magicv
2606
Adler1002 schrieb:
Wer ist eigentlich bei euch der Spieler, den ihr am meisten mit Eintracht Frankfurt identifiziert?
Im Betreff fragst Du nach Figur im Verein und dann im ersten Satz nach dem Spieler. Ich glaube genau diese Mischung macht es, zumindest bei mir. Es ist ein Konstrukt aus vielem.
Es ist ein bisschen Charlie Körbel, Jay Jay, AMFG14, Sonny Kittel, Peter Fischer, die Ultras, die volle S-Bahn nach den Spielen und die unaufgeregte Kontinuität, die hier Einzug gehalten hat.
Genau das kann passieren, aber auch nur wenn man es hören will.
Wenn der ganze Bericht auf diese Szene abspielt, dann kann man sich jegliche Diskussion darüber sparen oder gibt es sonst noch irgendein Beweis?
Wenn der ganze Bericht auf diese Szene abspielt, dann kann man sich jegliche Diskussion darüber sparen oder gibt es sonst noch irgendein Beweis?
Normanprice schrieb:
Genau das kann passieren, aber auch nur wenn man es hören will.
Wenn der ganze Bericht auf diese Szene abspielt, dann kann man sich jegliche Diskussion darüber sparen oder gibt es sonst noch irgendein Beweis?
Genau das bestreite ich, dass so etwas passieren kann. Es ist ausgeschlossen, so etwas in unserem Stadion als Gesang zu hören. Ich verstehe nicht, wie man überhaupt auf den Gedanken kommen kann.
magicv schrieb:Normanprice schrieb:
Genau das kann passieren, aber auch nur wenn man es hören will.
Wenn der ganze Bericht auf diese Szene abspielt, dann kann man sich jegliche Diskussion darüber sparen oder gibt es sonst noch irgendein Beweis?
Genau das bestreite ich, dass so etwas passieren kann. Es ist ausgeschlossen, so etwas in unserem Stadion als Gesang zu hören. Ich verstehe nicht, wie man überhaupt auf den Gedanken kommen kann.
Es ging darum, dass wenn es jemand hören will, dann hört er es auch! Da musst du den Fragen der es gehört hat! Er wird dir beantworten können wie er auf sowas kommt?!
mischel schrieb:
Ab 02:10
https://www.tvnow.de/shows/uefa-europa-league-16380/2019-08/episode-15-2-haelfte-eintracht-frankfurt-vs-racing-strassburg-1686122
Nee oder?
So, magicv und ich haben das per PN geklärt
Im Grunde sollten wir uns alle über die Idioten aufregen die tatsächlich sowas rufen und darüber das daraus dann so ein Artikel entsteht der einen Eindruck hinterlässt der überhaupt nicht der Wahrheit entsprich. Statt uns gegenseitig zu zerfleischen.
Im Grunde sollten wir uns alle über die Idioten aufregen die tatsächlich sowas rufen und darüber das daraus dann so ein Artikel entsteht der einen Eindruck hinterlässt der überhaupt nicht der Wahrheit entsprich. Statt uns gegenseitig zu zerfleischen.
sgevolker schrieb:
So, magicv und ich haben das per PN geklärt
Im Grunde sollten wir uns alle über die Idioten aufregen die tatsächlich sowas rufen und darüber das daraus dann so ein Artikel entsteht der einen Eindruck hinterlässt der überhaupt nicht der Wahrheit entsprich. Statt uns gegenseitig zu zerfleischen.
👍🏻
magicv schrieb:SGE_Werner schrieb:
Und man muss sich schon fragen, warum man das dann reinbringt.
Ich persönlich und das ist meine eigene Meinung und hat nicht den geringsten, politischen Hintergrund, kann man das eine vom anderen nicht trennen.
Du hast das sehr gut beschrieben und dem ist nichts hinzuzufügen. Wenn ich sehe, wie schnell hier vorverurteilt, wie wenig sich mit anderen Meinungen auseinander gesetzt, wie schnell man in Schubladen gesteckt wird, dann ist das genau die Art, die zu keinem Konsens führt. u.a. Ist auch das ein Grund, warum ich die Überschrift und die Plattform als sehr unglücklich gewählt betrachte.
Ändert allerdings nichts an der Tatsache, dass ich mich wohl auch seltsam ausgedrückt habe.
Es verlangt auch niemand, dass du diese Dinge voneinander trennst. Manche Dinge sind eben nicht zu trennen, auch wenn sofort bei jedem auch nur kleinsten Hinweis auf politische oder gesellschaftliche Gesichtspunkte das Geschrei, dies doch im D&D auszutragen, groß ist. Auch dann, wenn der Zusammenhang evident ist.
Verlangen würde ich allerdings, dass du die Reihenfolge einhältst. Zuerst kam die verfehlte Flüchtlingspolitik und dann wurde dir AfD-Sprech vorgeworfen. Dass du dich jetzt beschwerst, "in Schubladen gesteckt" zu werden, ist leider ebenfalls AfD-Usus. Stichwort Opferrolle.
Ich bin gerne bereit, dir zu glauben, dass du es ganz anders gemeint hast. Dazu wäre eine schlüssige Begründung hilfreich, was eine "verfehlte Flüchtlingspolitik" mit etwaigen rassistischen Rufen bei dem Spiel am Donnerstag zu tun haben.
Gelöschter Benutzer
Wenn man "verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik" schreibt, dann sollte man erklären, was man damit meint. Diese Begriffe als solche und ohne weitere Erklärung wecken schon AfD-Assoziationen.
Brodowin schrieb:
Wenn man "verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik" schreibt, dann sollte man erklären, was man damit meint. Diese Begriffe als solche und ohne weitere Erklärung wecken schon AfD-Assoziationen.
Können wir gerne per PN tun. Aus mehreren Gründen halte ich das hier für die falsche Plattform und bedauere meine Äußerungen sehr.
magicv schrieb:Brodowin schrieb:
Wenn man "verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik" schreibt, dann sollte man erklären, was man damit meint. Diese Begriffe als solche und ohne weitere Erklärung wecken schon AfD-Assoziationen.
Können wir gerne per PN tun. Aus mehreren Gründen halte ich das hier für die falsche Plattform und bedauere meine Äußerungen sehr.
Was denn nun? Einen Beitrag davor schreibst Du, dass Du das nicht trennen kannst. Passts jetzt hier rein oder nicht? Oder ist's nur blöd, dass Du das Thema aufgemacht hast und es Dir jetzt auf die Füße fällt?
Was spräche denn dagegen, sich das einzugestehen, anstatt herumzulavieren, sich zu verabschieden aber stets die "Diskussion" unvermindert weiter zu führen, indem Du ausweichst und Dich allen wiederholten Widersprüchen zum Trotz missverstanden fühlst?
reggaetyp schrieb:
Das von mir zitierte ist 1:1 AfD-Position.
Da brauch ich gar nicht vorsichtig sein.
Nicht alles.
Dass durch die Einwanderung der letzten Jahre viele Menschen mit antisemitischem / anti-israelischem Gedankengut ins Land gekommen sind, ist keine AfD-Position. Diese Position wird m.W. von fast allen Parteien vertreten und auch vom Zentralrat der Juden oft angesprochen. Das ist angesichts der Haltung gegenüber Juden / Israel in den Heimatländern der Geflüchteten auch keine große Überraschung.
AfD-Rhetorik ist es, sich vor allem auf diesen Antisemitismus zu stürzen, die Einwanderungspolitik in aller Schärfe zu kritisieren (in sachlicherer Form gibt es diese Kritik übrigens natürlich in fast allen Parteien) und den immer noch in Deutschland existierenden Antisemitismus in einem Teil der Bevölkerung zu ignorieren und in den eigenen Reihen sogar zu dulden.
Aber vor allem und um das Thema damit auch mal bald wieder abzuschließen, ist das ziemlich Off-Topic von magicv gewesen, das überhaupt hier reinzubringen. Und man muss sich schon fragen, warum man das dann reinbringt.
SGE_Werner schrieb:
Und man muss sich schon fragen, warum man das dann reinbringt.
Ich persönlich und das ist meine eigene Meinung und hat nicht den geringsten, politischen Hintergrund, kann man das eine vom anderen nicht trennen.
Du hast das sehr gut beschrieben und dem ist nichts hinzuzufügen. Wenn ich sehe, wie schnell hier vorverurteilt, wie wenig sich mit anderen Meinungen auseinander gesetzt, wie schnell man in Schubladen gesteckt wird, dann ist das genau die Art, die zu keinem Konsens führt. u.a. Ist auch das ein Grund, warum ich die Überschrift und die Plattform als sehr unglücklich gewählt betrachte.
Ändert allerdings nichts an der Tatsache, dass ich mich wohl auch seltsam ausgedrückt habe.
Gelöschter Benutzer
Wenn man "verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik" schreibt, dann sollte man erklären, was man damit meint. Diese Begriffe als solche und ohne weitere Erklärung wecken schon AfD-Assoziationen.
magicv schrieb:SGE_Werner schrieb:
Und man muss sich schon fragen, warum man das dann reinbringt.
Ich persönlich und das ist meine eigene Meinung und hat nicht den geringsten, politischen Hintergrund, kann man das eine vom anderen nicht trennen.
Du hast das sehr gut beschrieben und dem ist nichts hinzuzufügen. Wenn ich sehe, wie schnell hier vorverurteilt, wie wenig sich mit anderen Meinungen auseinander gesetzt, wie schnell man in Schubladen gesteckt wird, dann ist das genau die Art, die zu keinem Konsens führt. u.a. Ist auch das ein Grund, warum ich die Überschrift und die Plattform als sehr unglücklich gewählt betrachte.
Ändert allerdings nichts an der Tatsache, dass ich mich wohl auch seltsam ausgedrückt habe.
Es verlangt auch niemand, dass du diese Dinge voneinander trennst. Manche Dinge sind eben nicht zu trennen, auch wenn sofort bei jedem auch nur kleinsten Hinweis auf politische oder gesellschaftliche Gesichtspunkte das Geschrei, dies doch im D&D auszutragen, groß ist. Auch dann, wenn der Zusammenhang evident ist.
Verlangen würde ich allerdings, dass du die Reihenfolge einhältst. Zuerst kam die verfehlte Flüchtlingspolitik und dann wurde dir AfD-Sprech vorgeworfen. Dass du dich jetzt beschwerst, "in Schubladen gesteckt" zu werden, ist leider ebenfalls AfD-Usus. Stichwort Opferrolle.
Ich bin gerne bereit, dir zu glauben, dass du es ganz anders gemeint hast. Dazu wäre eine schlüssige Begründung hilfreich, was eine "verfehlte Flüchtlingspolitik" mit etwaigen rassistischen Rufen bei dem Spiel am Donnerstag zu tun haben.
reggaetyp schrieb:
Das von mir zitierte ist 1:1 AfD-Position.
Da brauch ich gar nicht vorsichtig sein.
Nicht alles.
Dass durch die Einwanderung der letzten Jahre viele Menschen mit antisemitischem / anti-israelischem Gedankengut ins Land gekommen sind, ist keine AfD-Position. Diese Position wird m.W. von fast allen Parteien vertreten und auch vom Zentralrat der Juden oft angesprochen. Das ist angesichts der Haltung gegenüber Juden / Israel in den Heimatländern der Geflüchteten auch keine große Überraschung.
AfD-Rhetorik ist es, sich vor allem auf diesen Antisemitismus zu stürzen, die Einwanderungspolitik in aller Schärfe zu kritisieren (in sachlicherer Form gibt es diese Kritik übrigens natürlich in fast allen Parteien) und den immer noch in Deutschland existierenden Antisemitismus in einem Teil der Bevölkerung zu ignorieren und in den eigenen Reihen sogar zu dulden.
Aber vor allem und um das Thema damit auch mal bald wieder abzuschließen, ist das ziemlich Off-Topic von magicv gewesen, das überhaupt hier reinzubringen. Und man muss sich schon fragen, warum man das dann reinbringt.
SGE_Werner schrieb:reggaetyp schrieb:
Das von mir zitierte ist 1:1 AfD-Position.
Da brauch ich gar nicht vorsichtig sein.
Nicht alles.
Dass durch die Einwanderung der letzten Jahre viele Menschen mit antisemitischem / anti-israelischem Gedankengut ins Land gekommen sind, ist keine AfD-Position. Diese Position wird m.W. von fast allen Parteien vertreten und auch vom Zentralrat der Juden oft angesprochen. Das ist angesichts der Haltung gegenüber Juden / Israel in den Heimatländern der Geflüchteten auch keine große Überraschung.
AfD-Rhetorik ist es, sich vor allem auf diesen Antisemitismus zu stürzen, die Einwanderungspolitik in aller Schärfe zu kritisieren (in sachlicherer Form gibt es diese Kritik übrigens natürlich in fast allen Parteien) und den immer noch in Deutschland existierenden Antisemitismus in einem Teil der Bevölkerung zu ignorieren und in den eigenen Reihen sogar zu dulden.
Aber vor allem und um das Thema damit auch mal bald wieder abzuschließen, ist das ziemlich Off-Topic von magicv gewesen, das überhaupt hier reinzubringen. Und man muss sich schon fragen, warum man das dann reinbringt.
Danke Werner. Ich bin gerade vom Glauben abgefallen. Puuuhhhh...
Werde mich zukünftig weniger und dafür klarer äußern!
magicv schrieb:
Danke Werner. Ich bin gerade vom Glauben abgefallen. Puuuhhhh...
Werde mich zukünftig weniger und dafür klarer äußern!
Schon witzig das ausgerechnet Dir das passiert, der ein paar Seiten vorher genau das selbe mit mir gemacht hat. Und das obwohl meine Äußerung aber völlig unmissvertsändlich war, wie alle anderen Dir bestätigt haben.
reggaetyp schrieb:magicv schrieb:
Man kann über antisemitismus in der Bevölkerung eine Grundsatzdiskussion in einem anderen Forum machen, inwieweit die verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik eine neue Art von Antisemitismus ins Land geschwemmt haben aber auch das gehört meiner Meinung nach nicht wirklich hier her.
Deshalb hast du deinen AfD-Dreck trotzdem nebenbei hier reingerotzt.
Die verfehlte Flüchtlingspolitik schwemmt Antisemitismus in's Land.
Und Morde von Rechtsextremisten an Politikern haben, wie wir von AfDlern bereits gelernt haben, den selben Grund!
Da zeigt einer sein wahres Gesicht und disqualifiziert sich als Diskussionspartner.
Man darf ihn nicht mal als Fan der Eintracht bezeichnen. DAS wäre Vereinsschädigend.
Klar wird dann auch, warum er das nicht diskutiert haben will. Wäre ja wieder so ne Schuldkult Nummer gelle?
Genau dafür brauchen wir solche Diskussionen! Um die zu demaskieren, die in Wirklichkeit KEINE Freunde der Eintracht sind!
FrankenAdler schrieb:reggaetyp schrieb:magicv schrieb:
Man kann über antisemitismus in der Bevölkerung eine Grundsatzdiskussion in einem anderen Forum machen, inwieweit die verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik eine neue Art von Antisemitismus ins Land geschwemmt haben aber auch das gehört meiner Meinung nach nicht wirklich hier her.
Deshalb hast du deinen AfD-Dreck trotzdem nebenbei hier reingerotzt.
Die verfehlte Flüchtlingspolitik schwemmt Antisemitismus in's Land.
Und Morde von Rechtsextremisten an Politikern haben, wie wir von AfDlern bereits gelernt haben, den selben Grund!
Da zeigt einer sein wahres Gesicht und disqualifiziert sich als Diskussionspartner.
Man darf ihn nicht mal als Fan der Eintracht bezeichnen. DAS wäre Vereinsschädigend.
Klar wird dann auch, warum er das nicht diskutiert haben will. Wäre ja wieder so ne Schuldkult Nummer gelle?
Genau dafür brauchen wir solche Diskussionen! Um die zu demaskieren, die in Wirklichkeit KEINE Freunde der Eintracht sind!
Wird ja immer abenteuerlicher hier. Können dazu gern privat kommunizieren. Ich bin raus.
magicv schrieb:
Ich bin raus.
Zeit wird's
magicv schrieb:
Man kann über antisemitismus in der Bevölkerung eine Grundsatzdiskussion in einem anderen Forum machen, inwieweit die verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik eine neue Art von Antisemitismus ins Land geschwemmt haben aber auch das gehört meiner Meinung nach nicht wirklich hier her.
Deshalb hast du deinen AfD-Dreck trotzdem nebenbei hier reingerotzt.
reggaetyp schrieb:magicv schrieb:
Man kann über antisemitismus in der Bevölkerung eine Grundsatzdiskussion in einem anderen Forum machen, inwieweit die verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik eine neue Art von Antisemitismus ins Land geschwemmt haben aber auch das gehört meiner Meinung nach nicht wirklich hier her.
Deshalb hast du deinen AfD-Dreck trotzdem nebenbei hier reingerotzt.
Ganz vorsichtig mit solchen Unterstellungen, ...ganz vorsichtig!!!!
magicv schrieb:reggaetyp schrieb:magicv schrieb:
Man kann über antisemitismus in der Bevölkerung eine Grundsatzdiskussion in einem anderen Forum machen, inwieweit die verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik eine neue Art von Antisemitismus ins Land geschwemmt haben aber auch das gehört meiner Meinung nach nicht wirklich hier her.
Deshalb hast du deinen AfD-Dreck trotzdem nebenbei hier reingerotzt.
Ganz vorsichtig mit solchen Unterstellungen, ...ganz vorsichtig!!!!
Ich hab das genau so empfunden wie RT. Könnte es sein, dass dies an deinen Aussagen liegt?
Gelöschter Benutzer
magicv schrieb:reggaetyp schrieb:magicv schrieb:
Man kann über antisemitismus in der Bevölkerung eine Grundsatzdiskussion in einem anderen Forum machen, inwieweit die verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik eine neue Art von Antisemitismus ins Land geschwemmt haben aber auch das gehört meiner Meinung nach nicht wirklich hier her.
Deshalb hast du deinen AfD-Dreck trotzdem nebenbei hier reingerotzt.
Ganz vorsichtig mit solchen Unterstellungen, ...ganz vorsichtig!!!!
Reggae liegt da vollkommene richtig mit afd Dreck
magicv schrieb:
Hier in dem Fred und das ist mein Hauptkritikpunkt, wird und wurde durch die Überschrift suggeriert, dass antisemitsche Gesänge angestimmt wurden
Wie möchtest Du denn die Überschrift noch weiter ab-editiert haben, damit es passt?
"Eventuell vereinzelte Einzelfälle antisemitischer Äußerungen einzelner Fans in einzelnen Blöcken" ?
Ich habe jetzt mal Gesänge durch Äußerungen ersetzt, da "Singen" sicherlich nicht vorgelegen hat. Aber jetzt ist auch mal gut mit dieser Art von Diskussion, ob der Thread berechtigt ist oder ob der Titel etwas evtl. irgendwie suggerieren könnte.
SGE_Werner schrieb:
Wie möchtest Du denn die Überschrift noch weiter ab-editiert haben, damit es passt?
"Eventuell vereinzelte Einzelfälle antisemitischer Äußerungen einzelner Fans in einzelnen Blöcken" ?
Ich habe jetzt mal Gesänge durch Äußerungen ersetzt, da "Singen" sicherlich nicht vorgelegen hat. Aber jetzt ist auch mal gut mit dieser Art von Diskussion, ob der Thread berechtigt ist oder ob der Titel etwas evtl. irgendwie suggerieren könnte.
Hier wurde ein Politiker in einer Zeitung wiedergegeben mit Dingen, die so nicht stattgefunden haben. Das passiert bei der BILD jeden Tag. Wozu braucht es da diesen Fred? Man kann über antisemitismus in der Bevölkerung eine Grundsatzdiskussion in einem anderen Forum machen, inwieweit die verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik eine neue Art von Antisemitismus ins Land geschwemmt haben aber auch das gehört meiner Meinung nach nicht wirklich hier her. Nun kann ich aber verstehen, wenn wir durch unseren Bezug besonders sensibilisiert sind aber wir sollten bitte auch die Kirche im Dorf lassen.
Man kann auch Probleme generieren, wo es keine gibt.
Um Deine Frage konkret zu beantworten: „Bericht aus der Jüdischen Allgemeinen“
Wobei ich mir nicht mal sicher bin, ob die möchten, dass dieser Artikel so gehypt wird, weil sie massiv zurückrudern müssen. Fehler passieren überall und diese Darstellung wird sich als Fehler herausstellen. Da sollte man es nun nicht komplizierter machen, als es ist. Wie gesagt: andere schreiben jeden Tag Unfug und dafür gibt es keinen extra Fred. Da passt alles ins gebabbel.
magicv schrieb:
Man kann über antisemitismus in der Bevölkerung eine Grundsatzdiskussion in einem anderen Forum machen, inwieweit die verfehlte Flüchtlings- und desolate Integrationspolitik eine neue Art von Antisemitismus ins Land geschwemmt haben aber auch das gehört meiner Meinung nach nicht wirklich hier her.
Deshalb hast du deinen AfD-Dreck trotzdem nebenbei hier reingerotzt.
magicv schrieb:
Wozu braucht es da diesen Fred?
Haben jetzt schon ca. 20 Leute gesagt. Um einfach Stellung zu beziehen gegen jeden Antisemitismus und Rassismus. Um aufzuklären, was passiert ist. Um z.B. auch die Dinge, die Herr Eichmann behauptet, zu widerlegen.
Wenn Du das anders siehst, dann ist das so. Aber ich habe keine Lust, das jetzt noch stundenlang auszudiskutieren. Es gibt auch Leute, die sehen eine Pyro-Diskussion als blödsinnig an, andere eine Diskussion um den Umgang mit der AfD als blödsinnig, andere eine Diskussion über Rebic als sinnfrei, weil nur auf Spekulationen beruhend. Das ist immer noch ein Diskussionsforum. Wenn etwas das Interesse von einigen erregt und die einen Diskussionsbedarf sehen, dann lassen wir den Thread offen (wenn das Thema nicht schon in einem anderen Thread diskutiert wird). Wer meint, dass es nix zu diskutieren gibt, der nimmt eben nicht teil. Vor allem erwähnt man dann nicht 20 Mal, dass der Thread keinen Sinn macht.
magicv schrieb:
Hier in dem Fred und das ist mein Hauptkritikpunkt, wird und wurde durch die Überschrift suggeriert, dass antisemitsche Gesänge angestimmt wurden und somit der Durchschnitt in ein licht gerückt, was einfach nicht der Wahrheit entspricht. Hier werden Tatsachen hingebogen, damit sie noch zur Überschrift passen.
Das wird nicht in dem Thread suggeriert, sondern in dem Erlebnisbericht von diesem Eichmann. Das Ding ist jetzt in der Welt und kann dem Ruf der Eintracht massiv schaden. Daher ist es völlig richtig, dass hier offen und in einem extra Thread darüber diskutiert wird.
Im Artikel steht ja, dass die Eintracht der Sache nachgeht und ich gehe davon aus, dass das sehr gewissenhaft geschieht. Hoffentlich auch in Richtung des Herrn Pinocchio Eichmann.
Basaltkopp schrieb:magicv schrieb:
Hier in dem Fred und das ist mein Hauptkritikpunkt, wird und wurde durch die Überschrift suggeriert, dass antisemitsche Gesänge angestimmt wurden und somit der Durchschnitt in ein licht gerückt, was einfach nicht der Wahrheit entspricht. Hier werden Tatsachen hingebogen, damit sie noch zur Überschrift passen.
Das wird nicht in dem Thread suggeriert, sondern in dem Erlebnisbericht von diesem Eichmann.
Nun wurde ich ja gestern schon darauf hingewiesen, dass ich Dinge falsch herauslese. Wenn dann aber hier durch 2 Personen geschrieben/ suggeriert wurde, dass bestimmte Gesänge so klangen, ich darauf hinweise, dass im ETV alle Sequenzen vorliegen und doch mal ganz konkret die Minute zugeordnet werden sollte, ...dazu aber nichts kommt...
Dann nenne ich das suggerieren und Tatsachen verdrehen 😉
magicv schrieb:
ich darauf hinweise, dass im ETV alle Sequenzen vorliegen und doch mal ganz konkret die Minute zugeordnet werden sollte,
Da im Artikel stand, dass diese Rufe kamen als die Schiris wieder auf den Platz kamen, sollte das eigentlich leicht zuzuordnen sein, um welchen Zeitraum es sich da gehandelt hat. Habe ich übrigens schon einmal geschrieben.
magicv schrieb:OldFechemer schrieb:
Ich frage mich grade, was soll hier diskutiert werden?
Genau, das frage ich mich auch. Hier wird über etwas diskutiert, was es nicht gab und nie geben wird. Wenn man dazu noch die Überschrift liest, bekommt man einen Schreck.
Aber irgendwie verstehe ich das wohl gerade falsch, dass man genauso über die lila Kuh diskutieren könnte, die in der 73. min auf dem Spielfeld gelandet ist. Hat das noch jemand gesehen?
*Kopfschüttel*
Der kleine aber feine Unterschied ist, dass es solche Rufe vereinzelt ja tatsächlich gab.
Michael@Owen schrieb:magicv schrieb:OldFechemer schrieb:
Ich frage mich grade, was soll hier diskutiert werden?
Genau, das frage ich mich auch. Hier wird über etwas diskutiert, was es nicht gab und nie geben wird. Wenn man dazu noch die Überschrift liest, bekommt man einen Schreck.
Aber irgendwie verstehe ich das wohl gerade falsch, dass man genauso über die lila Kuh diskutieren könnte, die in der 73. min auf dem Spielfeld gelandet ist. Hat das noch jemand gesehen?
*Kopfschüttel*
Der kleine aber feine Unterschied ist, dass es solche Rufe vereinzelt ja tatsächlich gab.
Es wird unter den 47000 Zuschauern wahrscheinlich auch den einen oder anderen Mörder geben. Dazu noch andere schwerwiegende Verfehlungen. Das gehört einfach mal zum gesellschaftlichem Schnitt. So what.
Wenn die JA in einem reißerischen Bericht Dinge wieder gibt, die so nicht stattgefunden haben, dann kann man darüber im SaW diskutieren.
Hier in dem Fred und das ist mein Hauptkritikpunkt, wird und wurde durch die Überschrift suggeriert, dass antisemitsche Gesänge angestimmt wurden und somit der Durchschnitt in ein licht gerückt, was einfach nicht der Wahrheit entspricht. Hier werden Tatsachen hingebogen, damit sie noch zur Überschrift passen.
Man kann sich über Gesänge, wenn sie von der gesamten Kurve kommen und die schwarze Sau hängen will, sicherlich austauschen. Man kann es aber auch lassen, weil es nicht wortwörtlich zu nehmen ist.
Des weiteren, weil aus diesem Fred, den ich nach wie vor lieber geschlossen sehen möchte, früher oder später eine politische Diskussion wird, möchte ich ganz klar sagen, dass ich auf unser Publikum, die Ultras und wer sich sonst noch alles so einbringt, extrem stolz bin. Paar vollpfosten hin oder her.
Diese Überschrift und schon garnicht der Artikel in der JA, spiegelt das von mir erlebte auch nur ansatzweise wieder. Wenn man sich nun über 20 einzelne Rufer, die nichtmal wissen was sie da rufen, deren IQ sich unweit der Zimmertemperatur befindet so eine Plattform und Aufmerksamkeit geben möchte, dann bitte.
Ich sehe es nicht so. Aber schön, wenn das Probleme sind, mit denen wir uns beschäftigen können. Dann hat der Verein auf allen Ebenen in den letzten Jahren alles richtig gemacht.
magicv schrieb:
Hier in dem Fred und das ist mein Hauptkritikpunkt, wird und wurde durch die Überschrift suggeriert, dass antisemitsche Gesänge angestimmt wurden und somit der Durchschnitt in ein licht gerückt, was einfach nicht der Wahrheit entspricht. Hier werden Tatsachen hingebogen, damit sie noch zur Überschrift passen.
Das wird nicht in dem Thread suggeriert, sondern in dem Erlebnisbericht von diesem Eichmann. Das Ding ist jetzt in der Welt und kann dem Ruf der Eintracht massiv schaden. Daher ist es völlig richtig, dass hier offen und in einem extra Thread darüber diskutiert wird.
Im Artikel steht ja, dass die Eintracht der Sache nachgeht und ich gehe davon aus, dass das sehr gewissenhaft geschieht. Hoffentlich auch in Richtung des Herrn Pinocchio Eichmann.
magicv schrieb:
Hier in dem Fred und das ist mein Hauptkritikpunkt, wird und wurde durch die Überschrift suggeriert, dass antisemitsche Gesänge angestimmt wurden
Wie möchtest Du denn die Überschrift noch weiter ab-editiert haben, damit es passt?
"Eventuell vereinzelte Einzelfälle antisemitischer Äußerungen einzelner Fans in einzelnen Blöcken" ?
Ich habe jetzt mal Gesänge durch Äußerungen ersetzt, da "Singen" sicherlich nicht vorgelegen hat. Aber jetzt ist auch mal gut mit dieser Art von Diskussion, ob der Thread berechtigt ist oder ob der Titel etwas evtl. irgendwie suggerieren könnte.
magicv schrieb:Michael@Owen schrieb:magicv schrieb:OldFechemer schrieb:
Ich frage mich grade, was soll hier diskutiert werden?
Genau, das frage ich mich auch. Hier wird über etwas diskutiert, was es nicht gab und nie geben wird. Wenn man dazu noch die Überschrift liest, bekommt man einen Schreck.
Aber irgendwie verstehe ich das wohl gerade falsch, dass man genauso über die lila Kuh diskutieren könnte, die in der 73. min auf dem Spielfeld gelandet ist. Hat das noch jemand gesehen?
*Kopfschüttel*
Der kleine aber feine Unterschied ist, dass es solche Rufe vereinzelt ja tatsächlich gab.
Es wird unter den 47000 Zuschauern wahrscheinlich auch den einen oder anderen Mörder geben. Dazu noch andere schwerwiegende Verfehlungen. Das gehört einfach mal zum gesellschaftlichem Schnitt. So what.
Wenn die JA in einem reißerischen Bericht Dinge wieder gibt, die so nicht stattgefunden haben, dann kann man darüber im SaW diskutieren.
Hier in dem Fred und das ist mein Hauptkritikpunkt, wird und wurde durch die Überschrift suggeriert, dass antisemitsche Gesänge angestimmt wurden und somit der Durchschnitt in ein licht gerückt, was einfach nicht der Wahrheit entspricht. Hier werden Tatsachen hingebogen, damit sie noch zur Überschrift passen.
Man kann sich über Gesänge, wenn sie von der gesamten Kurve kommen und die schwarze Sau hängen will, sicherlich austauschen. Man kann es aber auch lassen, weil es nicht wortwörtlich zu nehmen ist.
Des weiteren, weil aus diesem Fred, den ich nach wie vor lieber geschlossen sehen möchte, früher oder später eine politische Diskussion wird, möchte ich ganz klar sagen, dass ich auf unser Publikum, die Ultras und wer sich sonst noch alles so einbringt, extrem stolz bin. Paar vollpfosten hin oder her.
Diese Überschrift und schon garnicht der Artikel in der JA, spiegelt das von mir erlebte auch nur ansatzweise wieder. Wenn man sich nun über 20 einzelne Rufer, die nichtmal wissen was sie da rufen, deren IQ sich unweit der Zimmertemperatur befindet so eine Plattform und Aufmerksamkeit geben möchte, dann bitte.
Ich sehe es nicht so. Aber schön, wenn das Probleme sind, mit denen wir uns beschäftigen können. Dann hat der Verein auf allen Ebenen in den letzten Jahren alles richtig gemacht.
Ein resozialisierter Mörder hätte alles Recht der Welt ins Stadion zu gehen.
Ich glaube, wir missverstehen uns. Mir geht es in kleinster Weise darum die Kurve, Ultras oder den Verein anzuprangern. Genau so unglaubwürdig ist der Artikel, siehe Ostkurve bei den Trainerbänken.
Mir geht es darum, dass auch nur ein Vollidiot zu viel ist und dass man diese wenn es geht schnell bei den Ordnern anzeigt und anschließend aus dem Stadion entfernt. Insoweit eine Null-Tolleranz-Politik betreibt. Dass die restlichen 46.999 sowie der Verein für diesen Trottel nichts können ist auch klar. Das habe ich auch nie anders gemeint.
Antisemitismus ist für mich persönlich nur das röteste aller Tücher. (So wie jeder Rassismus)
Und nur wenn manche Leute dumm sind, heißt das ja nicht, dass man ihre dummen Sprüche totschweigen muss. Wer weiß, vielleicht liest ja einer dieser Trottel hier zufällig mit und erkennt, was für einen Scheiß er da abgesondert hat. Dann wäre ja bereits was gewonnen.
Deine Zensurbestrebungen finde ich einfach nur befremdlich. Die Agressivität mit der du die betreibst daneben.
Ich respektiere deine Meinung, muss dir inhaltlich aber voll widersprechen.
Meiner Meinung nach ist es ein Zeichen von Stärke und Größe sich mit Anschuldigungen oder Vorwürfen gelassen auseinanderzusetzen. Ein Typ meint etwas gehört zu haben, ein Presseorgan schreibt darüber eine verallgemeinernde Polemik.
Und wir tun gut daran das zu diskutieren und uns damit auseinanderzusetzen, dass es eben auch im Waldstadion Leute gibt, die außerhalb des Wertekanons der Eintracht stehen.
Anders als bei anderen Vereinen gibt es bei uns eine hohe Sensibilität für sowas. Und das halte ich für hervorragend.
Völlig daneben finde ich hingegen, dass solche Rufer antisemtischer Dinge hier, auch von dir, schon wieder den Freifahrtschein der Unwissenheit bekommen.
Diese Vollpfosten sind verantwortlich für das was sie äußern da gibt es nichts aber auch gar nichts zu relativieren!
Und Basslti: ne Anzeige wäre nach meinem Dafürhalten das Dümmste was man machen könnte.
Das würde diese ganze Sache auf ne Ebene heben, die sie nicht verdient hat und zu Polarisierung führen die wenig nutzen aber viel schaden könnte.
Ich respektiere deine Meinung, muss dir inhaltlich aber voll widersprechen.
Meiner Meinung nach ist es ein Zeichen von Stärke und Größe sich mit Anschuldigungen oder Vorwürfen gelassen auseinanderzusetzen. Ein Typ meint etwas gehört zu haben, ein Presseorgan schreibt darüber eine verallgemeinernde Polemik.
Und wir tun gut daran das zu diskutieren und uns damit auseinanderzusetzen, dass es eben auch im Waldstadion Leute gibt, die außerhalb des Wertekanons der Eintracht stehen.
Anders als bei anderen Vereinen gibt es bei uns eine hohe Sensibilität für sowas. Und das halte ich für hervorragend.
Völlig daneben finde ich hingegen, dass solche Rufer antisemtischer Dinge hier, auch von dir, schon wieder den Freifahrtschein der Unwissenheit bekommen.
Diese Vollpfosten sind verantwortlich für das was sie äußern da gibt es nichts aber auch gar nichts zu relativieren!
Und Basslti: ne Anzeige wäre nach meinem Dafürhalten das Dümmste was man machen könnte.
Das würde diese ganze Sache auf ne Ebene heben, die sie nicht verdient hat und zu Polarisierung führen die wenig nutzen aber viel schaden könnte.
Bembelchen schrieb:
Ich hab im TV "H*rensohn" verstanden...
Da war ich mir nicht sicher. Ich hab das zunächst auch als Jud.ensa.u verstanden, meinte dann aber auch eher Hu.re.nsohn zu hören.
Aber vielleicht war da auch der Wunsch der Vater des Gedankens.
Hoffentlich nicht!
FrankenAdler schrieb:Bembelchen schrieb:
Ich hab im TV "H*rensohn" verstanden...
Da war ich mir nicht sicher. Ich hab das zunächst auch als Jud.ensa.u verstanden, meinte dann aber auch eher Hu.re.nsohn zu hören.
Aber vielleicht war da auch der Wunsch der Vater des Gedankens.
Hoffentlich nicht!
Im ETV liegen beide Tonspuren von HZ 1 und 2 vor.
Um welche Minute handelt es sich?
magicv schrieb:FrankenAdler schrieb:Bembelchen schrieb:
Ich hab im TV "H*rensohn" verstanden...
Da war ich mir nicht sicher. Ich hab das zunächst auch als Jud.ensa.u verstanden, meinte dann aber auch eher Hu.re.nsohn zu hören.
Aber vielleicht war da auch der Wunsch der Vater des Gedankens.
Hoffentlich nicht!
Im ETV liegen beide Tonspuren von HZ 1 und 2 vor.
Um welche Minute handelt es sich?
Gewiss auch bei EintrachtFM.
Als die Schiedsrichter wieder auf den Platz kamen - Übertragungsbeginn der zweiten Halbzeit also.
Ist so eine Lüge eigentlich strafrechtlich relevant? Man sollte ein Zeichen setzen und den Mann dafür anzeigen.
Lügen mag in seinem Beruf zwar üblich sein, aber hier mit so einer Lüge den gesamten Verein und den Großteil seiner Fans zu beschmutzen und verleumden geht gar nicht.
Ach, Herr Eichmann, falls sie hier mitlesen:
Gerne dürfen Sie bei künftigen Spielen daheim bleiben und den Platz einem echten Eintracht Fan überlassen. Für profilierungssüchtige Schmalspurpolitiker ist im Waldstadion genauso wenig Platz wie für Ausländerfeindlichkeit und/oder Antisemitismus. Danke.
P. S.: Anzeige folgt, wenn das möglich ist.
Ist so eine Lüge eigentlich strafrechtlich relevant? Man sollte ein Zeichen setzen und den Mann dafür anzeigen.
Lügen mag in seinem Beruf zwar üblich sein, aber hier mit so einer Lüge den gesamten Verein und den Großteil seiner Fans zu beschmutzen und verleumden geht gar nicht.
Ach, Herr Eichmann, falls sie hier mitlesen:
Gerne dürfen Sie bei künftigen Spielen daheim bleiben und den Platz einem echten Eintracht Fan überlassen. Für profilierungssüchtige Schmalspurpolitiker ist im Waldstadion genauso wenig Platz wie für Ausländerfeindlichkeit und/oder Antisemitismus. Danke.
P. S.: Anzeige folgt, wenn das möglich ist.
magicv schrieb:
Genau, das frage ich mich auch. Hier wird über etwas diskutiert, was es nicht gab und nie geben wird.
Was? Hier wird darüber diskutiert, dass es vereinzelt antisemitische Gesänge gab. Das wurde jetzt schon von mehreren bestätigt. Da reden wir nicht von einer lila Kuh, wir reden hier von Vorwürfen in einer Zeitung, die bereits in einzelner Form bestätigt, in der im Artikel angegebenen Masse aber bestritten werden.
SGE_Werner schrieb:magicv schrieb:
Genau, das frage ich mich auch. Hier wird über etwas diskutiert, was es nicht gab und nie geben wird.
Was? Hier wird darüber diskutiert, dass es vereinzelt antisemitische Gesänge gab. Das wurde jetzt schon von mehreren bestätigt. Da reden wir nicht von einer lila Kuh, wir reden hier von Vorwürfen in einer Zeitung, die bereits in einzelner Form bestätigt, in der im Artikel angegebenen Masse aber bestritten werden.
Ich habe das weder hier herausgelesen, noch im Stadion gehört. Hier schreiben 2 User von 2 einzelnen Entgleisungen und einer meint eine Gruppe gehört zu haben. In einem Stadion von 47000 Zuschauern spricht man dann von antisemitschen Gesängen.
Ok. Dann nehme ich das mal so zur Kenntnis.
Gelöschter Benutzer
Ich frage mich grade, was soll hier diskutiert werden?
OldFechemer schrieb:
Ich frage mich grade, was soll hier diskutiert werden?
Genau, das frage ich mich auch. Hier wird über etwas diskutiert, was es nicht gab und nie geben wird. Wenn man dazu noch die Überschrift liest, bekommt man einen Schreck.
Aber irgendwie verstehe ich das wohl gerade falsch, dass man genauso über die lila Kuh diskutieren könnte, die in der 73. min auf dem Spielfeld gelandet ist. Hat das noch jemand gesehen?
*Kopfschüttel*
magicv schrieb:
Genau, das frage ich mich auch. Hier wird über etwas diskutiert, was es nicht gab und nie geben wird.
Was? Hier wird darüber diskutiert, dass es vereinzelt antisemitische Gesänge gab. Das wurde jetzt schon von mehreren bestätigt. Da reden wir nicht von einer lila Kuh, wir reden hier von Vorwürfen in einer Zeitung, die bereits in einzelner Form bestätigt, in der im Artikel angegebenen Masse aber bestritten werden.
magicv schrieb:
was es nicht gab
Oha. Das disqualifiziert dich.
Zur aktuellen Angelegenheit: 31H meldet keinen einzigen antisemitischen Ruf, dafür massenhaft bösartige und undflätige zurecht erfolgte Beleidigungen.
Ich glaube übrigens auch, dass die wenigsten im Stadion eine Ahnung hatten, woher der Schiri kommt.
magicv schrieb:OldFechemer schrieb:
Ich frage mich grade, was soll hier diskutiert werden?
Genau, das frage ich mich auch. Hier wird über etwas diskutiert, was es nicht gab und nie geben wird. Wenn man dazu noch die Überschrift liest, bekommt man einen Schreck.
Aber irgendwie verstehe ich das wohl gerade falsch, dass man genauso über die lila Kuh diskutieren könnte, die in der 73. min auf dem Spielfeld gelandet ist. Hat das noch jemand gesehen?
*Kopfschüttel*
Der kleine aber feine Unterschied ist, dass es solche Rufe vereinzelt ja tatsächlich gab.
Du darfst Sätze auch gerne ganz lesen und nicht Fragmente davon aus dem Kontext reißen. Macht dich gerade nicht besser als die Behauptungen die Aufgestellt werden von irgendeinem Politiker das die Kurve was angestimmt hätte was Defacto nicht stimmt.
Sachlichkeit ist manchmal sehr förderlich.
Sachlichkeit ist manchmal sehr förderlich.
vonNachtmahr1982 schrieb:
Du darfst Sätze auch gerne ganz lesen und nicht Fragmente davon aus dem Kontext reißen.
Sachlichkeit ist manchmal sehr förderlich.
In Erwägung zu ziehen, dass unsere Kurve so einen bullshit anstimmen könnte, nennst Du sachlich?
Da muss ich nicht mal was aus dem Kontext reißen, um zu behaupten, dass das geistiger Dünnschiss ist, wie der ganze Fred.
magicv schrieb:
In Erwägung zu ziehen, dass unsere Kurve so einen bullshit anstimmen könnte, nennst Du sachlich?
Das hat Volker nie getan. Volker hat das als plastisches Beispiel gebracht, dass, wenn es viele Leute getan hätten, es auch schon viel mehr publik geworden wäre. Er hat nie behauptet, dass das passiert ist, noch hat er behauptet, dass das passieren könnte.
Du liest hier gerade als Einziger das raus. Und ich kenne Volker schon seit Jahren als User hier, der würde sowas nie tun. Glaubs mir bitte einfach. Der meint das anders als Du es gerade denkst.
magicv schrieb:
In Erwägung zu ziehen, dass unsere Kurve so einen bullshit anstimmen könnte, nennst Du sachlich?
Volker hat es nicht in Erwägung gezogen, er hat geschrieben das es aufgefallen wäre wenn es passiert wäre. Arbeite bitte an deiner Gabe geschriebenes auch zu verstehen und nicht wild was hinein zu interpretieren. Du bist gerade nicht besser als dieser unsägliche Bericht und die Aufmachung dieses Threads.
Du darfst Sätze auch gerne ganz lesen und nicht Fragmente davon aus dem Kontext reißen. Macht dich gerade nicht besser als die Behauptungen die Aufgestellt werden von irgendeinem Politiker das die Kurve was angestimmt hätte was Defacto nicht stimmt.
Sachlichkeit ist manchmal sehr förderlich.
Sachlichkeit ist manchmal sehr förderlich.
magicv schrieb:
Sry, aber ich glaube es harkt! Seid Ihr eigentlich noch ganz dicht, was Ihr hier schreibt? Ich hoffe, die Mods drehen diesem Schwachsinns Fred bald das Licht aus. Wird ja mit jedem Satz hier schlimmer...
Ich weiß nicht, was Du gerade aus Volkers Beitrag herausliest. Er schreibt nur, dass, wenn es von vielen gesungen / angestimmt worden wäre, das auch aufgefallen wäre. Das ist doch logisch. Dann wäre das schon gestern Abend hier Thema gewesen, wenn das hunderte gewesen wären.
Ob dieser Thread hier Sinn macht: Teilweise schon. Und wenn es nur darum geht, klarzumachen, dass antisemitische Parolen, wenn sie auch nur von einzelnen kommen, hier nicht geduldet werden.
Aber groß diskutieren kann man über das Thema nicht. Es geht bestenfalls um Augenzeugenberichte und eben das klare Standing, dass wir uns jedem antisemitischen oder rassistischen Verhalten entgegen stellen werden. Wir sind Eintracht. Wir sind die Juddebubbe. Bei uns ist kein Platz für Diskriminierung, Rassismus, Antisemitismus. Ende Aus.
magicv schrieb:sgevolker schrieb:
Wenn das die Kurve angestimmt hätte...
Sry, aber ich glaube es harkt! Seid Ihr eigentlich noch ganz dicht, was Ihr hier schreibt? Ich hoffe, die Mods drehen diesem Schwachsinns Fred bald das Licht aus. Wird ja mit jedem Satz hier schlimmer...
Hast Du sie noch alle?
Das tut mir leid, ich habe mit der Überschrift keinerlei Intention verfolgt. Mir ging es eher um die Aufklärung zu dem Sachverhalt. Habe noch nie einen Thread eröffnet und erkenne die von dir angesprochene negative Wirkung der Überschrift definitiv an. Kann man denn daran etwas ändern?
WeddingAdler schrieb:
Das tut mir leid, ich habe mit der Überschrift keinerlei Intention verfolgt. Mir ging es eher um die Aufklärung zu dem Sachverhalt. Habe noch nie einen Thread eröffnet und erkenne die von dir angesprochene negative Wirkung der Überschrift definitiv an. Kann man denn daran etwas ändern?
Das muss Dir nicht leid tun. Hier gibt es einfach keinen Sachverhalt. Fred kann geschlossen werden.
Ich finde den reißerischen Artikel der JA genauso daneben, wie die Überschrift über diesen Fred. Hier wird pauschal etwas unterstellt und Jagd auf einzelne Sitzplätze gemacht. Ich behaupte einfach mal, dass 90% der Stadionbesucher nicht wussten, woher der Schiri kommt. Das solche oder ähnliches Sprüche in einem Fußballstadion oder sonstwo nichts zu suchen haben, muss nicht einmal erwähnt werden. Das es überall vollpfosten gibt, geschenkt. Aber unseren Verein mit so einem bullshit in einem Satz zu nennen, zeugt von der Geltungssucht einzelner.
Einfach nur lächerlich!
Einfach nur lächerlich!
Das tut mir leid, ich habe mit der Überschrift keinerlei Intention verfolgt. Mir ging es eher um die Aufklärung zu dem Sachverhalt. Habe noch nie einen Thread eröffnet und erkenne die von dir angesprochene negative Wirkung der Überschrift definitiv an. Kann man denn daran etwas ändern?
Ich fang mal an, mein Gesicht des Vereins ist seit einiger Zeit Danny da Costa.
Ihm höre ich einfach am liebsten zu bei den Interviews, bei ihm habe ich am meisten das Gefühl, daß er selber sich hier wohl fühlt und auch sich mit dem Verein absolut identifiziert, Er ist für mich das Eintracht Gesicht.
Früher waren das bei mir mal Alex Meier, Alex Schur, Oka Nikolov, Uwe Bein und Uli Stein.