msgbk83
3938
Sorry ich arbeite in der Medienbranche (Games) und wuerden in unseren Forum manche Postings die es hier gibt stehen gelassen, wuerden unsere Mods Feuer unter dem Hintern bekommen (nicht persoenlich gemeint). Es gibt genug Foren wo viel mehr aufgeraeumt wird. Man muss sich eifnach Fragen, was will man hier? DIskutieren oder eben solche schnippischen Beitraege. Wuerde man Beitraege in beide Richtungen moderieren (sowohl die Einzeiler gegen Trainer oder Spieler als auch Sachen wie Schwimm rueber) waere langfristig hier eine bessere Diskussionskultur moeglich. Fussball ist emotional. Sind Games auch. Trotzdem kann man es anders handhaben.
Der will doch offensichtlich nur in die Opferecke. Wenn er diskutieren will, dann tut er es. Aber ich fühle mich persönlich angegriffen, wenn [edit // skyeagle] behauptet, dass man hier nicht diskutieren könne. Wer will, der kann., Er will aber scheinbar nicht.
Sehr qualitativ starker Beitrag der mich nur bestaetigt. Du behauptest ich will nicht diskutieren, liest du aber meinen Beitrag richtig wirst du sehen, dass ich durchaus inhaltliche Kritik gebracht habe. Sprich du stellst die Behauptung auf jeder der hier angegriffen wird, will nicht diskutieren und es ist seine Schuld. So wie jede Frau die einen Rock traegt... denk einfach mal anch was du sagst und wie du selbst belegst was ich gesagt habe und ob man da nicht was aendern sollte.
msgbk83 schrieb:
Du behauptest ich will nicht diskutieren
Ja.
msgbk83 schrieb:
[...] dass ich durchaus inhaltliche Kritik gebracht habe.
Ja, verbunden mit pauschalen Vorwürfen, die einen Angriff auf das Forum darstellen und in der Totalität nicht haltbar sind.
msgbk83 schrieb:
Sprich du stellst die Behauptung auf jeder der hier angegriffen wird, will nicht diskutieren und es ist seine Schuld.
Nein. Das verallgemeinerst Du ... schon wieder.
msgbk83 schrieb:
So wie jede Frau die einen Rock traegt...
Wenn Du mir das unterstellst.. Aber vermutlich wars nicht so gemeint, auf der Maus ausgerutscht oder was weiß ich, was Dich ewig Missverstandenen noch so umtreibt!
msgbk83 schrieb:
denk einfach mal anch was du sagst und wie du selbst belegst was ich gesagt habe und ob man da nicht was aendern sollte.
Gerne. Ich hinterfrage mich oft und gerne.
Ich habe gesagt, dass es eine Frechheit ist, wie Du verallgemeinerst und einige Überreaktionen auf alle projizierst und mir und den anderen Moderatoren zum Vorwurf machst. Siehst Du das anders?
[edit // skyeagle]
Wer hier mit Dreck wirft, der bekommt hier auch mal ein gepflegtes "schwimm rüber" zu lesen. Und jetzt? Was erwartest Du? Dass man mit jedem unsachlichen Beitrag konstruktiv umgeht? Es nervt ungemein, dass Du hier jedes Mal mit derselben Leier ankommst, obwohl sich User mit Deinem Beitrag sachlich auseinandergesetzt haben. Wenn es Dir hier nur darum geht aufzuzeigen, wie schlecht die Diskussionskultur dieses Forums ist, dann empfehle ich Dir das KLA. Hier ist jedenfalls der falsche Ort. Und ich hab ehrlich gesagt keine Lust, Dir das im nächsten Nachbetrachtungsthread wieder schreiben zu müssen.
Gelöschter Benutzer
msgbk83 schrieb:Bzgl. der Form von sachlicher Kritik scheint es hier ja sehr abweichende Maßstäbe zu geben.
Du behauptest ich will nicht diskutieren, liest du aber meinen Beitrag richtig wirst du sehen, dass ich durchaus inhaltliche Kritik gebracht habe.
msgbk83 schrieb:
Sehr qualitativ starker Beitrag der mich nur bestaetigt. Du behauptest ich will nicht diskutieren, liest du aber meinen Beitrag richtig wirst du sehen, dass ich durchaus inhaltliche Kritik gebracht habe. Sprich du stellst die Behauptung auf jeder der hier angegriffen wird, will nicht diskutieren und es ist seine Schuld. So wie jede Frau die einen Rock traegt... denk einfach mal anch was du sagst und wie du selbst belegst was ich gesagt habe und ob man da nicht was aendern sollte.
Auch wenn ich gewisse Dinge in deiner Anklage nachvollziehen kann, muss man bei dir schon sagen, dass du bei Kovac alles gehyped hast, ohne großartig Kritik zuzulassen und seit Hütter eher das Gegenteil. Gewisse Ausgewogenheit wäre da mal angebracht.
msgbk83 schrieb:
Mich nervt hier schon länger im Forum, dass man bei jeglicher Kritik an Trainer und Team sofort Offenbacher etc ist.
Erzähl nicht so ne Scheiße. Man kann vernünftige Kritik äußern und ausgiebig diskutieren. Wenn man allerdings immer nur provokant mit irgendwelchen Schlagwörtern aufwartet, dann muss man sich nicht wundern, wenn die anderen Dir keinen Aufsatz verfassen und mutmaßen, was Du ggf. gemeint haben könntest.
Das ist wie mit den Arschlöchern, die die AfD wählen und sobald man ihnen das Gespräch anbietet einzig und alleine schreien, dass man ihnen nicht zuhören würde, aber niemals auch nur den Versuch unternehmen eine Diskussion zu führen.
Jeder, der hier diskutieren will, kann diese Plattform auch entsprechend nutzen. Wenn Du Dich allerdings aus freien Stücken dazu entschließt (inhaltlich) nicht teilzunehmen und Dir den Schuh anziehst ein Offenbacher zu sein, dann hindere ich Dich daran nicht. Aber mach mir dann keine Vorwürfe.
Sorry aber das ist laecherlich. Wie oft hier Sachewn wie schwimm rueber oder geh heulen oder ah die Trolle sind zurueck zugelassen wird, hab ich noch in keinem anderen Diskussionsforum gesehen und das auch auf Beitraege die sehr wohl inhaltlich gute Kritik hatten. Aber sobald jemand auch nur den Trainer ansatzweise kritisiert oder Bedenken wie Abstieg aeuyssert, kommt die selbsternannte wir sind die besten Eintracht Fans und nur wir wissen wie es geht Forumspolizei und attackiert diese Leute. Das ist keine Diskussionskultur sondern laecherlich und wuerde in anderen Foren auch niemals so geduldet werden wie hier.
msgbk83 schrieb:
Das ist keine Diskussionskultur sondern laecherlich und wuerde in anderen Foren auch niemals so geduldet werden wie hier.
Also ich bin in ca. 10 Fussballforen (tm, VfB, S04, HSV, BMG, Köln, FCN usw.) angemeldet. Du hast völlig recht, da geht es kritischer zu. In den meisten wird munter die eigene Mannschaft beleidigt, der Schiedsrichter als HuSo bezeichnet und das bleibt tagelang stehen. Dort wird man beleidigt, wenn man sagt, dass nicht alles schlecht ist, da sind Aussagen wie "Folge nur weiter blind Tedesco" oder "Du hast keine Ahnung. Wir stehen kurz vor dem Abstieg. Dich kann man nicht ernst nehmen" noch die harmlosesten.
Aber stimmt. Nur dieses Forum ist böse. Du hast dermaßen hohe Ansprüche an ein Forum, da kann man nur scheitern.
Übrigens missfallen mir auch manche schnippische Reaktionen auf Kritik. Meistens ist das aber eine Reaktion auf eher wenig sachliche Kritik. Hier gibt es diverse kritische Beiträge, die nicht mit solchen Kommentaren versehen wurden. Du stellst es so hin, als wäre das Abarbeiten an den Kritikern eine ausnahmslose Sache. Und das stimmt nun auch wieder nicht.
Gelöschter Benutzer
Nun ja, der Punkt ist halt, dass so manche Kritik oftmals nicht mit schlüssigen Argumenten dargelegt wird. Dieses Phänomen ist halt leider oft nach Niederlagen hier zu beobachten, sprich über solche Bolzen wie z.B. "Köln 2.0", "mit der Mannschaft geht´s bis zum Ende gegen den Abstieg" usw. usf. lässt sich halt nur schwerlich bis gar nicht diskutieren.
Die Kunst einer konstruktiven Diskussion liegt nun mal in der Differenz von Pro und Kontra. Wer aber nur mit solchen Schlagwörtern wie oben argumentiert, der darf sich am End dann auch nicht wundern, wenn man ihm nicht mit der gebotenen Sachlichkeit begegnet.
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Die Kunst einer konstruktiven Diskussion liegt nun mal in der Differenz von Pro und Kontra. Wer aber nur mit solchen Schlagwörtern wie oben argumentiert, der darf sich am End dann auch nicht wundern, wenn man ihm nicht mit der gebotenen Sachlichkeit begegnet.
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msgbk83 schrieb:
Aber sobald jemand auch nur den Trainer ansatzweise kritisiert oder Bedenken wie Abstieg aeuyssert, kommt die selbsternannte wir sind die besten Eintracht Fans und nur wir wissen wie es geht Forumspolizei und attackiert diese Leute. Das ist keine Diskussionskultur sondern laecherlich und wuerde in anderen Foren auch niemals so geduldet werden wie hier.
Seh ich auch so. Liegt vermutlich daran, dass einige Mods diese Meinungen nicht teilen und entsprechend bei scharfen Attacken spezieller Personen nicht eingreifen, teilweise selbst mit drauf hauen.
Wer immer noch nicht gemerkt hat, dass es mit dem aktuellen Kader sehr schwer wird, ist nicht realistisch.
Mich nervt hier schon länger im Forum, dass man bei jeglicher Kritik an Trainer und Team sofort Offenbacher etc ist.
Heute muss sich Hütter klar ankreiden lassen die falsche Taktik gewählt zu haben und überhaupt sind diese ständigen Systemwechsel Gift am Anfang einer Saison bei denen man sich fragen muss ob die Mannschaft nicht noch mehr verunsichert wird.
Jedesmal wenn es wirkt das ein System sich stabilisiert oder Spieler in Form kommen ändert er es wieder und bringt unnötig Unruhe rein. Gegen Marseille bringt man Gacinovic auf aussen und lässt dann variieren mit mal Kostic als hängender Spitze oder Gaci als 10er und dann wieder als aussen. So konnte man gut pressen und hat dann nachdem sich die Verteidiger an dem System müde gerannt haben mit Jovic und Müller neuen Druck gebracht.
Heute beginnt man direkt mit einem anderen System, anstatt das Erfolgssystem.weiter auszubauen. Das nervt einfach. Für jeden Schritt vor machen wir gefühlt drei zurück. Da nützt es auch nichts sich über Fortschritte zu freuen. Wenn am Ende ich verliere hab ich trotzdem null Punkte. Gegen Hannover muss gewonnen werden und meiner Meinung nach auch klar. Sonst ist absehbar das Hütter vielleicht die falsche Wahl war.
Heute muss sich Hütter klar ankreiden lassen die falsche Taktik gewählt zu haben und überhaupt sind diese ständigen Systemwechsel Gift am Anfang einer Saison bei denen man sich fragen muss ob die Mannschaft nicht noch mehr verunsichert wird.
Jedesmal wenn es wirkt das ein System sich stabilisiert oder Spieler in Form kommen ändert er es wieder und bringt unnötig Unruhe rein. Gegen Marseille bringt man Gacinovic auf aussen und lässt dann variieren mit mal Kostic als hängender Spitze oder Gaci als 10er und dann wieder als aussen. So konnte man gut pressen und hat dann nachdem sich die Verteidiger an dem System müde gerannt haben mit Jovic und Müller neuen Druck gebracht.
Heute beginnt man direkt mit einem anderen System, anstatt das Erfolgssystem.weiter auszubauen. Das nervt einfach. Für jeden Schritt vor machen wir gefühlt drei zurück. Da nützt es auch nichts sich über Fortschritte zu freuen. Wenn am Ende ich verliere hab ich trotzdem null Punkte. Gegen Hannover muss gewonnen werden und meiner Meinung nach auch klar. Sonst ist absehbar das Hütter vielleicht die falsche Wahl war.
msgbk83 schrieb:
Heute muss sich Hütter klar ankreiden lassen die falsche Taktik gewählt zu haben und überhaupt sind diese ständigen Systemwechsel Gift am Anfang einer Saison bei denen man sich fragen muss ob die Mannschaft nicht noch mehr verunsichert wird.
Ja, hier stimme ich mit Dir überein, die Niederlage geht schon zum grossen Teil auf Hütters Kappe.
Was ich schade finde, ist dass wir nicht mit 2 Stürmern gespielt haben, von Anfang an. Das Tor gegen LEJ wurde von Jovic vorbereitet und von Fernandes via Haller vollendet. Das war gut gespielt. In der 1. HZ heute ging fast nichts nach vorne, keine gefährlichen Aktionen. Es war für mich nur eine Frage der Zeit, bis wir das 1. Gegentor kassieren. Ich glaube, dass wir unser Heil in der Offensive suchen müssen. Das war früher auch schon immer unsere Stärke, ich meine hier vor der Kovac-Zeit. Ich erinnere mich noch an die Worte von AMFG der unter Schaaf sagte: "wir können dieses Defensive nicht" als der Trainer probierte der Mannschaft mehr Defensive einzuhauchen. Daher nochmal: mit 2 Stürmern bitte spielen von Anfang an.
Ansonsten kommt zum Glück bald das nächste Spiel, weil ich doch alles im allem sehr ernüchtert bin. Es wurde nicht an die guten Leistungen in MRS und gegen LEJ angeknüpft. Ich dachte, und es stand auch so in der Zeitung: ein klarer Aufwärtstrend ist zu erkennen, die Mannschaft findet sich. Haller sagte: "wir verstehen jeden Tag mehr, was der Trainer will". Der Eindruck: es geht nach oben, die Jungs spielen sich ein, das fruchtet. Heute dann zurück auf den harten Boden der Tatsachen, das wird ganz ganz schwer. Wenn das jetzt gegen Hannover nichts wird, puh, dann ist die K*cke aber am dampfen. Weil auswärts gegen SAP, nach der Spiel heute rechne ich mit einer Niederlage. Klar, kann anders kommen, aber ich bin diesbezüglich doch sehr betrübt. Logischerweise ist Hannover die letzte Möglichkeit vor der Länderspielpause Punkte zu holen (in der BL zumindest).
Wahrscheinlich stimmt es was viele User hier im Forum schreiben, die Mannschaft wirkte irgendwie nicht fit, nicht komplett bei der Sache. Ich glaube, um zu Hütter zurück zu kommen, dass er in der Tat mehr hätte rotieren können bzw. sollen, wenn nicht müssen.
Nunja, mal sehen ob wir Sonntag eine Reaktion sehen.
Ich wünsche ich gute Nacht.
msgbk83 schrieb:
Mich nervt hier schon länger im Forum, dass man bei jeglicher Kritik an Trainer und Team sofort Offenbacher etc ist.
Erzähl nicht so ne Scheiße. Man kann vernünftige Kritik äußern und ausgiebig diskutieren. Wenn man allerdings immer nur provokant mit irgendwelchen Schlagwörtern aufwartet, dann muss man sich nicht wundern, wenn die anderen Dir keinen Aufsatz verfassen und mutmaßen, was Du ggf. gemeint haben könntest.
Das ist wie mit den Arschlöchern, die die AfD wählen und sobald man ihnen das Gespräch anbietet einzig und alleine schreien, dass man ihnen nicht zuhören würde, aber niemals auch nur den Versuch unternehmen eine Diskussion zu führen.
Jeder, der hier diskutieren will, kann diese Plattform auch entsprechend nutzen. Wenn Du Dich allerdings aus freien Stücken dazu entschließt (inhaltlich) nicht teilzunehmen und Dir den Schuh anziehst ein Offenbacher zu sein, dann hindere ich Dich daran nicht. Aber mach mir dann keine Vorwürfe.
4-3-3 mit Gacinovic auf einer der Aussen der in die Mitte rochiert so das Kostic teilweise Haengende Spitze wird. Dies half auch unserem Pressing und wir waren sehr variabel im Angriff Heute wollte Huetter mehr die Spieler auf aussen lassen ohne aggressives Pressing mit mehr Arbeit nach hinten. Hat nicht funktioniert.
msgbk83 schrieb:
Man hat gegen Marseille und Leipzig ja gesehen das es besser wurde. Ich verstehe einfach nicht warum schon wieder das System gewechselt wurde. Das kannst du machen wenn die Mannschaft eingespielt isr, aber gerade zu Beginn der Saison muss doch erstmal Stabilität mit einem System her.
Kannst Du Dir vorstellen, dass es anstrengend ist alle drei Tage Fußball zu spielen?
msgbk83 schrieb:
Man hat gegen Marseille und Leipzig ja gesehen das es besser wurde. Ich verstehe einfach nicht warum schon wieder das System gewechselt wurde. Das kannst du machen wenn die Mannschaft eingespielt isr, aber gerade zu Beginn der Saison muss doch erstmal Stabilität mit einem System her.
Kannst Du Dir vorstellen, dass es anstrengend ist alle drei Tage Fußball zu spielen?
Puuh ich hatte nach Marseille und den Dosen gehofft eir kriegen die Kurve. Aber heute hat sich Hütter komett vercoacht.
Hannover ist schon ein kleines Schicksalsspiel verliert man das auch steckt man in einem ersten Abstiegskampf der trotz aller Abgänge und Veränderungen mit dem Kader unnötig ist.
Hannover ist schon ein kleines Schicksalsspiel verliert man das auch steckt man in einem ersten Abstiegskampf der trotz aller Abgänge und Veränderungen mit dem Kader unnötig ist.
msgbk83 schrieb:
Ach du beweist ganz gut das du ausser diffamieren hier nicht wirklich sachlich etwas beitragen kannst.
Halt mal kurz die Luft an. Folgendes ist passiert:
1. Du schiebst Panik, meldest nach einer Niederlage in Dortmund (wo wir ja sonst bekanntlicherweise immer gewinnen, und zwar hoch) schon mal vorsorglich das Hinterfragen des Trainers an und siehst uns schon auf einem Abstiegsplatz. Welche "Fehler" der Trainer genau macht, diese Erläuterung bleibst du schuldig.
2. Daraufhin bekommst du Widerspruch.
3. Dies wiederum gefällt dir überhaupt nicht. Also fängst du an, von Forenpolizei, Verbot von Kritik, Besserfans und Pegidamäßigem "Wird man doch noch sagen dürfen" zu schwafeln, anstatt deine Panik mit Argumenten zu unterfüttern.
Und, um das gleich mal vorweg zu sagen: Falette und Fabian waren in keinster Weise auf den falschen Positionen eingesetzt. Falette begann bei uns als LV und Fabian hatte schon unter Veh seine besten Spiele als Außen. Nur plötzlich, nach einer Niederlage in Dortmund, haben beide auf ihnen eigentlich vertrauten Positionen nichts zu suchen.
Vielleicht kann man seine Enttäuschung mal ein bisschen zügeln und anfangen, sachlich zu kritisieren. Was genau lief falsch? Warum? Wie hätte man es anders regeln können? Außer natürlich, Beyreuther ins Spiel zu bringen. Der hätte sicherlich den Dortmunder Millionären ihre Grenzen aufgezeigt und uns gleichzeitig noch zum Sieg geschossen.
Habe ich in mehreren Beiträgen gesagt, aber hier nochmal: wir haben kein Konzept.im Mittelfeld und spielen fast nur lang auf Haller anstatt langsam aufzubauen. Daher auch kaum Torchancen.
Und das meiste was hier Leute schreiben ist: das ist schwachsinn etc... wenn das willkommen hier ist ok dann melde ich meinen Account ab.
Und das meiste was hier Leute schreiben ist: das ist schwachsinn etc... wenn das willkommen hier ist ok dann melde ich meinen Account ab.
msgbk83 schrieb:
Habe ich in mehreren Beiträgen gesagt, aber hier nochmal: wir haben kein Konzept.im Mittelfeld und spielen fast nur lang auf Haller anstatt langsam aufzubauen. Daher auch kaum Torchancen.
Und das meiste was hier Leute schreiben ist: das ist schwachsinn etc... wenn das willkommen hier ist ok dann melde ich meinen Account ab.
Nö, Schwachsinn ist das nicht, nur leider falsch.
Ich sehe durchaus ein Konzept im Mittelfeld, das mit zwei kampf- und laufstarken Spielern auf der 6 zumindest defensiv weitgehend aufging. Offensiv kann leider der beste Konzepttrainer nicht verhindern, dass Gacinovic laufend Fehlpässe spielt und ihm vor dem vorentscheidenden 1:2 bei der Ballannahme das Spielgerät wegspringt. Ohne diesen Anfängerfehler spielen wir dort vielleicht Unentschioeden und alles istr glücklich und froh - du auch.
Da gibt es eigentlich nur eine Konsequenz: Gacinovic rausnehmen, bis er endlich mal präziser im Passspiel wird und die Stockfehler abstellt. Wäre das auch deine Konsequenz, wenn du Trainer wärst?
Desweiteren muss man da auch mal die Abwehrspieler in die Pflicht nehmen, denen es kaum gelingt, einen ordentlichen Spielaufbau hinzulegen. Und zwar mangels Technik, Ballführung, Passspiel. Was dann folgt sind halt lange Bälle, über das "konzeptlose" Mittelfeld hinweg. Wie bitte willst du denn diesem Problem Herr werden?
Gelöschter Benutzer
msgbk83 schrieb:
wenn das willkommen hier ist ok dann melde ich meinen Account ab.
Dein erster Satz der Sinn macht
msgbk83 schrieb:
Ach du beweist ganz gut das du ausser diffamieren hier nicht wirklich sachlich etwas beitragen kannst.
Ich halte mich jetzt mangels Eignung aus dieser Fachdiskussion über die Sinnhaftigkeit einer Analyse eventueller Ursachen für etwaige Misserfolge in zukünftigen Spiele raus und Du schlägst im Gegenzug mal "diffarmieren" nach.
Deal?
msgbk83 schrieb:
Keime Sorge ich weiß was diffamieren heißt und wenn du anfängst sinnvolle Gegenargumente zu bringen anstatt dies zu tun kann man gerne diskutieren.
Gegenargumente zu Andeutungen, woran es liegen wird, wenn es in den nächsten beiden Spielen nicht läuft?
Ich bitte Dich.
Da muss ich wirklich passen.
msgbk83 schrieb:
Kaum sagt einer wenn es weiter nicht gut läuft muss man hinterfragen...
Damit unterstellst du doch den Verantwortlichen, dass die das nicht tuen, besser gesagt, noch nie getan haben, und du derjenige bist, der sie nun unbedingt mal an die Erfüllung ihrer Aufgaben erinnern musst. Eine andere Sichtweise/Interpretation dieser Aussage kann ich weit und breit nicht erkennen. Also: Erst denken - dann tippen
So etwas nennt sich nicht "These", sondern unverschämte Behauptung, gepaart mit Textverständnisschwäche.
Aber ich spendiere trotzdem gerne einen Sixpack für die Feier.
Aber ich spendiere trotzdem gerne einen Sixpack für die Feier.
msgbk83 schrieb:
Ach du beweist ganz gut das du ausser diffamieren hier nicht wirklich sachlich etwas beitragen kannst.
Ich halte mich jetzt mangels Eignung aus dieser Fachdiskussion über die Sinnhaftigkeit einer Analyse eventueller Ursachen für etwaige Misserfolge in zukünftigen Spiele raus und Du schlägst im Gegenzug mal "diffarmieren" nach.
Deal?
msgbk83 schrieb:
Ach du beweist ganz gut das du ausser diffamieren hier nicht wirklich sachlich etwas beitragen kannst.
Halt mal kurz die Luft an. Folgendes ist passiert:
1. Du schiebst Panik, meldest nach einer Niederlage in Dortmund (wo wir ja sonst bekanntlicherweise immer gewinnen, und zwar hoch) schon mal vorsorglich das Hinterfragen des Trainers an und siehst uns schon auf einem Abstiegsplatz. Welche "Fehler" der Trainer genau macht, diese Erläuterung bleibst du schuldig.
2. Daraufhin bekommst du Widerspruch.
3. Dies wiederum gefällt dir überhaupt nicht. Also fängst du an, von Forenpolizei, Verbot von Kritik, Besserfans und Pegidamäßigem "Wird man doch noch sagen dürfen" zu schwafeln, anstatt deine Panik mit Argumenten zu unterfüttern.
Und, um das gleich mal vorweg zu sagen: Falette und Fabian waren in keinster Weise auf den falschen Positionen eingesetzt. Falette begann bei uns als LV und Fabian hatte schon unter Veh seine besten Spiele als Außen. Nur plötzlich, nach einer Niederlage in Dortmund, haben beide auf ihnen eigentlich vertrauten Positionen nichts zu suchen.
Vielleicht kann man seine Enttäuschung mal ein bisschen zügeln und anfangen, sachlich zu kritisieren. Was genau lief falsch? Warum? Wie hätte man es anders regeln können? Außer natürlich, Beyreuther ins Spiel zu bringen. Der hätte sicherlich den Dortmunder Millionären ihre Grenzen aufgezeigt und uns gleichzeitig noch zum Sieg geschossen.
amananana schrieb:
Ich bin zwar auch der Meinung, dass man jetzt noch keine Panik schieben sollte, aber wenn wir in den nächsten beiden Spielen tatsächlich 0 Punkte holen, dann muss es aber auch zumindest zum Teil an etwas anderem liegen als nur dem Verletzungspech.
Du kannst zukünftige Spiele vor deren jeweiligem Ende bereits analysieren?
Was eine wunderschöne Diskussionskultur hier im Forum. Kaum sagt einer wenn es weiter nicht gut läuft muss man hinterfragen schon wird er angegangen oder versucht ihn ins Lächerliche zu ziehen. Mal ehrlich an die Mods hier: ist das eine hier willkommene Diskussionskultur. Ich dachte Diskussionen basieren auf Argumenten statt auf diffamieren des anderen.
Einige User wollen hier echt nur lesen: Hütter der beste ever. Gab keine Schwachpunkte gegen Dortmund. Selbst wenn man weiter verliert. Keine Probleme. Kopf in den Sand. Hauptsache ich kann mal.wieder allen beweisen das ich der "bessere" Fan bin der nie Kritik übt denn wenn ich kritisiere kann ich ja direkt rüberschwimmen etc
Einige User wollen hier echt nur lesen: Hütter der beste ever. Gab keine Schwachpunkte gegen Dortmund. Selbst wenn man weiter verliert. Keine Probleme. Kopf in den Sand. Hauptsache ich kann mal.wieder allen beweisen das ich der "bessere" Fan bin der nie Kritik übt denn wenn ich kritisiere kann ich ja direkt rüberschwimmen etc
Hol bitte nächstes Mal kurz Luft, und dann, falls erforderlich, einfach nochmals, bevor Du mir etwas unterstellst, was aus meinem Beitrag nicht herauszulesen ist.
Gutes Gelingen und besten Dank vorab.
Gutes Gelingen und besten Dank vorab.
msgbk83 schrieb:
Was eine wunderschöne Diskussionskultur hier im Forum. Kaum sagt einer wenn es weiter nicht gut läuft muss man hinterfragen schon wird er angegangen oder versucht ihn ins Lächerliche zu ziehen. Mal ehrlich an die Mods hier: ist das eine hier willkommene Diskussionskultur. Ich dachte Diskussionen basieren auf Argumenten statt auf diffamieren des anderen.
Einige User wollen hier echt nur lesen: Hütter der beste ever. Gab keine Schwachpunkte gegen Dortmund. Selbst wenn man weiter verliert. Keine Probleme. Kopf in den Sand. Hauptsache ich kann mal.wieder allen beweisen das ich der "bessere" Fan bin der nie Kritik übt denn wenn ich kritisiere kann ich ja direkt rüberschwimmen etc
Die Forumspolizisten hier denken halt das sie die absolute Deutungshoheit haben und wenn jemand mal was schreibt was nicht in die kleine Welt passt oder vielleicht auch tatsächlich mal Blödsinn ist, wird’s gleich feucht im Höschen und es ist unmöglich mal was zu überlesen oder unkommentiert zu lassen.
msgbk83 schrieb:
Kaum sagt einer wenn es weiter nicht gut läuft muss man hinterfragen...
Damit unterstellst du doch den Verantwortlichen, dass die das nicht tuen, besser gesagt, noch nie getan haben, und du derjenige bist, der sie nun unbedingt mal an die Erfüllung ihrer Aufgaben erinnern musst. Eine andere Sichtweise/Interpretation dieser Aussage kann ich weit und breit nicht erkennen. Also: Erst denken - dann tippen
msgbk83 schrieb:
Was eine wunderschöne Diskussionskultur hier im Forum.
Es mag ja sein, dass die Diskussionskultur manchmal nicht die Beste ist und Du das in Teilen auch zurecht kritisierst, aber Beiträge wie:
msgbk83 schrieb:
Aber ich vergaß du bist der Experte und ich darf hier im Forum nur alles gut finden
msgbk83 schrieb:
Ok alao poste ich ab sofort nur noch. Super Spiel der Eintracht gestern.
msgbk83 schrieb:
Und das is meine Meinung. Basta.
zeugen jetzt auch nicht von sonderlich großer Diskussionskultur, ganz egal, welche Beiträge dem Ganzen voraus gingen. Wir sind hier in einem Fussball-Diskussionsforum. Wenn man da bei dem kleinsten Gegenwind mal wieder in seitenlange Diskussionen über die Diskussionskultur übergegangen wird, hat man auch keine vernünftigen Diskussionen mehr. Auch wenn es hier manchmal über das gesunde Maß heraus geht und wir dann zurecht eingreifen müssen, finde ich, dass Deine pers. Schmerzgrenze über das, was noch legitim ist oder was nicht, zu eng angesetzt ist.
Gelöschter Benutzer
Das war es jetzt. Igno. Nicht zu ertragen.
msgbk83 schrieb:
Ok alao poste ich ab sofort nur noch. Super Spiel der Eintracht gestern. Vor allem.die vielen Torchancen waren fantastisch.
Naja, wenn man erwartet, dass Eintracht Frankfurt Borussia Dortmund auswärts aus dem Stadion zu schießen hat, dann kann ich die Enttäuschung nachvollziehen.
msgbk83 schrieb:
Aber bis Spieltag 11 oder 12 sollten dann schon mal ein paar Punkte mehr auf dem Konto sein.
Das sind ja grandiose Erkenntnisse. Dann hast du jetzt mehrere Möglichkeiten:
1.) tatsächlich bis Spieltag 11 oder 12 abwarten und dann sehen, wieviele Punkte man hat
2.) schonmal vorsorglich davon ausgehen, dass man bis dahin Null Punkte holt, panisch Horrorszenarien ausrufen und überlegen, wer neuer Trainer werden könnte
Für welche Möglichkeit du dich entschieden hast, ist ja relativ deutlich. Vernünftigere Leute finden das aber möglicherweise albern und verfrüht.
msgbk83 schrieb:
Aber bis Spieltag 11 oder 12 sollten dann schon mal ein paar Punkte mehr auf dem Konto sein.
Das sind ja grandiose Erkenntnisse. Dann hast du jetzt mehrere Möglichkeiten:
1.) tatsächlich bis Spieltag 11 oder 12 abwarten und dann sehen, wieviele Punkte man hat
2.) schonmal vorsorglich davon ausgehen, dass man bis dahin Null Punkte holt, panisch Horrorszenarien ausrufen und überlegen, wer neuer Trainer werden könnte
Für welche Möglichkeit du dich entschieden hast, ist ja relativ deutlich. Vernünftigere Leute finden das aber möglicherweise albern und verfrüht.
Tatsächlich bin ich noch entspannt. Aber schön dass du mich anscheinend besser kennst als ich selbst.
Ich dachte ein Diskussiinsforum ist zum.diskutieren da. Stattdessen wird man immer wieder hier angegangen wenn man nicht alles super findet.
Ok alao poste ich ab sofort nur noch. Super Spiel der Eintracht gestern. Vor allem.die vielen Torchancen waren fantastisch.
Ich dachte ein Diskussiinsforum ist zum.diskutieren da. Stattdessen wird man immer wieder hier angegangen wenn man nicht alles super findet.
Ok alao poste ich ab sofort nur noch. Super Spiel der Eintracht gestern. Vor allem.die vielen Torchancen waren fantastisch.
Super. Du hast das System kapiert.
Dacht eigentlich auch, dass man zukünftig auf solche Diskussionskultur verzichtet..
Halt wohl nicht jeder mitbekommen...
Halt wohl nicht jeder mitbekommen...
msgbk83 schrieb:
Ok alao poste ich ab sofort nur noch. Super Spiel der Eintracht gestern. Vor allem.die vielen Torchancen waren fantastisch.
Naja, wenn man erwartet, dass Eintracht Frankfurt Borussia Dortmund auswärts aus dem Stadion zu schießen hat, dann kann ich die Enttäuschung nachvollziehen.
Gelöschter Benutzer
Raggamuffin schrieb:
Ich hoffe nur, dass die Journallie bis dahin nicht völlig durchgedreht ist.
Die Sorgen mache ich mir eher um diverse User. Die vor Freude durchdrehen und hier groß auftrumpfen!
Ich finde ehrlich gesagt beide Richtungen falsch. Sowohl das komplett positiv sehen als auch das komplett negativ sehen..was mich hier im Forum mittlerweile nervt ist das jede Kritik angegangen wird.
Ist alles im Moment schlecht? Nein es gibt gute Ansätze. Aber die Situation ist bei 4 Niederlagen in 5 Pflichtspielen auch nicht rosig. Deswegen sollten mahnende und kritische Worte wie: der Trainer muss die Abwehr stabilisieren und ein Offensivkonzept abseits von Hoch auf Haller entwickeln durchaus angebracht. Denn sind wir mal ehrlich eine Niederlage in Marseille und bei den Dosen und man steckt in einer ersten Krise und einer Abwärtsspirale mit dann 6 Niederlagen in 7 Pflichtspielen
Noch gibt es Hoffnung da es gute Ansätze gibt und Haller zum Beispiel in Form ist und N'Dicka vielversprechend. Die Rückkehr von Rebic.
Aber die mega Euphorie einiger hier und das ständige angehen kritischer Meinungen hier kann ich nicht nachvollziehen und finde ich genauso nervig. Sollen alle nur sagen: ja alles super. Man soll gar keine Bedenken haben. Ne 4 Niederlagen sind toll und ach schauen wir einfach mal.
Ganz so sollte man das auch nicht sehen. Er war redlich bemüht reicht nun mal.eben nicht und momentan ist die Eintracht halt eher nur bemüht.
Nochmal es geht nicht darum zu sagen Hütter muss jetzt gehen, weil.das ja einige hier gerne reininterpretieren. Wäre auch schwachsinn jetzt schon den Trainer zu entlassen. Aber bis Spieltag 11 oder 12 sollten dann schon mal ein paar Punkte mehr auf dem Konto sein.
Ist alles im Moment schlecht? Nein es gibt gute Ansätze. Aber die Situation ist bei 4 Niederlagen in 5 Pflichtspielen auch nicht rosig. Deswegen sollten mahnende und kritische Worte wie: der Trainer muss die Abwehr stabilisieren und ein Offensivkonzept abseits von Hoch auf Haller entwickeln durchaus angebracht. Denn sind wir mal ehrlich eine Niederlage in Marseille und bei den Dosen und man steckt in einer ersten Krise und einer Abwärtsspirale mit dann 6 Niederlagen in 7 Pflichtspielen
Noch gibt es Hoffnung da es gute Ansätze gibt und Haller zum Beispiel in Form ist und N'Dicka vielversprechend. Die Rückkehr von Rebic.
Aber die mega Euphorie einiger hier und das ständige angehen kritischer Meinungen hier kann ich nicht nachvollziehen und finde ich genauso nervig. Sollen alle nur sagen: ja alles super. Man soll gar keine Bedenken haben. Ne 4 Niederlagen sind toll und ach schauen wir einfach mal.
Ganz so sollte man das auch nicht sehen. Er war redlich bemüht reicht nun mal.eben nicht und momentan ist die Eintracht halt eher nur bemüht.
Nochmal es geht nicht darum zu sagen Hütter muss jetzt gehen, weil.das ja einige hier gerne reininterpretieren. Wäre auch schwachsinn jetzt schon den Trainer zu entlassen. Aber bis Spieltag 11 oder 12 sollten dann schon mal ein paar Punkte mehr auf dem Konto sein.
msgbk83 schrieb:
Aber bis Spieltag 11 oder 12 sollten dann schon mal ein paar Punkte mehr auf dem Konto sein.
Das sind ja grandiose Erkenntnisse. Dann hast du jetzt mehrere Möglichkeiten:
1.) tatsächlich bis Spieltag 11 oder 12 abwarten und dann sehen, wieviele Punkte man hat
2.) schonmal vorsorglich davon ausgehen, dass man bis dahin Null Punkte holt, panisch Horrorszenarien ausrufen und überlegen, wer neuer Trainer werden könnte
Für welche Möglichkeit du dich entschieden hast, ist ja relativ deutlich. Vernünftigere Leute finden das aber möglicherweise albern und verfrüht.
Gelöschter Benutzer
Garantiert nicht.
Abgesehen davon spielen wir eigentlich aktuell nicht wirklich anders als unter Kovac. Hinten stehen wir einigermaßen sicher (zumindest seit dem Bremenspiel) und vorne hilft der liebe Gott.
Abgesehen davon spielen wir eigentlich aktuell nicht wirklich anders als unter Kovac. Hinten stehen wir einigermaßen sicher (zumindest seit dem Bremenspiel) und vorne hilft der liebe Gott.
Sorry aber das stimmt so nicht und habe manchmal das Gefühl weil Kovac zu den Bauern gegangen ist wird er hier mies geredet. Gerade das zweite Jahr war fussballerisch stärker. Da gab es auch sehr schöne Spielzüge und Tore zu sehen. Ich erimmere hier mal an Prince Tor gegen Gladbach. Und eine Sache fehlt mir bisher die es bei Kovac gab: ich hatte immer das Gefühl wir können noch gewinnen und die Mannschaft brennt. Schau dir das Spiel nochmal an und wie oft da einer von uns abwinkt oder mit Mitspielern diskitiert. Das gab es unter Kovac nicht. Auch hatte er eine ganz andere Körpersprache an der Seitenlinie. Plus das es fast nie 2 Niederlagen am Stück gab.
Und dieses Brennen fehlt mir noch. Das vermisse ich. Ich hoffe wenn Rebic und so zurück sind bekommt Hütter das hin.
Momentan befinden wir uns aber in einer Negativspirale. Nochmal ein Sieg aus 5 Pflichtpielen und 5:12 Tore ist nicht gerade eine gute Bilanz.
Und dieses Brennen fehlt mir noch. Das vermisse ich. Ich hoffe wenn Rebic und so zurück sind bekommt Hütter das hin.
Momentan befinden wir uns aber in einer Negativspirale. Nochmal ein Sieg aus 5 Pflichtpielen und 5:12 Tore ist nicht gerade eine gute Bilanz.
Gelöschter Benutzer
Man kann aber auch einfach mal bewerten, dass unser Gegner vermutlich Bayernjäger Nr. 1 ist (auch wenn er am Ende deutlich hinterher hechelt), dass wir heute ohne 4 sehr wichtige Abwehrspieler auskommen mussten und das Dortmund abgesehen von den Toren, kaum gefährlich war. Man muss da nicht hundertmal davon reden, dass der Trainer weg muss, wenn die Ergebnisse nicht stimmen.
Das ist zwar richtig, aber wir spielen längst nicht so schlecht, dass man davon ausgehen muss, dass die Ergebnisse nicht irgendwann kommen werden.
Das ist zwar richtig, aber wir spielen längst nicht so schlecht, dass man davon ausgehen muss, dass die Ergebnisse nicht irgendwann kommen werden.
msgbk83 schrieb:
Nunja und da bin ich mir noch nicht sicher weil.wir uns zu wenig Chancrn erarbeiten. Das ist es was Hütter hinkriegen muss.
Das ist ja richtig, aber angenommen, wir hätten nach 10 Spieltagen erst 4 Punkte. Was dann?
Gelöschter Benutzer
msgbk83 schrieb:
Nunja und da bin ich mir noch nicht sicher weil.wir uns zu wenig Chancrn erarbeiten. Das ist es was Hütter hinkriegen muss.
Ich bin auch gespannt wie das werden soll.
Aktuell ist ja von dem angekündigten Kombinationsspiel nichts zu sehen. Geht das dann urplötzlich von heute auf morgen los? Vorher wochenlang Langholz auf Haller und auf einmal Tiki-Taka?
Ich hoffe natürlich und würde es mir wünschen, aber Zweifel sind trotzdem vorhanden.
Also ich bin in ca. 10 Fussballforen (tm, VfB, S04, HSV, BMG, Köln, FCN usw.) angemeldet. Du hast völlig recht, da geht es kritischer zu. In den meisten wird munter die eigene Mannschaft beleidigt, der Schiedsrichter als HuSo bezeichnet und das bleibt tagelang stehen. Dort wird man beleidigt, wenn man sagt, dass nicht alles schlecht ist, da sind Aussagen wie "Folge nur weiter blind Tedesco" oder "Du hast keine Ahnung. Wir stehen kurz vor dem Abstieg. Dich kann man nicht ernst nehmen" noch die harmlosesten.
Aber stimmt. Nur dieses Forum ist böse. Du hast dermaßen hohe Ansprüche an ein Forum, da kann man nur scheitern.
Übrigens missfallen mir auch manche schnippische Reaktionen auf Kritik. Meistens ist das aber eine Reaktion auf eher wenig sachliche Kritik. Hier gibt es diverse kritische Beiträge, die nicht mit solchen Kommentaren versehen wurden. Du stellst es so hin, als wäre das Abarbeiten an den Kritikern eine ausnahmslose Sache. Und das stimmt nun auch wieder nicht.