Michael@Owen
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pipapo schrieb:Michael@Owen schrieb:pipapo schrieb:Michael@Owen schrieb:
Den Zündlern stehen letztlich die mitgereisten Fans näher als der Verein. Wenn man die Kosten auf die Auswärtsfahrer umlegt und es den betroffenen Auswärtsfahren stinkt sollen sie eben Druck auf die Zündler oder auf die Bekannten der Zündler machen.
ad 1: Wie kommst du denn auf das schmale Brett?
ad 2: Ich kenne (vermutlich) weder die einen, noch die anderen. Und weshalb sollte ich Privatdetektiv spielen? Ich nutze meine Freizeit, um ein Fußballspiel zu sehen. Fertig.
Gibt es dafür also auch rationale Gründe oder gar so etwas wie Argumente?
Okay. Gibt es ein Argument dafür wieso der Verein die Strafe bezahlt?
Es gibt nicht einmal ein Argument dafür, dass dem Verein eine solche Strafe auferlegt wird.
Und dann sind wir bei der objektiv betrachtet willkürlichen Verbandsgerichtsbarkeit, in der gleiche Sachverhalte unterschiedlich und nicht nachvollziehbar gewichtet werden.
Tja, die Strafe ist aber nun mal da, auch wenn sie noch so fies ist. Aber antworte doch mal mir: Wieso sollte der Verein eher zahlen als die Fans? Inwieweit trägt der Verein eine höhere Verantwortung als die Fans, von denen die Pyro gezündet wurde?
pipapo schrieb:Michael@Owen schrieb:
Den Zündlern stehen letztlich die mitgereisten Fans näher als der Verein. Wenn man die Kosten auf die Auswärtsfahrer umlegt und es den betroffenen Auswärtsfahren stinkt sollen sie eben Druck auf die Zündler oder auf die Bekannten der Zündler machen.
ad 1: Wie kommst du denn auf das schmale Brett?
ad 2: Ich kenne (vermutlich) weder die einen, noch die anderen. Und weshalb sollte ich Privatdetektiv spielen? Ich nutze meine Freizeit, um ein Fußballspiel zu sehen. Fertig.
Gibt es dafür also auch rationale Gründe oder gar so etwas wie Argumente?
Also nochmal anschaulich:
Anzahl derer, die Pyro verursacht haben:
Verein: 0
Fans: min. 1
Frage: Welche Gruppe ist wohl wahrscheinlicher, dass sie durch Pyro den Schaden hervorgerufen hat? Welche Gruppe sollte der Logik nach wohl eher für den Schaden haften?
Hmmm.......................
pipapo schrieb:Michael@Owen schrieb:
Den Zündlern stehen letztlich die mitgereisten Fans näher als der Verein. Wenn man die Kosten auf die Auswärtsfahrer umlegt und es den betroffenen Auswärtsfahren stinkt sollen sie eben Druck auf die Zündler oder auf die Bekannten der Zündler machen.
ad 1: Wie kommst du denn auf das schmale Brett?
ad 2: Ich kenne (vermutlich) weder die einen, noch die anderen. Und weshalb sollte ich Privatdetektiv spielen? Ich nutze meine Freizeit, um ein Fußballspiel zu sehen. Fertig.
Gibt es dafür also auch rationale Gründe oder gar so etwas wie Argumente?
Okay. Gibt es ein Argument dafür wieso der Verein die Strafe bezahlt?
pipapo schrieb:Michael@Owen schrieb:Haliaeetus schrieb:Michael@Owen schrieb:propain schrieb:Alt-Fan schrieb:
Es geht auch nicht darum, Auswärtsfahrer zu bestrafen, außer halt, sie zündeln und schaden damit unserem Verein. Es gibt aber genügend Auswärtsfahrer, die beim Zündeln drumrumstehen und nichts unternehmen. Und die machen sich für mich zum Mittäter.
Was ein Blödsinn, man ist kein Mittäter nur weil man gegen viele Leute alleine nichts unternimmt. Aber du scheinst ja ein wahrer Superheld, warum hast du noch nie was unternommen wenn es denn so einfach ist?
Mittäterschaft vielleicht nicht. Aber dass man sich durch daneben stehen, anfeuern, und hinterher decken des zündlers durch einkesseln, dass man den jeweiligen zündler von außen nicht sieht ggf. wegen Beihilfe zur versuchten schweren Brandstiftung sowie zur versuchten gefährlichen Körperverletzung strafbar macht weiß sicher auch nicht jeder. Gut, nach mancher Ansicht gibt es diese Leute ja bekanntlich nicht. Weil ja bekanntlich niemand einen zündler kennt.
na klar gibts diese Leute. Aber ich kenne sie halt nicht und ich verwehre mich dagegen, von Dir pauschal einfach mit abgeurteilt zu werden. Und der Versuch eines Delikts setzt Vorsatz voraus. Den würde ich bei Rauchtöpfen ausschließen, da ja im Zweifel gerade die Kompagnons außen herum stehen und man die vermutlich eher nicht verletzen will. Wenns darum geht, dass Raketen gezielt in andere Blöcke geschossen werden, dann trifft das wohl zu. Aber trotzdem bin ich dann keiner von denen
Naja zumindest bzgl.der neutralen Fans nimmt man sicher deren Verletzung durch Rauch billigend in kauf.
Noch immer steht eine Begründung aus weshalb sämtliche Auswärtsfahrer mehr zahlen sollten.
Noch immer steht die Begründung aus warum der Verein die Strafen allein bezahlen soll.
Es ist nunmal ausgeschlossen, dass niemand die Zündler kennt. Und weil eben Diese gedeckt werden, ist es nicht nachvollziehbar, wieso der Verein dafür zahlen muss. Wieso soll der Verein zahlen? Warum? Wo liegt da bitte die Kausalität? Den Zündlern stehen letztlich die mitgereisten Fans näher als der Verein. Wenn man die Kosten auf die Auswärtsfahrer umlegt und es den betroffenen Auswärtsfahren stinkt sollen sie eben Druck auf die Zündler oder auf die Bekannten der Zündler machen. Da ja immer behauptet wird der Großteil der Fans distanziert sich von diesen ist es ja scheinbar kein Problem als Masse die wenigen Zündler zu melden oder ggf. davon abzuhalten. Klar wenn man denkt "scheiß drauf wie ich mich benehme, der verein übernimmt die kosten" verhält man sich wahrscheinlich anders als wenn man denkt "wenn ich mich daneben benehme, kriege ich ärger mit den mitgereißten fans, die dann die kosten tragen müssen". Den Zündlern ist halt der Verein bekanntlich scheiß egal.
Haliaeetus schrieb:Michael@Owen schrieb:propain schrieb:Alt-Fan schrieb:
Es geht auch nicht darum, Auswärtsfahrer zu bestrafen, außer halt, sie zündeln und schaden damit unserem Verein. Es gibt aber genügend Auswärtsfahrer, die beim Zündeln drumrumstehen und nichts unternehmen. Und die machen sich für mich zum Mittäter.
Was ein Blödsinn, man ist kein Mittäter nur weil man gegen viele Leute alleine nichts unternimmt. Aber du scheinst ja ein wahrer Superheld, warum hast du noch nie was unternommen wenn es denn so einfach ist?
Mittäterschaft vielleicht nicht. Aber dass man sich durch daneben stehen, anfeuern, und hinterher decken des zündlers durch einkesseln, dass man den jeweiligen zündler von außen nicht sieht ggf. wegen Beihilfe zur versuchten schweren Brandstiftung sowie zur versuchten gefährlichen Körperverletzung strafbar macht weiß sicher auch nicht jeder. Gut, nach mancher Ansicht gibt es diese Leute ja bekanntlich nicht. Weil ja bekanntlich niemand einen zündler kennt.
na klar gibts diese Leute. Aber ich kenne sie halt nicht und ich verwehre mich dagegen, von Dir pauschal einfach mit abgeurteilt zu werden. Und der Versuch eines Delikts setzt Vorsatz voraus. Den würde ich bei Rauchtöpfen ausschließen, da ja im Zweifel gerade die Kompagnons außen herum stehen und man die vermutlich eher nicht verletzen will. Wenns darum geht, dass Raketen gezielt in andere Blöcke geschossen werden, dann trifft das wohl zu. Aber trotzdem bin ich dann keiner von denen
Naja zumindest bzgl.der neutralen Fans nimmt man sicher deren Verletzung durch Rauch billigend in kauf.
propain schrieb:Alt-Fan schrieb:
Es geht auch nicht darum, Auswärtsfahrer zu bestrafen, außer halt, sie zündeln und schaden damit unserem Verein. Es gibt aber genügend Auswärtsfahrer, die beim Zündeln drumrumstehen und nichts unternehmen. Und die machen sich für mich zum Mittäter.
Was ein Blödsinn, man ist kein Mittäter nur weil man gegen viele Leute alleine nichts unternimmt. Aber du scheinst ja ein wahrer Superheld, warum hast du noch nie was unternommen wenn es denn so einfach ist?
Mittäterschaft vielleicht nicht. Aber dass man sich durch daneben stehen, anfeuern, und hinterher decken des zündlers durch einkesseln, dass man den jeweiligen zündler von außen nicht sieht ggf. wegen Beihilfe zur versuchten schweren Brandstiftung sowie zur versuchten gefährlichen Körperverletzung strafbar macht weiß sicher auch nicht jeder. Gut, nach mancher Ansicht gibt es diese Leute ja bekanntlich nicht. Weil ja bekanntlich niemand einen zündler kennt.
Larruso schrieb:
Gesamtsumme für alle Pyrostrafen waren lt. Kicker 70.000,- €
Was bringt nochmal ein Platz mehr in der Tabelle an Einnahmen?
Wo ist dein Kommentar zu der Mannschaft, die leichtfertig mehrere hundertausend Euro hergeschenkt hat?
Immer diese bösen bösen Fans.
Sorry ich wollte eigentlich nichts mehr schreiben aber das ist echt ein geiles argument
Danke dafür. Sehr vergleichbar
Naja ich sehe schon. Es ist wie immer. Fans sind unfehlbar und nie schuld. Wenn jemand schuld hat dann natürlich immer die polizei, ordner, der eigene verein. Aber niemals die eigenen ( allesamt friedlichen und nüchternen) fans. Selbstverständlich kennt niemand einen zündler. Niemand bemerkt wenn einer neben mir ein pyro ansteckt. ( vgl. Die drei affen). Niemand kennt den Namen desjenjgen, der dem eigenen Verein abermals eine 5-stellge Summe beschert. Schuld haben immer die anderen.
Zum Schluss noch eine kurze Anekdote bevor sich der Störenfried hier zurück zieht, der nach der ihm entgegenschlagenden Häme nach seinem ersten Kommentar mal wieder in seinem eindruck hinsichtlich kritikFähigkeit der heiligen Fans bestätigt wurde: Freunde von mir fuhren gemeinsam im Bus zum berlin - Spiel (1 sge - Fan , 1 hertha-fan). Dort trafen sie ein par sge - Fans die sich ganz stolz SV-ler nannten (sv=Stadionverbot) und die noch stolzer den Plan verrieten pyro zu zünden und sie in den neutralen block zu feuern! Alle Achtung! Toll sowas, auch wenn es letztlich nicht in die Tat umgesetzt wurde. Wären ja eventuell nur ein par Kinder verletzt worden. Aber das sind ja schließlich ehrliche Frankfurt Fans die ich schon Jahre kenne. Solche Guten Leute verpetzt man schließlich nicht.
Naja so viel dazu. Viel spaß beim verfassen hämischer Kommentare gegenüber eines Rechtshänders.
Zum Schluss noch eine kurze Anekdote bevor sich der Störenfried hier zurück zieht, der nach der ihm entgegenschlagenden Häme nach seinem ersten Kommentar mal wieder in seinem eindruck hinsichtlich kritikFähigkeit der heiligen Fans bestätigt wurde: Freunde von mir fuhren gemeinsam im Bus zum berlin - Spiel (1 sge - Fan , 1 hertha-fan). Dort trafen sie ein par sge - Fans die sich ganz stolz SV-ler nannten (sv=Stadionverbot) und die noch stolzer den Plan verrieten pyro zu zünden und sie in den neutralen block zu feuern! Alle Achtung! Toll sowas, auch wenn es letztlich nicht in die Tat umgesetzt wurde. Wären ja eventuell nur ein par Kinder verletzt worden. Aber das sind ja schließlich ehrliche Frankfurt Fans die ich schon Jahre kenne. Solche Guten Leute verpetzt man schließlich nicht.
Naja so viel dazu. Viel spaß beim verfassen hämischer Kommentare gegenüber eines Rechtshänders.
anno-nym schrieb:Michael@Owen schrieb:Haliaeetus schrieb:Michael@Owen schrieb:Haliaeetus schrieb:pipapo schrieb:Michael@Owen schrieb:propain schrieb:Michael@Owen schrieb:
Danke Vollidioten für die 35.000,- Geldstrafe. Bitte die verantwortlichen identifizieren und zur Kasse beten oder wenn nicht möglich auf die auswärtstickets nächste Saison umwelzen. Danke schön.
Depp. Grund, da werden sehr viele unbeteiligte bestraft, nämlich die große Masse der Auswärtsfahrer.
Und eine weitere große Masse wird bestraft. Nämlich die, die die zündler decken und schützen.
Also quasi alle. Richtig?
nein, eben nicht alle. Es gilt eine anonyme Gruppe zu finden, der man selbst nicht angehört. Wäre ja schon irgendwie störend, wenn man selbst zur Kasse gebeten wird ... ich wäre ja dafür die Linkshänder zu belangen
Hmmm seltsam. Anscheinend sind die zündler im Block immer stets einzelgänger, die niemand im Block kennt. Weder mit Namen noch sonst irgendwo her. Interessant. Sehr mysteriös das ganze!
ich kenne jedenfalls keinen und verwehre mich dagegen von Dir pauschal abgeurteilt zu werden
Das wollte ich damit auch nicht sagen. Aber dass diese Leute komischerweise niemand kennt ist schon äußerst sonderbar.
Was sollte man denn machen wenn man sie kennt?
Anzeigen. Oder davon abhalten. Bei Leuten die man kennt i.d.r. Freunden sollte man einen größerem Einfluss ausüben können als bei fremden.
Haliaeetus schrieb:Michael@Owen schrieb:Haliaeetus schrieb:pipapo schrieb:Michael@Owen schrieb:propain schrieb:Michael@Owen schrieb:
Danke Vollidioten für die 35.000,- Geldstrafe. Bitte die verantwortlichen identifizieren und zur Kasse beten oder wenn nicht möglich auf die auswärtstickets nächste Saison umwelzen. Danke schön.
Depp. Grund, da werden sehr viele unbeteiligte bestraft, nämlich die große Masse der Auswärtsfahrer.
Und eine weitere große Masse wird bestraft. Nämlich die, die die zündler decken und schützen.
Also quasi alle. Richtig?
nein, eben nicht alle. Es gilt eine anonyme Gruppe zu finden, der man selbst nicht angehört. Wäre ja schon irgendwie störend, wenn man selbst zur Kasse gebeten wird ... ich wäre ja dafür die Linkshänder zu belangen
Hmmm seltsam. Anscheinend sind die zündler im Block immer stets einzelgänger, die niemand im Block kennt. Weder mit Namen noch sonst irgendwo her. Interessant. Sehr mysteriös das ganze!
ich kenne jedenfalls keinen und verwehre mich dagegen von Dir pauschal abgeurteilt zu werden
Das wollte ich damit auch nicht sagen. Aber dass diese Leute komischerweise niemand kennt ist schon äußerst sonderbar.
Haliaeetus schrieb:pipapo schrieb:Michael@Owen schrieb:propain schrieb:Michael@Owen schrieb:
Danke Vollidioten für die 35.000,- Geldstrafe. Bitte die verantwortlichen identifizieren und zur Kasse beten oder wenn nicht möglich auf die auswärtstickets nächste Saison umwelzen. Danke schön.
Depp. Grund, da werden sehr viele unbeteiligte bestraft, nämlich die große Masse der Auswärtsfahrer.
Und eine weitere große Masse wird bestraft. Nämlich die, die die zündler decken und schützen.
Also quasi alle. Richtig?
nein, eben nicht alle. Es gilt eine anonyme Gruppe zu finden, der man selbst nicht angehört. Wäre ja schon irgendwie störend, wenn man selbst zur Kasse gebeten wird ... ich wäre ja dafür die Linkshänder zu belangen
Hmmm seltsam. Anscheinend sind die zündler im Block immer stets einzelgänger, die niemand im Block kennt. Weder mit Namen noch sonst irgendwo her. Interessant. Sehr mysteriös das ganze!
propain schrieb:Michael@Owen schrieb:
Danke Vollidioten für die 35.000,- Geldstrafe. Bitte die verantwortlichen identifizieren und zur Kasse beten oder wenn nicht möglich auf die auswärtstickets nächste Saison umwelzen. Danke schön.
Depp. Grund, da werden sehr viele unbeteiligte bestraft, nämlich die große Masse der Auswärtsfahrer.
Und eine weitere große Masse wird bestraft. Nämlich die, die die zündler decken und schützen.
Danke Vollidioten für die 35.000,- Geldstrafe. Bitte die verantwortlichen identifizieren und zur Kasse beten oder wenn nicht möglich auf die auswärtstickets nächste Saison umwelzen. Danke schön.
Tut mir leid für die die sich hier so sehr noch einen Abstieg gewünscht hatten
Vielleicht nächstes Jahr
Vielleicht nächstes Jahr
EmVasiSeinBruda schrieb:Michael@Owen schrieb:
Naja was ist das denn bitte für ein Argument zu sagen hätten wir den Zwischenspurt nicht gehabt, würden wir auf einem Absteigsplatz stehen. Das kannst du ja bei jedem Verein sagen. Hätte Hamburg jetzt nicht seinen Endspurt wären sie auch schon weg. Oder hätte Stuttgart nicht sein Zwischenspurt vor ein paar Wochen gehabt, wären sie noch toter als sie es grade schon sind. Hätte Augsburg in der Hinrunde nicht so viel vorgelegt wären sie auch aus dem EL-Rennen. Hätte hätte hätte... Wenn die Saison nur ein Spieltag hätte wären wir nächstes Jahr international dabei. Wenn, wenn, wenn....Natürlich bin ich nicht weniger enttäuscht als du von der Rückrunde. es kotzt mich auch an nach Bremen zu fahren ohne jegliche echte Torchance meiner Mannschaft zu sehen. Aber es war auch mal schlimmer. Ich bin auch genervt, dass Schaaf nie gescheit wechselt und die Jungs einfach keinen Bock mehr haben. Dennoch will ich jetzt auch nicht in Panik verfallen und alles so schlecht reden und schwarz malen. Die Saison kann für uns noch sehr günstig laufen, wenn Stuttgart und Hannover absteigen, zwei Vereine die mit uns Jahrelang Plus/Minus auf Augenhöhe waren.
Schau doch mal wie wir den Kader vor der Saison umbauen mussten, welche Leistungsträger gegangen sind. Es ist einfach ein Umbruch für mich diese Saison. Es kann doch auch sein, dass wir in der Sommerpause 2-3 richtig gute Transfers auf die Reihe kriegen. (s. Sommerpause 2012).
Glaub mir, ich bin auch deprimiert von der RR und habe direkt nach dem Spiel den Taschenrechner rausgeholt. Aber dieses ständige Schwarzsehen und Rumgejammer in diesem Forum in den letzten Monaten ist echt anstrengend. Manchmal denke ich wirklich ich bin im Kölner oder Stuttgarter Forum gelandet. Nicht immer alles so schwarz sehen. Aber es gibt ja auch schließlich unterschiedliche Arten von Fans. Sonst wäre es hier im Forum ja auch wirklich langweilig. ,-)
Ich bin aber Eintracht-Fan und kein Fan vom HSV oder sonst was. Und mir geht es eben nicht nur um diese Saison und ich hoffe auch die Verantwortlichen denken etwas langfristiger. Dieses Was wäre wenn-Spielchen sollte doch nur aufzeigen, wie knapp es letztlich diese Saison war. Der Saisonverlauf lässt gerne den Schluß zu, dass man im sicheren Mittelfeld mit Anschluss nach oben war, aber am Ende etwas die Puste/Motivation ausging. Wenn man das unterschreiben will, bitte, gerne, dann braucht man sich keine große Sorgen machen und kann so weiter machen wie bisher.
Und nochmal zum Umbruch: Wenn man zuerst die Rückrunde und dann die Hinserie leistungsmäßig gespielt hätte, könnte ich die Ausrede noch nachvollziehen. Aber man sieht doch überhaupt keine Weiterentwicklung, im Gegenteil. Wenn es hauptsächlich am Umbruch liegt, müsste der (positive) Schaaf-Umbruchs-Effekt doch langsam seine positiven Auswirkungen haben.
Ich habe bis vor ein paar Wochen auch noch gehofft, dass Schaaf die Kurve kriegt und es irgendwann Klick macht und die Mannschaft die überwiegend positiven Heimleistungen auch irgendwann konstant bringen kann. Doch für mich wird jetzt immer klarer, dass Meiers Topquote lange viele Probleme verschleiert hat und dass ich keine überzeugende Taktik von Schaaf entdecken kann - entweder weil er gar keine hat oder weil er es nicht schafft, sie an die Mannschaft zu vermitteln. Wie schon an anderer Stelle geschrieben: Wie Streich letzte Woche erklärt hat, wenn eine Mannschaft in der Saisonphase so auftritt, dann ist das in erster Linie der Verantwortlichkeitsbereich des Trainers.
Und mein hätte/wäre/wenn sollte nur zeigen, dass nach oben hin einiges mölglich gewesen wäre diese Saison. Ich finde es nur schade, dass manche ihre hätte, wäre, wenn - Aussagen immer nur dazu nutzen, das schlechte aufzuzeigen. Was wäre bspw. gewesen, wenn gekas damals den ball aus zwei metern im leeren tor versenkt hätte oder es in der letzten saison die 86. minute nicht gegeben hätte. Im endeffekt ist dieses hätte/wäre/wenn eh nur totaler schwachsinn und nur dazu da seine ansicht nach seinem gusto zu untermauern. Fakt ist aber, dass wir diese Saison höchstwahrscheinlich in der Liga bleiben. Und in Anbetracht der Hinrunde, dessen Punkte nunmal nicht nach der Winterpause gestrichen werden, auch zu recht.
reggaetyp schrieb:
Ich finde diesen ganzen "hätte, wenn und wäre" Kram doof.
Hätten wir Meier nicht gehabt - er ist halt nun mal Bestandteil unserer Mannschaft.
Hätten wir nicht in der RR so katastrophale Einbrüche auswärts gehabt - haben wir aber.
Hätten wir nicht den Zwischenspurt eingelegt - haben wir aber.
Am Ende einer Saison zählt halt mal der Punkte- und damit der Tabellenstand.
So, wie es unredlich ist, sich an unglücklichen Punktverlusten hochzuziehen, so ist es auch unredlich zu schreiben, "wenn wir da nicht einen guten Torwart hätten" oder "ohne die Tore von Meier". Die gehören halt zur Mannschaft.
Kein Mensch schriebe, wo VW ohne die Scorerpunkte von De Bruyne stünde.
Danke.
EmVasiSeinBruda schrieb:Michael@Owen schrieb:
Gegen Mainz hatten wir Pech, dass Alex im Hinspiel in der 90. drüber schießt (+2), Gegen Schalke haben wir den größten Witz-Elfer gegen uns bekommen, der Schalke erst zurück geholt hat (+2). Gegen Hannover mega Pech, dass Madlung den so unglücklich ins eigene Netz lenkt (+1). Gegen Stuttgart Pech im Hinspiel, dass wir in der Nachspielzeit einen klaren Elfer nicht bekommen (+1).Geegen Hoffenheim Pech, dass das 2:1 Abseits war(+1). Gegen Freiburg Pech beim stande von 1:2 einen Elfer nicht bekommen zu haben (evtl. +1)
In meinen Augen hätten sich manche hier im Forum über 7-8 Punkten mehr nicht groß beschweren dürfen.
Merkst du was?
Wie viele Punkte hätten wir denn Deiner Meinung nach in der Rückrunde "verdient"? Selbst wenn man die Hinrunde komplett ausklammert, die Entwicklung ist doch katastrophal. Wenn Du die Hinrunde so positiv gesehen hast, müsste der Unterschied doch noch krasser sein. 3 Siege in der Rückrunde, davon 2 gegen zu dem Zeitpunkt ganz schwache Paderborner und Hamburger. Lediglich die Heimspiele gegen Schalke, Gladbach & Wolfsburg waren in meinen Augen gut-ordentlich dieses Jahr.
Überleg doch mal, wo wir stehen würde, ohne den Zwischenspurt gegen Gladbach, Dortmund und Bremen in der Hinrunde? Traust Du uns so was in naher Zukunft nochmal zu, wenn sich auf entscheidender Position nichts ändert. Wo würden wir stehen, wenn Meier statt 19 "nur" 10 Tore gemacht hätte? Meier fällt erstmal lange Zeit aus - Geld für adäquaten Ersatz haben wir nicht. Was wäre, wenn die Saison noch 1-2 Spieltage länger gehen würde oder der HSV das Knäbel-Experiment nicht gemacht hätte? Wie sieht unser Spiel erst aus, wenn der schaafsche Umbruch abgeschlossen ist? Ich sehe durchaus eine Entwicklung, aber keine gute. Schaaf will unbedingt schnell angreifen, das einzige, das er erreicht ist Hektik und Fehlpassorgien, die Defensive ist auch nicht stabiler geworden usw.
Ich bin der Meinung, nur weil genug andere diese Saison noch mehr falsch gemacht haben (HSV, VFB, Hannover) oder noch weniger Möglichkeiten haben (Freiburg & Paderborn) als wir, kann man nicht sagen passt schon, nächste Saison finden wir auch wieder genug Dumme. Die Ausgangsposition ist auf alle Fälle sehr bescheiden durch die langen Ausfälle von Meier & Kittel und dass ich nicht den Eindruck habe, die Mannschaft & Schaaf passen gut zueinander. Die ganze/halbe Mannschaft austauschen können wir nicht,...
Naja was ist das denn bitte für ein Argument zu sagen hätten wir den Zwischenspurt nicht gehabt, würden wir auf einem Absteigsplatz stehen. Das kannst du ja bei jedem Verein sagen. Hätte Hamburg jetzt nicht seinen Endspurt wären sie auch schon weg. Oder hätte Stuttgart nicht sein Zwischenspurt vor ein paar Wochen gehabt, wären sie noch toter als sie es grade schon sind. Hätte Augsburg in der Hinrunde nicht so viel vorgelegt wären sie auch aus dem EL-Rennen. Hätte hätte hätte... Wenn die Saison nur ein Spieltag hätte wären wir nächstes Jahr international dabei. Wenn, wenn, wenn....Natürlich bin ich nicht weniger enttäuscht als du von der Rückrunde. es kotzt mich auch an nach Bremen zu fahren ohne jegliche echte Torchance meiner Mannschaft zu sehen. Aber es war auch mal schlimmer. Ich bin auch genervt, dass Schaaf nie gescheit wechselt und die Jungs einfach keinen Bock mehr haben. Dennoch will ich jetzt auch nicht in Panik verfallen und alles so schlecht reden und schwarz malen. Die Saison kann für uns noch sehr günstig laufen, wenn Stuttgart und Hannover absteigen, zwei Vereine die mit uns Jahrelang Plus/Minus auf Augenhöhe waren.
Schau doch mal wie wir den Kader vor der Saison umbauen mussten, welche Leistungsträger gegangen sind. Es ist einfach ein Umbruch für mich diese Saison. Es kann doch auch sein, dass wir in der Sommerpause 2-3 richtig gute Transfers auf die Reihe kriegen. (s. Sommerpause 2012).
Glaub mir, ich bin auch deprimiert von der RR und habe direkt nach dem Spiel den Taschenrechner rausgeholt. Aber dieses ständige Schwarzsehen und Rumgejammer in diesem Forum in den letzten Monaten ist echt anstrengend. Manchmal denke ich wirklich ich bin im Kölner oder Stuttgarter Forum gelandet. Nicht immer alles so schwarz sehen. Aber es gibt ja auch schließlich unterschiedliche Arten von Fans. Sonst wäre es hier im Forum ja auch wirklich langweilig. ,-)
EmVasiSeinBruda schrieb:SGE_Werner schrieb:concordia-eagle schrieb:
Ehrlich gesagt Werner haben wir auch in der Hinrunde bis zum Bayern Spiel, wie ein Absteiger gespielt.
Bin ich vollkommen anderer Meinung. Wir haben die drei Spiele vor dem Bayern-Spiel wie ein Absteiger gespielt. Das sicherlich. Zumindest so dumm. Paderborn, Stuttgart und Hannover waren die Gegner.
Davor waren wir 5. und wurden in Schalke und gegen Augsburg vollkommen verpfiffen. Gut, wir waren auch kein CL-Aspirant, so wie wir gespielt haben, aber da waren wir weit weg vom Absteiger-Niveau.
Wir hatten am Saisonanfang eine Effektivität, die ein Absteiger nicht hat, ansonsten trennte uns nicht viel davon. Der Saisonauftakt gegen Freiburg war ein typisches 0:0-Spiel, das wir mit unserer einzigen halben Chance genutzt haben (-2). Gegen Köln ein ähnlich glücklicher Sieg (-2). Gegen Augsburg hatten wir trotz dem fehlenden Elferpfiff den Sieg auch nicht verdient (+1). Gegen Schalke starten wir gut, geben dann aber die Führung schnell wieder ab und kommen nicht wieder zurück trotz zweifacher Überzahl. Gegen Hamburg rettet uns Piazons Sonntagsschuss 2 Punkte gegen einen ganz harmlosen Gegner (-2). In meinen Augen hätten wir uns bei 7-8 statt 12 Punkten nicht groß beschweren dürfen.
Gegen Mainz hatten wir Pech, dass Alex im Hinspiel in der 90. drüber schießt (+2), Gegen Schalke haben wir den größten Witz-Elfer gegen uns bekommen, der Schalke erst zurück geholt hat (+2). Gegen Hannover mega Pech, dass Madlung den so unglücklich ins eigene Netz lenkt (+1). Gegen Stuttgart Pech im Hinspiel, dass wir in der Nachspielzeit einen klaren Elfer nicht bekommen (+1).Geegen Hoffenheim Pech, dass das 2:1 Abseits war(+1). Gegen Freiburg Pech beim stande von 1:2 einen Elfer nicht bekommen zu haben (evtl. +1)
In meinen Augen hätten sich manche hier im Forum über 7-8 Punkten mehr nicht groß beschweren dürfen.
Merkst du was?
Wunsch : 1:1
Realität :
Auswärtsspiel ----------------> 1:4 für die fischköppe.
Realität :
Auswärtsspiel ----------------> 1:4 für die fischköppe.
Wieso die Heimfans? Ich kann mich nicht erinnern, wann das letzte mal die Heimfans zuhause gezündelt haben. Komischerweise sind es immer die Auswärtsfans. Fragwürdiges Argument.
Ja genau so viel Verantwortung wahrscheinlich wie der Verein. Nur dass du nix und der Verein 70.000,- zahlt. Klingt gerecht. Eine Antwort, warum der Verein alleine zahlen soll habe ich bislang leider immer noch nicht bekommen. Außer dem Hinweis, dass die Strafen doch total fies und gemein sind.