rhoischnook

Basaltkopp schrieb:

Wenn ich aus Verzweiflung dumme Entscheidungen treffe sind die im Ergebnis nicht weniger dumm. Und nein, es macht keinen Sinn, aus Protest eine Partei zu wählen, die nicht im Ansatz daran interessiert ist, die Situation der Geringverdiener zu verbessern.

Jetzt muss ich mich doch noch einmal hier melden. - Würde es aber begrüßen, wenn wir den Mod-Wünschen nachkommen und die Diskussion an einem anderen Ort fortsetzen würden.

Ich wette jetzt mit Dir, hier und öffentlich um 10.000 Euro, dass Du keine 200 + X Stunden im Monat arbeitest und aufstocken musst. - Deal?

Wirst Du nicht eingehen.

Du bist ein schlauer Kopf, bist jedoch wirklich ein "Basaltkopp". Bei Deinem letzten Post geht es nicht darum sich mit meinen Argumenten auseinander zu setzen, sondern um Recht haben, des Recht habens wegen.

Aber um die Mods nicht zu verärgern sollten wir in einem anderen Unterforum die Diskussion fortsetzen. Sofern Du dies überhaupt möchtest.

Auch da kann ich Dir vorbehaltlos zustimmen. Außer Wolf fällt mir noch Fabian ein. Was wurde auf den eingedroschen.

Meine einzige Erklärung: Diese vorschnellen "Draufdrescher" informieren sich nicht wirklich, vertrauen den bekannten Boulevard-Medien.

Da wird die "Mexiko-Granate" angekündigt und schon meinen manche, es kommt da einer, der den bei uns sehr erfolgreichen Yeboah in den Schatten stellt. Mit überhöhten (um nicht zu sagen unsinnigen) Erwartungshaltungen Leistung von Spielern erwarten, da sie diese nur aus den üblichen (maximal 50-Zeilern) der bekannten Medien kennen. Erwartungen, die selbst ein Messi in unserem Trikot nicht erfüllen könnte. - Oder glaubt einer ernsthaft, dass der 40+x Tore in einer BL-Saison für Eintracht Frankfurt erzielen würde?

Aber auch diese "Bewerter" werden es lernen. Sie müssen nur oft genug falsch liegen um zu erkennen ... "ich war zu vorschnell" ... was die Erkenntnis reifen lässt ... "ich sollte den Spielern mehr Zeit geben". - Dahingehend habe ich noch nicht gänzlich die Hoffnung aufgegeben.

Basaltkopp schrieb:

Willems ist gerade mal 23, kommt aus einer schwächeren Liga und hat auch schon richtig gute Spiele gemacht. Wieso glaubt hier eigentlich mancheiner, dass ein Fußballspieler nicht auch mal schwächere Phasen haben kann? SeiT ihr jeden Tag gleich gut drauf? Macht ihr in Eurem Job nie Fehler?

Hast Recht. - Puls senken.

Es gab hier auch schon Member, die den werten Herrn Wolf als "Graupe" bezeichneten und vom Hof jagen wollten.

Bin da voll und ganz bei Dir. - Was selten genug vorkommt. Aber diesmal bin ich zu 101 Prozent Deiner Meinung.

Auch teilgenommen. - Im Vergleich zu sonstigen "Betteleien" um Teilnahmen hat man hier nicht unbedingt die üblichen "Baustein-Fragen". War schon interessant. Bei einigen Fragen musste ich überlegen.

Sollen die Sinsheimer doch den werten Mascarell wollen. - Ich will die Alexa Bliss.

Legt Hoffenheim genug Scheine auf den Tisch, dann bekommen sie den Mascarell, lege ich genug Scheine auf den Tisch, dann bekomme ich Alexa Bliss.

In beiden Fällen haben die Interessenten jedoch nicht genug Scheine.

Gut, die Hoffenheimer wollen sie vielleicht nicht haben obwohl sie diese hätten.

municadler schrieb:

Ok gut beschrieben ... aber was anderes als “Depp“ ist das dann.. und die restlichen “überzeugten “ Wähler sind eben Rassisten bzw.Faschisten.

a.) Menschen mit 200 Stunden + X, die kaum Erholungsoasen im Leben haben und mit 1.100 Euro netto heimkommen und ohne sich mit den Parteien auseinander zu setzten "Protest" wählen sind keine Deppen. sie sind verzweifelt.

b.) Im zweiten Teil Deiner Aussage stimme ich Dir zu.

brockman schrieb:

Ich glaube (und da widerspreche ich dem User rhoischnook), dass der Grund für AfD-Wahl nicht in irgendwelchen prekären Arbeitsverhältnissen zu suchen ist, sondern in einer herbeifantasierten Identitätskrise und einem Nicht-verstehen-wollen der Komplexität gesellschaftlicher Zusammenhänge. Ich kann mich nicht an eine inhaltliche arbeitsmarktbezogene Aussage aus AfD-Kreisen erinnern und ebenso wenig an entsprechende Einlassungen aus Wählerkreisen (hier und außerhalb des Forums).

Zugegeben, die Identitätskrise und gesellschaftliche Zusammenhänge (oder direkt: zu viele Flüchtlinge überschwemmen uns) ist der Grund für den Großteil der AfD-Wähler. Da bin ich voll und ganz bei Dir. Diese Partei ist inzwischen das rechte Sammelbecken, dass eine NPD (oder DVU und REP) nie sein konnten. Da die Leute dann doch merkten ... die sind zu radikal. Darum bekommt die erstgenannte Partei zum Glück nie genug Stimmen bei Wahlen und die zweit- bzw. drittgenannte Partei sind inzwischen, ebenfalls zum Glück, verschwunden.

Ich kann mich nur wiederholen. - Arbeite mal 200 + X Stunden im Monat, komme mit 1.100 Euro heim. Du bist mit Deinem Leben unzufrieden und alles was Dich nach der täglichen 12-14-Stunden-Schicht interessiert ist noch einen Film zu sehen, nach dem Du dann gleich wieder Schlafen gehen musst. Du hast gar nicht die Zeit Dich differenziert mit Parteien und ihren Programmen auseinander zu setzen. Womöglich sogar nicht einmal die Kraft. - Dann hörst Du ... da ist eine Protestpartei. - Schwupp, Kreuz gemacht. - Diese Menschen sind mit Sicherheit keine Deppen und keine Nazis.

In meinen Ausführungen geht es mir NUR um die Mindestlöhner, die über 200 Stunden im Monat schuften und mit einem Gehalt heimgehen, dass jeglicher Beschreibung spottet. Davon gibt es inzwischen mehr als man denkt. - Aber auch in Deiner Aussage kommen mir die sozial abgehängten zu kurz. Vielleicht habe ich auch nicht alles wirklich verstanden.

Tafelberg schrieb:

die AfD ist doch sicher nicht die Partei ,die sich um Menschen aus dem Mindestlohnsektor einsetzt.

Ist sie definitiv nicht, was ich in einer meiner Ausführungen schon angeführt habe. Womöglich nur am Rande und daher schlecht zu erkennen.

Basaltkopp schrieb:

Und damit bestätigst Du meine These doch. Genau doof wie eine Kuh, die von der saftigsten Weide flüchtet und schnurstracks ins Schlachthaus rennt.

Deine These bestätige ich dahingehend, dass es genug Deppen gibt, die jene Partei wählen und Deppen sind. - Widerspruch leiste ich nur dahingehend, dass es Menschen gibt, die nicht Leben um zu Arbeiten, sondern Arbeiten um leben zu können. Menschen, die außer Arbeit und in der knappen Freizeit sich erholen nichts haben. - Wenn sich diese Leute nicht über Parteiprogramme informieren und "Protest" wählen, dann ist es Unwissenheit. Aber es sind keine Deppen. - Ja, ich wiederhole mich und es wird euch womöglich langweilig. Jedoch werden meine vorgetragenen Gründe nicht verstanden oder wollen nicht verstanden werden. (Kein Vorwurf an Dich, weil unter Deinem Zitat, nur mal so angemerkt).

Tafelberg schrieb:


Danke, mit deinem Beitrag mit dem plastischen Beispiel hast Du es auf dem Punkt gebracht.

Sehr überheblich. - Wie viele Stunden arbeitest Du und mit wie viel Geld netto kommst Du Heim? Scheinbar sehr viel oder zumindest noch genug als dass Du Dir genug (Deine Bedürfnisse entsprechend) leisten kannst.

municadler schrieb:

Genauso ist es ..sag ich doch auch die ganze Zeit. Hab noch kein Argument gehört dass gegen die brauner Sumpf oder Depp Theorie spricht..

Und täglich grüßt das Murmeltier. - Weil ihr die von mir so oft erwähnten Lebensumstände nicht aus eigener Erfahrung kennt. Aber ich lasse es gut sein, alles oft genug von mir gesagt.

Entweder versteht man was ich sagen will, wie z.B. Dein Vorposter oder man versteht es nicht. Weil man es nicht kann (nicht negativ gemeint) oder weil man es nicht will und es einfach nur darum geht jeden AfD-Wähler in die braune Ecke zu drängen.

Jaroos schrieb:

@rhoischnook: [...} (Bei einem so langen Post möchte ich Fullquotes vermeiden)

Danke für Dein Post. Dies habe ich mehrmals mit Interesse gelesen. Deine Einstellung finde ich bewundernswert und auch dass Du den sozialen Verhältnissen seinerzeit entkommen bist. Deine Erfahrungen finde ich bemerkenswert und kann Dir nur noch einmal für das Post Danken. In Deinem Bekanntenkreis sehen dies die Leute so und da ist auch gut so.

Mir ufert die Diskussion langsam aus. Ich mag mich täuschen, aber ich habe inzwischen das Gefühl, dass hier einige User denken ... Da ... die Rhoischnook ... der kloppt nicht druff ... das muss auch ein brauner Bruder sein ... und versuchen mich als solchen zu entlarven. Was ihnen nicht gelingen wird. - Da war Dein Post anders und mehr als interessant es zu Lesen.


@propain + @DeMuerte: Danke für eure Rückmeldungen. Auf diese gehe ich jetzt nicht weiter ein, mein Post ist schon lange genug. Daher nur kurz: Schön zu Lesen, dass es noch Member gibt, die meine Standpunkte verstehen und auf diese eingehen. Nicht sofort wieder auf die "braune Schiene" schwenken. Ihr beiden habt verstanden, was ich sagen/ausdrücken wollte und möchte. Danke.

*

Damit in diesem Thread genug von mir. Der Mod Haliaeetus hat schon angemahnt es würde zu sehr Off-Topic. Hat er Recht.

Wer sich in einer entspannten Diskussion mit mir weiter austausche möchte, der möge mir den Link zum entsprechendem Thread in einem anderen Unterforum schicken.

Sorry Haliaeetus, dass ich nochmals gegen Deine Anweisung verstoßen habe. Ich war jedoch einige Tage nicht hier und wollte meine Antworten auf Reaktionen auf meine Posts dann noch hier Posten.

Mein letztes Post hier im Thread ohne Bezug zum Peter-Fischer-Interview. - Damit es diesen doch hat schreibe ich voller Überzeugung und ehrlich gemeint: Peter Fischer hat Recht!

Tom66 schrieb:

Ich glaube die jetzige Splittung der Spieltage ist noch nicht das Ende der Fahnenstange.

Irgendwann sieht es vielleicht so aus:

Samstag 15.30 3 Spiele
Samstag 18.00 1 Spiel
Samstag 20.00 1 Spiel
Sonntag 13.00 1 Spiel
Sonntag 15.30 1 Spiel
Sonntag 18.00 1 Spiel
Montag 20.00 1 Spiel

So, oder ähnlich.

Sehe es wie Du, nur die Spieltagaufstückelung wird wie folgt aussehen:

Spiel 1: Freitag, 20 Uhr
Spiel 2: Samstag, 15.15 Uhr
Spiel 3: Samstag, 17.30 Uhr
Spiel 4: Samstag, 19.45 Uhr
Spiel 5: Samstag, 21 Uhr
Spiel 6: Sonntag, 15 Uhr
Spiel 7: Sonntag, 17.30 Uhr
Spiel 8: Sonntag, 20 Uhr
Spiel 9: Montag, 20 Uhr

So wir (oder ähnlich) wird es irgendwann kommen. Vorher haben die Geldgeber von Pay-TV keine Ruhe.

... und nur um wieder auf den Ursprung meiner Meldung hier im Thread zurück zu kommen:

Ich wollte Basaltkopp nur eine Antwort darauf geben, dass nicht jeder "braune Brut" oder "Depp" ist, der AfD wählt. Viele dies aus sozialer Verzweiflung (und Unwissen) tun.

Mehr wollte ich nicht. - Nur mal so wieder in Erinnerung gerufen.

FrankenAdler schrieb:

Das ist der Punkt, an dem du gewaltig verkürzt. Du unterstellst den Leuten, wenn es ihnen nur schlecht genug geht, würden sie zu Faschisten. Dagegen verwahre ich mich!

Dagegen wehrst Du Dich zu Recht und bringt berechtigt Deinen Einwand ein. Der durchaus stimmig ist und zutrifft. Aber ich sagte/schrieb nicht, dass Faschisten wegen ihrer Lebensumstände geboren wurden. - Ich schrieb, dass ich es verstehen kann, dass Leute die nur Mindestlohnverdienen ein besseres Leben wollen und jeden wählen, der ihnen dies verspricht. Egal von welchem Spektrum die versprechende Partei kommt. Gegen den Vorwurf, ich würde behaupten schlechte Lebensumstände machen Faschischten, wehre ich mich, dies habe ich nie so behauptet.

FrankenAdler schrieb:

Deine Phantasie, wir täten nichts für "unsere Leute" ist ein Stück von der Klaviatur der Rechtspopulisten!

Was die nackte Behauptung (Aussage) von mir angeht muss ich Dir zustimmen. Aber es geht doch nicht darum sich in mehr oder weniger glücklichen Formulierungen zu verlieren und ´über diese zu diskutieren. Auch wenn dies seit Jahren in der Politik gang und gäbe ist, sich dadurch immer mehr in die private Welt zieht. - Es geht doch um die Aussage die man treffen möchte. Anderes Beispiel: Mir tut ein Obdachloser am Bahnhof meines Ortes wesentlich mehr Leid als ein Hund in Rumänien oder Portugal. Ehe ich nach Rumänien oder Portugal spende, werfe ich lieber dem Obdachlosen am Bahnhof einen 5er in den Becher. - Jetzt bitte keine Diskussion über Hunde in Portugal etc. Sollte nur ein Beispiel sein.

FrankenAdler schrieb:

Ich arbeite als Bezirkssozialarbeiter in einem Brennpunktviertel in einer kleinen Großstadt.

Dann hast Du ähnlich wie ich diese Menschen oft genug um Dich. Menschen mit Augenringen dick wie Schuhsohlen, die so erschöpft und fertig sind, dass sie nicht mehr wissen wann und wie sie sich erholen sollen.
Dann verstehst Du mich und mein Anliegen. Dass es ein Sprachrohr für diese Menschen geben muss.
Diese Perversität der Arbeitsstunden hat übrigens der damalige Ministerpräsident Biedenkopf (Sachsen? Sachsen-Anhalt?) angestoßen. Er meinte Deutschland kann nur funktionieren, wenn ein Niedriglohnsektor eingeführt wird. Hat die SPD dann unter Schröder auch geschafft. - Und heute wundern sie sich, wenn sie gerade noch 20 Prozent wählen. - Aber das ist ein anderes Thema.

Letztlich sind wir auf einer Linie. In meinen Posts habe ich mich in der Kürze womöglich in der Tat diskussionswürdig ausgedrückt. Aber für solche Nachfragen/Auseinandersetzungen stehe ich zur Verfügung.

oldie66 schrieb:

Ausgerechnet die Spieler, die sich nicht zuletzt durch Pay-TV und die damit verbundene Zerstückelung der Spieltage dumm und dämlich verdienen, sind für einheitliche Spiele am Samstag um 15:30h?
Ich lache mich gleich tot...

Das ist doch Quatsch. Wenn Dein Arbeitgeber Dir andere Arbeitszeiten vorgibt (warum auch immer) als die augenblicklichen, dann hast Du 2 Möglichkeiten. A.) Neue Arbeitszeiten aktzeptieren, B.) neuen Job suchen. - Zugegeben, mit dem Gehalt eines Profifußtümmlers würde ich auch Option A.) wählen. Was dann aber nicht heißt, dass ich begeistert wäre.

FrankenAdler schrieb:

Lieber rhoischnook
ich glaube für mich in Anspruch nehmen zu können, dass ich ausgesprochen gut über die Nöte und Anliegen der Menschen informiert bin, die du hier der AfD-Wählerschaft aus Angst vor Verelendung bezichtigst. Ich empfinde deine Argumentation als unschlüssig und unverschämt. Ich werde erklären warum.
Zum einen argumentierst du rein gefühlsmäßig. Du unterstellst. Du belegst aber (anders als Stefan im letzten Post) nichts. Dann geht deine Mutmaßung fehl, Menschen würden nicht realisieren, dass ihre Nöte instrumentalisiert werden um gegen noch Schwächere zu hetzen. Menschen die selbst ausgegrenzt sind, haben gewöhnlich ein sehr gutes Gefühl dafür, wer hier Täter ist und wer Opfer. Zwar ist kaum eine Solidarisierung zu erwarten mit Geflüchteten und anderen Opfern der Ausgrenzungskampagnen der neuen Braunen, gleichwohl erlebe ich in meinem alltäglichen Kontakt mit diesen Menschen dass viele extrem angewidert davon sind, wenn jemand Stärke über das dissen von Schwachen gewinnen will.
Natürlich gibt es das ein oder andere *********, das auf Grund eigener "schlechter Erfahrungen" nicht gut auf Ausländer zu sprechen ist und deshalb erfreut auf diesen Rassismus reagiert. Die meisten dieser Menschen sehen aber in erster Linie Schicksalsgenossen denen es genauso oder noch beschissener als ihnen selbst geht.
Die die tatsächlich völlig frustriert sind von diesem Staatswesen, Menschen aus Hartz IV Dynastien, Menschen die versuchen über Kriminalität zu partizipieren, interessieren sich oft kaum für Politik und stellen einen nicht unerheblichen Teil der Nichtwähler.
Deshalb empfinde ich es als Ehrabschneidend wie du die Menschen die aus welchem Grund auch immer wenig Bildung genossen haben oder in prekären wirtschaftlichen Verhältnissen leben der kollektiven Dummheit bezichtigst. Ich bekomme Tag für Tag aufrechte, stolze Menschen mit, die sich von diesen Rattenfängern nicht fangen lassen. Weil sie trotz ihrer Situation Menschen geblieben sind, nicht Ratten! Du urteilst diese Menschen hier kollektiv ab und unterstellst ihnen völlig ohne Verantwortung für ihre Situation einfach nur irgendwelchen Parolen hinterher zu laufen. Das ist allerunterste Schublade was du hier veranstaltest.
Ich sehe mich in meinem beruflichen Alltag als Anwalt dieser Menschen! Das ist mein Job - und ich lasse es nicht stehen, wenn da einer herkommt und so eine billige Polemik über diese Menschen auskippt!

Werter FrankenAdler,

Du empfindest meine Posts und meine Meinung als unverschämt. - Gestehe ich Dir zu. Davon lebt ein Forum.

Deine Ausführungen habe ich mit Interesse gelesen, sie lieferten mir sogar neue Denkansätze. Dafür Danke ich Dir. Eben da Du Dich so ausführlich mit mir und meinen bisherigen Posts auseinander gesetzt hast. Danke.

Aber auch bei Deinen Ausführungen fehlt der Ansatz, wie man den Menschen helfen kann, die sich ausgegrenzt fühlen. Die für - wie im vorherigen Post von mir an Brodowin für 6,04 die Stunde netto arbeiten. Diese Leute muss man wieder "ins Boot holen". Dann verschwinden solche Parteien wie die AfD wie seinerzeit die REP und die DVU.

Es ist eine "Deutsche Krankheit" dass man sich für alles mögliche einsetzt und sich engagiert, nur für die Menschen im Land, denen es schlecht geht, nicht. Warum ist das bei uns so?

Konkrete Frage an Dich: Wie viele Menschen in Deinem Bekanntenkreis gehen für 6,04 Euro die Stunde netto arbeiten? Wie oft setzt Du Dich mit solchen Menschen auseinander? Siehst Du die Augenringe dieser Menschen, die an der Belastungsgrenze sind um zu Leben?

Laut Deinem Post schon. - Nur, was tust Du für diese Menschen?

Brodowin schrieb:

Hier rhoischnook,

ich kann dir in deiner Argumentation zwar nicht folgen, bin auch anderer Meinung als du, finde es aber gut, dass du  dir die Mühe der Argumentation machst und wir uns offenbar grundsätzlich einig sind, dass die AfD keine Lösungen hat und es daher Schwachsinn ist, die zu wählen.

Für mich persönlich würde es aber den Austausch mit dir etwas angenehmer machen, wenn du von deinem Ross runter kommen würdest, wonach du hier der einzige bist, der mit Leuten zu tun hast, die in unserer Gesellschaft ums tägliche Überleben käpmfen müssen und du der Einzige bist, der Leute kennt, denen es dreckig geht und die am absoluten Limit sind. Genau so wäre es schön, wenn du deinen Diskussionspartnern nicht latent unterstellen würdest, dass sie alle zu den Gutverdienern gehören und in ihrem Umfeld nur Gutverdiener haben müssen da ansonsten total verblendet. Nicht böse gemeint, aber das nervt etwas, da es nicht stimmt.

Danke werter Brodowin für Deine Meldung.

Ich maße mir nicht an der einzige Mensch zu sein, der mit Menschen zu tun hat, die im Mindestlohnsektor arbeiten (müssen). Aber ich bin gerne das Sprachrohr für diese. Den genau diese Menschen haben kein Sprachrohr. Wer die Verzweiflung von Menschen versteht, die für 6,04 Euro netto/Stunde arbeiten müssen, der versteht auch warum diese sich bei den großen Volksparteien nicht mehr aufgehoben fühlen. Was bleibt denen zum Leben? Nichts.

Den Diskussionspartnern hier unterstelle ich nichts. Ich habe fragen gestellt. - Fragen wie: Wie viele Mindestlöhner kennt ihr? Mit wie vielen Mindestlöhnern habt ihr euch unterhalten? Kennt ihr die Sorgen und Probleme von Mindestlöhnern?

Wenn Dein Post die Antwort auf meine Fragen ist ... na dann ... Danke. Thema verfehlt.

Damit will ich Dich nicht angreifen, nur meine Fragen wiederholen. Meine Fragen, die Du hier angreifst aber keine Antworten gibst. Ich mag überheblich und vielleicht sogar arrogant erscheinen, aber es wird Zeit, dass auch diese Menschen eine Stimme erhalten. Sich jemand für diese einsetzt.

Daher meine Frage: Was sind Deine Erfahrungen mit Menschen, die nur den Mindestlohn verdienen? Was sind Deine Erfahrungen welche Parteien diese wählen? Wie viele Menschen davon hast Du in Deinem engen persönlichen Bekanntenkreis? Sind diese Menschen glücklich?

Auf einem hohen Ross sitze ich nicht, keine Sorge. Aber ich weiß aus meiner Erfahrung wo der Hase im Pfeffer liegt. Erlebe es jeden Tag.

WuerzburgerAdler schrieb:

rhoischnook schrieb:

Doch. So doof sind die.

Ich weiß. Nichts anderes hat Basaltkopp schon weiter oben gesagt. Und wir sind uns einig.

Bei uns in Bayern wählen auch viele, sehr viele sogar, einfache Menschen mit geringem Einkommen und schlechter sozialer Situation, die CSU. Wegen dem Mia san mia. Das ist ihnen noch wichtiger als das eigene Befinden.

Dieses Zitat von mir so aus dem Kontext der vorangegangenen Diskussion zu reißen empfinde ich als mehr als nur unfair mir gegenüber.

Um zu verstehen warum ich diese Aussage getroffen habe, muss man die vorherige Diskussion gelesen haben. Sollte sie gelesen haben um zu verstehen was ich meine.

Finde ich wirklich nicht ganz fair von Dir. Nur dieser Ausriss stellt mich genau in die Ecke, in die ich nicht gestellt werden will und dies seit einigen Posts auch zu begründen versuche. Man darf sich nicht wundern, wenn in Foren immer weniger los ist, wenn einem die Worte im Munde "umgedreht" werden und man am Ende als Meinungseigner dasteht, der man eigentlich nicht ist.

Bellenbaum1 schrieb:

Wenn schon Boykott, dann aber aus den richtigen Gründen. Das Pokalspiel gegen Mainz und ein mögliches Halbfinale boykottiert ja auch keiner. Oder die Europapokalspiele nächstes Jahr um 21 Uhr

Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen. - Pokalspiele ab einer gewissen Runde und Europapokalspiele waren schon immer in "englischen Wochen". Das war vor 30 Jahren schon so und ist keine neue Erfindung.

igorpamic schrieb:

Gab es denn einen Boykott  während der ganzen Jahre in Liga 2?

Ja, gab es. - Bin jetzt zu faul entsprechende Bilder im Netz zu suchen, die kannst Du aber leicht finden. Da gab es bei Montagsspielen Banner mit z.B. "Montagsspiele sind für den A*sch" usw.

WuerzburgerAdler schrieb:

Es bleibt aber unwiderlegt, dass derjenige, der sich fürs Protestwählen die AfD aussucht, dann entweder strunzdoof resp. ignorant oder eben doch ein Anhänger völkischen Gedankenguts oder Rassist ist. Denn ein halbwegs klarer Kopf wählt nicht die Partei, die ihn noch tiefer ins Schlamassel stürzt.

Doch. So doof sind die. Weil es ihnen "Hauptsache-Protest-Wählen" geht. Da könntest Du einen zweiten Adolf hinstellen, die würden den Wählen. Daher stimme ich zu wenn es darum geht , dass manche "Deppen" oder "braune Brut" sind. Aber doch nicht alle.

Nicht alle Eintracht-Frankfurt-Fans sind Juden-Befürworter und damit Palästinenser-Gegner. Den meisten ist der Konflikt da unten Sche*jßegal.

Aber wie im letzten Post geschrieben .. ich beginne mich zu sehr zu ereifern. - Darum bin ich raus für den Moment. - Verstehe alle eure Argumente und gebe vielen Recht. Alles ist gut. Nur für meinen Puls muss ich bissl runterkommen, ich merke dass ich beginne Aussagen falsch/zu ernst zu verstehen. - Alles ist gut, ich brauche nur eine Pause.

Nur die SGE!

Ich glaub, Du hast nicht unrecht, rhoischnook. Ich glaub, manche interessiert gar nicht, was Höcke, Gauland etc. denken und sagen. Hauptsache man gibt es den Etablierten mal richtig.

Zumindest ein Teil der Wählerschaft der AfD ist so. Diese Menschen sind dann weniger Rassisten, sondern eher gedankenlos, ignorant und morallos.

Danke Werner. - Ich will die AfD nicht unterstützen und schon gar nicht Leute zum Wählen dieser Partei aufrufen.

Aber wenn eine solche Partei fast 14 Prozent erreicht, dann müssen eben die etablierten Parteien wach werden. Dann fühlen sich fast 14 Prozent in unserem Land unwohl und alles auf die "gegen-Flüchtlinge-Rassisten-Schiene" zu schieben ist falsch.

Warum Menschen außerhalb dieser Gründe jene Partei gewählt haben könnten versuche ich hier aufzuzeigen.

Aber diese Argumente werden nicht aufgenommen und wenn nur "draufschlagen". Ich wollte jene Argumente aufführen, mich nicht dafür rechtfertigen. Aber ich habe eben beruflich viel mit Menschen der unteren Schichten zu tun.

Hat bei euch schon mal einer gehockt, gezittert und gesagt er arbeitet über 250 Stunden im Monat und kann einfach nicht mehr? Wo ist das Verständnis für diese Menschen, die permanent überfordert werden? Wo?

Wenn ich schreibe jeder Flüchtling hat mehr Mitgefühl als ein solcher Mensch, dann bin ich gleich ein Rassist. Dabei will ich nur auf das Leid der Menschen in unserem Land aufmerksam machen. - Interessiert keinen.

Im Leben, wie auch scheinbar hier im Thread. - Immer mehr Rentner müssen zu Tafeln. - Da sind eure Opas und Omas nicht dabei. Dann wäre der Aufschrei größer. Jede Wette.

Wenn XY aus dem Land YZ als Neger bezeichnet wird ist der Aufschrei groß. Da stimmen einfach die Werte nicht mehr.

Aber ich steigere mich gerade zu weit rein. - Für heute bin ich raus. - Morgen wieder am Start.

stefank schrieb:

rhoischnook schrieb:

Es geht mir nicht darum das Wählen der AfD zu rechtfertigen. Jedoch weigere ich mich jedem den Nazi- oder Deppstempel aufzudrücken der die Partei gewählt hat. Viele wählen aus reiner Verzweiflung die aktuell großtmögliche Protestpartei. Das waren schon die REP, die DVU und aktuell ist es eben die AfD.

Wenn jemand eine Partei wählt, die seinen objektiven Nöten und Wahlgründen völlig widerspricht, und dazu noch rassistisch ist, fällt dies eindeutig unter die "Depp"-Kategorie, oder?

Für Dich und mich Ja. - Für mindestens 13,6 Prozent der Wähler jedoch nicht. - Und ich bleibe dabei: Nicht jeder dieser 13,6 Prozent ist der braunen Brut zugehörig oder ein Depp. Viele wählen diese Partei aus reinem sozialen und lebensunwürdigem Protest.Wer glaubt solche Menschen gibt es nicht, der muss sehr verblendet sein oder in seinem Umfeld nur Gutverdiener haben. Wer von euch hat sich mal mit Mindestlohnempfängern unterhalten? Was deren Sorgen sind? Wie gut/schlecht sie mit der Kohle über die Runden kommen? Verdiene ich fette Kohle und umgebe mich nur mit ebensolchen Leuten, dann sind mir die Sorgen der "Niederen" auch unwichtig und alles ist "Pack" wenn es aufbegehrt. Ist schon seit dem Mittelalter so. - Jetzt bitte nicht auf die Mittelalteraussage konzentrieren, sondern auf die Frage mit wie vielen Mindesetlohnempfängern ihr euch unterhalten habt.

Diese Sichtweise ... Protestwähler aus Verzweiflung ... kommt mir hier zu kurz. Als ob es in unserem Land keine sozialen Nöte gebe bei Arbeitnehmern. Die Leute darauf aufmerksam zu machen ist schwer. Will keiner sehen. Warum? Keine Ahnung.

Brodowin schrieb:

Das sind dann aber eben doch Deppen. Und damit bestätigst du doch wieder Basaltis These.

Und nein: Nicht jeder RTL2-Zuschauer ist ein Depp. Denn z.B. hat auch vermutlich nicht jeder RTL2-Zuschauer die AfD gewählt.

Ihr denkt zu gut von vielen Wählern. - In euren Kreisen scheint es normal zu sein sich mit den Parteiprogrammen auseinander zu setzen. Beruflich habe ich mit Menschen jeglicher sozialen Schicht(en) zu tun. Je weiter es runter geht, umso mehr zählt einfach nur der Protest.

Wie ich schon schrieb: Die meisten Leute, die jene AfD gewählt haben dürften, würden die nicht wählen, hätten sie sich mit ihrem Programm auseinander gesetzt. Die dümmsten Kälber und so ...

Da gebe ich jedem von euch Recht. Sehe dies genau so.

Aber, auch wenn ihr solche Menschen nicht kennt, ich kenne sie. Sehe sie jeden Tag. Verzweifelte, die Nazis, Kommunisten und was auch immer wählen würden. Hauptsache sie erhalten das Versprechen es geht ihnen besser. - Solche Menschen kann man vielleicht als politisch minderinteressiert und oberflächlich bezeichnen. Aber als Deppen ... finde ich nicht in Ordnung und nur darum geht es mir. Wer von euch arbeitet 220 Stunden + X und kommt mit 1.100 netto heim? Wahrscheinlich keiner. Solche Lebensqualitäten kennt ihr doch gar nicht und erlaubt euch ein Urteil. Finde ich nicht in Ordnung. Wirklich nicht.

Egal wie falsch es ist AfD zu wählen, man sollte die Beweggründe der Menschen, die sich sozial abgehängt fühlen langsam ernst nehmen. Sonst hat diese AfD bei den nächsten Wahlen 30 + X Prozent. Die Politiker in unserem Land müssen wach werden.

Für die Weltpolitik ist es gut Milliarden zu haben um den Euro zu stützen. Versteht der normale Bürger aber nicht, der den Gürtel "Immer enger schnallen soll" und der inzwischen so eng sitzt, dass es nicht mehr geht.

Für diese Menschen wünschte ich mir mehr Aufmerksamkeit. Würde man sich mehr diesen und ihren Problemen widmen, die Probleme lösen, dann gäbe es erst gar keine Protestpartei. Das sollte man eben auch mal sehen.

Raggamuffin schrieb:

Bin auch dafür ein Zeichen zu setzen. Alle zur Halbzeit gehen und einen Banner auslegen:
"Tschüss Schatz. Wir müssen leider morgen arbeiten. Nicht böse gemeint. Bussi"

Dies fände ich eine dermaßen geniale Form des Protests, dass mir die überschwenglichen Worte der Begeisterung meiner Zustimmung augenblicklich fehlen. - ... [Bestmöglichstes Kompliment einsetzen}!