msgbk83
3934
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reggaetyp
Du bist echt komplett schmerzlos.
Wie soll ein Trainer der resigniert und ratlos ist den Spielern ein Spielsystem vermitteln?
Wie sieht jemand aus der resigniert und ratlos ist? Hängende Schultern? Gesenktes Haupt?Wirr stammelnd?Des Blickkontakts nicht mächtig etc.?
Würdest du mich Bitte an deiner Wahrnehmung teilhaben lassen
Danke
Wie sieht jemand aus der resigniert und ratlos ist? Hängende Schultern? Gesenktes Haupt?Wirr stammelnd?Des Blickkontakts nicht mächtig etc.?
Würdest du mich Bitte an deiner Wahrnehmung teilhaben lassen
Danke
HAengende Schultern und gesenktes Haupt hatte Huetter jedenfalls bei ein paar Partien. Komisch habe ich bei emotionaleren Trainern noch nicht gesehen. Davon stand einer im Championsleaguefinale und einer gewann den DfB Pokal. Hmmmm.
Aber hei wer sich polemisch auf so einen Punkt festlegt bekommt von mir eine polemische Antwort.
Denn eigentlich meinte ich nur das er manchmal ratlos wirkte und ja das konnte man sehen. Das heisst nicht das er jeden Tag rat und planlos ist, aber hoch der Polemik.
Aber hei wer sich polemisch auf so einen Punkt festlegt bekommt von mir eine polemische Antwort.
Denn eigentlich meinte ich nur das er manchmal ratlos wirkte und ja das konnte man sehen. Das heisst nicht das er jeden Tag rat und planlos ist, aber hoch der Polemik.
Gelöschter Benutzer
reggaetyp schrieb:msgbk83 schrieb:
Aber ichs ehe es eben nicht so rosig wie manche hier.
Wer sieht es denn rosig?
Rosig ist alles, was auch nur eine Nuance heller ist als sein tiefdunkeldoppelsuperextremschwarz.
Danke fuer deine vielen qualitativen Beitraege hier. Du bist ja echt eine Forumselite damit wie gut du argumentieren kannst.
Wer es rosig sieht, die Personen die denken das aktuell wir im Winter auf einem Mittelfeldplatz sind oder nichts mit dem Abstiegskampf zu tun haben. Denn bleibt die SItuation so wie gerade mit den staendigen Systemwechseln wird das nicht passieren.
Uebrigens wuerde Huetter evrsuchen ein System zu spielen und der Mannschaft Zeit zu egben sich einzuspielen, waere ich ruhiger und wuerde es auch nicht so kritisch sehen.
Wer es rosig sieht, die Personen die denken das aktuell wir im Winter auf einem Mittelfeldplatz sind oder nichts mit dem Abstiegskampf zu tun haben. Denn bleibt die SItuation so wie gerade mit den staendigen Systemwechseln wird das nicht passieren.
Uebrigens wuerde Huetter evrsuchen ein System zu spielen und der Mannschaft Zeit zu egben sich einzuspielen, waere ich ruhiger und wuerde es auch nicht so kritisch sehen.
Wie soll ein Trainer der resigniert und ratlos ist den Spielern ein Spielsystem vermitteln?
Wie sieht jemand aus der resigniert und ratlos ist? Hängende Schultern? Gesenktes Haupt?Wirr stammelnd?Des Blickkontakts nicht mächtig etc.?
Würdest du mich Bitte an deiner Wahrnehmung teilhaben lassen
Danke
Wie sieht jemand aus der resigniert und ratlos ist? Hängende Schultern? Gesenktes Haupt?Wirr stammelnd?Des Blickkontakts nicht mächtig etc.?
Würdest du mich Bitte an deiner Wahrnehmung teilhaben lassen
Danke
msgbk83 schrieb:
Uebrigens wuerde Huetter evrsuchen ein System zu spielen und der Mannschaft Zeit zu egben sich einzuspielen, waere ich ruhiger und wuerde es auch nicht so kritisch sehen.
Es gibt keine Mannschaft mehr, die nur 1 System spelt.
Man muss flexibel sein.
Selbst die Bayern verschieben und reagieren.
Leipzig hat gegen uns in der Halbzeit umgestellt, Gladbach hat auf Rebic reagiert.
Ach ja, auch unter Kovac wurde angepasst und umgestellt.
Die Vorstellung von Fussball, die du hast, ist leider in der Realität nicht mehr gegeben.
Trainer, die so in der Bundesliga gedacht haben wie Du hießen u.a. Zorniger und Bosz.
Und bei aller Liebe, wenn man unsere Schwachpunkte sieht, die mMn Hütter auch gut reflektiert hat, dann hat das einen Käse mit System als Hauptgrund zu tun.
Schalke zieht einen Stiefel durch - unten
Stuttgart schiebt noch mehr rum als wir - unten
Wenn es so einfach wäre, wie Du das denkst, dann würde man nicht mal 10% an Texten lesen, die es zu Fussball gibt.
Aktuell ist für mich das Hauptproblem, dass wir Bälle nicht sauber genug verarbeiten und bei gegnerischen Standards Kreisliganiveau haben.
Stellen wir die Faktoren ab, sehe ich uns im sicheren Bereich.
Weil dann kommen die Punkte, dann kommt das Selbstvertrauen.
Stuttgart und Schalke sind ja zwei zusätzliche Top-Beispiele was für Auswirkungen der Kopf machen kann.
Gelöschter Benutzer
Und es steht jetzt schon fest, dass wir absteigen oder zumindest bis zum Schluss gegen den Abstieg bespielen? Wer hat das beschlossen? Du?
Steigen die Kremlwanzen eigentlich auch ab? Immerhin sind die Vizemeister.
Steigen die Kremlwanzen eigentlich auch ab? Immerhin sind die Vizemeister.
Sage ich das? Nein. Aber ichs ehe es eben nicht so rosig wie manche hier. Wenn Huetter nicht anfaengt sich mal auf ein System festzusetzen, dieses zu etablieren, der MAnnschaft Zeit zu geben das System zu verinnerlichen (genau das was Kovac gemacht hat), sondern stattdessen weiter alle 2 SPiele das System ueber den Haufen wirft und wir damit vogelwild in der Abwehr bleiben, dann ja werden wir bis Saisonende gegen den Abstieg spielen. Dann aber wohl in der Rueckrunde mit neuem Coach.
Diese Systemwechsel kann und solle man auch dem Trainer ankreiden duerfen. Noch hat er Zeit das anders anzugehen, noch wuensche ich ihm das er dies tut und die Mannschaft in ruhigere Bahnen lenkt. Gelingt ihm das bin ich der erste der hier sagen wird, ich habe mich in ihm getaeuscht und das ich froh bin er ist unser Trainer. Momentan jedoch sehe ich es eher als Trainer, seine Vorstellungen und Mannschaft passen halt nicht zusammen. Heisst nicht das er ein schlechter Trainer ist, nur vielleicht nicht der richtige fuer unsere Rahmenbedingungen und die Transferpolitik dieses Jahr.
Diese Systemwechsel kann und solle man auch dem Trainer ankreiden duerfen. Noch hat er Zeit das anders anzugehen, noch wuensche ich ihm das er dies tut und die Mannschaft in ruhigere Bahnen lenkt. Gelingt ihm das bin ich der erste der hier sagen wird, ich habe mich in ihm getaeuscht und das ich froh bin er ist unser Trainer. Momentan jedoch sehe ich es eher als Trainer, seine Vorstellungen und Mannschaft passen halt nicht zusammen. Heisst nicht das er ein schlechter Trainer ist, nur vielleicht nicht der richtige fuer unsere Rahmenbedingungen und die Transferpolitik dieses Jahr.
Und den Motzkis kann ich schon mal mitteilen, gewöhnt euch vorerst !!! mal an die unteren Regionen,
sonst seit Ihr nur noch frustriert und enttäuscht.
Ich hoffe bis zum Winter auf 20 Punkte und die halte ich für machbar und dann eine etwas bessere Rückrunde.
Dazu ein Überstehen der Gruppenphase in der Europaleague (aber auch das wird sehr schwer)
sonst seit Ihr nur noch frustriert und enttäuscht.
Ich hoffe bis zum Winter auf 20 Punkte und die halte ich für machbar und dann eine etwas bessere Rückrunde.
Dazu ein Überstehen der Gruppenphase in der Europaleague (aber auch das wird sehr schwer)
Genau diese Einstellung verstehe ich nicht, warum soll ich mich daran gewohnen muessen.
Nach 2 Jahren einstelligem Tabellenplatz plus Pokalsieg waere jetzt der Punkt gewesen den naechsten Schritt zu machen! Ja ein Prince ist weg, das ist aber auch der einzige wirklich schmerzhafte Abgang. Meier wurd edurch Haller und Jovic mehr als ersetzt. Mascarell hat schon letzte Saison nciht viele SPiele gemacht. hradecky war ein Rueckhalt, das koennen Trapp und Roennow aber auch. Ansonsten ist das aber immer ncoh ein Kader der 2 mal einstellig war und einen Pokal gewonnen hat. Da kann ich mehr erwarten als eine Hinrunde im Tabellenkeller!
Da kann ich erwarten das auch mal ein groesserer Transfer dabei ist der uns direkt weiterbringt und jetzt der Punkt ist wo man sich im Mittelfeld und auf einstelligen Tabellenplaetzen etabliert. Andere Vereine haben das auch geschafft. Warum immer dieses Kleingerede der Eintracht, so als waeren wir nie ein etablierter Bundesligaclub gewesen.
Stattdessen erleben wir gerade einen Rueckschritt. Ein Coach der staendig sein System aendert und dem es nicht gelingt die Mannschaft zu stabilisieren, Transfers von einpaar guten Talenten, aber keine Spieler bei denen man das Gefuehl hat wie bei Prince letztes Jahr das sie direkt den Verein besser machen, eine Perspektive die bedenklich ist, was man auch an den Einschaetzungen hier sieht (gegen den Abstieg, hauptsache in paar Punkte etc).
Meiner Meinung nach hat man nach dem Pokalsieg und den 2 guten Jahren verpasst jetzt den Schritt zu gehen, das genau diese Zeiten hier vorbei sind. 1 Schritt vor und 2 zurueck.
Man muss nicht ejdes Jahr um Europa spielen, aber eine ruhige Saison ohne direkt unten reinzurutschen und all diese Dinge waere durchaus moeglich gewesen.
Nach 2 Jahren einstelligem Tabellenplatz plus Pokalsieg waere jetzt der Punkt gewesen den naechsten Schritt zu machen! Ja ein Prince ist weg, das ist aber auch der einzige wirklich schmerzhafte Abgang. Meier wurd edurch Haller und Jovic mehr als ersetzt. Mascarell hat schon letzte Saison nciht viele SPiele gemacht. hradecky war ein Rueckhalt, das koennen Trapp und Roennow aber auch. Ansonsten ist das aber immer ncoh ein Kader der 2 mal einstellig war und einen Pokal gewonnen hat. Da kann ich mehr erwarten als eine Hinrunde im Tabellenkeller!
Da kann ich erwarten das auch mal ein groesserer Transfer dabei ist der uns direkt weiterbringt und jetzt der Punkt ist wo man sich im Mittelfeld und auf einstelligen Tabellenplaetzen etabliert. Andere Vereine haben das auch geschafft. Warum immer dieses Kleingerede der Eintracht, so als waeren wir nie ein etablierter Bundesligaclub gewesen.
Stattdessen erleben wir gerade einen Rueckschritt. Ein Coach der staendig sein System aendert und dem es nicht gelingt die Mannschaft zu stabilisieren, Transfers von einpaar guten Talenten, aber keine Spieler bei denen man das Gefuehl hat wie bei Prince letztes Jahr das sie direkt den Verein besser machen, eine Perspektive die bedenklich ist, was man auch an den Einschaetzungen hier sieht (gegen den Abstieg, hauptsache in paar Punkte etc).
Meiner Meinung nach hat man nach dem Pokalsieg und den 2 guten Jahren verpasst jetzt den Schritt zu gehen, das genau diese Zeiten hier vorbei sind. 1 Schritt vor und 2 zurueck.
Man muss nicht ejdes Jahr um Europa spielen, aber eine ruhige Saison ohne direkt unten reinzurutschen und all diese Dinge waere durchaus moeglich gewesen.
Gelöschter Benutzer
Und es steht jetzt schon fest, dass wir absteigen oder zumindest bis zum Schluss gegen den Abstieg bespielen? Wer hat das beschlossen? Du?
Steigen die Kremlwanzen eigentlich auch ab? Immerhin sind die Vizemeister.
Steigen die Kremlwanzen eigentlich auch ab? Immerhin sind die Vizemeister.
msgbk83 schrieb:
Genau diese Einstellung verstehe ich nicht, warum soll ich mich daran gewohnen muessen.
Nach 2 Jahren einstelligem Tabellenplatz plus Pokalsieg waere jetzt der Punkt gewesen den naechsten Schritt zu machen! Ja ein Prince ist weg, das ist aber auch der einzige wirklich schmerzhafte Abgang. Meier wurd edurch Haller und Jovic mehr als ersetzt. Mascarell hat schon letzte Saison nciht viele SPiele gemacht. hradecky war ein Rueckhalt, das koennen Trapp und Roennow aber auch. Ansonsten ist das aber immer ncoh ein Kader der 2 mal einstellig war und einen Pokal gewonnen hat. Da kann ich mehr erwarten als eine Hinrunde im Tabellenkeller!
Da kann ich erwarten das auch mal ein groesserer Transfer dabei ist der uns direkt weiterbringt und jetzt der Punkt ist wo man sich im Mittelfeld und auf einstelligen Tabellenplaetzen etabliert. Andere Vereine haben das auch geschafft. Warum immer dieses Kleingerede der Eintracht, so als waeren wir nie ein etablierter Bundesligaclub gewesen.
Stattdessen erleben wir gerade einen Rueckschritt. Ein Coach der staendig sein System aendert und dem es nicht gelingt die Mannschaft zu stabilisieren, Transfers von einpaar guten Talenten, aber keine Spieler bei denen man das Gefuehl hat wie bei Prince letztes Jahr das sie direkt den Verein besser machen, eine Perspektive die bedenklich ist, was man auch an den Einschaetzungen hier sieht (gegen den Abstieg, hauptsache in paar Punkte etc).
Meiner Meinung nach hat man nach dem Pokalsieg und den 2 guten Jahren verpasst jetzt den Schritt zu gehen, das genau diese Zeiten hier vorbei sind. 1 Schritt vor und 2 zurueck.
Man muss nicht ejdes Jahr um Europa spielen, aber eine ruhige Saison ohne direkt unten reinzurutschen und all diese Dinge waere durchaus moeglich gewesen.
Was ist mit Wolf? Haben wir den nicht verloren? Immerhin Stammspieler beim BVB. Und welcher Verein hat es denn bitte geschafft sich in den Top Ten zu etablieren? Damit kannst du eigentlich nur Gladbach meinen. Die haben (auch durch das Stadion) ganz andere Möglichkeiten als wir. Ebenso Leipzig und Hoffenheim. Wer hat sich denn sonst etabliert? Der von allen uns um Lichtjahre voraus gewähnte FC? Wer? Niemand? Weil man über Jahre deutlich bessere Arbeit als die Konkurrenz machen muss um sich dort festzusetzen. Das ist de facto quasi unmöglich weil dir die Leute die die bessere Arbeit machen wegggekauft werden und zu Dortmund, Schalke, Leverkusen, Bayern etc gehen.
Wir waren doch auf nem sehr guten Weg und zack geht der Trainer zu Bayern. Wie willst du das verhindern? Bobic macht einen extrem guten Job aber wenn du von außen dazu gezwungen wirst viele Entscheidungen zu treffen werden auch viele Fehlentscheidungen dabei sein und wenn seine Trefferquote hoch ist (bleibt) wird auch er schneller weg sein als du schauen kannst. So ist das Geschäft. Wenn man sich damit abfindet kann man die Entwicklung des Vereins auch realistisch betrachten. MMn stehen wir viel besser da als vor 5 Jahren. Wenn wir in dem Bereich nochmal 5 Jahre verbringen und gut arbeiten (oder 1-2 Saisons ein wahnsinniges Glück haben) kann man vielleicht auch mal (wie Gladbach) dauerhaft auf die EL schielen.
Tafelberg schrieb:
wir haben 4 Punkte aus 5 Spielen, übrigens genauso wie ich es getippt hatte:
hatte 3 gegen Bremen und einen Punkt gegen Leipzig getippt.
Dass gegen Hannover, Düsseldorf und in Nürnberg dringend Punkte her müssen, ist doch völlig klar, aber angesichts des Auftaktprogramms finde ich die reine "Punkteausbeute" jetzt nicht so überraschend schlecht. Dass dies ein schwacher Trost ist, ja, das weiß ich.
Ich sehe das genauso. Wir hatten Dortmund, Leibzig, Gladbach und Bremen, die im Moment auch sehr stark sind. Es kann doch keiner erwarten, dass wir jeden aus dem Stadion schießen. Was mich ein bisschen stört ist die Tatasache, das wir gefühlt in jedem Spiel ein anderes Sytem spielen. Mal 3,5,2 mal 4,4, 2, mal 4,2,3,1. Ich glaube, wir sollten erstmal bei einem System bleiben, damit die Mannschaft stabiler wird. Kovac hat auch erst die Abwehr stark gemacht, und danach mehrere Systeme einstudiert. Gerade weil hinten ein neuer Torwart und ein neuer IV spielen (dazu noch sehr jung) , sollte man die Abwehr erstmal stärken. Letzte Saison, und auch das Spiel gegen Leibzig haben doch gezeigt wie es gehen kann, mit 3er Kette finde ich unsere Abwehr am stärksten, gerade mit Hasebe in der Mitte der 3er Kette haben wir gegen Leibzig in der ersten Hälfte sehr stark gespielt.
Im Mittelfeld spielen wir zu viele Fehlpässe, deshalb würde ich, Torro (wenn wieder fit) als Arbeiter, und Fabian oder Stendera, als kreative Köpfe bringen. De Guzman scheint im Moment auch nicht viel auf die Reihe zu bekommen, Im Sturm haben wir glaube ich keine Problem, da ist jeder Stürmer für ein Tor gut, sie müssen nur mal die Riesenchancen nutzen. Ausserdem fällt mir auf, dass wir fast gar nicht mal aus 16 - 20m vor dem Tor, schießen. Fast jeder Ball wird in den Strafraum getragen. Wir sollten noch Geduld mit Hütter und den Spielern haben! Wenn wir aber bis zur Rückrunde nichts auf die Reihe bekommen, sollte man überlegen was zu tun ist. Aber bis dahin ist noch viel Zeit, und ich glaube, dass wir bis dahin mindestens im gesicherten Mittelfeld stehen.
Ich wuerde mich freuen wenn wir im Winter im gesicherten Mittelfeld stehen wuerden, habe aber Zweifel. Irgendiwe scheint Huetter wie du selbst sagst nicht das passende System/Konzept fuer die Mannschaft zu finden. Beziehungsweise wenn etwas anfaengt zu funktionieren und wir wieder besser verteidigen wird es im naechsten Spiel wieder ad acta gelegt. Dann wird aus Gegenpressing wieder tiefstehende Aussenverteidiger etc.
Und ja das muss sich der Trainer ankreiden lassen, dass er es momentan nicht schafft die Mannschaft zu stabilisieren. ich verstehe seinen Ansatz durchaus, dass er versucht flexible Systeme gegen verschiedene Gegner zu spielen, momentan ist die Mannschaft aber noch nicht reif dafuer und fehlt gefuehlt auch ein verlaengerter Arm des Trainers auf dem Platz der dirigiert, so wie es Prince tat.
Kovac hat lange erstmal ein System etabliert bevor er variierte und Systeme an Gegner anpasste. Und ja das System zu etablieren brauchte Zeit (allerdings schaffte man zumindest die Relegation). Ich wuerde aber auch sagen das er in der naechsten Saison und der darauf folgenden, Zeit brauchte ein System zu etablieren. DIe Zeit kann man Huetter auch geben, aber dann sollte er jetzt wenigstens mal ein System etablieren und nicht jeden Spieltag neu herumexperimentieren, so als waere er ratlos was er mit den Spielern machen soll. Wuerde man wenigstens erkennen das versucht wird ein bestimmtes System zu etablieren koennte man auch ueber manche Niederlage wegsehen. Sieht man aber wie gegen Gladbach, dass voellig unnoetig was umgestellt wurde, dann muss man schon hinterfragen, warum diese Entscheidung getroffen wurde.
Und ja das muss sich der Trainer ankreiden lassen, dass er es momentan nicht schafft die Mannschaft zu stabilisieren. ich verstehe seinen Ansatz durchaus, dass er versucht flexible Systeme gegen verschiedene Gegner zu spielen, momentan ist die Mannschaft aber noch nicht reif dafuer und fehlt gefuehlt auch ein verlaengerter Arm des Trainers auf dem Platz der dirigiert, so wie es Prince tat.
Kovac hat lange erstmal ein System etabliert bevor er variierte und Systeme an Gegner anpasste. Und ja das System zu etablieren brauchte Zeit (allerdings schaffte man zumindest die Relegation). Ich wuerde aber auch sagen das er in der naechsten Saison und der darauf folgenden, Zeit brauchte ein System zu etablieren. DIe Zeit kann man Huetter auch geben, aber dann sollte er jetzt wenigstens mal ein System etablieren und nicht jeden Spieltag neu herumexperimentieren, so als waere er ratlos was er mit den Spielern machen soll. Wuerde man wenigstens erkennen das versucht wird ein bestimmtes System zu etablieren koennte man auch ueber manche Niederlage wegsehen. Sieht man aber wie gegen Gladbach, dass voellig unnoetig was umgestellt wurde, dann muss man schon hinterfragen, warum diese Entscheidung getroffen wurde.
sge4ever193 schrieb:
Manche sind einfach nur verblendet und wollen sich nicht eingestehen, dass Mist gebaut worden ist.
Ey msgbk83... Genau solche Beiträge meinen wir mit unsachlicher Kritik, die dann zu den Beißreflexen führt! Das müsste Dich doch auch stören?
Andere Meinung = nur verblendet
Jeder kann mal sich im Ton vergreifen, in einem Fußballforum eher üblich. Da schläft man eine Nacht drüber und sieht es auf beiden Seiten wieder entspannter. Aber solche Beiträge stören die Diskussion für mich... Jemand der anderer Meinung ist, ist halt verblendet. Oder eben ein Miesmacher. Blind. Usw.
msgbk83 schrieb:
Tatsaechlich ja stoert mich so etwas. Ich mag in beide Richtungen keine Polemisierung. Manche sehen es halt optimistisch, manche eher pessimistisch, aber verblendet ist keiner oder sonst was
Schlägt dir die Hoffnung fehl,
nie fehle dir das Hoffen !
Ein Tor ist zugetan,
doch tausend sind noch offen......
Liest Du eigentlich auch, was Du schreibst?
Dir fehlt Kampf bis zum Umfallen, der Wille zum Sieg? Dann hast Du entweder das Spiel gegen Bremen, das in Marseille, das gegen Leipzig oder alle drei nicht gesehen oder Du versuchst schlichtweg und ausschließlich zu provozieren.
Ach ja, und wenn Dir ein dreckiger Auswärtssieg lieber ist, als in Schönheit zu sterben, lege ich Dir das von mir genannte Spiel in Freiburg nochmal wärmstens ans Herz.
Dir fehlt Kampf bis zum Umfallen, der Wille zum Sieg? Dann hast Du entweder das Spiel gegen Bremen, das in Marseille, das gegen Leipzig oder alle drei nicht gesehen oder Du versuchst schlichtweg und ausschließlich zu provozieren.
Ach ja, und wenn Dir ein dreckiger Auswärtssieg lieber ist, als in Schönheit zu sterben, lege ich Dir das von mir genannte Spiel in Freiburg nochmal wärmstens ans Herz.
msgbk83 schrieb:
Doch habe ich und war trotzdem kein Vergleich zur EIntracht der letzten zwei Jahre. Die Spieler brennen nach wie vor nicht so wie zu der Zeit, ausgenommen dem MArseille Spiel. Aber sowohl Bremen als auch Leipzig mit Abstrichen, waren nicht so stark wie manche es hier sehen.
Es ging doch nicht um stark oder schwach, sondern um den kämpferischen Einsatz. Und der war vor allem gegen Bremen gar nicht übertreffbar. Mit 10 Mann ein 0:1 aufzuholen und nur durch den Glücksschuss in der Nachspielzeit noch zu verlieren, war eine große Leistung, in der sich alle Spieler bis zur Erschöpfung verausgabt haben.
Dito Leipzig: eine Halbzeit lang klar dominiert, dann, nach einer Schwächephase und starken Leipzigern wieder zurückgekommen. Der Sieg wäre vollkommen verdient gewesen. Gegen die Millionarios aus Leipzig!
Manchmal kann man wirklich nur mit dem Kopf schütteln.
msgbk83 schrieb:
Als Anregung: das ein Mod wie im Nachbetrachtungsthread geschehen einen User als "Riesenarschloch" betitelt und allgemein User mit Afd Waehlern etc vergleicht [...]
genau das ist nicht geschehen.
Es wurde niemand so betitelt sondern im Falle, dass besagtem Moderator eine spezielle Denkweise unterstellt wird, die Ansicht geäußert, dass derjenige, der ebendiese Denkweise unterstellt, besagtes Riesenarschloch ist.
Also rein kausal und nicht persönlich und direkt als Bezeichnung an einen User gerichtet.
Inzwischen finde ich übrigens dass dieses schöne Wort oft genug wiederholt wurde und wäre dankbar wenn man auf weitere Wiederholungen - insbesondere in Tateinheit mit falscher Wiedergabe dessen was der Moderator schrieb - verzichtete.
Danke.
Warum war mir klar das das Verhalten des Moderators von seinen Kollegen verteidigt wird. Gut muss man es eben an den Verein weiterleiten. Sorry aber das geht gar nicht. Es war voellig klar was er implizieren wollte. Normalerweise gehoert so ein Mod rausgeworfen. Aber ne macht nur so weiter. Ist super gute Art die er da hat. Schoen das ihr das auch noch verteidigt. Dann schreibe ich auch ab sofort in jedem Beitrag, also wenn du das denkst, was du vielleicht denkst, bist du ein Riesenarschloch. Glueckwunsch
Und dagegen Marseille und Freiburg.
Denkt mal daran, wie wir letzte Saison zu dieser Zeit teilweise rumgestümpert haben. Manche haben eine dermaßen rosarote Punktebrille auf, das geht auf keine Kuhhaut mehr. Wenn ich an die Heimspiele gegen Wolfsburg und Augsburg denke oder an den spielerisch unfassbar schlechten Auftritt in Köln...
Denkt mal daran, wie wir letzte Saison zu dieser Zeit teilweise rumgestümpert haben. Manche haben eine dermaßen rosarote Punktebrille auf, das geht auf keine Kuhhaut mehr. Wenn ich an die Heimspiele gegen Wolfsburg und Augsburg denke oder an den spielerisch unfassbar schlechten Auftritt in Köln...
Mit Marseille gehe ich konform. Mit Freiburg aber nicht. Da hatten die ca. 10 Torschuesse in den ersten paar Minuten und wir schon locker hinten liegen koennen. Auch waren sie ueber das ganze Spiel noch gefaehrlich.
Bisher fehlt mir bei Huetter das was uns als Eintracht ausgezeichnet hat: Kampf bis zum Umfallen, der Wille nach einer Niederlage direkt einen Sieg zu holen, niemals aufgeben und Gras fressen. Mir ist voellig schnuppe ob wir schoen spielen. Ich gewinne lieber dreckig 1:0 als das ich in Schoenheit sterbe. Und diese Tugenden muessen wieder zu sehen sein. Denn das ist das Spielermaterial was wir haben.
Bisher fehlt mir bei Huetter das was uns als Eintracht ausgezeichnet hat: Kampf bis zum Umfallen, der Wille nach einer Niederlage direkt einen Sieg zu holen, niemals aufgeben und Gras fressen. Mir ist voellig schnuppe ob wir schoen spielen. Ich gewinne lieber dreckig 1:0 als das ich in Schoenheit sterbe. Und diese Tugenden muessen wieder zu sehen sein. Denn das ist das Spielermaterial was wir haben.
Liest Du eigentlich auch, was Du schreibst?
Dir fehlt Kampf bis zum Umfallen, der Wille zum Sieg? Dann hast Du entweder das Spiel gegen Bremen, das in Marseille, das gegen Leipzig oder alle drei nicht gesehen oder Du versuchst schlichtweg und ausschließlich zu provozieren.
Ach ja, und wenn Dir ein dreckiger Auswärtssieg lieber ist, als in Schönheit zu sterben, lege ich Dir das von mir genannte Spiel in Freiburg nochmal wärmstens ans Herz.
Dir fehlt Kampf bis zum Umfallen, der Wille zum Sieg? Dann hast Du entweder das Spiel gegen Bremen, das in Marseille, das gegen Leipzig oder alle drei nicht gesehen oder Du versuchst schlichtweg und ausschließlich zu provozieren.
Ach ja, und wenn Dir ein dreckiger Auswärtssieg lieber ist, als in Schönheit zu sterben, lege ich Dir das von mir genannte Spiel in Freiburg nochmal wärmstens ans Herz.
msgbk83 schrieb:
Sorry aber das ist Leipzigspiel ist doch kein Argument, dagegen kann man dann Bayern, Ulm, Dortmund und Gladbach setzen.
Natürlich ist das ein Argument.
Das Supercupspiel nehme ich nicht ernst. Kannst du gerne machen.
Gestern, das war ein Rückschlag, keine Frage.
Ansonsten habe ich in jedem Spiel ein bisschen mehr von der Idee gesehen, wie Hütter Fußball spielen lassen will.
Und dagegen Marseille und Freiburg.
Denkt mal daran, wie wir letzte Saison zu dieser Zeit teilweise rumgestümpert haben. Manche haben eine dermaßen rosarote Punktebrille auf, das geht auf keine Kuhhaut mehr. Wenn ich an die Heimspiele gegen Wolfsburg und Augsburg denke oder an den spielerisch unfassbar schlechten Auftritt in Köln...
Denkt mal daran, wie wir letzte Saison zu dieser Zeit teilweise rumgestümpert haben. Manche haben eine dermaßen rosarote Punktebrille auf, das geht auf keine Kuhhaut mehr. Wenn ich an die Heimspiele gegen Wolfsburg und Augsburg denke oder an den spielerisch unfassbar schlechten Auftritt in Köln...
Als Anregung: das ein Mod wie im Nachbetrachtungsthread geschehen einen User als "Riesenarschloch" betitelt und allgemein User mit Afd Waehlern etc vergleicht halte ich fuer doch sehr unangebracht und gegen jegliche Vorbildfunktion die man als Mod haben sollte (deeskalieren). Wenn ich als Mod eine so kurze Zuendschnur habe, sollte ich ueberlegen etwas Abstand zu nehmen.
msgbk83 schrieb:
Als Anregung: das ein Mod wie im Nachbetrachtungsthread geschehen einen User als "Riesenarschloch" betitelt und allgemein User mit Afd Waehlern etc vergleicht [...]
genau das ist nicht geschehen.
Es wurde niemand so betitelt sondern im Falle, dass besagtem Moderator eine spezielle Denkweise unterstellt wird, die Ansicht geäußert, dass derjenige, der ebendiese Denkweise unterstellt, besagtes Riesenarschloch ist.
Also rein kausal und nicht persönlich und direkt als Bezeichnung an einen User gerichtet.
Inzwischen finde ich übrigens dass dieses schöne Wort oft genug wiederholt wurde und wäre dankbar wenn man auf weitere Wiederholungen - insbesondere in Tateinheit mit falscher Wiedergabe dessen was der Moderator schrieb - verzichtete.
Danke.
DelmeSGE schrieb:
Ehrlich gesagt kann ich das Argument der Spielansetzungen, bzw Müdigkeit in dieser frühen Phase der Saison nicht nachvollziehen.
Die Mängel, die gestern und in den Spielen davor auftraten, sind nicht auf Müdigkeit, sondern auf Defizite zurückzuführen.
Spielaufbau aus der Viererkette, spielerische Qualität allgemein, , kreative Baustelle zentrales Mittelfeld, Baustelle linker Verteidiger.,Abstimmungspribleme bei gegnerischen Standards.
Die Defizite sind sicherlich vorhanden. Wenn man aber müde ist, auch im Kopf, dann fehlt die Konzetration, sich zB richtig bei Ecken abzustimmen, oder aber es braucht ne Sekunde zu lang um den Pass zu spielen. Das würde ich persönlich aber erst später im Spiel "gelten lassen" und nicht scoh zu Beginn.
Man hat ja auch einen grossen Kader um genau diesen Problemen vorzubeugen. Haller hatte ja auch letzte Saison Phasen wo er nach einigen Spielen am Stueck abbaute und Jovic dann seine Chance nutzte. Allgemein waere eine mutigere Roation bei dem Kader vielleicht eine gut Alternative gewesen. Qualitaet ist ja definitiv vorhanden.
Haliaeetus schrieb:grossaadla schrieb:
Da muss man doch auch als Mod mit klar kommen.
Damit kommen wir Mods ganz gut klar. Womit wir bzw. ich nicht so gut klar komme, ist die pauschale Behauptung, die einen dürften und die anderen nicht. Das ist eine ganz miese Unterstellung.
Wenn Du schon eine so kurze Zündschnur hast ist das sicherlich auch nicht förderlich.Dann wird Politik mit einbezogen und was weiß ich nicht alles.
Aber egal.Ist halt so.
Wenns einem hier nicht mehr gefällt kann man sich ja auch rarer machen oder gar nicht mehr reinschauen.
Ist halt schade.
Ich für meinen Teil habe fast keine Lust mehr dauernd den Hut in den Ring zu schmeißen.
Danke Genau das ist der Punkt. MAn will ja ueber Fussball und die Eintracht diskutieren. Da ist man eben auch unterschiedlicher Meinung. Was halt unnoetig ist, ist Schaerfe reinzubringen. Und der Sinn eines Forums sollte ja nicht sein, dass die Leute die Lust verlieren hier zu posten, sondern eben ihr Fantum auch online ausleben zu koennen, mit Gleichgesinnten. Wenn dann aber Beleidigungen teilweise auch von Mods fallen, ist das eben eine Kultur bei der viele dann eben nicht mehr posten wollen.
msgbk83 schrieb:
Inwiefern ich kritisiere die unnoetigen Systemumstellungen, du darfst gerne dagegen argumentieren, dass diese Umstellungen sinnvoll sind. Fuer mich ergibt sich das nicht, da offensichtlich die staendigen Umstellungen der Mannschaft Probleme bereiten.
Die Mannschaft scheint aber damit weniger Probleme zu haben, immerhin wurde das letzte Saison auch schon gemacht. Und dass ein Trainer auch mal sein System umstellt, ist ja wohl heutzutage nichts Neues und daran hat es ja nun wirklich nicht gelegen, oder?
Und Umstellungen im Team sollten bei EL-Belastung und Verletzungspech ja wohl selbstverständlich sein.
msgbk83 schrieb:
Bei so vielen Neuzugaengen und zu Beginn einer Saison stellen aber die wenigsten Trainer ihr System mehrfach um. Gerade neue Trainer versuchen dann erstmal ein System zu etablieren. In der zweiten Haelfte der Saison wird dann meistens sehr viel mehr Systemrotation betrieben.
Kovac war damals auch ein neuer Trainer - hat die Eintracht vor dem Abstieg bewahrt. Da gab es auch keine Anlaufzeit. Und dann waren wir zweimal in Berlin!
msgbk83 schrieb:
Liegt daran das ich Huetter von anfang an kritisch gesehen habe. Meiner Meinung nach hat sein System, dass er bei YB hat spielen lassen nicht zu unserem Spielermaterial gepasst. Was sich leider bisher bestaetigt. Tatsaechlich hatte ich nach RB und Marseille Hoffnung das es besser wird (haette ich auch hier im Forum geaeussert war aber im Urlaub ohne Internet.) Und fand zum Beispiel Marseille eine sehr gute Trainerleistung. Deswegen kreide ich ihm auch die Umstellung gegen Gladbach so an.
Kovac war ich mir nach einigen Niederlagen unsicher aber bei ihm hatte ich einfach immer das Gefuehl der reisst es wieder rum. Mag an seinem Auftreten an der Seitenlinie oder was auch immer liegen. Aber das hatte fuer mich eine andere Dynamik.
Das ist mir alles zu pauschal....was hätte Hütter denn gestern anders oder besser machen sollen...?......und was die Seitenlinie betrifft, jeder Trainer verhält sich anders, daraus etwas abzuleiten, ist doch völlig daneben.....und die richtige Dynamik bei Kovac kam erst Donnerstags zum Tragen, da war er am dynamischsten....
Er haette statt tiefer Abwehrreihe die gerade Hazard und Co gewaehren laesst und klassischen Aussenspielern, mehr wie gegen Marseille und PAyet mit rotierendem Mittelfeld spielen koennen. Sprich nur ein klassischer Aussenspieler und das System wird variabel mit haengender Spitze und zur not kompakterem Mittelfeld. Gerade das hat uns so stark gemacht und auch dafuer gesorgt, dass in der 2. Halbzeit gegen Marseille durch die Vorarbeit dann Luecken fuer klassische Aussenspieler waren. Genauso haette er mehr rotieren koennen um einigen platten Spielern eine Pause zu geben.
Ich weiss nicht ich mag dynamische Trainer an der Aussenlinie wie Klopp oder Kovac einfach mehr. Ist natuerlich Geschmackssache da man nicht weiss wie viel Einfluss sie wirklich von aussen haben. Aber es gibt mir persoenlich einfach mehr das Gefuehl der Trainer brennt und will das Ruder rumreissen. Huetter wirkt da manchmal resigniert. Ob die Koerpersprache EInfluss auf die Spieler hat keine Ahnung.
Ich weiss nicht ich mag dynamische Trainer an der Aussenlinie wie Klopp oder Kovac einfach mehr. Ist natuerlich Geschmackssache da man nicht weiss wie viel Einfluss sie wirklich von aussen haben. Aber es gibt mir persoenlich einfach mehr das Gefuehl der Trainer brennt und will das Ruder rumreissen. Huetter wirkt da manchmal resigniert. Ob die Koerpersprache EInfluss auf die Spieler hat keine Ahnung.
msgbk83 schrieb:
Huetter wirkt da manchmal resigniert. Ob die Koerpersprache EInfluss auf die Spieler hat keine Ahnung.
Na wenn der resignierte Hütter Einfluss auf dich hat dann behaupte ich mal wird es den Spielern nicht anders ergehen .
Wie sieht den jemand aus der resigniert ist?
Das geht hier vielen so. Immer wenn wir gewinnen, sind die im Urlaub und vom Internet abgeschnitten.
Sorry, dann will ich nichts gesagt haben.
Sorry, dann will ich nichts gesagt haben.
msgbk83 schrieb:
Willst du jetzt behaupten ich war nicht im Urlaub. Sorry aber das wird immer besser, was du hier machst und das als Mod.
Willst Du anderen absprechen Urlaub zu haben?
Und was soll der neuerliche Vorwurf?
Willst Du etwa trollen?
Gelöschter Benutzer
Hat man Erfolg, wird gesagt, die Mannschaft beherrscht viele Systeme und kann variabel umstellen, hat man keinen Erfolg, wird gesagt es sind unnötige System Umstellungen.
So ist das nunmal im Fußball.
So ist das nunmal im Fußball.
Das mag stimmen, trotzdem finde ich sollte ein neuer Trainer, der eine neu zusammengestellte Mannschaft trainiert, erst einmal ein System etablieren. So wirkt das manchmal doch sehr kopflos und konzeptlos. Die Jungs koennen sich ja gar nciht richtig einspielen momentan, bei den ganzen Systemumstellungen (mal wird hoch gepresst, dann wieder tiefe Abwehrreihe, mal mit falschen Aussenspielern und hohen Aussenverteidigern, dann wieder klassisches Fluegelspiel)
msgbk83 schrieb:
Das mag stimmen, trotzdem finde ich sollte ein neuer Trainer, der eine neu zusammengestellte Mannschaft trainiert, erst einmal ein System etablieren. So wirkt das manchmal doch sehr kopflos und konzeptlos. Die Jungs koennen sich ja gar nciht richtig einspielen momentan, bei den ganzen Systemumstellungen (mal wird hoch gepresst, dann wieder tiefe Abwehrreihe, mal mit falschen Aussenspielern und hohen Aussenverteidigern, dann wieder klassisches Fluegelspiel)
Siehst Du. Damit kann man doch umgehen. Mit Hütter raus nicht. Aber damit halt schon.
Gelöschter Benutzer
msgbk83 schrieb:
sollte ein neuer Trainer, der eine neu zusammengestellte Mannschaft trainiert, erst einmal ein System etablieren
Kann man so sehen, muss man aber nicht.
Ich halte dagegen, dass das Festhalten an einem System früher oder später dazu führt, dass die Gegner genau wissen, wie man spielt und dann kommen wieder Leute, die dem Trainer vorwerfen, er würde zu sehr an einem System festhalten.
Das parallele Einspielen und Wechseln von mehreren Systemen dauert natürlich entsprechend länger und man wird auch länger erstmal wenig Punkte einfahren. Aber ich für meinen Teil bin genau davon ausgegangen.
Ich gehe davon aus, dass das im Laufe der Saison alles noch viel besser werden wird und wir dann auch mehr Punkte holen werden. Und nächste Saison wird es dann hoffentlich nicht so viele personelle Veränderungen sondern nur punktuelle Verstärkungen geben und dann muss man nicht mehr so viel Aufwand für das Einspielen betreiben.
msgbk83 schrieb:
Sehr qualitativ starker Beitrag der mich nur bestaetigt. Du behauptest ich will nicht diskutieren, liest du aber meinen Beitrag richtig wirst du sehen, dass ich durchaus inhaltliche Kritik gebracht habe. Sprich du stellst die Behauptung auf jeder der hier angegriffen wird, will nicht diskutieren und es ist seine Schuld. So wie jede Frau die einen Rock traegt... denk einfach mal anch was du sagst und wie du selbst belegst was ich gesagt habe und ob man da nicht was aendern sollte.
Auch wenn ich gewisse Dinge in deiner Anklage nachvollziehen kann, muss man bei dir schon sagen, dass du bei Kovac alles gehyped hast, ohne großartig Kritik zuzulassen und seit Hütter eher das Gegenteil. Gewisse Ausgewogenheit wäre da mal angebracht.
Liegt daran das ich Huetter von anfang an kritisch gesehen habe. Meiner Meinung nach hat sein System, dass er bei YB hat spielen lassen nicht zu unserem Spielermaterial gepasst. Was sich leider bisher bestaetigt. Tatsaechlich hatte ich nach RB und Marseille Hoffnung das es besser wird (haette ich auch hier im Forum geaeussert war aber im Urlaub ohne Internet.) Und fand zum Beispiel Marseille eine sehr gute Trainerleistung. Deswegen kreide ich ihm auch die Umstellung gegen Gladbach so an.
Kovac war ich mir nach einigen Niederlagen unsicher aber bei ihm hatte ich einfach immer das Gefuehl der reisst es wieder rum. Mag an seinem Auftreten an der Seitenlinie oder was auch immer liegen. Aber das hatte fuer mich eine andere Dynamik.
Kovac war ich mir nach einigen Niederlagen unsicher aber bei ihm hatte ich einfach immer das Gefuehl der reisst es wieder rum. Mag an seinem Auftreten an der Seitenlinie oder was auch immer liegen. Aber das hatte fuer mich eine andere Dynamik.
Das geht hier vielen so. Immer wenn wir gewinnen, sind die im Urlaub und vom Internet abgeschnitten.
Sorry, dann will ich nichts gesagt haben.
Sorry, dann will ich nichts gesagt haben.
msgbk83 schrieb:
Liegt daran das ich Huetter von anfang an kritisch gesehen habe. Meiner Meinung nach hat sein System, dass er bei YB hat spielen lassen nicht zu unserem Spielermaterial gepasst. Was sich leider bisher bestaetigt. Tatsaechlich hatte ich nach RB und Marseille Hoffnung das es besser wird (haette ich auch hier im Forum geaeussert war aber im Urlaub ohne Internet.) Und fand zum Beispiel Marseille eine sehr gute Trainerleistung. Deswegen kreide ich ihm auch die Umstellung gegen Gladbach so an.
Kovac war ich mir nach einigen Niederlagen unsicher aber bei ihm hatte ich einfach immer das Gefuehl der reisst es wieder rum. Mag an seinem Auftreten an der Seitenlinie oder was auch immer liegen. Aber das hatte fuer mich eine andere Dynamik.
Das ist mir alles zu pauschal....was hätte Hütter denn gestern anders oder besser machen sollen...?......und was die Seitenlinie betrifft, jeder Trainer verhält sich anders, daraus etwas abzuleiten, ist doch völlig daneben.....und die richtige Dynamik bei Kovac kam erst Donnerstags zum Tragen, da war er am dynamischsten....
Gelöschter Benutzer
msgbk83 schrieb:Bzgl. der Form von sachlicher Kritik scheint es hier ja sehr abweichende Maßstäbe zu geben.
Du behauptest ich will nicht diskutieren, liest du aber meinen Beitrag richtig wirst du sehen, dass ich durchaus inhaltliche Kritik gebracht habe.
Gelöschter Benutzer
Hat man Erfolg, wird gesagt, die Mannschaft beherrscht viele Systeme und kann variabel umstellen, hat man keinen Erfolg, wird gesagt es sind unnötige System Umstellungen.
So ist das nunmal im Fußball.
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msgbk83 schrieb:
Inwiefern ich kritisiere die unnoetigen Systemumstellungen, du darfst gerne dagegen argumentieren, dass diese Umstellungen sinnvoll sind. Fuer mich ergibt sich das nicht, da offensichtlich die staendigen Umstellungen der Mannschaft Probleme bereiten.
Die Mannschaft scheint aber damit weniger Probleme zu haben, immerhin wurde das letzte Saison auch schon gemacht. Und dass ein Trainer auch mal sein System umstellt, ist ja wohl heutzutage nichts Neues und daran hat es ja nun wirklich nicht gelegen, oder?
Und Umstellungen im Team sollten bei EL-Belastung und Verletzungspech ja wohl selbstverständlich sein.