Mogulin
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KubaPrint schrieb:
Mit welchen Argumenten will den ein Kovac, Spieler wie z.b. Kostic, zum Verbleib nach dern Saison überzeugen?
Ein Trainer, der bei den Bayern maximal 10. Wahl war und seine Mannschaft im Stich gelassen hat, ist da vielleicht nicht unbedingt der Gesprächspartner mit den besten Argumenten.
Was ein Argument und ein sinoses Kovac Gebashe.
Aber naja Hütter schaffte es ja auch nicht die Büffel vom Bleiben zu überzeugen.
Aber wenn du ein Argument wissen willst: Kovac könnte zumindest sagen, du hast bei mir und auch den Büffeln gesehen das ein solcher Schritt extrem schief gehen kann und wie du siehst habe ich jetzt gemerkt was ich an Frankfurt habe, aufgrund meiner negativen Erfahrung kannst du mir also glauben die Eintracht ist der beste Ort für dich.
Der Solide schrieb:
Es hat sich vieles in letzter Zeit angesammelt... diese Rote gegen Fernandes. Mit Ansage. Erinnert ihr euch noch ? Das hätte er sehen müssen. Gefühlt jeder sah es. Nur er nicht.
Ein gutes Beispiel dafür, wie hier gegen Hütter argumentiert wird.
Fernandes hat schon des öfteren eine Gelbe Kate kassiert, ohne danach auszurasten. Erst jetzt wieder gegen Paderborn, als er es auch in die Halbzeitpause schaffte. Eben deshalb und weil Fernandes ein erfahrener Spieler und kein Jungspund ist und weil man nicht sofort jeden Spieler, der Gelb bekommt, auswechseln kann, war für mich die Nichtauswechslung noch vor der Pause vollkommen nachvollziehbar.
Du stellst es aber als Fakt dar, dass Fernandes nach jeder Gelben Karte sofort auszuwechseln ist. Macht ein Trainer das nicht, ist er unfähig.
Und das ist nur ein Beispiel für viele andere, wie hier teilweise aufgrund irgendwelcher unbewiesener Behauptungen oder Spekulationen gegen den Trainer gearbeitet wird.
Dito die angebliche "Einladung" an die Kölner. Ich habs schon so oft geschrieben: einen Defensivspieler bei eigener Führung einzuwechseln, um die Abwehr zu stabilisieren und das wankende Mittelfeld zu verstärken ist jetzt so neu nicht und durchaus hin und wieder von Erfolg gekrönt. Bei Kovac war das Einwechseln defensiv für offensiv ja praktisch Schulfach. Aber der soll jetzt mit solchen Maßnahmen, die Hütter gerade um die Ohren fliegen, die Kastanien aus dem Feuer holen.
Es ist wie so oft: klappt die Maßnahme, wird darüber geschwiegen. Klappt sie nicht, ist das Geschrei "Siehste!" groß. Ungefähr wie die B***-Zeitung: mal eben den Veh-Wechsel nach Schalke verkünden. Klappt es, hat man es als erster gewusst. Klappt es nicht, decken wir den Mantel des Schweigens darüber.
WuerzburgerAdler schrieb:
Bei Kovac war das Einwechseln defensiv für offensiv ja praktisch Schulfach. Aber der soll jetzt mit solchen Maßnahmen, die Hütter gerade um die Ohren fliegen, die Kastanien aus dem Feuer holen.
Bei dieser Argumentation ignorierst du nachwievor aber konsequent das Kovac dies erstens oft zu einem späteren Zeitpunkt tat und zweitens Kovacs ganzes Spielsystem und Grundausrichtung anders war. Du kannst das also gar nicht vergleichen, da Kovac eine ganz andere Abwehrstabilität hatte.
Mogulin schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Bei Kovac war das Einwechseln defensiv für offensiv ja praktisch Schulfach. Aber der soll jetzt mit solchen Maßnahmen, die Hütter gerade um die Ohren fliegen, die Kastanien aus dem Feuer holen.
Bei dieser Argumentation ignorierst du nachwievor aber konsequent das Kovac dies erstens oft zu einem späteren Zeitpunkt tat und zweitens Kovacs ganzes Spielsystem und Grundausrichtung anders war. Du kannst das also gar nicht vergleichen, da Kovac eine ganz andere Abwehrstabilität hatte.
Ich behaupte ja auch nicht, dass ich recht habe. Ich sage lediglich, dass nachvollziehbare Maßnahmen immer schlecht sind, wenn sie nicht zum Erfolg führen.
Um es nochmal deutlich zu machen, was mich an dieser Diskussion stört: anstatt nach den Ursachen für die Misserfolgsserie zu suchen (und ich behaupte nach wie vor, dass man da bei den positiven Punkten fündig werden wird und nicht bei den negativen), sucht man sich irgendwelche Maßnahmen, die ganz normal sind, in Hütters Fall halt nicht funktioniert haben, nur um gegen den Trainer zu argumentieren.
So bewältigt man keine Krise. Denn der Nachfolger wird wieder irgendwelche Maßnahmen treffen, von denen niemand weiß, wie sie enden. Siehe Daum.
Anders wäre es, wenn es zwischen Trainer und Mannschaft Probleme gäbe oder der Trainer - so wie damals bei Skibbe oder Veh - stur und beratungsresistent an seiner Linie bis zum bitteren Ende festhalten würde. Das sehe ich hier aber nicht. Ich sehe einen Trainer, der ohne Panik alles versucht und dem die Mannschaft noch immer folgt. Selbst so eigenwillige Charaktere wie Kostic.
Mogulin schrieb:
bei 5 bis 6 Spielen haben wir wirklich die Skibbe Situation dann.
Skibbe wurde nach 10 Spielen in der Rückrunde entlassen.
Basaltkopp schrieb:Mogulin schrieb:
bei 5 bis 6 Spielen haben wir wirklich die Skibbe Situation dann.
Skibbe wurde nach 10 Spielen in der Rückrunde entlassen.
Damit meinte ich das man mit der Serie jetzt und dann den 5 bis 6 Spielen wenn sie schlecht laufen in der Rückrunde dann definitv einen Negativlauf wie Skibbe hat.
Skibbe hatte ja eine bessere Vorrunde als wir jetzt wenn ich mich richtig erinnere.
Mogulin schrieb:
Skibbe hatte ja eine bessere Vorrunde als wir jetzt wenn ich mich richtig erinnere.
Die war immerhin so gut, dass Bruchhagen in der Winterpause überzeugt war, dass man nicht mehr absteigen kann.
Mogulin schrieb:Basaltkopp schrieb:Mogulin schrieb:
bei 5 bis 6 Spielen haben wir wirklich die Skibbe Situation dann.
Skibbe wurde nach 10 Spielen in der Rückrunde entlassen.
Damit meinte ich das man mit der Serie jetzt und dann den 5 bis 6 Spielen wenn sie schlecht laufen in der Rückrunde dann definitv einen Negativlauf wie Skibbe hat.
Skibbe hatte ja eine bessere Vorrunde als wir jetzt wenn ich mich richtig erinnere.
Da waren es glaube ich stolze 26 Punkte
FrankenAdler schrieb:Mike 56 schrieb:
Natürlich wird AH einen Neustart versuchen, aber was passiert beim ersten Gegentor? Gehen die Köpfe runter wie in den letzten Spielen? Wir wissen das alle nicht aber wann ist was wahrscheinlicher mit AH oder einem neuen Trainer?
Na das ist doch genau der Punkt! Wenn die Mannschaft nach der Winterpause beim ersten Gegentor wieder auseinanderfällt, wenn die Jungs immer noch so planlos wirken wie zuletzt, wenn die Dinge die erarbeitet werden nicht auf den Platz gebracht werden, dann ist Schicht für Hütter.
Das wird Hütter genauso klar sein. Und das wird Bobic auch so formulieren. Also werden wir sehen was passiert. Klappt es, was wir ja wohl alle hoffen, ist es gut, klappt es nicht, kommt ein neuer Trainer. Und wenn wir dann komplett abkacken, hat die "ich hab's ja gewußt Fraktion" für alle Zeiten die Möglichkeit, sich darüber aufzuregen, dass man in der Winterpause 19/20 sehenden Auges in die Katastrophe gerannt ist!
Diese Ungewissheit plagt uns jetzt 4 lange Wochen. Man kann es drehen und wenden wie man möchte, am Ende gibt es immer die Besserwisser und Klugscheisser.
Ich denke 5-6 Spiele sollte man Hütter schon noch geben. Da sind auch keine Übergegner dabei wo ich sagen würde wir holen keinen Punkt. Bis zum Auswärtsspiel in Bremen am 01.03. sollte man es geschafft haben mindestens 6-8 Punkte zu sammeln, wenn das nicht der Fall ist muß man dann leider die Reißleine ziehen.
Ich finde es übrigens gut das wir das Trainingslager in Florida haben. Es ist herrlich dort. Die Trainingsbedingungen traumhaft, die Bundesliga weit weg, vielleicht machen die Jungs mal nen Strandtag... genau so etwas braucht es jetzt.
Vor allem für den Kopf. Stattdessen am 02.01. gleich wieder im Frankfurter Trainingstrott auflaufen bei strömenden Regen? Ne ne, die Psyche ist jetzt fast das wichtigste in unserer Situation.
Deswegen muss man aber auch nicht jeden Gegner als unüberwindbar empfinden.
5 bis 6 Spiele wäre definitiv zu viel da man bei Misserfolg bis dahin schon auf einem Abstiegsplatz Platz auch mit Abstand zu den Plätzen davor stecken kann und es einem neuen Trainer dann noch schwieriger machen würde. Wie gesagt ich denke das intern 4 Punkte aus den ersten 4 Spielen kommuniziert sind, wenn es dann nur 3 sind wird er vielleicht auch bleiben, aber alles darunter wäre fatal und bei 5 bis 6 Spielen haben wir wirklich die Skibbe Situation dann.
Mogulin schrieb:
5 bis 6 Spiele wäre definitiv zu viel da man bei Misserfolg bis dahin schon auf einem Abstiegsplatz Platz auch mit Abstand zu den Plätzen davor stecken kann und es einem neuen Trainer dann noch schwieriger machen würde. Wie gesagt ich denke das intern 4 Punkte aus den ersten 4 Spielen kommuniziert sind, wenn es dann nur 3 sind wird er vielleicht auch bleiben, aber alles darunter wäre fatal und bei 5 bis 6 Spielen haben wir wirklich die Skibbe Situation dann.
Klar, wenn man aus den ersten 4 Spielen nix holt brennt der Baum gewaltig, das ist klar. Das würde ja heißen das man gegen die direkten Konkurrenten Augsburg daheim und in Düsseldorf verlieren würde. Dann würde man ja auch nicht mehr auf die von mir kolportierten 6-8 Punkte kommen bis zum Bremenspiel.
Man muß halt diesmal leider auch die EL und den Pokal vernachlässigen. Die Prioritätensetzung muß DEUTLICH auf der Bundesliga liegen. Gerade das Union-Spiel ist da von immenser Bedeutung und das liegt im Sandwich zwischen zweimal Salzburg.
Mogulin schrieb:
bei 5 bis 6 Spielen haben wir wirklich die Skibbe Situation dann.
Skibbe wurde nach 10 Spielen in der Rückrunde entlassen.
Da ja einige die Frage stellten ob die jetzige Mannschaft Abstiegskampf kann, hier mal die Aufstellung des Relegationsrückspiels:
Hradecky, Oczipka, Zambrano, Abraham, Chandler, Hasebe, Huszti, Ben Hatira, Gavinovic, Stendera, Seferovic.
Nehmen wir mal die Spieler raus die damals schon gespielt haben und schauen die anderen Positionen an und wer jetzt dafür spielen könnte: Hradecky (Trapp, Rönnow), Zambrano (Hinteregger, N'Dicka, Toure, Falette), Oczipka (Kostic, Durm), Huszti (Rode, Torro), Ben Hatira (Fernandes, Sow, Kohr, Da Costa), Stendera (Kamada, Sow, De Guzman), Seferovic (Pacienca, Dost, Silva, Joveljic)
Wenn ich mir das ansehe dann: ja diese Mannschaft sollte Abstiegskampf können.
Hradecky, Oczipka, Zambrano, Abraham, Chandler, Hasebe, Huszti, Ben Hatira, Gavinovic, Stendera, Seferovic.
Nehmen wir mal die Spieler raus die damals schon gespielt haben und schauen die anderen Positionen an und wer jetzt dafür spielen könnte: Hradecky (Trapp, Rönnow), Zambrano (Hinteregger, N'Dicka, Toure, Falette), Oczipka (Kostic, Durm), Huszti (Rode, Torro), Ben Hatira (Fernandes, Sow, Kohr, Da Costa), Stendera (Kamada, Sow, De Guzman), Seferovic (Pacienca, Dost, Silva, Joveljic)
Wenn ich mir das ansehe dann: ja diese Mannschaft sollte Abstiegskampf können.
Mogulin schrieb:
Da ja einige die Frage stellten ob die jetzige Mannschaft Abstiegskampf kann, hier mal die Aufstellung des Relegationsrückspiels:
Hradecky, Oczipka, Zambrano, Abraham, Chandler, Hasebe, Huszti, Ben Hatira, Gavinovic, Stendera, Seferovic.
Nehmen wir mal die Spieler raus die damals schon gespielt haben und schauen die anderen Positionen an und wer jetzt dafür spielen könnte: Hradecky (Trapp, Rönnow), Zambrano (Hinteregger, N'Dicka, Toure, Falette), Oczipka (Kostic, Durm), Huszti (Rode, Torro), Ben Hatira (Fernandes, Sow, Kohr, Da Costa), Stendera (Kamada, Sow, De Guzman), Seferovic (Pacienca, Dost, Silva, Joveljic)
Wenn ich mir das ansehe dann: ja diese Mannschaft sollte Abstiegskampf können.
Unabhängig davon, dass auch die aktuelle Mannschaft eigentlich viel zu gut für den Abstiegskampf ist, muss man das Gleiche auch für die damalige sagen. Vor allem Huszti hat ja auch in der Halbserie danach gezeigt, was da für Potenzial dringesteckt hat - bis der reiche Chinese kam und ihn wieder zurückholte. Schade, dass der wirklich so ein Vorzeigesöldner war. Aber kicken konnte der schon überragend, einer der besten Spieler der letzten Jahre, selbst in der kurzen Zeit.
Der Rest hatte ja auch eine ordentliche Qualität. Da hat der Veh wirklich saubere Arbeit geleistet.
cm47 schrieb:Mogulin schrieb:
Kovac und Labbadia haben bewiesen sie können beides
Na, dann will ich die Diskussion hier mal erleben, wenn einer der beiden zur Wahl stünde....
Die Diskussion mag es geben ja. Aber rein sportlich betrachtet sind Beide sinnvolle Kandidaten die in ihrer Vita eben Abstiegskampf und danach Verbesserung des Teams haben und dies ist für mich persönlich der wichtigste Faktor. Ein Kovac wäre aber wahrscheinlich sogar weniger kontrovers als ein Labaddia, gerade wenn schnell sich erste Erfolge einstellen.
Mogulin schrieb:cm47 schrieb:Mogulin schrieb:
Kovac und Labbadia haben bewiesen sie können beides
Na, dann will ich die Diskussion hier mal erleben, wenn einer der beiden zur Wahl stünde....
Die Diskussion mag es geben ja. Aber rein sportlich betrachtet sind Beide sinnvolle Kandidaten die in ihrer Vita eben Abstiegskampf und danach Verbesserung des Teams haben und dies ist für mich persönlich der wichtigste Faktor. Ein Kovac wäre aber wahrscheinlich sogar weniger kontrovers als ein Labaddia, gerade wenn schnell sich erste Erfolge einstellen.
Ich möchte gar keinen anderen Trainer, aber was an den beiden objektiv schlecht sein soll, erschließt sich mir nicht. Kovac ist der erfolgreichste und ja auch der beste Trainer der letzten 30 Jahre. Sein Abgang war nicht optimal und auch beim FCB war er am Ende nicht souverän, aber dass er zu uns passt, hat er ja wohl nachgewiesen. Von Labbadia bin ich sicher kein großer Fan, aber ganz so schlecht hat er bei seinen vorherigen Stationen gerade zu Beginn nicht gearbeitet.
Ich frage mich nur, was das für ein Trainer sein soll, der nur Abstiegskampf kennt und kann, aber keine spielerische Weiterentwicklung hinbekommt...und wer sollte das denn sein, der a) zur Eintracht will, b) überhaupt verfügbar wäre und c) der die vorhandenen Spieler auf Abstiegskampf trimmen kann...die Spieler dafür haben wir doch gar nicht, meiner unmaßgeblichen Meinung nach....
Wir wären in dieser Situation doch gar nicht, wenn wir spielerische Lösungen hätten und nicht immer nur über Kampf und und Brechstange kommen müßten...das ist ein Riesenaufwand, den wir da betreiben und natürlich auch Kraft kostet....deshalb stehen wir zwar tabellarisch bißchen kritisch da, aber harten Abstiegskampf sehe ich jetzt noch nicht....was haben uns denn "Feuerwehrtrainer" bislang gebracht...?...Funkel hat in Düsseldorf gerade verlängert und der käme auch nicht mehr zurück..
Wir wären in dieser Situation doch gar nicht, wenn wir spielerische Lösungen hätten und nicht immer nur über Kampf und und Brechstange kommen müßten...das ist ein Riesenaufwand, den wir da betreiben und natürlich auch Kraft kostet....deshalb stehen wir zwar tabellarisch bißchen kritisch da, aber harten Abstiegskampf sehe ich jetzt noch nicht....was haben uns denn "Feuerwehrtrainer" bislang gebracht...?...Funkel hat in Düsseldorf gerade verlängert und der käme auch nicht mehr zurück..
cm47 schrieb:
Ich frage mich nur, was das für ein Trainer sein soll, der nur Abstiegskampf kennt und kann, aber keine spielerische Weiterentwicklung hinbekommt...und wer sollte das denn sein, der a) zur Eintracht will, b) überhaupt verfügbar wäre und c) der die vorhandenen Spieler auf Abstiegskampf trimmen kann...die Spieler dafür haben wir doch gar nicht, meiner unmaßgeblichen Meinung nach....
Wir wären in dieser Situation doch gar nicht, wenn wir spielerische Lösungen hätten und nicht immer nur über Kampf und und Brechstange kommen müßten...das ist ein Riesenaufwand, den wir da betreiben und natürlich auch Kraft kostet....deshalb stehen wir zwar tabellarisch bißchen kritisch da, aber harten Abstiegskampf sehe ich jetzt noch nicht....was haben uns denn "Feuerwehrtrainer" bislang gebracht...?...Funkel hat in Düsseldorf gerade verlängert und der käme auch nicht mehr zurück..
Warum soll er denn nur Abstiegskampf können und nicht beides?
Kovac und Labbadia haben bewiesen sie können beides. Und natürlich hat die Eintracht Spieler für den Abstiegskampf, mit einigen davon hat Kovac den schon bestritten.
Hasebe, Hinteregger, Rode, Russ, Abraham, Kohr, Trapp, Kostic, Gacinovic, Chandler, Torro, Fernandes sind zum Beispiel alles Spieler mit denen man Abstiegskampf bestreiten und Gras fressen kann.
Mogulin schrieb:
Hat die Mannschaft den Beißmodus nicht verstanden oder kann der Trainer diesen nicht vermitteln?
Was weiß denn ich? Weißt du es?
Und: ist das jetzt nicht vollkommen gleichgültig? Ist es nicht viel wichtiger jetzt, Ursachen zu erkennen und zu benennen, als Schuldfragen zu klären?
Mogulin schrieb:
Und was Systemumstellungen angeht. In seiner ersten Saison wollte er seine Viererkette, scheiterte und es gab eine Ergebniskrise. Diese Saison wollte er mehr Ballbesitzspiel und zieht die IV weitaus höher als letzte Saison. Ergebnis: wieder Krise. Das ist eben auffällig.
Wie gesagt: reine Spekulation. Die "Ergebniskrise" damals hatte viele Ursachen. Genau wie die jetzige. Wenn man zu diesem Schluss kommt, den du ziehst, muss man entsprechend handeln. Ich bezweifle das aber. Hoch stehende AVs haben zum Beispiel nichts damit zu tun, dass Fernandes sich nicht im Griff hat. Nur mal exemplarisch.
Mogulin schrieb:
Und von unglücklichen Niederlagen steigt man trotzdem ab. Man muss Glück eben auch mal erzwingen.
Von nichts anderem rede ich.
Es ist eben nicht gleichgültig ob der Trainer diesen Beißmodus vermitteln kann. Wenn er es nicht kann, dann ist er nämlich nicht der richtige Trainer für den Abstiegskampf.
Und was heißt Spekulation? Warum ging Hütter letzte Saison von Viererkette zu Kovacs Defensivsystem zurück und warum wurden direkt dann die Ergebnisse besser? Weil sein System nicht funktionierte, das hat er sogar zugegeben.
Diese Saison mit den hohen IV laufen extrem viele Angriffe und Konter der Gegner über unsere Aussen weil wir da eben zu offen sind, sieht man dann wieviele Gegentore wir haben, muss man kein Raketenwissenschaftler sein um zu verstehen, dass dieses System nicht wirklich funktioniert. Natürlich wollte Hütter da Costa und Kostic so entlasten da sie letztes Jahr extrem weite Wege liefen, aber dies hat uns eben sehr viel anfälliger in der Defensive gemacht.
Und was heißt Spekulation? Warum ging Hütter letzte Saison von Viererkette zu Kovacs Defensivsystem zurück und warum wurden direkt dann die Ergebnisse besser? Weil sein System nicht funktionierte, das hat er sogar zugegeben.
Diese Saison mit den hohen IV laufen extrem viele Angriffe und Konter der Gegner über unsere Aussen weil wir da eben zu offen sind, sieht man dann wieviele Gegentore wir haben, muss man kein Raketenwissenschaftler sein um zu verstehen, dass dieses System nicht wirklich funktioniert. Natürlich wollte Hütter da Costa und Kostic so entlasten da sie letztes Jahr extrem weite Wege liefen, aber dies hat uns eben sehr viel anfälliger in der Defensive gemacht.
Mogulin schrieb:
Es ist eben nicht gleichgültig ob der Trainer diesen Beißmodus vermitteln kann. Wenn er es nicht kann, dann ist er nämlich nicht der richtige Trainer für den Abstiegskampf.
Und das weißt du? Kovac konnte es damals bis zu dem Dortmundspiel auch nicht.
Du tust die ganze Zeit so, als ob alles unter Hütter eine einzige Katastrophe gewesen wäre. Warum machst du das? Man muss sich doch nur mal das Phänomen der vielen Spiele mit zwei grundverschiedenen Halbzeiten anschauen, das liegt doch viel näher als an alten Systemfragen herumzudoktern. In der einen Halbzeit jeweils hat es doch gut funktioniert! Warum nicht in der anderen? Wenn man diese Frage beantwortet hat ist man wesentlich weiter als mit irgendwelchen Systemdiskussionen, die sich ja nur auf die jeweils schlechtere Halbzeit beziehen. In der besseren war das System wohl in Ordnung?
An Negativem herumzudiskutieren ist genau der Kardinalfehler, den viele in Krisensituationen machen. Man muss sein Augenmerk auf das Positive legen und darauf, genau dieses Positive künftig nachhaltig und dauerhaft zu etablieren.
Mogulin schrieb:
Über Silva gegen Paderborn kann man durchaus was schreiben, nämlich das als Hütter endlich seinen Angsthasenfußball beendete oder eher gesagt vom Ergebnis dazu gezwungen wurde er Dosts Tor mit vorbereitete. Er braucht einfach das Vertrauen und die Spielzeit, warum bekommt ein Sow dieses Vertrauen trotz schlechter Leistungen aber ein Silva nicht?
Klasse. Silva hatte eine gute Aktion in den letzten ich weiß nicht wie vielen Spielen. Mir reicht das nicht, wobei man sowas noch verzeihen kann, wenn jemand kämpft. Was mich aber eben viel mehr ankotzt, ist seine mehr als deutlich zu erkennende Nicht-Einstellung.
Meistens spielt Silva doch mittlerweile nicht mal viel. Gegen Köln waren es doch glaube ich nur 10 Minuten. Und Fussballer wie Silva brauchen einen Trainer der voll vertraut und dann eben auch den richtigen Partner. Ich glaube nachwievor das Dost und Silva zusammen ein sehr gefährliches Sturmduo sein können.
Basaltkopp schrieb:
Ab der zweiten Halbzeit gegen Köln erinnert es mich allerdings irgendwie an die letzte Veh Saison. Dort war es, wenn ich mich recht erinnere, auch so, dass in einem Spiel in der Halbzeit der Stecker gezogen wurde und danach ging gar nichts mehr.
Das ist auch für mich der Knackpunkt.
Alles andere, was die Zeit davor betrifft, sind haltlose Spekulationen. Wollte "sein System" durchdrücken (welches denn? Andere sagen, er habe gar keines), wurde "ausgeguckt" und was dergleichen mehr ist. In meinen Augen alles ergebnisbezogene Mutmaßungen, die sich an zweifelhaften Ergebnissen und deren Zustandekommen "belegen" lassen.
Wenn man verliert, kann man immer Gründe für das Verlieren hervorholen. Der und der hätte nicht spielen dürfen, dafür der andere, man hätte defensiver spielen müssen, oder auch offensiver, man hätte mal mit Vierer-, mal mit Dreierkette spielen müssen, man hätte mehr rotieren sollen, aber nicht so, wie Hütter rotiert hat usw. usf.
Für mich waren etliche der Niederlagen in dieser Hinrunde extrem unglücklich, etliche auch volllkommen unverdient und etliche, die auf individuellen Fehlern beruhten, die einfach unfassbar sind (Wiedwalds Blackout, die zwei Platzverweise etc.). Erst ab der 2. Halbzeit Köln wurde es so richtig schlecht und besorgniserregend.
Und deshalb gilt es nach meiner Meinung, nicht über Grundsätzliches wie System oder Rotation nachzudenken, sondern darum, was in diesem Moment falsch lief und warum. Vielleicht ist es genau das, nämlich dass die Mannschaft es bis dato nicht verstanden hat, wann sie auf den Beißmodus umschalten muss. Jemand weiter oben hat das ganz gut beschrieben: genau den Beißmodus, den die Mannschaft in dem legendären Dortmund-1:0 entwickelte, das die Grundlage war für den Nichtabstieg unter Kovac. Davor war es nämlich ähnlich desolat wie jetzt gegen Köln und Paderborn (ich erinnere nur an das 0:4 in Gladbach, auch das unter Kovac).
Vielleicht ist es auch was anderes, keine Ahnung. Aber an diesem Punkt (Halbzeit Köln) muss man ansetzen, und nicht an Systemveränderungen vor einem Jahr oder der Entlassung der Yoga-Trainerin.
Hat die Mannschaft den Beißmodus nicht verstanden oder kann der Trainer diesen nicht vermitteln?
Und was Systemumstellungen angeht. In seiner ersten Saison wollte er seine Viererkette, scheiterte und es gab eine Ergebniskrise. Diese Saison wollte er mehr Ballbesitzspiel und zieht die IV weitaus höher als letzte Saison. Ergebnis: wieder Krise. Das ist eben auffällig.
Und von unglücklichen Niederlagen steigt man trotzdem ab. Man muss Glück eben auch mal erzwingen.
Und was Systemumstellungen angeht. In seiner ersten Saison wollte er seine Viererkette, scheiterte und es gab eine Ergebniskrise. Diese Saison wollte er mehr Ballbesitzspiel und zieht die IV weitaus höher als letzte Saison. Ergebnis: wieder Krise. Das ist eben auffällig.
Und von unglücklichen Niederlagen steigt man trotzdem ab. Man muss Glück eben auch mal erzwingen.
Mogulin schrieb:
Hat die Mannschaft den Beißmodus nicht verstanden oder kann der Trainer diesen nicht vermitteln?
Was weiß denn ich? Weißt du es?
Und: ist das jetzt nicht vollkommen gleichgültig? Ist es nicht viel wichtiger jetzt, Ursachen zu erkennen und zu benennen, als Schuldfragen zu klären?
Mogulin schrieb:
Und was Systemumstellungen angeht. In seiner ersten Saison wollte er seine Viererkette, scheiterte und es gab eine Ergebniskrise. Diese Saison wollte er mehr Ballbesitzspiel und zieht die IV weitaus höher als letzte Saison. Ergebnis: wieder Krise. Das ist eben auffällig.
Wie gesagt: reine Spekulation. Die "Ergebniskrise" damals hatte viele Ursachen. Genau wie die jetzige. Wenn man zu diesem Schluss kommt, den du ziehst, muss man entsprechend handeln. Ich bezweifle das aber. Hoch stehende AVs haben zum Beispiel nichts damit zu tun, dass Fernandes sich nicht im Griff hat. Nur mal exemplarisch.
Mogulin schrieb:
Und von unglücklichen Niederlagen steigt man trotzdem ab. Man muss Glück eben auch mal erzwingen.
Von nichts anderem rede ich.
Mogulin schrieb:
Aber was hat Hütter für dich denn an Krisenmanagment die letzten Spiele gezeigt, so dass du glaubst er kann Abstiegskampf?
Ich rede hier mal nur von den letzten 270 Minuten. Denn nur die waren absolut unterirdisch. Und 1,5 Spiele sind jetzt auch nicht unbedingt der Maßstab für das Krisenmanagement von Hütter.
Davor hätten wir, ich erwähnte es bereits, den einen oder anderen Punkt mehr holen können, wenn nicht gar müssen.
Wir hatten gegen Köln die Chance zum 3:0. Geht das Ding rein ist das Spiel wohl durch. Stattdessen bekommt man so ein krummes Ding zum Anschlusstreffer und seitdem geht gar nichts mehr.
Basaltkopp schrieb:Mogulin schrieb:
Aber was hat Hütter für dich denn an Krisenmanagment die letzten Spiele gezeigt, so dass du glaubst er kann Abstiegskampf?
Ich rede hier mal nur von den letzten 270 Minuten. Denn nur die waren absolut unterirdisch. Und 1,5 Spiele sind jetzt auch nicht unbedingt der Maßstab für das Krisenmanagement von Hütter.
Davor hätten wir, ich erwähnte es bereits, den einen oder anderen Punkt mehr holen können, wenn nicht gar müssen.
Wir hatten gegen Köln die Chance zum 3:0. Geht das Ding rein ist das Spiel wohl durch. Stattdessen bekommt man so ein krummes Ding zum Anschlusstreffer und seitdem geht gar nichts mehr.
Hätten Punkte holen können nützt dir aber auch nichts wenn du absteigst. Ein Abstiegskampftrainer erkämpft nämlich diese Ergebnisse und das schafft er bisher eben nicht. Jetzt kann man immer einen Grund finden warum es nicht klappte. Warum man 10 Wolfsburger nicht besiegen konnte etc. Oder man realisiert irgendwann das trotzdem man verloren hat und es Woche für Woche schlechter wurde. Und Krisenmanagment bedeutet für mich den Abwärtstrend zu stoppen. Genau das schaffte er aber nicht, sondern es wurde immer schlimmer.
propain schrieb:Mogulin schrieb:
Aber was hat Hütter für dich denn an Krisenmanagment die letzten Spiele gezeigt, so dass du glaubst er kann Abstiegskampf?
Er wirkt auf mich hilflos, kann mich natürlich auch täuschen.
Genau den selben Eindruck habe ich auch gerade wenn man Köln und Paderborn betrachtet. Und ein Trainer der aufgrund der ihm unbekannten Situation hilflos oder mit solchen Panikaktionen wie gegen Paderborn agiert nützt keinem etwas, denn dann steigt man wirklich ab. Also entweder lernt Hütter ganz schnell Abstiegskampf oder eben man holt jemand der die Situation kann.
Mogulin schrieb:
Und ein Trainer der aufgrund der ihm unbekannten Situation hilflos oder mit solchen Panikaktionen wie gegen Paderborn agiert nützt keinem etwas, denn dann steigt man wirklich ab.
Ich will einfach die Sache mal wieder versachlichen. Es wurde zurecht kritisiert, dass wir hinten zu offen sind. Spielt Hütter dann mal aus einer verstärkten Defensive, um der Mannschaft ein wenig Sicherheit zu geben, ist es auch wieder das falsche Zeichen. War natürlich blöd, dass der Plan nach weniger als 10 Minuten schon gescheitert war, weil die Defensive keine Lust auf Abwehrarbeit hatte. Also Panikaktion halte ich für überdramatisiert.
Mogulin schrieb:
Also entweder lernt Hütter ganz schnell Abstiegskampf oder eben man holt jemand der die Situation kann.
So sieht es aus. Aber man muss Hütter ja wenigstens mal die Chance dazu geben. Und den Abstiegskampf sehe ich erst nach dem Kölnspiel. Weil unten viele gepunktet haben und wir nicht. Davor hat man lediglich den Anschluss nach ganz oben verloren.
PhillySGE schrieb:
Der User bemängelt genau solche Antworten wie deine.
Inhaltslos, sinnfrei und völlig deplatziert.
Damit hat er letztlich Recht, es wird einfach ohne jegliche Argumente auf Hütter-Kritiker drauf gedroschen. Keinerlei Gegenargumente, rein nichts!
Lediglich ein emotionales: Wie kann man nur...meistens auch noch in Ein-oder Zweizeilern als Beleidigung hier hingerotzt.......
Ihr habt schon recht. Es kommen eigentlich überhaupt keine Argumente für Hütter von seinen Verteidigern.
Ich versuche es mal, da er meines Erachtens definitiv noch eine Chance nach der Winterpause verdient hat.
1. Es kommen wichtige Spieler nach der Winterpause wieder zurück oder sind hoffentlich in einem besseren Fitnesszustand. Zuallererst ist da Trapp zu nennen. Ein mehr als deutliches Upgrade zu Wiedwald, der momentan nicht zeigt, dass er BL-tauglich ist. Außerdem darf Abraham wieder spielen genau wie Hinteregger. Rode ist nach der Pause hoffentlich fitter als zuvor und hält die komplette RR durch. Außerdem hoffe ich, dass Dost seinen Rückstand dann aufgeholt hat.
2. Ich hoffe, dass Spieler wie Hasebe, Sow oder Silva (wobei ich bei dem die Hoffnung fast aufgegeben habe) wieder in die Form des Saisonbeginns kommen. Da waren u.a. diese Spieler viel besser drauf und haben auch abgeliefert.
3. Ich hoffe auf Neuverpflichtungen. Ich habe wie gesagt die Hoffnung bei Silva so gut wie aufgegeben. Ich bezweifle, dass er uns weiterbringt. Rebic wäre für unser System natürlich die absolute Ideallösung. Als Hasebe-Ersatz und/oder defensiven zweikampfstarken, passstarken und schnellen Sechser könnte ich mir außerdem Kevin Vogt sehr gut vorstellen. Er dürfte auch zu haben sein und würde meines Erachtens gut ins Hüttersche Pressingsystem passen.
4. Ich hoffe zudem, dass Hütter öfter rotiert und wenn wir weiterhin Pressing spielen wollen, die richtigen Spieler aufstellt. Die müssen zum einen jetzt in der WP verpflichtet werden (zwei Vorschläge habe ich oben ja gemacht), zum anderen muss Hütter die vorhandenen Pressingspezialisten auch aufstellen. Dazu ist meines Erachtens ein MF mit Rode, Fernandes und Gacinovic alternativlos. Ob man dann mit nem 4er-MF spielt, ergänzt um Sow oder Kohr oder Kamada oder mit nem Zweier-Sturm, muss von den Neuzugängen abhängig gemacht werden. Bitte, bitte, bitte aber keine Aufstellung mehr drei der vier Spieler Paciencia, Dost, Silva und Kamada. Das wird nicht gut gehen. Diese Linie ist so einfach zu überspielen, dass man sich das nicht wird leisten können.
5. Ich glaube, dass Hütter erkannt hat, dass wir zu offen stehen und deswegen die IVs etwas zurückziehen wird, sodass ein Kostic auch mehr Raum hat, um seine Stärken auszuspielen.
6. Man hat jetzt im Trainingslager Zeit, im taktischen Bereich zu arbeiten. Sicherlich ein Bereich, der die letzten Monate etwas zu kurz gekommen ist.
7. Natürlich war diese Hinrunde jetzt am Ende richtig schlecht, vor allem die letzten vier Pflichtspiele. Trotzdem gab es auch genug gute Spiele, sodass ich nicht glaube, dass Hütters System grundsätzlich nicht funktioniert, sondern dass es vor allem an der Formschwäche und vielleicht auch an der fehlenden Einstellung (Beispiele: was machen bitte Fernandes und Kohr vor dem 1-0 Paderborns???; über Silva schreibe ich hier nichts mehr) mancher Spieler liegt.
Alles in allem beruhen meine Argumente auf dem Prinzip Hoffnung, dass es besser wird und im Trainingslager an den richtigen Schrauben gedreht wird. Dass man für den Hütter-Fußball die richtigen Spieler holt und dass sich einige Spieler selbst aus ihrem Formtief ziehen.
Über Silva gegen Paderborn kann man durchaus was schreiben, nämlich das als Hütter endlich seinen Angsthasenfußball beendete oder eher gesagt vom Ergebnis dazu gezwungen wurde er Dosts Tor mit vorbereitete. Er braucht einfach das Vertrauen und die Spielzeit, warum bekommt ein Sow dieses Vertrauen trotz schlechter Leistungen aber ein Silva nicht?
Mogulin schrieb:
Über Silva gegen Paderborn kann man durchaus was schreiben, nämlich das als Hütter endlich seinen Angsthasenfußball beendete oder eher gesagt vom Ergebnis dazu gezwungen wurde er Dosts Tor mit vorbereitete. Er braucht einfach das Vertrauen und die Spielzeit, warum bekommt ein Sow dieses Vertrauen trotz schlechter Leistungen aber ein Silva nicht?
Klasse. Silva hatte eine gute Aktion in den letzten ich weiß nicht wie vielen Spielen. Mir reicht das nicht, wobei man sowas noch verzeihen kann, wenn jemand kämpft. Was mich aber eben viel mehr ankotzt, ist seine mehr als deutlich zu erkennende Nicht-Einstellung.
Basaltkopp schrieb:Mogulin schrieb:
Es geht nicht darum ob Hütter unfähig ist oder ob er überall erfolgreich war, sondern ob er Abstiegskampf kann.
Muss man nicht viel eher die Frage stellen, ob Hütter auch die Spieler hat, die Abstiegskampf können?
Wenn man diese Frage nämlich verneinen muss hilft uns wahrscheinlich auch kein anderer Trainer dieser Welt.
Genau das ist nämlich meine Grundüberlegung, die gegen einen Trainerwechsel spricht, den hier manche so forcieren.
Ich will doch nicht an Hütter festhalten, weil er so ein netter Kerl ist, sondern weil an dem vorhandenen Spielermaterial auch ein neuer Trainer kurzfristig nichts ändern kann.
Qualität kann man nicht herbeireden, die muß man mitbringen.
Und davon haben wir zuwenig im Kader, hab ich mehrfach gesagt.
Zuviel Durchschnitt, mit gelegentlichen Ausreißern, nur reicht das auf Dauer nicht.
Deshalb hat man sich von Vereinsseite möglicherweise über das erhoffte Leistungspotential einiger Zugänge geirrt oder das zu positiv gesehen....sowas kann passieren..
Das man die Büffelabgänge nicht adäquat wird ersetzen können, sollte eigentlich auch jedem klar gewesen sein.
Wir haben Qualität verloren und nicht hinreichend ersetzen können, Stand jetzt.
Aber selbst wenn Hütter bei Transfers ein Mitspracherecht hat, was soll er denn machen, wenn ein Spieler, das, was er eigentlich kann, nur mal punktuell auf den Platz bringt oder ständig verletzt ist....?...dann müßte man eher die Transferpolitik insgesamt hinterfragen und damit Bobic als Sportvorstand, als Adi Hütter....ein neuer Trainer könnte vielleicht eine andere Spielidee oder Taktik entwickeln, es bleiben aber die gleichen Spieler...wo da der Sinn für einen Wechsel herkommen soll, erschließt sich mir nicht...
Mogulin schrieb:
Aber was hat Hütter für dich denn an Krisenmanagment die letzten Spiele gezeigt, so dass du glaubst er kann Abstiegskampf?
Ich rede hier mal nur von den letzten 270 Minuten. Denn nur die waren absolut unterirdisch. Und 1,5 Spiele sind jetzt auch nicht unbedingt der Maßstab für das Krisenmanagement von Hütter.
Davor hätten wir, ich erwähnte es bereits, den einen oder anderen Punkt mehr holen können, wenn nicht gar müssen.
Wir hatten gegen Köln die Chance zum 3:0. Geht das Ding rein ist das Spiel wohl durch. Stattdessen bekommt man so ein krummes Ding zum Anschlusstreffer und seitdem geht gar nichts mehr.
municadler schrieb:
Das wir uns spielerisch wie auch ergebnistechnisch verschlechtert haben ist aber keine Vermutung sondern Fakt.
Vermutung ist wer daran schuld ist. Dass der Trainer an dieser Verschlechterung seinen Anteil hat ist aber eine ziemlich begründete Vermutung. Eine ganz andere Frage ist es was daraus für Konsequenzen zu folgen haben. Und da bin ich selber völlig unschlüssig, weil es für beide Seiten gute Argumente gibt.
Von daher verstehe ich auch die Bissigkeit der Diskussion nicht.
Genau so schaut es aus. Das kann ich so unterschreiben.
Ich sehe Hütters Abstiegskampf Kompetenzen absolut kritisch, kann aber nicht sagen, ob ich damit richtig liege.
Woran ich mich jedenfalls gut erinnern kann ist, dass Hütter zu Beginn als Abschusskanditat Nr. 1 untet den Trainern gehandelt wurde. Nach der Niederlage in Ulm, war die Kacke dann heftig am dampfen.
Damals war für Hütter unter Rückgriff auf einen ausgeruhten Kader, Zeit genug, die richtige Idee zu finden - und hey, das hat mal richtig gut geklappt!
Jetzt wird er das wieder versuchen und es gibt guten Grund, zu vernuten, dass er das wieder schafft!
FrankenAdler schrieb:
Damals war für Hütter unter Rückgriff auf einen ausgeruhten Kader, Zeit genug, die richtige Idee zu finden - und hey, das hat mal richtig gut geklappt!
Damals wollte Hütter sein eigenes System durchsetzen. Scheiterte. Spielte dann das System seines Vorgängers als Lösung.
Dieses mal wollte Hütter sein neues System durchsetzen. Scheiterte erneut. Jetzt sind die Spieler des Vorgänger Systems teilweise weg, was die Frage aufwirft was er jetzt machen will.
Zweimal den selben Fehler machen und dann so eine Krise verursachen ist auch solala, wenn man mal drüber nachdenkt.
Mogulin schrieb:
Es geht nicht darum ob Hütter unfähig ist oder ob er überall erfolgreich war, sondern ob er Abstiegskampf kann.
Muss man nicht viel eher die Frage stellen, ob Hütter auch die Spieler hat, die Abstiegskampf können?
Wenn man diese Frage nämlich verneinen muss hilft uns wahrscheinlich auch kein anderer Trainer dieser Welt.
Basaltkopp schrieb:Mogulin schrieb:
Es geht nicht darum ob Hütter unfähig ist oder ob er überall erfolgreich war, sondern ob er Abstiegskampf kann.
Muss man nicht viel eher die Frage stellen, ob Hütter auch die Spieler hat, die Abstiegskampf können?
Wenn man diese Frage nämlich verneinen muss hilft uns wahrscheinlich auch kein anderer Trainer dieser Welt.
Die Frage kann man stellen ja. Aber da würde ich sagen Hütter hat die Spieler dafür.
Rode, Hasebe, Russ, Abraham, Chandler, Gacinovic, Kostic haben schon Abstiegskampf erlebt. Trapp ist ein Fighter, Hinteregger und Fernandes auch. Kohr ist ein typischer Kämpfer für den Abstiegskampf. Das ist schon eine Reihe an Spielern. Dost und Pacienca haben denke ich die Mentalität dafür. Fragezeichen stehen da eher hinter Sow und Kamada.
Sprich der Kader dafür dürfte da sein. Was dann wieder bedeutet kann Hütter Abstiegskampf und die Spielweise dafür.
Kostic hat in der Tat zweimal Abstiegskampf erlebt. Der jeweilige Ausgang lässt aber zumindest daran zweifeln, dass er Abstiegskampf kann
Ansonsten hast Du natürlich Recht. Die anderen aufgezählten Spieler sollten das Zeug haben, den Abstiegskampf anzunehmen.
Ob Hütter es kann wird er wohl zeigen dürfen. Hoffentlich stellt sich nicht die Frage, wie lange er es noch darf. Hoffen wir, dass er das Ruder nach der Winterpause herum reißen kann. Vielleicht auch mit einem neuen Spieler...
Ansonsten hast Du natürlich Recht. Die anderen aufgezählten Spieler sollten das Zeug haben, den Abstiegskampf anzunehmen.
Ob Hütter es kann wird er wohl zeigen dürfen. Hoffentlich stellt sich nicht die Frage, wie lange er es noch darf. Hoffen wir, dass er das Ruder nach der Winterpause herum reißen kann. Vielleicht auch mit einem neuen Spieler...
Basaltkopp schrieb:
Der Solide hat geschrieben, dass es unter Hütter nur eine gute Hinrunde in der Bundesliga gab. Daraufhin habe ich entgegnet, dass die Rückrunde genauso gut war.
Letzte Saison war noch einiges von Kovac zu erkennen was die Abwehrarbeit in allen Mannschaftsteilen und das unbequem sein angeht. Davon ist leider nicht mehr viel übrig geblieben.
propain schrieb:Basaltkopp schrieb:
Der Solide hat geschrieben, dass es unter Hütter nur eine gute Hinrunde in der Bundesliga gab. Daraufhin habe ich entgegnet, dass die Rückrunde genauso gut war.
Letzte Saison war noch einiges von Kovac zu erkennen was die Abwehrarbeit in allen Mannschaftsteilen und das unbequem sein angeht. Davon ist leider nicht mehr viel übrig geblieben.
Die gute Vorarbeit von Kovac wird mir da auch zu sehr unter den Tisch gekehrt. Da waren ja noch einige Pokalsieger dabei. Viele Teile des Kaders unter anderem die Büffel waren ja auch schon bei Kovac da und Jovic wurde von Kovac für die Bundesliga in Form gebracht. Hütter konnte auf eine gute Arbeit seines Vorgängers zurückgreifen. Hütter ging ja sogar zum System seines Vorgängers zurück weil seines nicht funktionierte. Dieses verbesserte er dann, das kann man ihm auf jeden Fall anrechnen.
Jetzt aber will er ein neues System spielen und war an der Kaderplanung mitbeteiligt. Bisher zündet dieses System aber nicht.
Dass ein Trainer nach sieben Ligaspielen ohne Sieg kritisiert wird ist doch völlig normal. Es wäre unnormal wenn es nicht so wäre.
Aber hier macht einfach der Ton die Musik. Der eine oder andere tut ja so, als wäre Hütter zu 100% unfähig. Er hatte überall Erfolg und auch uns fast sogar ins EL Finale geführt.
Aber natürlich sind die Erfolge von gestern heute nichts mehr wert. Selbst wenn wir den Pott geholt hätten würde uns das in der jetzigen Situation nicht weiterhelfen.
Die Situation ist kritisch, keine Frage. Aber den Kopf verlieren hilft niemandem weiter. Auch hysterisch werden nicht.
Ich habe keine Ahnung, was richtig wäre. Und ich bin froh, dass ich nicht darüber entscheiden muss. Ich habe aber Vertrauen in unsere Führung, dass hier richtig entschieden wird.
Aber hier macht einfach der Ton die Musik. Der eine oder andere tut ja so, als wäre Hütter zu 100% unfähig. Er hatte überall Erfolg und auch uns fast sogar ins EL Finale geführt.
Aber natürlich sind die Erfolge von gestern heute nichts mehr wert. Selbst wenn wir den Pott geholt hätten würde uns das in der jetzigen Situation nicht weiterhelfen.
Die Situation ist kritisch, keine Frage. Aber den Kopf verlieren hilft niemandem weiter. Auch hysterisch werden nicht.
Ich habe keine Ahnung, was richtig wäre. Und ich bin froh, dass ich nicht darüber entscheiden muss. Ich habe aber Vertrauen in unsere Führung, dass hier richtig entschieden wird.
Es geht nicht darum ob Hütter unfähig ist oder ob er überall erfolgreich war, sondern ob er Abstiegskampf kann. Das ist eben ein komplett anderer Fall und Situation. Da sind schon andere gute Trainer daran gescheitert.
Weil eben so eine Situation etwas anderes von einem Team verlangt. Erinnere dich dochmal an unsere Relegation. Da war nichts mit gutem Angriffsspiel. Das war Abnutzungskampf, harte Grätschen, hässliches Zeitspiel, Zweikämpfe teilweise über das Erlaubte hinaus. So haben wir das Letzte mal überlebt. Hütter kennt aber so eine Situation nicht und hat noch nie so Fussball spielen lassen. Und gerade gegen Köln und Paderborn zeigte sich , dass er diese Krisensituation nicht kennt und wie man darauf reagiert.
Dies löst Bedenken aus. Es geht dabei aber nicht darum ist Hütter allgemein gut oder schlecht. Sondern passt er zur aktuellen Situation.
Weil eben so eine Situation etwas anderes von einem Team verlangt. Erinnere dich dochmal an unsere Relegation. Da war nichts mit gutem Angriffsspiel. Das war Abnutzungskampf, harte Grätschen, hässliches Zeitspiel, Zweikämpfe teilweise über das Erlaubte hinaus. So haben wir das Letzte mal überlebt. Hütter kennt aber so eine Situation nicht und hat noch nie so Fussball spielen lassen. Und gerade gegen Köln und Paderborn zeigte sich , dass er diese Krisensituation nicht kennt und wie man darauf reagiert.
Dies löst Bedenken aus. Es geht dabei aber nicht darum ist Hütter allgemein gut oder schlecht. Sondern passt er zur aktuellen Situation.
Mogulin schrieb:
Es geht nicht darum ob Hütter unfähig ist oder ob er überall erfolgreich war, sondern ob er Abstiegskampf kann.
Muss man nicht viel eher die Frage stellen, ob Hütter auch die Spieler hat, die Abstiegskampf können?
Wenn man diese Frage nämlich verneinen muss hilft uns wahrscheinlich auch kein anderer Trainer dieser Welt.
Zum einen ist doch kaum noch ein Spieler da, der unter ihm gespielt hat und zum anderen hätte es erstmal absolute Prioität den Karren aus dem Dreck zu ziehen. Wer dann im Sommer zu welchem Club wechselt oder nicht wäre dann jetzt erstmal auch egal.
MoniMonetta schrieb:
Zum einen ist doch kaum noch ein Spieler da, der unter ihm gespielt hat
Mit Hasebe und Abraham sind schon mal zwei Stamm-Abwehrspieler da. Die Abwehr ist ja ein Problem unter Kovac war sie es nicht. Dazu Gacinovic der unter ihm gut funktioniert. De Guzman ist da, Russ, Chandler. Kohr würde denke ich zu ihm passen. Kostic wohl auch. Aber momentan wäre das Wichtigste das die Abwehr stabilisiert ist und das kann er nun einmal.
Ein Trainer, der bei den Bayern maximal 10. Wahl war und seine Mannschaft im Stich gelassen hat, ist da vielleicht nicht unbedingt der Gesprächspartner mit den besten Argumenten.