 6ter, hier ist sowieso erstmal Schluß für uns, Fussball besteht doch nur noch aus
01000010 01100001 01101100 01101100 01100010 01100101 01110011 01101001 01110100 01111010 01100110 01110101 01110011 01110011 01100010 01100001 01101100 01101100 ,
wir werden jetzt serienmäßig 6ter und da ist sie dann wieder die zementierte Liga....
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Ich kann den Kritikern schon in dem Punkt schon zustimmen, dass nicht nur zählt was am Ende dabei rauskommt. Man muss schon auch darauf schauen wie der Weg dorthin verlaufen ist. Tut man das nicht, ergeht es einem wie zB Schalke oder Köln.
Und da gibt es einige Kritikpunkte an der abgelaufenen Saison, auf die man im Video auch größtenteils eingegangen ist.

Mein Problem mit einigen Kritikern ist lediglich, dass sie dieses Kriterium nur auf Toppmöller anwenden. Bei Hütter, Glasner und Kovac zählt hingegen nur was am Ende rausgekommen ist. Und Erklärungen für einzelne Probleme werden als Schönrednerei abgetan.
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Ich fand das Interview eher so naja.

Man hat zwar auch "kritische" Fragen gestellt und Toppmöller hatte eigene Fehler eingeräumt. Es wäre auch unaufrichtig gewesen, zu behaupten er hätte keine Fehler gemacht und alles wäre nur den Umständen geschuldet gewesen.
Insgesamt wurde das Interview aber aus genau 2 Gründen geführt:

- um Toppmöller die Möglichkeit zu geben der breiten Öffentlichkeit die widrigen Umstände und Gründe für manches Problem in der letzten Saison zu erklären. Der im Sommer spät "fertige" Kader, Verletzungen von Schlüsselspielern wie zB Kalajdzic, Schwankungen bei jungen Spielern inklusive ungewohnter Mehrfachbelastung etcpp.

- um komplett ahnungslosen "Kritikern" wie Schellhorn, Durstewitz und Co durch die Blume einen reinzudrücken und aufzuzeigen wie komplett ahnungslos sie sind. Indem taktische Sachverhalte ausführlich und trotzdem einfach verständlich erklärt wurden.

Das Interview war ok. Aber den David-Frost-Gedächtnispreis gewinnt die Eintracht damit sicher nicht.
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Vermutlich hast du Recht, in Dortmund lassen ja auch kaum ein gutes Haar an ihm. Dennoch bringt Emre Qualitäten mit, die uns auch abgehen, z.B. Führungsqualitäten, mittlerweile immense internationale Erfahrung sowie Lokalkolorit (oder wie das heißt). Das sind auch Dinge, die ihn für uns interessant machen. Für Stammspieler und Kapitän in Dortmund, 4 Spiele bei der EM scheint es gerade noch so zu reichen, aber ab das für uns langt?

Sei es drum, es gibt nicht ein einziges Gerücht zur SGE, m.E. nach reines Wunschdenken. Außerdem gibt es nun Meldungen zum Interesse von Napoli, Forderung aus Dortmund irgendwas um die 15Mio, damit sollten wir eigentlich raus sein, bevor wir rein gehen.
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Nur was bringt dir ein Leader der nie spielt?

Auf der 6 würde er bei uns kein einziges Spiel machen. Zumindest nicht wenn Toppmöller nicht so ein schlechter Trainer ist für den mancher Fan ihn hält. Oder alle anderen 6er verletzt sind und er auf der 6 spielen muss.
Stammspieler auf der 8? Und was wird dann aus Larsson? Götze ist auch noch da und für den müssen wir eine passende Rolle mit ausreichend Spielzeit finden.

Ich hätte grundsätzlich kein Problem mit Can als erfahrenem Spieler, der sich auch mit der Kaderrolle von Rode zufrieden geben würde. Neben dem Platz die jungen Spieler anleiten, in wichtigen Spielen mal reinkommen und ein "abgewichster" Fixpunkt sein. Nur würde Can eben spielen wollen und qualitativ besseren und/oder vom Spielstil besser passenden Spielern Spielzeit wegnehmen.
Lass in 2 Jahren nochmal über das Thema reden. Dann ist er 32 und hat ggf andere Ansprüche an Spielzeit und Gehalt.
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Maddux schrieb:

Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Erstens schön, dass Du wieder hier bist.
Zweitens hat Luzbert genau das formuliert, was ich bei mir dachte.
Drittens habe ich keine Ahnung, würde doch Deiner Einschätzung von Emre Can nicht folgen wollen.
Oder ist Deine Sicht auf Can Konsens in der Fußballkennergemeinde?
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Die 2 Spieler haben unterschiedliche Probleme im Spielaufbau.
Can hat zwar die nötigen technischen Fähigkeiten, welche ihm in der Rolle als vertikaler 8er zugute kommen. Aber sein "Fussball-IQ" ist unterdurchschnittlich. Seine Positionierung ist schlecht, was es den Mitspielern erschwert ihn zu finden und als Anspielstation zu nutzen und er ist wirklich schlecht darin, in einem freieren System ohne klare Positionsvorgaben Anschlussmöglichkeiten zu finden. Er übersieht unheimlich oft Mitspieler und Situationen in dennen er das Spiel vertikal und schnell machen könnte.
Sowas bei DEM zentralen Aufbauspieler? Bei einer Mannschaft, die eigentlich mehr über Spielkontrolle und Kombinationsspiel kommen sollte? Nicht gut. Absolut nicht gut!

Man könnte jetzt anmerken, dass auch Terzic Schuld daran tragen würde weil er es nicht geschafft hat, dem Spiel des BVB genügend offensive Spielstruktur zu verpassen. Aber das ist das echte Leben und nicht FIFA auf der Playstation. Der Spieler muss von sich aus freie Mitspieler erkennen können und sie anspielen. Tut er das nicht und auch konsistent nicht, dann liegt das an mangelnder Qualität und nicht an fehlenden Strukturen.
Und ja, das ist der allgemeine Konsenz in der Fussballwelt.

Und der unterdurchschnittliche "Fussball-IQ" macht sich bei ihm auch defensiv bemerkbar. Im direkten Zweikampf ist Can kein schlechter Defensivspieler. Aber er kommt oft garnicht erst in den Zweikampf und öffnet riesige Löcher in der Defensive, weil er die Situation einfach nicht erkennt.

Als vertikaler und nachrückender 8er funktioniert er ganz gut und da hat er einen halbwegs guten Instinkt wo er hinlaufen kann um evtl einen Ball zu bekommen. Da würde ich aber wirklich eher Dina Ebimbe wieder auf die 8 ziehen und einen weiteren offensiven Außen verpflichten, der dann die nun offenen Kaderposition dort füllt.
Dina Ebimbe ist beim Erkennen von offensiven Situationen besser als Can und er müsste sich nur technisch nochmal etwas weiterentwickeln.
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Maddux schrieb:

Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.


Im Endeffekt brauchen wir dann die Eierlegende Wollmilchsau (oder wie das heißt).
Es sollte ein erfahrener 6er sein mit Führungsqualitäten, ein Zweikampfmonster der gleichzeitig Spielmacherqualitäten hat... und natürlich nicht zu alt, Doppelbelastungserprobt und günstig zu haben.
Puh.... ach ja, er sollte sich auch noch ohne zu meckern auf die Bank setzen weil Skhiri ja erstmal gesetzt ist.
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Die Auswahl wird recht klein bis nicht existent, sollte man unter "erfahren" 12 Jahre Profierfahrung verstehen. Spieler Mitte 20 haben aber meist auch schon 6 - 8 Jahre Erfahrung im höheren bis höchsten Herrenbereich. Als unerfahren würde ich das jetzt nicht bezeichnen.

Und müssen wirklich beide Neuzugänge im Mittelfeld "erfahren" sein? Mit Skhiri und Götze haben wir schon 2 sehr erfahrene Spieler im zentralen Mittelfeld. Noch ein Spieler Mitte 20 dazu und der zweite Neuzugang könnte dann auch ein weiteres Talent mit weniger Erfahrung, wie zB Hojlund, sein.

Defensiv gute 6er mit Spielmacherqualitäten, welche für uns bezahlbar und für die wir sportlich interessant sein könnten, gibt es haufenweise. Mandela Keita, Vicente Pizaro, Joris Chotard, Mirko Topic, Enzo Loiodice, Salvatore Esposito, die gerüchteten Daniel Boloca sowie Oscar Hojlund...
Die sind jetzt nicht der nächste Rodri oder Enzo Fernandez. Aber sie sind mMn mindestens überdurchschnittlich gute Spieler und gut genug für einen Verein wie uns.

Wir haben Dreifachbelastung und da werden die Spieler schon auf ihre Einsätze kommen. Bei mMn optimaler Kaderplanung würde es auf den 3 Mittelfeldpositionen wie folgt aussehen:

6: Skhiri, Mister X
8: Larsson, Götze
10: Chaibi, Uzun
6/8: Mister Y

7 Spieler für 3 Positionen. Da die meisten, bzw ggf alle, Spieler variabel einsetzbar sind, kann da auch bei Verletzungen oder Sperren ohne zu großen Qualitätsverlust durchrotiert werden. Selbst 2 Ausfälle gleichzeitig könnte man damit verkraften und beim Ausfall von 3 Spielern hätte man zur Not auch noch Dina Ebimbe und/oder Tuta zur Verfügung.

Und das wirklich ohne dass ein Spieler auf der Bank versauert. Weil es, kurzzeitige, Verletzungen und Sperren immer gibt. Ich müsste jetzt wirklich mal nachschauen ob wir letzte Saison mal 3 Wochen am Stück alle Mittelfeldspieler zur Verfügung gehabt haben. Gefühlt zumindest schonmal nicht. Und besonders nicht gegen Ende der Saison, als es am wichtigsten gewesen wäre.
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Maddux schrieb:

 Da sollte man sich mMn besser woanders umschauen, besonders zu dem Preis.

jupp, das dürfte wenn eh der knackpunkt sein, ich denke auch nicht, dass wir das dann im raum stehende gesamtpaket stemmen würden wollen. zu recht nicht. wobei das ja eh alles gedankenspielerei ist.
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Özcan's Probleme im Spielaufbau und seine mangelnde Pressingresistenz waren schon in Köln offensichtlich. Und beim BVB ist das nicht besser geworden. Weswegen er dort auch nur der Backup von Can ist. Obwohl Can's Leistungen im Spielaufbau zwischen durschnittlich bis katastrophal wechseln.

Und dann schau dir mal an welchen Fussball Krösche bei uns umsetzen will und welche Art 6er, als auch 8er, die letzten Wochen bei uns gerüchtet werden. Nicht ein einziger dieser Spieler ist im Spielaufbau nur durchschnittlich gut, sondern die sind in dem Punkt alle überdurchschnittlich bis überragend.

Ich hatte die letzten Wochen und Monate viel gescoutet, um eine Liste an realistischen Kandidaten für die mMn offenen Baustellen zu erstellen. Wenn ich Özcan auf die Liste der 6er setzen würde, würde er es dort nichtmal in die Top 10 packen.

Für die Meinung wird man mir jetzt sicher wieder Arroganz und Überheblichkeit vorwerfen. Aber es ist leider die Wahrheit. Für den Fussball den wir spielen wollen fehlen ihm schlichtweg die fussballerischen und spielmacherischen Fähigkeiten. Und das ist die Mehrheitsmeinung von jedem der ihn mal mehr als 5 Minuten hat spielen sehen.

Was jetzt nicht bedeutet dass er ein schlechter Spieler wäre. Aber er ist, genau wie Jakic, der falsche Spieler für unseren Fussball. Schau dir Tymoschtschuk an. Der war zu seiner Bayern-Zeit der evtl beste defensive 6er der Welt. Und hat unter van Gaal trotzdem nur die Bank gewärmt, weil er nicht die nötigen Spielmacherfähigkeiten hatte.
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philadlerist schrieb:

Nun hab ich keine Ahnung, was so ein technischer Direktor eigentlich macht, aber ich kann mir einfach total gut vorstellen, dass heutzutage so ein polyglotter Vermittler wie Gelson uns gut zu Gesichte stünde.

Mal kurz eine Passage des heutigen FR-Artikels zitieren:
"Rund um die Position des Sportdirektors Timmo Hardung wollen die Verantwortlichen ein zu großes Vakuum ausgemacht haben. Der immer noch recht unerfahrene Hardung könnte Unterstützung erfahren, es soll eine Ergänzung zu ihm und seiner Position geben. Intern wird die Rolle des 34-Jährigen von dem einen oder anderen durchaus kritisch gesehen."

Er soll wohl Timmo Hardung unterstützen bei was auch immer. k.A. was alles zu seinem Tagesgeschäft gehört.
Ich finde alle 3 genannten Kandidaten spannend. Neppe hat mit seinen jungen Jahren bereits 10 Jahre bei den Bayern gearbeitet u.a. als Chefscout, Kaderplaner und Sportdirektor.
Schwegler und Gelson mit Frankfurter Stallgeruch, beides sympathische Typen
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Der neue Mann würde wohl Ben Mangas alte Aufgaben übernehmen, bzw einen Teil davon.

Krösche ist Vorstand Sport und für die langfristige Zielsetzung und Planung zuständig, während Hardung Sportdirektor ist und bisher alles sonst übernehmen musste. Also Transfer- und Vertragsverhandlungen, sowohl was Spieler als auch das "Team um das Team" angeht, Scouting, Kaderplanung etcpp.
Einen Teil davon hat Krösche ihm sicher abgenommen, vor Krösche wurde die ganze last aber zwischen Bobic, Manga und Hübner aufgeteilt. Es ist anzunehmen, dass Hardung sich zukünftig mehr auf das sportliche Tagesgeschäft kümmern kann und der Technische Direktor sich mehr um mittelfristige Angelegenheiten wie Kaderplanung, Scoutingfokus etc kümmert.

Krösche würde also die langfristige Strategie und Budgets vorgeben, der Technische Direktor sich mit Toppmöller und Hardung bezüglich Scoutingfokus kurzschließen und Hardung sich dann um Gespräche und Verhandlungen mit interessanten Spielern sowie deren Vereine kümmern.
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das mag alles so sein (oder aber auch nicht), das  kann hier aber dahinstehen,denn der punkt war und ist nach wie vor, dass özcan qualitativ eben doch so 1-2 klassen höher als jakic anzusiedeln ist. das spiegelt halt den unterschied wider, ob man rotationsspieler bei nem cl -dauergast oder nem el/ecl club ist...
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Da sollte man sich mMn besser woanders umschauen, besonders zu dem Preis.

Letztes Jahr hatte ich schonmal Sivert Mannsverk vorgeschlagen. Und Ajax scheint ihn jetzt, trotz seinen guten Leistungen nach der Verletzung, wieder abgeben zu wollen. Bei Gladbach ist er gerade Topkandidat für die Baustelle auf der 6.

https://www.ligainsider.de/sivert-mannsverk_35724/ganz-oben-auf-der-liste-gladbach-will-mannsverk-holen-359512/

Und er scheint sogar per Leihe mit Kaufoption verfügbar zu sein. Das würde unseren finanziellen Spielraum für andere Positionen deutlich verbessern.
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Yolonaut schrieb:

Nein, lieber Hyundai. Wenn ich schreibe, dass "Uzun und Chaibi auch in der vordersten Dreierkette zum Einsatz kommen", heißt das keineswegs, dass sie dort Stammspieler. Es kann bedeuten, dass die Dreierreihe Uzun-Eki-Marmoush heißt und dass Chaibi auf der Götze-Position spielt, welcher wiederum auf der Bank sitzt. Es kann aber auch bedeuten, dass Uzun auf der Bank sitzt und nur Chaibi spielt oder auch umgekehrt, etc. pp...

Ich wollte darauf hinaus, dass es je nach taktischer Variante unterschiedliche Einsatzmöglichkeiten gibt und nicht vier Spieler um eine einzige Position konkurrieren, wie du es hier formuliert hast:

Hyundaii30 schrieb:
Wir haben für das OM mit Lisztes, Uzun, Götze und Chaibi   4 Spieler für eine Position !




Okay, dann habe ich das falsch interpretiert, deswegen hatte ich ein Beispiel angeführt und gefragt, wie Du es meinst !
Habe aber auch angemerkt, das ich dieses Modell für nicht gut befinde, das zentrale Spieler nicht umsonst dort spielen und Uzun ist wohl nicht der schnellste, also ob das dann so einen Sinn macht In in eine  Halbposition oder gar Aussenposition zu quetschen nur damit er spielt ?
Ich finde das alles sehr undurchdacht in unserem Kader und es wirft für mich viele Fragezeichen auf.

Und das zurecht, wenn man sieht, wie Toppmöller letzte Saison z.B. einen Ebimbe oder Götze hin und herschob von den Positionen.
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Wobei es da einfach nur darauf ankommt wie man die offensiven Außen interpretiert und das taktisch umsetzt.

Vor 2 Wochen hatte ich mal erklärt wie wir in der kommenden Saison mit einem Target Man wie Matanovic im Sturm spielen könnten. Der deutsche Thread auf Twitter ist leider nichtmehr verfügbar, dafür aber die Umsetzung im Football Manager auf Englisch:

https://community.sports-interactive.com/forums/topic/586576-eintracht-frankfurt-202425-season-4-2-3-1/

Mit Chaibi oder Uzun außen muss man da nicht viel ändern. Ekitike wandert in die Sturmzentrale als Stoßstürmer und die halblinke Position übernehmen dann Chaibi oder Uzun. Die müssen dann auch nicht besonders schnell sein, da die Schnelligkeit schon von Ekitike kommt, sowie außen von Nkounkou. Chaibi/Uzun ziehen nach innen und agieren eher als halblinker 10er. Also genau so wie Chaibi das letzte Saison oft schon gespielt hatte.
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@ Maddux
Auf mehrfachen Wunsch gebe ich meine Einschätzung zu den gerüchteten Spielern sowie Alternativen ab.

Schön, dass wieder da bist.
Danke für Deine Vorschläge und Einschätzungen.  Ich denke schon, dass nach dem jungen Dänen noch jemand erfahrenes kommt.
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Sich über Rassisten lustig zu machen führt auf Twitter neuerdings zum Perma-Bann. Da bin ich nicht der Einzige den es in den letzten Wochen getroffen hat und einen neuen Account habe ich schon längst.

Hojlund kann man mit Larsson vergleichen. Ordentlicher Allround-Mittelfeldspieler, der defensiv evtl etwas besser ist als Larsson, dafür offensiv nicht ganz so stark. Hojlund ist in der Entwicklung aber auch noch nicht ganz so weit wie Larsson vor einem Jahr und hat noch Raum für Verbesserung.
Bei der geringen Ablöse kann man nichts falsch machen und der geringe Marktwert liegt auch daran dass sein Vertrag in 6 Monaten ausläuft. Bei länger laufendem Vertrag würde Kopenhagen sicher eher eine Ablöse um 5 Mio verlangen (können). Plus Weiterverkaufsbeteiligung.

Ich hätte aber gerne noch einen Spieler der schon Erfahrung in einer stärkeren Liga hat. Was die Geschwindigkeit des Spiels und die Körperlichkeit angeht ist die dänische Liga doch ein gutes Stück von der Bundesliga entfernt. Wenn wir Glück haben hat er so wenig Umstellungsprobleme wie Larsson. Aber wenn es schlecht läuft ergeht es ihm wie Sow.
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Auf mehrfachen Wunsch gebe ich meine Einschätzung zu den gerüchteten Spielern sowie Alternativen ab. Wer mir auf die Nüsse geht wird sofort geblockt.

Argentinische 6er sind immer heiß begehrt und da gibt es mit Fausto Vera zurzeit nur einen, für uns bezahlbaren, Kandidaten mit Soforthilfequalität. Federico Redondo ist leider erst vor ein paar Monaten zu Inter Miami gewechselt und wird so schnell seinen Wohnort nicht wieder wechseln wollen.

Aber andere Länder produzieren auch ganz ordentliche 6er. Wie zB. Chile, wo Vicente Pizarro herkommt und bei Colo Colo spielt. Oder man schaut nach Afrika, genauer genommen nach Nigeria. Wilfred Ndidi wurde kürzlich vorgeschlagen und wäre eine gute Option für die 6, wenn er nicht weiterhin sein England-Gehalt haben will. Viel interessanter finde ich allerdings Daniel Daga, der ebenfalls aus Nigeria kommt und als "der nächste Ndidi" bezeichnet wird. Der wird allerdings erst im Januar 18, kann auch erst dann nach Europa wechseln und wäre ohnehin eher ein Projekt für die Zukunft.

Wirklich begeistert war ich von den Transfergerüchten der letzten Wochen nicht. Egal ob es um Pascal groß ging, um Jean Amani oder Khalil Fayad. Nicht das ich von der Qualität der Spieler nicht überzeugt wäre. Aber es sind eben alles 8er und keine 6er. Ein dritter 8er würde uns, aus Sicht der Kaderbreite, auch gut stehen. Der Schuh drückt bei uns mMn aber woanders. Und zwar auf der Position des 6ers als Backup von oder Alternative zu Skhiri.

Und nicht nur ein defensiver Zerstörer wie Jakic. Sonst hätten wir auch den einfach behalten können. Wir brauchen einen 6er der auch mit dem Ball umgehen und das Spiel mit aufbauen kann. Und da sah es in der Gerüchteküche doch recht dürftig aus, bis das Gerücht zu Pepelu aufgekommen ist.
Pepelu hätte ich sofort mit Kusshand genommen. Aber ich glaube nicht dass es da mehr als eine lose Anfrage gab. So komplett pleite wie Valencia auch ist, so angepisst der Eigentümer über die Vereinsführung ist und so dringend Valencia die Transfereinnahmen auch braucht. Die würden den Transfer wahrscheinlich wochenlang hinziehen, bis der spanische Verband sie wieder mal zwingt einen Spieler deutlich unter Marktwert zu verkaufen um Schulden zu tilgen. Bis dahin ist unsere Taktiktrainingslager rum, ggf zieht sich der Mist bis gegen Ende der Transferperiode und wir haben dann zwar einen Topspieler, der muss sich dann aber während englischen Wochen irgendwie ins Team integrieren.

Nicht gerade ein Wunschszenario und auch nicht zwingend nötig, da es ähnlich gute Alternativen auch für weniger Geld und recht schnell gibt. Natürlich Gesetz dem Fall dass die Spieler überhaupt Interesse haben zu uns zu wechseln.

Vor einem Jahr hatte ich uA Spieler wie Sivert Mannsverk und Morten Frendrup vorgeschlagen. Mannsverk ist dummerweise zu Ajax und Frendrup's erste Saison in der Serie A bei Genoa war so gut dass er für uns nichtmehr bezahlbar ist.
Aber egal, es gibt ja noch mehr gute und bezahlbare 6er. Wenn man wirklich eine zweistellige Millionensumme für die Position ausgeben will, obwohl man mit Skhiri schon einen guten Stammspieler hat, wären Joris Chotard und Mandela Keita meine Favoriten. Wenn es eine Kategorie günstiger sein soll würden mir Spieler wie Salvatore Esposito und Enzo Loiodice gefallen.

Oder der jetzt gerüchtete Daniel Boloca.
Dessen Bewertungen lassen jetzt nicht gerade auf einen Topspieler schließen. Aber er spielt auch bei Sassuolo und die sind absolut verdient aus der Serie A abgestiegen, woran Boloca keine Schuld hat. Der hat sein Möglichstes getan aber bei einem so schwachen Team kann man schwer glänzen. Besonders als zentral defensiver Mittelfeldspieler.

Boloca hat aber schon Qualitäten die ihn für uns interessant machen und mMn die gerüchtete Ablöse von bis zu 10 Mio rechtfertigen würden. Defensiv ist er richtig gut und besticht vorallem durch seine gute Antizipation sowie Positionierung abseits des Balls und im Zweikampf. Im Gegensatz zu Skhiri ist er im Dribbling nur schwer zu überwinden.
Viel wichtiger ist mMn aber was er mit dem Ball kann. Seine Beweglichkeit hilft ihm nicht nur im Zweikampf. Gepaart mit seiner guten Ballbehandlung, macht ihn seine Beweglichkeit im Spielaufbau nur schwer pressbar. Was in einer Pressingliga wie der Bundesliga Gold wert ist. Wir alle erinnern uns noch daran wie schwer Sow es in seiner ersten Saison bei uns hatte.
Und sein Passspiel ist außerordentlich gut. Was Passgenauigkeit, über alle Distanzen, angeht gehört er zu den besten Spielern der Serie A. Und er ist gewiss kein "Querpass-Toni". Für eine Mannschaft wie unsere, die aus der Abwehr herauskombinieren und auch mehr über Spielkontrolle sowie Ballbesitz kommen will, wäre er genau der richtige Spieler.
Er wäre nicht meine erste Wahl. Aber ganz unten auf meiner Liste steht er auch nicht.

Den gerüchteten und von mir kurz angesprochenen Jean Amni würde ich auch nehmen. Aber nur zusätzlich zu einem 6er wie Boloca und nicht statt. Wie gesagt sind Amani und Co alles 8er. Die sind zwar, mehr oder weniger, gut im Pressing gegen den Ball. Auf der 6 abzusichern gehört aber nicht wirklich zu ihren Stärken. Wenn Skhiri mal ausfällt könnten wir dann auch gleich wieder Götze auf die 6 stellen. Das würde zu den gerüchteten 8ern keinen Unterschied machen.

Die Position des Rechtsverteidigers ist ja auch ein leidiges Thema, zu dem bisher keine Gerüchte aufgetaucht sind. Evtl aus gutem Grund. Zwar hatte Krösche vor ein paar Wochen gesagt, Tuta wäre für ihn kein Rechtsverteidiger oder 6er. Toppmöller hat dem im gestrigen Interview, bei seiner Typisierung von Tuta, aber komplett widersprochen. Und dabei mögliche Einsatzmöglichkeiten für Tuta angesprochen, welche ich genau so vor ca 2 Wochen als mögliche taktische Maßnahmen in der kommenden Saison vorgeschlagen hatte.
Und zwar Tuta als inversen Außenverteidiger spielen zu lassen, der auf die 6 zieht, so neue Möglichkeiten im Spielaufbau eröffnet und dem 8er die Möglichkeit gibt, in der Offensive deutlich aktiver zu sein. Links hätte man die sehr offensiven Nkounkou oder Brown, welche vom halblinken 6er Skhiri mit abgesichert werden. Und halbrechts auf der 6 dann eben den inversen Außenverteidiger Tuta, welcher Larsson's Offensivausflüge sowie den rechten offensiven Außen absichert.
In den letzten 2 Jahren sieht man das immer häufiger, uA bei Newcastle. Wenn Toppmöller Tuta in der Rolle sieht, bräuchten wir nicht zwingend einen weiteren Rechtsverteidiger, außer man will Buta abgeben.
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Man möge mir bitte nachsehen dass ich erst so spät antworte. Aber ich habe ich aus diesem Forum zurückgezogen und bin nur hier, weil mich jemand anderswo angeschrieben und gebeten hatte mal kurz im Forum wegen einer anderen Diskussion reinzuschauen und ihm meine Meinung dazu mitzuteilen.

Ich werde ganz sicher keine Beispiele für meine Behauptungen aufzählen. Das hatte ich in der Vergangenheit oft genug getan und es hatte sich jedes Mal als verschwendete Lebenszeit herausgestellt. Weil ein guter Teil der Mods komplett planlos ist was Kommunikationsstrategien angeht. Null Ahnung von Semantik, noch nie etwas von Gish Gallop, Whatabaoutism, Debate Obsession etcpp gehört. Und selbst wenn er davon gehört hätte, man müsste es dem einen oder anderen Mod mit Wachsmalstiften aufmalen damit er die Konzepte dahinter versteht.

Diesen Eindruck muss man nicht nur gewinnen wenn man sich die allgemeine Moderation anschaut. Es wird offensichtlich wenn man sich anschaut wie ihr Mods per PM reagiert.

Das Forum ist zu einem Müllhaufen verkommen und daran trägt die allgemeine Moderation eine Mitschuld. Weil ein Teil der Mods ahnungslos ist und andere Mods, bei ihnen genehmen Usern, gerne mal wegschauen.
Nachtrag:

Der User schreibt, nicht nur meiner Meinung nach, kompletten Unsinn und zieht über unsere Verantwortlichen her. Ausschließlich, und PMs anderer User zu entnehmen nicht nur meiner Meinung nach, um einen Streit anzufangen. Woraufhin ich diesen Unsinn widerlege und, das gebe ich unumwunden zu, nicht ohne eine kleine Spitze die Motivation hinter dem Posting des Users in Frage stelle.

Was dann zum Anlass genommen wird mich, recht ausführlich, persönlich anzugreifen und mir zu unterstellen andere User anzugreifen ohne eine eigene Meinung kundzutun und Erklärungen zu liefern. Obwohl ich genau diese Erklärungen geliefert hatte.
Worauf ich den User dann ebenfalls persönlich angreife und aufgrund dieser Reaktion wieder persönlich angegriffen werde. Und dann kommt der Herr Mod um die Ecke, beschwert sich über meinen Umgangston, ignoriert aber komplett die Umgangsformen anderer User, welche überhaupt erst zu der Situation geführt haben.

Skyeagle, kommst du selbst drauf wo das Problem liegt oder muss ich meine Nichte darum bitten es dir, kindgerecht, mit Wachsmalstiften aufzuzeichnen?
Wie wäre es, wenn du das anderen Usern auch mal empfehlen würdest?

Bei der Bewertung dessen, wer hier andere User persönlich angehen darf, sowie in welcher Weise, seid ihr Mods recht selektiv. Liegt evtl daran, dass der eine oder andere Mods sich selbst nicht immer unter Kontrolle hat und gelegentlich User in einer Art und Weise angeht, für welche einen normaler User mindestens eine Verwarnung kassieren würde.

Wenn ein großer Teil der User immer wieder recht ungehalten auf die Postings einer sehr kleinen Gruppe von Usern reagiert, dann würde ich mir als Mod Gedanken darüber machen wer das Problem in diesem Forum ist. Die Mehrheit oder doch eher die bestimmte kleine Gruppe.
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Soso. Gegenfrage: Warum ignorierst du, dass sich in dieser Runde, außer zwischenzeitlich Marmoush, kein einziger Spieler tatsächlich weiterentwickelt hat und wirklich besser wurde?
Stattdessen versuchst du hier, nebenbei gesagt auch noch mit unangemessener Arroganz, ein Sammelsurium an Gründen zusammenzutragen um letztlich den Trainer hinsichlich bestenfalls Stagnation von einem guten Dutzend Spieler aus der Verantwortung zu entlassen.
Daneben gelingt es dir außerdem, völlig außer Acht zu lassen, dass diese Mannschaft unter diesen Trainer weite Teile der Anhängerschaft zu verlieren droht, weil der Fußball der Angeboten wird die Leute null komma null abholt. Die Stimmung in und um den Verein herum droht zu kippen.
Aber das interessiert den großen selbsternannten Analysten und Checker nicht, solange er Gründe findet seine Arroganz zu untermauern.
Du magst Ahnung von Taktik haben, Ahnung von Emotionen und den Wechslewirkungen zwischen Emotionen und Leistung geht dir völlig ab.
Rationalisier du nur ruhig weiter und verlache in deinen Beiträgen Mitforisten.
Ernst nehmen kann man dich so jedenfalls nicht.
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Warum ignorierst du permanent nachvollziehbare Gründe für eine stockende Weiterentwicklung? Wie die Gründe die ich aufgezählt hatte? Ich nehme an weil die Gründe nicht zu deiner Agenda passen. Und du dann nichtmehr dummlabern, unsere Verantwortlichen als unfähig bezeichnen und die fundierten Aussagen anderer anzugreifen ohne selbst irgenwann mal etwas fundiertes von dir gegeben zu haben.

Die Meinung von Leuten auf der Tribüne interessieren mich überhaupt nicht. Die haben noch weniger Ahnung als du und reden genauso viel Unsinn.

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Maddux schrieb:

Du willst also wieder zurück in die Bruchhagen-Ära, als wir uns mit einem Kader aus absoluten Durchschnittskickern, die kein anderer verein Wollte, alle 10 Jahre mal für Europa qualifizieren konnten? Mit so eonem Kader wirst du aber erst Recht niemals einen Titel gewinnen.
Und nur mal nebenbei. Zu Bruchhagen's Zeiten waren wir ligaintern Rekordhalter was die durchschnittliche Verweildauer der Spieler im Verein anging. Mit im Schnitt gerade mal 4,5 Jahren und Spielern wie AMFG sowie Russ im Kader. Geile Identifikation mit dem verein, wenn selbst so ein Kader auf gerade mal 4,5 Jahre Verweildauer kommt.

Was ist den sonst die Alternative zum aktuellen Vorgehen? Erfahrene Topspieler verpflichten? Habe ich etwas verpasst und ist Etihad Airways als Sponsor und Mehrheitsanteilseigner bei uns eingestiegen? Oder wo soll das ganze Geld dafür herkommen?


Ich wüßte nicht das Bruchhagen in den letzten Jahren auf die ich verwies noch irgendwas zu sagen gehabt hätte bei der Eintracht. Wenn Du bezweifeln willst, dass es der Mannschaft an Identifikationsfiguren fehlt, dann kannst Du das gerne tun, die Atmosphäre im Stadion spricht da eine andere Sprache. Emotionslos, gelangweilt, resigniert, es gibt Pfiffe und ich hab schon lange lange nicht mehr so viele Leute vor dem Ende des Spiels den Block verlassen sehen. Dieser zusammen gewürfelte Haufen schafft es auch am 32. Spieltag nicht den Funken überspringen zu lassen, trotz einem Spiel, dass so schlecht wie das Ergebnis vermuten läst nicht war.
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Cool, dann soll Krösche also eine Mannschaft bauen, bei deren Fussball die Erfolgsfans auf der Haupttribüne nicht schon nach 80 Minuten Richtung S-Bahn marschieren.
Ich gebe absolut garnichts auf die Meinung von irgendwelchen angetrunkenen Leuten auf der Tribüne. Wenn es nach denen gehen würde, würden wir immer noch die Bälle blind vorwärts prügeln und uns wundern warum das gegen tief stehende gegner nicht funktioniert. Und die taktischen Vorgaben vorm Spiel würden aussehen wie bei Disney's Madagaskar-Pinguinen. Rennen und kämpfen, Private. Rennen und kämpfen!

Wenn wir auf diese Leute gehört hätten, dann wäre Hütter schon nach 4 Spieltagen entlassen worden. Und Glasner während der Gruppenphase der Europa League.
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Cadred schrieb:

Investitionsmaterial nicht hinbekommen.So funktioniert Eintracht Frankfurt nicht, unter keinem Trainer. Die Idee aus der Eintracht einen Ausbildungsbetrieb zu machen ist vollkommen deplaziert, dass Markenzeichen der Eintracht sind doch gerade Spieler die ewig im Verein sind und kommen um zu bleiben, ohne solche Spieler, eventuell sogar aus der Region, wird die Eintracht zu einem x-beliebigen Kommerzverein mit Kundschaft die Titel fordert. Mal abgesehen davon ist die Eintracht eh kein Verein mit eingebauter Titelgarantie und das ist gut so.



       

Das ist doch absolut utopisch.
Aus fußballromantischen Gründen würden wir uns sicher auf jeder Position treue Spieler à la Alex Meier wünschen. Aber das gibt es im heutigen, europäischen Profi-Fußball vielleicht noch bei 10-15 Mannschaften und die spielen in einer Sphäre, die Eintracht Frankfurt zu unseren Lebzeiten nicht mehr erreichen wird.

Kostic, Kamada, Sow, Lindström, N'Dicka, Boateng, Wolf, Hradecky, Silva, Haller, Rebic und unzählige Spieler mehr, die hier mit der Eintracht Titel in den letzten Jahren gewonnen haben und hier absolute Legenden hätten werden können, sind dem nächstgrößeren Gehaltsscheck oder einem anderem Traum gefolgt, anstatt bei unserer Eintracht etwas aufbauen zu wollen. Den meisten dieser Spielern wurde sogar eine Vertragsverlängerung angeboten. Selbst ein Sebastian Rode hat damals das Weite gesucht, nachdem er eine gute Saison bei uns gespielt hatte.

Das zeigt, dass deine utopische Wunschvorstellung hier eine, vorzugsweise, Local-Player Legendenmannschaft aufbauen zu wollen, wahrscheinlich dazu führen würde, dass die Eintracht bald gegen die eigene U23 in der Hessenliga kicken kann.

Natürlich müssen wir es schaffen einen gewissen Stamm von hochwertigen Spielern langfristig (heutzutage heißt das so ca. 5 Jahre) zu binden, um auch mal wieder eine Titelchance haben zu wollen, aber das ist bei den mittlerweile gezahlten Gehältern und den raffgierigen Beratern halt immer schwerer umzusetzen, wenn du keine 500 Millionen auf dem Festgeldkonto hast. Wir können es uns halt einfach nicht leisten, einem Kamada, Kostic oder sonstwem mal eben das doppelte Gehalt zu zahlen, nur damit er bei uns bleibt und wir dadurch eventuell eine höhere Chance auf einen Titel haben. Denn, wenn dann mal keine internationale Qualifikation erfolgt, dann ergeht es uns ganz schnell wie den Schalkern, Hamburgern, oder Gladbachern und landen im grauen Mittelmaß oder sogar noch darunter.
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+1

Entweder man bekommt von einem Milliardär Unmengen an Geld in den Popo geblasen oder man muss eben durch Spielerverkäufe hohe Einnahmen generieren. Wer lieber auf heile Fussballwelt mit Spielern aus der eigenen Jugend machen will, spielt ganz schnell gegen den Abstieg.
Selbst Ajax bekommt außerhalb Hollands nix auf die reihe und die haben einer der besten Jugendausbildungen der Welt. Der Run durch die Champions League von ein paar Jahren war nur möglich, weil man die Talente mit Geld zugeworfen hat um sie noch ein Jahr länger zu halten. Und das hatte Ajax, trotz der Einnahmen aus der Champions League, finanziell fast das Genick gebrochen.
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Jojo1994 schrieb:

Es braucht jemand mit Erfahrung, der nächste Saison evtl. auch einen Titel holen kann/will. Machbar ist das mit der Mannschaft definitiv.


Mit dieser Mannschaft wirst Du niemals Titel holen weder nächstes Jahr noch danach, da fehlt es einfach an Konstanz und Identifikation, da ist es vollkommen egal wer Trainer ist. Die Symbiose aus Mannschaft und Fans wie sie Eintracht Frankfurt die letzten Jahre groß gemacht hat, wird man mit Sprungbrett Kickern und Investitionsmaterial nicht hinbekommen.So funktioniert Eintracht Frankfurt nicht, unter keinem Trainer. Die Idee aus der Eintracht einen Ausbildungsbetrieb zu machen ist vollkommen deplaziert, dass Markenzeichen der Eintracht sind doch gerade Spieler die ewig im Verein sind und kommen um zu bleiben, ohne solche Spieler, eventuell sogar aus der Region, wird die Eintracht zu einem x-beliebigen Kommerzverein mit Kundschaft die Titel fordert. Mal abgesehen davon ist die Eintracht eh kein Verein mit eingebauter Titelgarantie und das ist gut so.
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Du willst also wieder zurück in die Bruchhagen-Ära, als wir uns mit einem Kader aus absoluten Durchschnittskickern, die kein anderer verein Wollte, alle 10 Jahre mal für Europa qualifizieren konnten? Mit so eonem Kader wirst du aber erst Recht niemals einen Titel gewinnen.
Und nur mal nebenbei. Zu Bruchhagen's Zeiten waren wir ligaintern Rekordhalter was die durchschnittliche Verweildauer der Spieler im Verein anging. Mit im Schnitt gerade mal 4,5 Jahren und Spielern wie AMFG sowie Russ im Kader. Geile Identifikation mit dem verein, wenn selbst so ein Kader auf gerade mal 4,5 Jahre Verweildauer kommt.

Was ist den sonst die Alternative zum aktuellen Vorgehen? Erfahrene Topspieler verpflichten? Habe ich etwas verpasst und ist Etihad Airways als Sponsor und Mehrheitsanteilseigner bei uns eingestiegen? Oder wo soll das ganze Geld dafür herkommen?