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magicv

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An Bayern glaube ich auch nicht. Man ist dort einfach nicht restlos von seiner Qualität überzeugt. So kam jedenfalls schon öfters rüber. Und die letzte Woche hat die Bayern wahrscheinlich dann endgültig abgeschreckt.
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Rhaegar79 schrieb:

Man ist dort einfach nicht restlos von seiner Qualität überzeugt.


Dann hätte er die Eigenschaft mit dem Trainer gemeinsam
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da sind wir wieder bei den üblichen Problemen, die meiner Meinung nach immer schlimmer werden. Am Ende werden Spieler verunglimpft, weil ein Taxifahrer von einem Cousin seiner Schwester einen Furz gerochen oder ein anderer gerade unter der Masseuse vom Spieler XY gelegen hat und nun sein Insiderwissen freien Lauf lässt.
Wir hatten hier schon mal sinnvollere Regeln, wo nicht jedes Gerücht endlos diskutiert werden konnte, weil es einfach keine seriöse Quelle dazu gibt. Wenn das in den nächsten Transferperioden auf diesem Niveau weiter geht, macht es a) keinen Sinn mehr hier zu lesen, weil man nach 2h keinen Faden mehr auf Grund von nebulösen Andeutungen mehr findet oder b) der Spieler bei seiner Verpflichtung schon verbrannt ist, bzw. medial verbrannte Erde hinterlassen hat. Mag ja sein, dass das die Click Rate hochtreibt. Der sittläche Nährwert hält sich aber stark in Grenzen.
Die letzten beiden Verpflichtungen haben das auch indirekt bestätigt. Nun behaupte ich nicht, dass hier der Ursprung allen Übels ist. Durch das Pingpong zwischen einigen Schreiberlingen und dem Forum befeuert aber das eine, das andere und am Ende weiss kein Mensch mehr, welcher Taxifahrer den Hirnfurz hatte. Ich würde es begrüssen, wenn wenigsten hier im SaW Gebabbel um die Links geht, die im SaW des jeweiligen Tages, mit angegebener Quelle zu finden sind.
Für alle anderen Insider Infos, sollen Doch bitte die Insider ihre eigenen Threads eröffnen und sich daran, mit gleichgesinnten, ergötzen.
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Vor einem Jahr mit Jovic und Haller in Ulm verloren und dieses Jahr die erste Niederlage im 7. Pflichtspiel und schon wird alles in Frage gestellt? Super 👍🏻
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Ich finde es höchst sonderbar, dass mancherseits hier versucht wird eine Art "Kritikverbot" durchzusetzen. Stellvertretend dafür nur das Zitat "Dann werdet doch eben wieder Bayern-Fans". Geht gar nicht! Kritik, die hier ganz überwiegend sachlich geäußert wird, ist sinnvoll.

Zu einigen einzelnen Punkten, die in diesem Thread thematisiert wurden:
1. Rebic: Sicher war die Hälfte, die er gespielt hat extrem schlecht. Ganz ähnlich, wie in Mannheim. Was dort in Hälfte 2 passierte, wissen alle wohl noch. So ist Rebic eben. Total unberechenbar. Das nervt, aber wir sollten es mittlerweile gecheckt haben. Die Kommentare in den Interviews können sich keinesfalls nur auf das Spiel beziehen. Wenn da was dahinter steckt, dann gab es hinter den Kulisen vor dem Spiel schon mächtig Ärger.
Ich hoffe weiter, er bleibt! Und ich hoffe, er bildet mit Dost (und Kostic) eine der besseren Offensiven der Bundesliga.
2. Hütter: Ja, natürlich hat er sich vercoacht! Es ist für mich nicht nachvollziehbar einen fitten Rode draußen zu lassen. Es ist für mich auch nicht nachvollziehbar Kohr für 9mios zu kaufen, um uhm dann Fernandes vorzuziehen. Mijats Einsatz ist (leider!!) grundsätzlich nicht mehr zu rechtfertigen bei all den Fehlpässen und Bällen, die ihm verspringen. Das schreibt keiner gerne. Aber es ist die Wahrheit. Und -das ist dann ja wieder extrem positiv- Hütter konnte den Murks, den er aufgestellt hat, sogar weitgehend in der HZ korrigieren. Er ist ein super Trainer, aber hier hat er Mist gebaut!
3. Hinteregger: Ich kann mir kaum vorstellen, dass es Hintis eigener Plan war als quasi offensiver linker Außenverteidiger zu spielen. Dass das Unsinn ist, bzw. nicht gerade seine Stärke, sehen wohl die meisten hier so.
4. Kritik an Bobic und dem Transfersommer: Halte ich weitgehendst für unberechtigt. Allerdings in Teilen für berechtigt. Dass die Dost-Sache ihm jetzt komplett das Timing mit den EL-Playoffs verbockt hat ist extrem unglücklich! Daß der Markt eine Katastrophe für Käufer war wird alleine schon am Beispiel der Bayern deutlich. Alles war extrem überteuert und der lösende "Knall" ist nie passiert. Ich denke alle -inklusive Bobic selbst- haben vielleicht nicht damit gerechnet, wie zeit- und kraftraubend die Festverpflichtungen der Leihspieler sein würden. Als berechtigt sehe ich die Kritik dahingehend, dass man vielleicht für den einen "Königstransfer" mal wirklich etwas tiefer in die Tasche hätte greifen können. Ein Renato Sanches geht jetzt z.B. für 20mio + Boni nach Lille. Ist jetz vielleicht kein glückliches Beispiel, aber in der Preiskategorie hätte es vielleicht noch den ein oder anderen Kracher geben können. Stichwort Festverpflichtung Grujic z.B...
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DoctorJ83 schrieb:

Ich finde es höchst sonderbar, dass mancherseits hier versucht...

+1
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Wir sind vorbereitet suggeriert in der Tat, dass man Haller´s Abgang sofort kompensieren wird können und man nicht groß scouten muss/da sein Nachfolger praktisch feststeht. England war für Dost nicht der ausschlaggebenden Punkt,   für den hätte es keine 5 Wochen und auch keinen 9.8. gebraucht. Bobic´s Wunschstürmer und Hallernachfolger  wird ein anderer gewesen sein, sonst hätte sich ein Bobic niemals zu solchen Aussagen hinreißen lassen. Da war sich jemand zu sicher.
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PhillySGE schrieb:

Wir sind vorbereitet...


...könnte auch bedeuten, dass man sich bei einem eventuellen Abgang andere Ziele setzen wird und muss somit nicht zwangsläufig etwas mit Neuverpflichtung zu tun haben. Nur damit Du mal siehst, dass es mehrere Bedeutungen haben kann schiebe ich noch nach, dass damit auch gemeint sein kann: ok, wir wissen davon und halten unseren Kader für ausreichend und brauchen garnicht mehr tätig werden.
Einzig der Selbstdarsteller wird Dir sagen können, was Bobic genau mit der Aussage gemeint hat.
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MTony schrieb:

ch bin mir recht sicher: niemand ärgert sich im Moment so sehr über die Situation wie FB selbst. Und gleichzeitig wäre es völlig überzogen ihm da jetzt vorzuwerfen nicht gut gearbeitet zu haben!

Zwar alles off top. aber Bobic hat sich vor 5 Wochen !!! nach Hallers Abgang sehr optimistisch geäußert mit Worten:" Wir sind vorbereitet!"
Er wird so professionell sein sich auch an diesen Worten messen zu lassen und Bobic kann und muss durchaus mit Kritik umgehen. Ich bin ziemlich sicher, dass Dost nicht seine 1A Lösung gewesen ist, sonst hätte er sich nicht so überheblich nach Hallers Abgang geäussert.
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PhillySGE schrieb:

MTony schrieb:

ch bin mir recht sicher: niemand ärgert sich im Moment so sehr über die Situation wie FB selbst. Und gleichzeitig wäre es völlig überzogen ihm da jetzt vorzuwerfen nicht gut gearbeitet zu haben!

Zwar alles off top. aber Bobic hat sich vor 5 Wochen !!! nach Hallers Abgang sehr optimistisch geäußert mit Worten:" Wir sind vorbereitet!"
Er wird so professionell sein sich auch an diesen Worten messen zu lassen und Bobic kann und muss durchaus mit Kritik umgehen. Ich bin ziemlich sicher, dass Dost nicht seine 1A Lösung gewesen ist, sonst hätte er sich nicht so überheblich nach Hallers Abgang geäussert.


Findest Du das nicht bissi masslos, was Du da schreibst? Er hat einige richtig gute Transfers eingetütet. Die haben uns genug finanziellen Spielraum geschaffen, dass wir in den nächsten Jahren zu Mannschaften, die uns enteilt waren wieder aufschliessen können. Trotz allem gehört da immer etwas glück dazu. Das sich eine Mannschaft so finde, wie die unsere letztes jahr, kann immer und überall passieren. Das das aber 2x hintereinander im selben verein passiert, gerade nach dem Aderlass, den wir hatten, halte ich für nicht sehr wahrscheinlich. Ausgeschlossen ist es natürlich auch nicht.
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Ich bekomme langsam Bauchschmerzen, was so alles mit dem Dost in Verbindung gebracht wird und von den geplatzten Insiderinfos vom Selbstdarsteller, ganz zu schweigen. Hier gehts doch um die Nachbetrachtung vom Spiel gestern?
Ich habe ein abwechslungsreiches Spiel gesehen, zweier Mannschaften auf ähnlichem Niveau, wo am Ende die glücklichere gewonnen hat. Es ist das Leistungsniveau, was von unserer Mannschaft zu erwarten war und spiegelt eine Entwicklung wieder. Vlt sollten einige mal einen Gang runter schalten und sich in Demut üben. Dann wird eben die Gruppenphase verpasst. Unschön aber so what? Es wird schwer genug die 42 Punkte einzufahren, um so schnell wie möglich mit dem Abstieg nichts zu tun zu haben. Gestern wurde uns teilweise der Schneid abgekauft. Im Rückspiel werden wir sicherlich für ein Kontertor anfällig sein. Das wir mal eben 3 schiessen, sehe ich nicht so. Es wird also verdammt schwer aber davon geht die Welt nicht unter
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dass mit "gut informierten Usern" muss ich wohl zurücknehmen, habe das Gefühl, dass wir alle im Nebel herumstochern!
Herr Bobic, ich zähle auf Sie!
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Tafelberg schrieb:

dass mit "gut informierten Usern" muss ich wohl zurücknehmen, habe das Gefühl, dass wir alle im Nebel herumstochern!
Herr Bobic, ich zähle auf Sie!


Vor einigen Jahren hatten 1 oder 2 User hier einen SGE Bot geschrieben. Wenn Du dem folgst, bekommst Du die Infos etwas eher, bevor sie hier im Forum auftauchen. Manche Nutzer verarbeiten diese und nennen es Quellen und Insiderwissen. Aber genauso, wie Du da eher auf verifizierte Nachrichten triffst, gehst Du eben auch Fake News auf den Leim. Es wäre cool, wenn man die heutigen Möglichkeiten nutzen würde und nur noch verifizierte Quellen nutzt und alles andere gnadenlos löscht. Leider ein Wunschdenken.
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SamuelMumm schrieb:

Ich sehe bei diesem Thema nichts bestätigtes außer der Veröffentlichung der Absicht seitens Eintracht Frankfurt und Sporting Lissabon, diesen Transfer zu tätigen.

Irgendwo war doch zu lesen, dass zwischen den Vereinen und auch zwischen der Eintracht und Dost alles klar ist.

Ich frage mich vielmehr, wie der Berater von Dost aufgrund einer Forderung gegenüber Sporting den Transfer blockieren kann.
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Basaltkopp schrieb:

SamuelMumm schrieb:

Ich sehe bei diesem Thema nichts bestätigtes außer der Veröffentlichung der Absicht seitens Eintracht Frankfurt und Sporting Lissabon, diesen Transfer zu tätigen.

Irgendwo war doch zu lesen, dass zwischen den Vereinen und auch zwischen der Eintracht und Dost alles klar ist.

Ich frage mich vielmehr, wie der Berater von Dost aufgrund einer Forderung gegenüber Sporting den Transfer blockieren kann.


Es war für uns schon alles sehr ungewöhnlich, dass der Verein mit so einer Pressemitteilung in die Offensive gegangen ist. Die Arbeitsweise der letzten Monate bis 2,5 Jahre war da schon eine andere.
Ich vermute, dass hatte einen bestimmten Hintergrund, der nun Stück für Stück offen gelegt werden könnte.
Wenn man sich gestern das Statement von Sporting ansieht, und macht aus dem nur ein nun Frankfurt, dann könnte bei der geringen Ablösesumme auch ein anderer Verein aufmerksam geworden sein, der Interesse daran hat, dass es sich verzögert.
Ist Spekulatius und bleibt Spekulatius.
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Gestern noch ein paar Quellen kontaktiert:

- Was Dost und sein Berater verlangen ist wohl relativ normal für den Vertrag den sie ausgehandelt haben bzw die Konditionen dafür das er wechselt und den Verein verlässt
- Mehrere Quellen waren verwundert das Sporting so einen Shitstorm versucht zu provozieren mit Dost und Berater schlecht reden, der Verdacht liegt nahe das man versuchen will sich vor den eigenen Fans als die Guten darzustellen und den Verlust von Dost so kleinzureden indem man den Spieler als gierig darstellt.
- Es wird damit gerechnet das der Transfer noch diese Woche über die Bühne geht. Frankfurt rechnet noch mit heute aber spaetestens Ende der Woche.
- Es gibt keinerlei Vorbehalte der Eintracht gegenüber Dost und seinem Berater da die Bedingungen die sie Sporting stellen als gerechtfertigt angesehen werden.
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msgbk83 schrieb:

         Gestern noch ein paar Quellen kontaktiert:

- Was Dost und sein Berater verlangen ist wohl relativ normal für den Vertrag den sie ausgehandelt haben bzw die Konditionen dafür das er wechselt und den Verein verlässt
- Mehrere Quellen waren verwundert das Sporting so einen Shitstorm versucht zu provozieren mit Dost und Berater schlecht reden, der Verdacht liegt nahe das man versuchen will sich vor den eigenen Fans als die Guten darzustellen und den Verlust von Dost so kleinzureden indem man den Spieler als gierig darstellt.
- Es wird damit gerechnet das der Transfer noch diese Woche über die Bühne geht. Frankfurt rechnet noch mit heute aber spaetestens Ende der Woche.
- Es gibt keinerlei Vorbehalte der Eintracht gegenüber Dost und seinem Berater da die Bedingungen die sie Sporting stellen als gerechtfertigt angesehen werden.        


Du zwingst mich regelrecht dazu, jedesmal, wenn ich im Forum etwas lesen möchte, mich einzuloggen, da sonst die ignoriere Funktion nicht zieht und Du mir schon am frühen morgen mit Deinem Geschwafel auf den Zeiger gehst.
Alles, wofür Du Quellen benötigst, die Du nicht einmal verlinkst oder benennst, liegt auf der Hand und ist offiziell.
Seit ca. 13 Jahren lese ich in diesem Forum relativ regelmäßig aber so einen Selbstdarsteller, gab es hier noch nie.

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So wie du von Auslaufmodellen im Fussball nicht viel verstehst?

Ansonsten fuehle dich immer frei es besser zu machen
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msgbk83 schrieb:

So wie du von Auslaufmodellen im Fussball nicht viel verstehst?

Ansonsten fuehle dich immer frei es besser zu machen


Es geht glaube nicht ums besser machen. Du rollst hier durchs Forum, in einer Art, die schwer zu ertragen ist. Wie Du in einem anderen Fred richtig geschrieben hast, steckst Du so tief in der Materie, dass Du auf der anderen Seite schon wieder raus guckst. Mach doch einfach mal Mittag!
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Zumindest auf Twitter ist das - natürlich in etwas kürzerer Fassung - schon lange passiert. Der eine oder andere konnte dem wahrscheinlichen Transfer von Dost dann auch durchaus mehr abgewinnen. Im Übrigen war das heutige Spiel für mich auch ein Paradebeispiel dafür, dass wir noch einen guten Abschlussstürmer mit Durchschlagskraft brauchen.
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DonGuillermo schrieb:

Im Übrigen war das heutige Spiel für mich auch ein Paradebeispiel dafür, dass wir noch einen guten Abschlussstürmer mit Durchschlagskraft brauchen.


Das habe ich genau anders gesehen, ändert aber nichts an der Tatsache, "dass wir noch einen guten Abschlussstürmer mit Durchschlagskraft brauchen."
Was nutzt es, wenn der gute Abschlussstürmer mit Durchschlagskraft den Angriff mitläuft und dann nicht angespielt wird?
Wenn man 3x, fast allein aufs Tor zuläuft und den Ball nicht unterbringt, ist es eben eigensinnig. Triffst Du, hast Du alles richtig gemacht.
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magicv schrieb:

Was ist denn „relativ viel negativ“?
Selten habe ich hier im Forum eine so große Einigkeit gesehen ...

Das ist richtig.
Der User Don Guillermo hat ja dazu geschrieben, dass er sich auf mehrere Plattformen bezieht. Da geht teilweise ziemlich die Post ab. Dass Twitter, Instagram und Facebook nicht mit der Qualität des Eintracht Forums mithalten können, überrascht uns ja alle nicht.
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mikulle schrieb:

magicv schrieb:

Was ist denn „relativ viel negativ“?
Selten habe ich hier im Forum eine so große Einigkeit gesehen ...

Das ist richtig.
Der User Don Guillermo hat ja dazu geschrieben, dass er sich auf mehrere Plattformen bezieht. Da geht teilweise ziemlich die Post ab. Dass Twitter, Instagram und Facebook nicht mit der Qualität des Eintracht Forums mithalten können, überrascht uns ja alle nicht.


Ach so. Ich dachte die Fibel für Eintrachtfans ist die Adler App mit dem Eintracht-Forum 😉
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Ich will mich dann auch mal dazu äußern, da die Sache ja offensichtlich durch ist (sonst hätte die Eintracht keine Mitteilung rausgeschickt) und ich die doch relativ vielen negativen Stimmen auf sämtlichen Plattformen nicht ganz teilen kann. Bas Dost ist meiner Meinung nach genau der Typ von Stürmer, der uns noch gefehlt hat. Nämlich ein eiskalter Knipser, der aus jeder Lage und mit jedem Körperteil ein Tor erzielen kann. Diesbezüglich sehe ich seine Erfahrung sogar eher als Plus.

Ich sehe in Paciencia zwar noch einiges an Potential, aber er ist mittlerweile auch schon 25 Jahre alt und war in seiner gesamten Karriere noch nie der Riesenabschlussstürmer, der 15+ Tore erzielt. Joveljic traue ich zwar bei optimalem Verlauf zu, dass er in eins, zwei Jahren eine ähnliche Entwicklung wie Jovic nimmt, aber der Junge braucht noch Zeit. Selbst gegen einen Gegner wie Vaduz hat man gesehen, dass mit ihm als Hauptstürmer vorne die Durchschlagskraft fehlt. Und bei Ante sollte ohnehin jeder selbst wissen, dass man seinen Wert nicht nur in Toren messen kann.

Die Leute, die jetzt enttäuscht sind, weil sie sich wochenlang von den wildesten Gerüchten und irgendwelchen angeblichen Insidern verrückt haben machen lassen, sollten vielleicht mal ihre eigenen (unrealistischen) Erwartungen auf den Prüfstand stellen. Es war abzusehen, dass die Verantwortlichen dieses Jahr keinen Spieler für 20 Millionen+ verpflichten wollten. Es wäre zwar wohl finanzierbar gewesen, aber man hat sich bewusst dagegen entschieden. Das heißt, dass man immer irgendwo Abstriche machen muss. Selbst bei den ganzen Gerüchten wie Sturridge (Verletzungshistorie), Balotelli (Charakterprobleme), Dolberg (Formschwäche) oder Morelos (Undiszipliniertheit), die man vielleicht gerade so finanziert bekommen hätte.

Bas Dost hat aber seit zehn Jahren konstant eine absolute Topquote. Darunter sind auch schon mehrere Jahre in der Bundesliga. Er hat bereits mehrere Jahre in der Champions League und der Europa League gespielt und war niederländischer Nationalspieler. Mit 30 Jahren dürfte er auch noch einige gute Jahre vor sich haben.

Die portugiesische Liga ist jetzt auch keine Karnevalsveranstaltung. Ich würde sie auch stärker als die niederländische oder die schottische Liga einschätzen, wo ja die vielfachen Wunschspieler Dolberg und Morelos (beide übrigens mit deutlich schlechterer Quote) spielen. Dost spielt auch nicht bei Benfica oder Porto, sondern bei Sporting. Die sind zwar auch immer noch ein Topklub der Liga, aber nicht in einer Position wie es Ajax in den Niederlanden oder die Rangers in Schottland sind.

Dost allein aufgrund des Alters und des fehlenden Wiederverkaufswerts abzulehnen, halte ich auch für kurzsichtig. Nur mit Talenten geht es nicht. Nebenbei bemerkt haben wir aktuell drei Stürmer im Kader, die allesamt maximal 25 Jahre alt sind. Und die jungen Spieler können ja auch von den alten profitieren. Ein Martin Fenin hatte hier seine beste Zeit, als er an der Seite von Nikos Liberopoulos gespielt hat. Damals hat uns Liberopoulos mit seiner Erfahrung enorm geholfen. Selbiges verspreche ich mir jetzt auch von Dost.

Diesen seit einigen Jahren grassierenden Jugendwahn kann ich ohnehin nicht verstehen. Seitdem gilt auf einmal jeder ab 30 Jahren als zu alt. Natürlich muss man das immer individuell bewerten, aber wenn ich mir mal die Karrieren vom Alex oder Hase anschaue, hatten die mit 30+ ihre besten Jahre. Es gibt ja auch Stimmen, die seit eins, zwei Jahren ständig Abraham oder sogar Hasebe absägen wollen. Dass junge Spieler wie N'Dicka auch starke Leistungssschwankungen drin haben können, haben wir letzte Saison gesehen. Bei Abraham muss man die Lage diese Saison eventuell neu bewerten, aber Abraham und Falette haben uns mit starken Leistungen in den Rückspielen gegen Donezk und Benfica den ***** gerettet, während N'Dicka genau in diesen Spielen gewackelt hat und in den jeweiligen Hinspielen jeweils ein Tor durch Elfmeter verschuldet und gegen Benfica mit der roten Karte und anschließenden 70 Minuten in Unterzahl massiv das Weiterkommen gefährdet hat.

Zumal wir ja auch noch genügend junge Spieler mit großem Potential im Kader haben. N'Dicka, Sow, Kamada, Joveljic. Alles Spieler, die noch keine 24 sind. Selbst die etwas etablierteren wie Torro, Gacinovic, Paciencia und vielleicht auch Toure oder Kohr kann man dazuzählen. Da ist auch noch keiner über 25. Aber wir haben uns dieses Jahr jetzt mit Trapp, Hinteregger, Rode und wohl auch Dost ein Gerüst und eine zentrale Achse mit Spielern im Alter von 26-30 Jahren aufgebaut, um das sich die jungen Spieler die nächsten Jahre über entwickelt können.

Nebenbei bemerkt kann ich mir durchaus vorstellen, dass wir trotz der Aussage von Hütter bei der letzten PK noch einen Offensivspieler holen. Muss ja kein reiner Stürmer sein. Aber Mijat sehe ich aufgrund seiner Spielweise eher im Mittelfeld und Hütter lässt zumindest regelmäßig mit drei Offensivspielern spielen. Da hätte man dann so gesehen mit Ante, Gonto, Joveljic, Dost und Kamada "nur" fünf Spieler für drei Positionen. Das kann ja dann gerne wieder ein jüngerer Spieler sein. Aber wenn alles glatt läuft, spulen wir bis Ende der Hinrunde schon beinahe das Pensum einer kompletten Bundesligasaison ab und vor Ausfällen werden wir auch nicht verschont bleiben.

Nach dem durch den Abgang von Jovic und Haller entstandenen massiven Qualitätsverlust im Sturm, haben wir einen Stürmer gebraucht, beim dem die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass er sofort funktioniert und diese Lücke füllt. Und keinen, den man zwei Jahre lang entwickelt, damit man ihn für viel Geld verkaufen kann. Denn wir sind immer noch ein Sportverein, der den größtmöglichen sportlichen Erfolg und nicht die größten finanziellen Rendite als Ziel haben sollte. Und da ist Bas Dost eine verdammt gute Wahl.
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DonGuillermo schrieb:

... und ich die doch relativ vielen negativen Stimmen auf sämtlichen Plattformen nicht ganz teilen kann.


Was ist denn „relativ viel negativ“?
Selten habe ich hier im Forum eine so große Einigkeit gesehen, dass ein Transfer passt und dann noch auf einer Position, die wirklich auch von denen beäugt wird, die überhaupt keine Ahnung vom Fußball haben. Um so erstaunlicher, wie positiv er (aus meiner Sicht zu recht) hier wahrgenommen wird.
Die 3, die das anders sehen ist bei den 160 Antworten hier im Thread so verschwindend gering, dass es sonst nur die FR schafft, das als Ablehnung der Fans zu verkaufen.
Toller Transfers! Daumen hoch 👍🏻
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Jojo1994 schrieb:

Ja, weil die selber Wissen das es so gut wie unmöglich ist sich nochmal groß in die erste Elf zu spielen in nur einem Spiel.

Sehe ich anders. Klar ist, dass nicht die komplette Mannschaft vom Donnerstag am Sonntag wieder auf dem Platz stehen würde, wenn man Vaduz 20 Dinger rein gesemmelt hätte. Dann wäre ja auch der Sinn der Rotation weg gewesen.

Aber einzelne Spieler hätten sich schon empfehlen können. Gacinovic hätte beispielsweise mit einer guten Leistung wohl bessere Chancen auf einen Startelfeinsatz gegen SAP gehabt. Durm hat sehr ordentlich gespielt und es würde mich nicht wundern, wenn er künftig öfter in der Startelf steht und Danny auf der Bank sitzen wird. Muss ja nicht am Sonntag sein. Auch in Mannheim war er klar besser als Danny.
Oder Torro. Der hat auch das Zeug für die Startelf und hat sich empfohlen. Ich bin ein Torro Fan, weil der einerseits einen Mordshammer auspacken kann (ja, ich weiss, dass es jetzt User gibt, die das gerne anders deuten wollen als gemeint, aber so habe wenigstens die Pointe schon ein wenig kaputt gemacht) und wir andererseits mit ihm die absolute Lufthoheit im Mittelfeld haben.

Natürlich kann man sich in einem Spiel wie am Donnerstag für die Startelf empfehlen.

Noch was zur Motivation und zum fehlenden Adrenalin. Die Spieler betonen doch immer wieder, dass die Fans so puschen, insbesondere bei EL Spielen. Da muss man doch als Spieler dann wirklich auch "on fire" sein. Rode war es ja auch. Und wenn ich Spieler wäre und wüsste, dass mich der Trainer nicht in der ersten Elf sieht, dann würde ich in so einem Spiel aufdrehen. Da wäre es mir auch egal, dass der Gegner mehr oder weniger nur das Opfer ist. Im Gegenteil - je schlechter der Gegner, desto besser kann ich doch auftrumpfen.

Ich hatte und habe wirklich kein Problem mit der mäßigen Leistung. Mich hat das Spiel 3 Euro gekostet, plus Parken, plus Sprit. Da will ich gar nicht mehr erwarten. Aber ich verstehe halt nicht, wieso sich einzelne Spieler nicht einmal annähernd so ins Zeug legen wie Rode. Rode würde wahrscheinlich sogar in einem Testspiel gegen eine C-Jugend alles geben.
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Basaltkopp schrieb:



Natürlich kann man sich in einem Spiel wie am Donnerstag für die Startelf empfehlen.

Noch was zur Motivation und zum fehlenden Adrenalin. Die Spieler betonen doch immer wieder, dass die Fans so puschen, insbesondere bei EL Spielen. Da muss man doch als Spieler dann wirklich auch "on fire" sein. Rode war es ja auch. Und wenn ich Spieler wäre und wüsste, dass mich der Trainer nicht in der ersten Elf sieht, dann würde ich in so einem Spiel aufdrehen. Da wäre es mir auch egal, dass der Gegner mehr oder weniger nur das Opfer ist. Im Gegenteil - je schlechter der Gegner, desto besser kann ich doch auftrumpfen.

Ich hatte und habe wirklich kein Problem mit der mäßigen Leistung. Mich hat das Spiel 3 Euro gekostet, plus Parken, plus Sprit. Da will ich gar nicht mehr erwarten. Aber ich verstehe halt nicht, wieso sich einzelne Spieler nicht einmal annähernd so ins Zeug legen wie Rode. Rode würde wahrscheinlich sogar in einem Testspiel gegen eine C-Jugend alles geben.


Sehr schön beschrieben👍🏻
...und wenn der Erklärbär der Meinung ist, es ist im Pflichtspiel alles so, wie am Donnerstag erlebt, dann kann das natürlich auch so sein. Vielleicht ist es aber auch ganz simple. Die Qualität ist nicht da und Punkt.
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magicv schrieb:

ffm4ever schrieb:

@tobago: Dinge, bei denen mir der Kragen platzt: 1. Sich wie ein Kaiser in Rom über fehlendes Spektakel bei einem professionellen Sieg zu beschweren (bitte mehr Tore und mehr Stimmung nächstes Mal, Hans-Peter Mustermann zappt schon weg) Hier wird irgendwas von langfristig sei das nicht gut, wenn wir so spielen geredet, was aus x Gründen keine Meinung, sondern schlicht und ergreifend falsch ist. 2. und noch kragenplatzender: sich regelmäßig, ohne Grund, sich selbst auf's fußballerische Kompetenzpodest stellend, andere diffamierend, spam-artig wiederholend, blind vor etwaigen Entwicklungen und offiziellen Aussagen und ohne diskussionswürdige Argumentation hier allenthalben zu meckern, zu fordern und nicht konstruktiv sein im Sinne einer Diskussion.

Das soll kein Angriff auf dich sein, sondern bloß eine Erklärung wieso hier 1-2 User angegriffen werden bzw. schlicht und ergreifend kritisiert werden. Klar, manche vergreifen sich im Ton dabei, was wirklich nicht förderlich oder positiv ist, aber diese sind hier nicht das "Grundübel" der Diskussionskultur. Normalerweise klappt das ja durchaus hier mit Diskussionen und verschiedenen Meinungen, finde das SGE-Forum da deutlich besser als so manch andere Plattform.

Würde hier einfach das Spiel, die Spielweise oder ein konkretes Spielelement kritisiert werden und würden entsprechende Argumente kommen würde doch keiner meckern. Aber bei der hundertsten Wiederholung einer Plattitüde werden halt manche pampig.


Dann doch noch einmal eine Antwort, weil Dein Post relativ deutlich macht, wie so eine Gemengelage durcheinander gewürfelt und dann als Fakt dargestellt wird.
Ich habe für mich festgestellt, dass ich von dem einen oder anderen etwas mehr erwartet habe um sich für Höherwertiges anzubieten. Ganz Konkret nehme ich jetzt mal das Beispiel Mijat. Aus meiner Sicht und das ist meine ganz persönliche Meinung, die kannst Du gern falsch sehen, trotzdem bleibt es meine Meinung, läuft langsam die Uhr. Kamada läuft ihm den Rang ab und wenn er gegenhalten will, muss er auf sich aufmerksam machen. Das hat er gestern nicht getan. Da habe ich mehr erwartet. Auch das ist meine persönliche Erwartungshaltung und auch die kannst Du anders sehen. Eventuell kann ich noch etwas ähnliches zu de Guzman schreiben, macht aber hier keinen Sinn mehr und die Ecken werden davon auch nicht mehr besser.
Das ich ein Spektakel auf dem Platz oder auf den Rängen erwartet habe, muss falsch rüber gekommen sein. Das eine interessiert mich zwar, das andere dafür überhaupt nicht mehr.
Wenn man die neuen Kriterien sieht, wenn es um zusätzliche Einnahmen und somit um Reichweite geht, hatte man gestern eine weitere Möglichkeit Werbung in eigener Sache zu machen. Das das mit dem Auftritt nicht wirklich gelungen ist, ist kein Problem. Es ist aber dafür ein Forum, um sich darüber auszutauschen. Auch wenn die Quote auf Nitro in HZ 2 um 100K > als in HZ 1 war, dann widerspricht das nicht meinem privaten Umfeld, um die Mehrzahl irgendwann abgeschaltet hat. Ob das unterm Strich nun langfristig alles falsch ist, wird sich herausstellen. Unabhängig davon bleibt das geschriebene nur meine Meinung. Die kannst Du gern aus Deiner Sicht als falsch ansehen aber bitte nicht als Fakt verkaufen.
In diesem Sinne ein schönes Wochenende!



Meine Kritik sollte auch hauptsächlich nicht dich treffen, alles gut.

Die Sache mit Gaci und das Kamada ihm den Rang abläuft und sobald Sow zurückkommt es noch enger werden könnte für ihn sehe ich exakt genauso, da sind wir doch komplett einer Meinung.

Zum Thema Reichweite: Du hast sicherlich recht, dass gestern nicht die größte Werbung gemacht wurde. Allerdings ist ein Auftritt wie gestern natürlich und kein Widerspruch zum Gesamtbild, es war eine "zweite" Mannschaft, es gab eine schöne Choreo für den Gelegenheitszuschauer und für eben jenen hat dann letztendlich die SGE "mal wieder in Europa gewonnen" (dann wird wieder die Statistik mit den mittlerweile 15 ungeschlagenen Heimspielen ausgepackt vom Moderator bei Nitro/DAZN/Sky/sonstwas.) Denke für den langfristigen Erfolg ist in dieser Hinsicht nur die letztendliche Qualifikation wichtig und ein erfolgreicher Verlauf, eine überstandene Gruppenphase schafft Reichweite, ein 4:0 statt eines 1:0 in einem Qualispiel ist mittelfristig komplett egal in der Außendarstellung. Ich würde die Kritik verstehen, wenn es unsere allgemein zur Schau gestellte Spielweise wäre, aber es war eine B/C-Elf nach einem 5:0 im Hinspiel inmitten mehrerer back to back englischen Wochen, da ist das doch logisch und sollte nicht wirklich groß als Kritikpunkt verstanden werden. Klar, man kann es kritisieren, aber ich denke wenn wir anfangen sowas zu kritisieren, zeigt das bloß, dass es anscheinend keine anderen schwerwiegenderen Kritikpunkte gibt zur Zeit, was absolut positiv ist.

In diesem Sinne sehe ich auch die Transferpolitik des Sommers. Mittlerweile sind wir bei "Kritik, weil NOCH kein Sahnehäupchen im Sturm da ist"; vor einem Monat war der Stand noch "5 von 6 letztjährigen Stammspieler sind weg und nur in Teilen ersetzt". Man sieht eine Entwicklung, ruhig, überlegt, Punkt für Punkt abarbeitend. Der Punkt "Stürmer Nr.1" wird sicherlicher bis zum 2.9. noch abgearbeitet und zwar wie die anderen bisher auch, überlegt, sorgfältig und kompetent.

Noch dazu haben wir auf dem Papier 5 Siege in 5 Pflichtspielen stehen mit 15:6 Toren. Natürlich jeweils gegen schwächere Mannschaften, aber wie schon von mir statistisch aufgezeigt, ist auch das für einen Bundesligisten alles andere als selbstverständlich und von BuLi-Mannschaften in der Form auch nur von RB und BVB geleistet worden in den letzten Jahren. Mit den beiden Vereinen hätte ich kein Problem sportlich verglichen zu werden, das sind absolute Topmannschaften in Deutschland.
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ffm4ever schrieb:

Ich würde die Kritik verstehen, wenn es unsere allgemein zur Schau gestellte Spielweise wäre, aber es war eine B/C-Elf nach einem 5:0 im Hinspiel inmitten mehrerer back to back englischen Wochen, da ist das doch


Schön, dann haben wir ja alle Unklarheiten beseitigt und in Bezug auf die letzten 2,5-3 Jahre kann es eigentlich nicht wirklich 2 Meinungen geben, was unsere SGE betrifft. Ich würde das auch nicht wirklich unter Kritik oder bashen buchen. Es ist „meckern“ auf sehr, sehr hohem Niveau und das sollte schon in so einem Forum möglich sein. Damit haben wir auch die Kurve bekommen und alles ist gut, ...so soll es sein 👍🏻
Für Sonntag denke ich, dass wir einen kleinen Vorteil haben und ein Punkt das Minimalziel sein sollte. Die Welt geht nicht unter, wenn wir verlieren aber der Saisonstart würde damit nicht leichter werden😉
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@tobago: Dinge, bei denen mir der Kragen platzt: 1. Sich wie ein Kaiser in Rom über fehlendes Spektakel bei einem professionellen Sieg zu beschweren (bitte mehr Tore und mehr Stimmung nächstes Mal, Hans-Peter Mustermann zappt schon weg) Hier wird irgendwas von langfristig sei das nicht gut, wenn wir so spielen geredet, was aus x Gründen keine Meinung, sondern schlicht und ergreifend falsch ist. 2. und noch kragenplatzender: sich regelmäßig, ohne Grund, sich selbst auf's fußballerische Kompetenzpodest stellend, andere diffamierend, spam-artig wiederholend, blind vor etwaigen Entwicklungen und offiziellen Aussagen und ohne diskussionswürdige Argumentation hier allenthalben zu meckern, zu fordern und nicht konstruktiv sein im Sinne einer Diskussion.

Das soll kein Angriff auf dich sein, sondern bloß eine Erklärung wieso hier 1-2 User angegriffen werden bzw. schlicht und ergreifend kritisiert werden. Klar, manche vergreifen sich im Ton dabei, was wirklich nicht förderlich oder positiv ist, aber diese sind hier nicht das "Grundübel" der Diskussionskultur. Normalerweise klappt das ja durchaus hier mit Diskussionen und verschiedenen Meinungen, finde das SGE-Forum da deutlich besser als so manch andere Plattform.

Würde hier einfach das Spiel, die Spielweise oder ein konkretes Spielelement kritisiert werden und würden entsprechende Argumente kommen würde doch keiner meckern. Aber bei der hundertsten Wiederholung einer Plattitüde werden halt manche pampig.
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ffm4ever schrieb:

@tobago: Dinge, bei denen mir der Kragen platzt: 1. Sich wie ein Kaiser in Rom über fehlendes Spektakel bei einem professionellen Sieg zu beschweren (bitte mehr Tore und mehr Stimmung nächstes Mal, Hans-Peter Mustermann zappt schon weg) Hier wird irgendwas von langfristig sei das nicht gut, wenn wir so spielen geredet, was aus x Gründen keine Meinung, sondern schlicht und ergreifend falsch ist. 2. und noch kragenplatzender: sich regelmäßig, ohne Grund, sich selbst auf's fußballerische Kompetenzpodest stellend, andere diffamierend, spam-artig wiederholend, blind vor etwaigen Entwicklungen und offiziellen Aussagen und ohne diskussionswürdige Argumentation hier allenthalben zu meckern, zu fordern und nicht konstruktiv sein im Sinne einer Diskussion.

Das soll kein Angriff auf dich sein, sondern bloß eine Erklärung wieso hier 1-2 User angegriffen werden bzw. schlicht und ergreifend kritisiert werden. Klar, manche vergreifen sich im Ton dabei, was wirklich nicht förderlich oder positiv ist, aber diese sind hier nicht das "Grundübel" der Diskussionskultur. Normalerweise klappt das ja durchaus hier mit Diskussionen und verschiedenen Meinungen, finde das SGE-Forum da deutlich besser als so manch andere Plattform.

Würde hier einfach das Spiel, die Spielweise oder ein konkretes Spielelement kritisiert werden und würden entsprechende Argumente kommen würde doch keiner meckern. Aber bei der hundertsten Wiederholung einer Plattitüde werden halt manche pampig.


Dann doch noch einmal eine Antwort, weil Dein Post relativ deutlich macht, wie so eine Gemengelage durcheinander gewürfelt und dann als Fakt dargestellt wird.
Ich habe für mich festgestellt, dass ich von dem einen oder anderen etwas mehr erwartet habe um sich für Höherwertiges anzubieten. Ganz Konkret nehme ich jetzt mal das Beispiel Mijat. Aus meiner Sicht und das ist meine ganz persönliche Meinung, die kannst Du gern falsch sehen, trotzdem bleibt es meine Meinung, läuft langsam die Uhr. Kamada läuft ihm den Rang ab und wenn er gegenhalten will, muss er auf sich aufmerksam machen. Das hat er gestern nicht getan. Da habe ich mehr erwartet. Auch das ist meine persönliche Erwartungshaltung und auch die kannst Du anders sehen. Eventuell kann ich noch etwas ähnliches zu de Guzman schreiben, macht aber hier keinen Sinn mehr und die Ecken werden davon auch nicht mehr besser.
Das ich ein Spektakel auf dem Platz oder auf den Rängen erwartet habe, muss falsch rüber gekommen sein. Das eine interessiert mich zwar, das andere dafür überhaupt nicht mehr.
Wenn man die neuen Kriterien sieht, wenn es um zusätzliche Einnahmen und somit um Reichweite geht, hatte man gestern eine weitere Möglichkeit Werbung in eigener Sache zu machen. Das das mit dem Auftritt nicht wirklich gelungen ist, ist kein Problem. Es ist aber dafür ein Forum, um sich darüber auszutauschen. Auch wenn die Quote auf Nitro in HZ 2 um 100K > als in HZ 1 war, dann widerspricht das nicht meinem privaten Umfeld, um die Mehrzahl irgendwann abgeschaltet hat. Ob das unterm Strich nun langfristig alles falsch ist, wird sich herausstellen. Unabhängig davon bleibt das geschriebene nur meine Meinung. Die kannst Du gern aus Deiner Sicht als falsch ansehen aber bitte nicht als Fakt verkaufen.
In diesem Sinne ein schönes Wochenende!
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Uuuh, es fängt schon bei uns an, dass ein 1:0 nach einem 5:0 im Hinspiel nicht mehr genug ist. Da wüsste ich andere Vereine, bei denen das Standard ist und über deren Fans ich immer wegen sowas gelacht habe. Schade.
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Jaroos schrieb:

Uuuh, es fängt schon bei uns an, dass ein 1:0 nach einem 5:0 im Hinspiel nicht mehr genug ist. Da wüsste ich andere Vereine, bei denen das Standard ist und über deren Fans ich immer wegen sowas gelacht habe. Schade.


Ok, es war ein megageiles Spiel. Es hat mich von den Sitzen gerissen, dass ich 90 Minuten stand und jede Ballstafette mit Applaus bedacht habe.
Sry, dafür benötige ich keinen Nachbetrachtungsthread, wenn ich von den Ergänzungsspielern nicht erwaten kann, dass sie sich in die Erste Elf spielen wollen und ich das über 90 min nicht wirklich sehen konnte.
Ich lasse es dann hier lieber wieder...
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magicv schrieb:

Kein Thema, es ist genug Kredit vorhanden und wird so schnell nicht wieder möglich sein aber wegen so einem Fussball wie gestern, kommen keine 48000 ins Stadion.                                                        


Was hättest du denn anders gemacht? Volle Kapelle über 90 min? Am Ende ein 4:0 Sieg... fröhliche, beglückte Kunden die das Stadion verlassen. Chapeau.

Dieses gemeckere ist echt unglaublich...
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Diegito schrieb:

magicv schrieb:

Kein Thema, es ist genug Kredit vorhanden und wird so schnell nicht wieder möglich sein aber wegen so einem Fussball wie gestern, kommen keine 48000 ins Stadion.                                                        


Was hättest du denn anders gemacht? Volle Kapelle über 90 min? Am Ende ein 4:0 Sieg... fröhliche, beglückte Kunden die das Stadion verlassen. Chapeau.

Dieses gemeckere ist echt unglaublich...


Ich fand es gegen die Spitzenmannschaft von Vaduz, gespickt mit Weltstars, etwas wenig, was der 2. Anzug auf den Platz gezaubert hat. Nicht mehr und nicht weniger. Und da ich dachte, da das hier ein Forum ist, wo man seine Meinung kund tun darf, habe ich davon gebraucht gemacht...
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igorpamic schrieb:

Meine Güte.
Dieses völlig belanglose Gekicke interessiert ab heute doch niemand mehr.
Ich bin sehr froh das Adi alle wichtigen Leistungsträger für die nächsten wirklich wichtigen Aufgaben geschont hat.
Nur weil alle wieder im Umfeld  in Festtagsstimmung waren, muss der Trainer nicht seine strategischen Überlegungen verwerfen.



Absolut.
Das manche hier tatsächlich kritisieren das Hütter den Fans kein Spektakel geboten hat und den einen oder anderen Stammspieler mehr hätte spielen lassen sollen ist unfassbar, fast schon weltfremd. Da krieg ich mal so richtig einen Hals. Hütter muß gar nix! Der ist verantwortlich für den sportlichen Erfolg und muß dafür alles notwendige tun. Das verlange ich von ihm. Ich hätte sogar erwartet das er Zimmermann mal eine Chance gibt.

Falls Leute gestern enttäuscht das Stadion verlassen haben weil sie sich mehr Spektakel gewünscht haben empfehle ich diesen Leuten das nächste mal bitte daheim zu bleiben und die Karte zu verkaufen... vor dem TV auf der Couch lässt sich dieses langweilige rumgekicke schließlich besser ertragen, notfalls kann man sogar einfach weiterzappen.
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Diegito schrieb:

igorpamic schrieb:

Meine Güte.
Dieses völlig belanglose Gekicke interessiert ab heute doch niemand mehr.
Ich bin sehr froh das Adi alle wichtigen Leistungsträger für die nächsten wirklich wichtigen Aufgaben geschont hat.
Nur weil alle wieder im Umfeld  in Festtagsstimmung waren, muss der Trainer nicht seine strategischen Überlegungen verwerfen.



Absolut.
Das manche hier tatsächlich kritisieren das Hütter den Fans kein Spektakel geboten hat und den einen oder anderen Stammspieler mehr hätte spielen lassen sollen ist unfassbar, fast schon weltfremd. Da krieg ich mal so richtig einen Hals. Hütter muß gar nix! Der ist verantwortlich für den sportlichen Erfolg und muß dafür alles notwendige tun. Das verlange ich von ihm. Ich hätte sogar erwartet das er Zimmermann mal eine Chance gibt.

Falls Leute gestern enttäuscht das Stadion verlassen haben weil sie sich mehr Spektakel gewünscht haben empfehle ich diesen Leuten das nächste mal bitte daheim zu bleiben und die Karte zu verkaufen... vor dem TV auf der Couch lässt sich dieses langweilige rumgekicke schließlich besser ertragen, notfalls kann man sogar einfach weiterzappen.


Ich denke, dass enttäuscht das falsche Wort ist und wenn die Einschlaltquote mit zunehmender Spielzeit fällt, dann war es eben nicht so berauschend. Ich zum Bespiel gehe wegen dem Fussball ins Stadion und nicht wegen der Stimmung. Sry, mag veraltet sein, ist aber so. Vlt braucht Ihr zukünftig überhaupt keinen Fussball mehr und macht einfach nur noch bissi Show auf den Tribünen und alle Welt kann es kaum erwarten, die nächste Choreo zu sehen.
Kein Thema, es ist genug Kredit vorhanden und wird so schnell nicht wieder möglich sein aber wegen so einem Fussball wie gestern, kommen keine 48000 ins Stadion.