Marco72

Jaroos schrieb:
@Marco: Dann will ich mal hoffen, dass wir das Überraschungsteam sind, das oben einbricht

möglich ist das mit Platz 8-9,aber genauso möglich ist eben das es wieder gegen den Abstieg geht.
Allerdings sehe ich aus den bedrohten Vereinen ,die ich aufgezählt hab,die Eintracht mit der geringsten Wahrscheinlichkeit ganz tief zu landen.
Denn 2 Seuchensaisons hintereinander sind sehr unwahrscheinlich.
Aber qualitativ wird das ne absolute Hammerliga nächstes Jahr.

Ich find generell diesen Thread sehr gut und wird immer aktuell bleiben.

Aber für Prognosen denk ich ist es noch zu früh ,zumindest für die komplette Liga.
Man muss noch abwarten was aufm Transfermarkt passiert und wenn die Etatzahlen für alle Vereine rauskommen(obwohl die teilweise gern vermischt werden mit Komplettetat inclusive Personaletat).

Aber in diesem Thread wurden ja keine finanziellen Zahlen berücksichtigt ,sondern nur Tabellenplätze,so lässt sich die Liga nächste Saison folgendermassen grob einteilen:
Top 7
-Bayern München
-VfL Wolfsburg
-VfB Stuttgart
-Hamburger SV
-SV Werder Bremen
-Bayer Leverkusen
-FC Schalke 04

Ich denke das werden die 7 Vereine sein ,die um die internationalen Plätze spielen.

8-10
-1899 Hoffenheim
-Borussia Dortmund
-Hertha BSC

11-18
-Hannover 96
-1. FC Köln
-Eintracht Frankfurt
-Borussia M'gladbach
-1.FC Nürnberg
-VfL Bochum
-SC Freiburg
-Mainz 05

-Als Überraschungsmannschaft ist es durchaus möglich das 1-2 Vereine aus dem 11-18 Pulk sich in die 1.Hälfte spielen und andre von vorne in die 2.Hälfte ohne Abstiegssorgen zurückfallen.
Das war fast immer so.So zementiert wie die Liga in der abgelaufenen Saison war unterteilt in eine klare 2 Klassen Gesellschaft ist ansich selten.

-die Aufsteiger sind im 1.Jahr immer unberechenbar und bringen den Zement für 1 Jahr immer wieder ins wanken.
Das wird sicher auch wieder kommende Saison so sein.

-das heisst im Umkehrschluss das aus dem Pulk folgender Vereine mindestens 1 Verein in die Relegation muss
1.Hannover 96
2.1. FC Köln
3.Eintracht Frankfurt
4.Borussia M'gladbach
5.VFL Bochum
Mindestens 1 dieser Vereine wird kommende Saison sehr sicher absteigen.(sehr hohe Wahrscheinlichkeit)
Am ehesten wird wohl Bochum runter müssen.
Die Abstiegswahrscheinlichkeit von Bochum st fast schon erdrückend,aber man muss auch damit rechnen das einer der 4 grösseren Traditionsvereine ganz brutal gegen den Abstieg spielen wird.

BigMacke schrieb:

tutzt schrieb:
Achso, Funkel erhält nur 6 Monate weiter Gehalt. Sag doch, dass du das weißt. Frag mich bloß, woher...  

"Wissen" nicht, aber ein wenig aus dem heutigen SAW geprägt (FR glaube ich).

zumindest ist es kaum vorstellbar das Funkel auf ein volles Gehalt besteht.
Es schwirrte von 300 000 bis 0 was rum im Entlassungsfall.
Das Wahrscheinlichste ist das man sich entgegen gekommen ist mit einem finanziellen Kompromiss.
Funkel geht nicht mit 0,aber der Verein zahlt auch nicht das komplette Gehalt bis Saison-Ende 2010.
Irgendwo dazwischen wirds liegen.

freundDERsonne schrieb:

BigMacke schrieb:
@ Tutzt: Falls Big C. wider Erwarten auch unter Skibbe scheitert, will ich Dich aber auch in der ersten Reihe sehen, wenn Caios Wunsch auf Vertragserfüllung angeprangert wird ...    

Wenn er "freiwillig und von sich aus" um die Auflösung seines Vertrages bittet und trotzdem weiter Gehalt oder eine Abfindung bekommt, dann sollte er ebenso angeprangert werden.  

dann hast es eben immernoch nicht kapiert wies wirklich gelaufen ist.

monk schrieb:
@ Marco

Wieso Blödsinn? Es gibt drei Möglichkeiten:
1. Der Vertrag wird aufgelöst und Funkel bekommt nichts.
2. Der Vertrag wird aufgelöst und Funkel bekommt eine Abfindung.
3. Der Vertrag wird nicht aufgelöst und Funkel bekommt sein normales Gehalt.

Wenn arbeitsrechtlich Möglichkeit 1 der normale Weg wäre, hätte Bruchhagen sich über den Tisch ziehen lassen.

mit Arbeitsrecht oder so brauch man da nicht zu kommen.
Man hat sich einfach geeinigt ,wahrscheinlich auch in einem Vertrauensverhältnis wie man es über Jahre hatte und fertig.
Die genauen Modalitäten wird man nie erfahren.
Aber HB übern Tisch ziehen  ist einfach absurd,sondern im Buli Geschäft ne wahrscheinlich sehr sanfte Lösung

noch anzufügen
im Enddefekt waren doch alle zufrieden mit wies gelaufen ist
-der Verein
-Funkel hatte ein guten Abgang
-die Fans hatten Ihren "Frieden"

Wenn da jetzt noch ne Million oder paar hundert tausend Euro  im Hintergrund fliessen. sind das Peanuts,denn der Verein wurde durch die vergangenen Jahre wieder so aufgestellt was weit mehr wert ist was jetzt noch Funkel bekommt.

tutzt schrieb:

Weichei schrieb:
In beiserseitigem Einvernehmen.

Es wird keine schmutzige Wäsche gewaschen, der Verein würdigt mit der Gehaltszahlung die geleistete Arbeit und erspart sich einen Rauswurf mit entsprechenden Abfindungen und alle wahren Ihr Gesicht. Da dies auch vom AR abgesegnet sein muss sind wohl alle zufrieden.

Da vim Forum niemand auch nur die leiseste Ahnung über die Vorgänge hat, ist es schön zu spekulieren und sich zu echauffieren. Meiner Meinung nach ist die Sache gegessen und gut ist

Ist es so schwer zu verstehen? Unglaublich.
Der Verein erspart hier gar nichts (!) Funkel hätte ohnehin nicht mehr verlangen können, als ihm aus dem befristeten Vertrag zugestanden hätte. Es geht hier nicht um ein unbefristetes Arbeitsverhältnis.

Meine Herren, echt. Unfassbar, wie die Funkel-Fans ihr Idol hier verzweifelt als heroischen Ritter darstellen wollen.
Dabei ist hier ganz normales Bundesligabusiness zelebriert worden.
Der Verein war nicht mehr zufrieden mit dem Trainer, darum will er nicht, dass dieser weiter als Trainer arbeitet und seinen Teil des Arbeitsvertrages erfüllt. Der Trainer besteht demgegenüber weiter auf die Zahlungen aus seinem gültigen Arbeitsvertrag und fertig.
Wie immer eben.

ich denk mal nicht das er hier Funkel als Ritter hinhängt oder der Verein sich finanziell was erspart.
So meint er das nicht.
Das es finanziell egal ist ob man Funkel nun feuert oder er zurücktritt ist ja klar.
Es ging nur darum wie man Funkel noch den bestmöglichen Abgang bescheren kann und wie der Verein am besten sein Gesicht wahrt(auch HB).
Dennman muss sich ja überlegen wie der Vorstand und Präsident imemr wieder betonte das man zu der Vertragsverlängerung steht.
Also war es so die beste Lösung das Ganze wie ein Rücktritt aussehen zu lassen,damit auch Vorstand und Präsident das Gesicht wahrt.

Weichei schrieb:
In beiserseitigem Einvernehmen.

Es wird keine schmutzige Wäsche gewaschen, der Verein würdigt mit der Gehaltszahlung die geleistete Arbeit und erspart sich einen Rauswurf mit entsprechenden Abfindungen und alle wahren Ihr Gesicht. Da dies auch vom AR abgesegnet sein muss sind wohl alle zufrieden.

Da vim Forum niemand auch nur die leiseste Ahnung über die Vorgänge hat, ist es schön zu spekulieren und sich zu echauffieren. Meiner Meinung nach ist die Sache gegessen und gut ist

ja genau so ist es wohl gelaufen

JCD schrieb:
man bedenke, das es mit sicherheit NICHT FFs Wunsch war sein Amt abzutreten. Er wurde vom Umfeld vll auch von HB dazu "gezwungen".

Funkel ist so lange dabei,der wusste schon das die Stunde geschlagen hat,das die Basis für die neue Saison nimmer gegeben ist.
Das wussten beide Seiten-Funkel und Verein.

tutzt schrieb:


Die "aufgeführte" Pressekonferenz muss man von der internen Realität da trennen, wie Programmierer richtig sagte.

Ich denk mal schon das der Gedanke tatsächlich bei Funkel reifte aufzuhören,was letztlich am sportlichen Erfolg hängt.
Nachdem Bochum Spiel wussten beide Seiten das es kein Zurück mehr gibt.
Für so weise halte ich sowohl den Verein als auch Funkel.
Und darum hat man sich da eben auf Verhandlungsbasis wohl geeinigt.
Funkel ist zurückgetreten auch wohlweislich das er sonst gefeuert wird,ist doch klar.
Aber Funkel und HB hatten immer ein Vertrauensverhältnis und so hat man sich dann eben abgesprochen wie der Abgang für beide Seiten am besten ist.
Und so wars auch,war für beide Seiten im Enddefekt wunderbar.

monk schrieb:
Ich war nach der Pressekonferenz, in der Funkels Abschied bekanntgegeben wurde, davon ausgegangen, dass er eine kleine Abfindung bekommen würde und damit alles erledigt wäre. Wenn er jetzt eine volle Saison lang sein Gehalt bekommt, ärgere ich mich nur noch mehr über die vorzeitige Vertragsverlängerung. Da hat Bruchhagen sich doch über den Tisch ziehen lassen...

so ein Blödsinn.
Manchmal hab ich da eher das Gefühl man weiss schon garnimmer was Trainer kosten.
Es weiss doch kein Mensch was wirklich geschah und was Funkel wirklich bekommt.
Über den Tisch ziehen ist doch sowas von absurd,dafür ist HB viel zu lange dabei.
Man hat sich geeinigt in einer Form ,die die Öffentlichkeit wohl nie erfahren wird.
Mio hin oder her sind da Peanuts im Enddefekt.
Funkel hat dem Verein viel merh gesichert in 5 Jahren.
Man überlege mal nur der Aufstieg wäre im 1.Jahr nicht geglückt,man wäre zwischenzeitlich abgestiegen,DFB Pokal ,UEFA Cup.
Da ist man schnell bei 20-30 Mio.
Der Verein hat viel mehr an Funkel verdient realistisch betrachtet.

Max_Merkel schrieb:
Und warum sollte Funkel, der mit einem Vertrag mit einem Salär von 1.200.000 € p.A. ausgestattet war, darauf verzichten ?

Danke.

wieso 1,2 Mio?
denke war um 900 000,-
Zudem weiss keiner genau was Funkel tatsächlich bekommt.
HB hat mal gesagt Funkel verzichtet sogar auf Abfindung und auch die Zahl 300 000 machte die Runde als Abfindung
Also denke mal 1,2 Mio werdens kaum sein.

Und zum Ton kann ich sagen,da bist Du nun wahrlich kein Kind von Traurigkeit (gewesen)!

duppfig schrieb:
Mit Reimann floge mer einst raus
aus em begehrte Obberhaus

mer stande plötzlisch uff de Strass,
Deutschlands Debbe, pudelnass

Mitte im 2.Liga-Reesche,
da kam de Friedhelm wie en Seesche

drum krischt er heut noch applaudiert,
daß er uns hat zerickgefiehrt

Zwar musste mer im Keller hocke
da war's net hell, doch dafür trocke

doch 4 Jahr Kellertrepp is dunkel,
hier is halt die Domän vom Funkel,

jetzt hoffe alle, daß mir mit Skibbe,
halt 2-3 Stufe höher hibbe

2 Chance gibt's: vielleicht werd's heller
vielleicht verweile mer im Keller

bei letzterem ziehn mer e Flunz,
dann liegt's ja vielleicht doch an uns

doch werde mer gar widder nass,
dann geht hier widder los, de Spass

drum Coach, erspar' uns die Blamaasch
un führ uns in die nächst Etaasch  

Du hast ja richtig Talent  

FR

Friedhelm Funkel urlaubt
"Ich geniesse die Sonne"

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/1802202_Friedhelm-Funkel-urlaubt-Ich-geniesse-die-Sonne.html

sCarecrow schrieb:


Natürlich macht es einen Unterschied ob man nun 33 oder 40 Punkte holt.
Im ersten Fall steigt man nicht selten ab. Im zweiten Fall bleibt man aller Voraussicht nach drin.
Und es ging ja hier um die These, dass die Eintracht ohne diese Vertragsverlängerung abgestiegen wäre, was sich mir zum einen nicht erklärt (Ursache? Wirkung?), zum anderen bin ich vom Gegenteil überzeugt, dass nämlich 14 Punkte aus 17 Spielen eine grausame Punkteausbeute ist und dadurch ein Abstieg forciert wurde.
Schlechter hätte es kaum laufen können!

Außerdem war diese Unruhe selbst hinauf beschwören, völlig ohne Not und hatte kaum was mit der Erfolg-Ruhe-Relation zu tun!

hört man oft das 33 Punkte eigentlich nicht zum Klassenerhalt reichen,aber das ist der Trend und wird auch in den nächsten 4 von 5 Jahren reichen.

Was heisst selbst heraufbeschworen.Die Stimmungen gingen doch immer mit dem Erfolg und dem wie einher.Im Herbst schlimm,dann etwas besser,gegen Ende wieder ganz schlecht.
Und so wirds auch zukünftig sein.
Die Ruhe oder Unruhe regelt immer der sportliche Erfolg.
Wenn man nächste Saison ne ähnliche wie diese spielt wird unabhängig vom Trainer die selbe Unruhe sein.

sCarecrow schrieb:


Hast Du schon mal die in der Rückrunde eingefahrenen Punkte gezählt?
Diese Vertragsverlängerung war ein schlechter und offenbar auch teurer Witz und brachte nichts als Unruhe in den Verein!

die Punkte waren denk ich mal nicht das riesen Problem.
Ob ich nun 33 oder 40 hole ist am Ende sportlich gesehn nicht der riesen Unterschied ob ich dann 13. oder 11. bin am Ende.
Ist doch eher das wie und viele bescheidene Heimleistungen diese Saison.

Und mit der Unruhe wird nicht das letzte Mal gewesen sein,gehört doch mittlerweile dazu.
Da wos läuft ist Ruhe,da wos nicht läuft ist Unruhe.
Regelt doch eh im Enddefeket der sportliche Erfolg,zweitrangig wer Trainer ist.

sgevolker schrieb:

Der Vertrag von FF wurde am Jahresanfang ohne Not verlängert, man hätte einfach die weitere Entwicklung abwarten sollen. Das wir nun doppelt bezahlen liegt vor allem erstmal daran.

dann hätte man auch verlängert,denn zwischendrin Richtung Frühjahr war ne gute Phase mit nur 1 Niederlage aus 6 Spielen.
Da hätte man verlängert.
Der Einbruch kam erst wieder gegen Ende und so lange hätte man sicher nimmer gewartet mit pro/contra Vertrag.

Ich denke mal das Funkelgehalt oder vielleicht die 300 000 Abfindung in Monatsraten wird die Eintracht jetzt nicht in Ruin stürzen.
Immerhin waren es immer nur 1 Jahres Verträge gehaltlich im Buli Mittelfeld.
Und Funkel wird im Herbst wieder unterkommen,dann wird sich das von erledgen.

bils schrieb:

Programmierer schrieb:
Sieh das ganze als Marketingaktion. Es geb zwei Ziele. Einmal die Trennung von FF. Das andere Ziel war, das Produkt Eintracht Frankfurt möglichst nicht zu beschädigen.

Eintracht Frankfurt steht derzeit für Seriosität. Finanziell gesund und ohne Skandale

Mit dieser menschlich Abhandlung des Themas Funkel wurden m.E. beide Ziele erreicht.

Auch wenn dadurch der ein oder andere getäuscht wurde. But who cares?


Programmierer

Mich würde mal interessieren was sich daran geändert hätte wenn man bekannt gegeben hätte dass man Funkel entlassen hat?

Das ist ein grosser Unterschied!

Das Entscheidente war  vor dem HSV Spiel.
Wäre es nach Becker gegangen, hätte man um die Stimmung zu beruhigen Funkel vor dem letzten Spieltag einfach entlassen.
Das hätte mit Sicherheit ein faden Beigeschmack hinterlassen in der Öffentlichkeit-siehe Bielefeld durch andre Gründe.

Mit der Rücktritt Variante vor dem HSV Spiel hat man die optimale Version gewählt.
Das kam letztlich auch gut an.

Pedrogranata schrieb:
Das wäre aber, wie er zu recht erklärte, zum Schutz der Mannschaft angesichts des marodierenden Umfelds für die Eintracht nicht mehr tragbar gewesen. Die Auflösung des Vertrages erfolgt also in erster Linie im Interesse des Arbeitgebers Eintracht Frankfurt. Daher ist die Fortzahlung des Gehalts angemessen.

So ist es,Funkel kann mit diesem Druck umgehen,aber für den Verein und Mannschaft ist diese Pulverfass Stimmung untragbar für längere Zeit.
Das Risiko für die neue Saison wäre auch viel zu hoch gewesen.
Das ist dann auch keine Basis mehr um erfolgreich zu arbeiten.

Nach der Verkündung des Rücktritts war dann die Stimmung so als wenn man ein Luftballon die Luft rauslässt-Entspannung pur.
So hatte Funkel sein guten Abschied und der Verein wieder Ruhe

tobago schrieb:

Marco72 schrieb:

wusste doch jeder das es ein erzwungener Rücktritt war auf Druck intern wie extern.
HB hat Ihm aber wahrscheinlich angeboten das bei Rücktritt die Bezüge weiterbzahlt werden

Wieso erzwungen? Funkel hat doch in der Pressekonferenz gesagt, dass er schon seit Wochen wusste, dass er zurücktritt, dass dies ein ureigenster Entschluß ohne Druck von Bruchhagen war und dies nur deshalb nicht verkündet hat, weil er die Mannschaft nicht negativ beeinflussen möchte. Habe ich mich vielleicht in den falschen Medien informiert?

tobago

Funkel ist aber letztendlich auf Druck ausgeschieden.
Der Gedanke aufzuhören kam sicher spätestens beim Gladbach Spiel als die Stimmung so mies war.
Von sich aus wäre Funkel aicher auch ins 6.Jahr gegangen.
Aber letztlich wurde der Druck eben zu gross,was dann auch keine Basis für die Mannschaft ist,die dann selber unter enormen Druck steht.
Wie hoch der Druck am Ende war sieht man ja daran das der Rücktritt noch vor dem HSV Spiel verkündet wurde und nicht danach.

Er hat dann auch selber eingesehn das es so kein Wert mehr hat,auch um wiedermal die Mannschaft zu schützen.
Aber genauso war im Verein klar das man so nicht weitermachen kann unter diesem Druck.

Letztlich konnte sich eben Funkel aussuchen ob er zurücktritt oder entlassen wird.
Wahrscheinlich eben unter den selben vertraglichen Bedingungen.