RoYYalTS
11402
Sind wir doch mal ehrlich, wir brauchen einfach vorne einen Kerl, am Besten Maddin, mit Megaphon oder Mikro in der Hand der einfach mal ein paar Fangesänge in die Menge schreit. Wir hatten vor einiger Zeit eine Diskussion über "Singt ihr für die Eintracht oder für Maddin Stein" und es stimmt nun mal, viele fangen erst wieder an zu singen wenn Maddin mal geschrien hat "Das geht doch auch lauter ihr Lutscher" oder so.
Natürlich ein paar Leute, mich selbst nebenbei eingeschlossen, werden am Samstag die Fangesänge aufgreifen die aufkommen und ordentlich mitsingen, aber mit einem ordentlichen Vorsänger wär das nun mal besser und es würde auch meiner Meinung nach ohne die Ultras ein ordentlicher Support zu Stande kommen.
Was die Supportstille der Ultras angeht, so kann ich für meinen Teil nur völliges Unverständnis ausdrücken. Ich sehe keinen besonderen Sinn darin, HB weiß ganz genau, dass uns die Maßnahmen nicht passen und er wird garantiert nicht nach dem Schalke spiel sagen "Oh Mist, es hat ja wirklich keiner die Mannschaft angefeuert, heben wir die Verbote halt wieder auf." Meiner Meinung nach gäbe es da viel bessere Möglichkeiten seinen Unmut auszudrücken. Was mir da spontan einfallen würde, wäre eine Nordwest die sich gewaschen hat, also vielleicht den 38er Rot-Schwarze Zettel hochhalten lassen, im 40er ein Fahnenmeer zeigen lassen und den 42er mit Hunderten Doppelhaltern ausstatten und diese hochhalten und vor der Kurve ein Spruchband präsentieren von wegen "Auf das wollt ihr Auswärts verzichten?"
Irgend sowas in der Art, ob es was bringt steht auf einem anderen Blatt aber besser als die Supportstille würde ich diese Art des Protests auf jeden Fall finden.
Und jetzt erspart euch bitte die Kommentare von wegen, ja dann fang doch mal an zu planen und starte doch mal sowas. Die Ultras haben sich nun mal über die Jahre zu einer wirklich starken Fangruppierung entwickelt und durch ihre ganzen 15 jährigen "Hanjubs" können sie mal eben sagen, heute machen wir mal Choreo XY und lassen Flyer, bunte Zettel etc. verteilen.
Ich persönlich gehe ins Stadion um Eintracht Frankfurt zu sehen und will sie durch Fahnen und Gesag unterstützen. Ich bin der gleichen Meinung wie einige andere hier auch, nämlich dass viele der Leute nur noch zu spielen gehen "wo was geht", also wie die Stimmung richtig geil wird. Ob da unten jetzt Spieler mit dem Adler auf der Brust Fussball spielen oder ob da unten 2 Frauen Tennis spielen wäre einem Teil dieser Personen vermutlich auch noch egal.
Es gibt so einen klugen Satz, an den mich im Zuge dieser Maßnahmen jemand erinnert hat: Der klügere gibt nach.
HB will uns mit Sicherheit nicht sämtliche Fahnen und Banner mit Absicht verbieten, damit ja keine Stimmung mehr auswärts aufkommt, aber wie einige schon sagen bei dem Medieninteresse ist es doch schon fast selbstverständlich, dass HB Druck von DFL und co. bekommen hat und so einfach handeln MUSS. Für den Moment ist es halt dann leider so, dass wir diese Dinge verboten bekommen aber wenn wir uns jetzt ruhig verhalten und diese Maßnahmen einfach mal über uns ergehen lassen dann können wir in 1-2 Monaten sagen "So wir haben uns ruhig verhalten und werden es auch in Zukunft wir möchten jetzt aber bitte unsere Sachen wiederhaben." Sollte dann HB, was ich nicht glaube, immer noch auf seinen Maßnahmen pochen, dann kann man immer noch auf die Barrikaden gehen. Aber für den Moment müssen wir einfach mit den Konsequenzen leben.
Natürlich ein paar Leute, mich selbst nebenbei eingeschlossen, werden am Samstag die Fangesänge aufgreifen die aufkommen und ordentlich mitsingen, aber mit einem ordentlichen Vorsänger wär das nun mal besser und es würde auch meiner Meinung nach ohne die Ultras ein ordentlicher Support zu Stande kommen.
Was die Supportstille der Ultras angeht, so kann ich für meinen Teil nur völliges Unverständnis ausdrücken. Ich sehe keinen besonderen Sinn darin, HB weiß ganz genau, dass uns die Maßnahmen nicht passen und er wird garantiert nicht nach dem Schalke spiel sagen "Oh Mist, es hat ja wirklich keiner die Mannschaft angefeuert, heben wir die Verbote halt wieder auf." Meiner Meinung nach gäbe es da viel bessere Möglichkeiten seinen Unmut auszudrücken. Was mir da spontan einfallen würde, wäre eine Nordwest die sich gewaschen hat, also vielleicht den 38er Rot-Schwarze Zettel hochhalten lassen, im 40er ein Fahnenmeer zeigen lassen und den 42er mit Hunderten Doppelhaltern ausstatten und diese hochhalten und vor der Kurve ein Spruchband präsentieren von wegen "Auf das wollt ihr Auswärts verzichten?"
Irgend sowas in der Art, ob es was bringt steht auf einem anderen Blatt aber besser als die Supportstille würde ich diese Art des Protests auf jeden Fall finden.
Und jetzt erspart euch bitte die Kommentare von wegen, ja dann fang doch mal an zu planen und starte doch mal sowas. Die Ultras haben sich nun mal über die Jahre zu einer wirklich starken Fangruppierung entwickelt und durch ihre ganzen 15 jährigen "Hanjubs" können sie mal eben sagen, heute machen wir mal Choreo XY und lassen Flyer, bunte Zettel etc. verteilen.
Ich persönlich gehe ins Stadion um Eintracht Frankfurt zu sehen und will sie durch Fahnen und Gesag unterstützen. Ich bin der gleichen Meinung wie einige andere hier auch, nämlich dass viele der Leute nur noch zu spielen gehen "wo was geht", also wie die Stimmung richtig geil wird. Ob da unten jetzt Spieler mit dem Adler auf der Brust Fussball spielen oder ob da unten 2 Frauen Tennis spielen wäre einem Teil dieser Personen vermutlich auch noch egal.
Es gibt so einen klugen Satz, an den mich im Zuge dieser Maßnahmen jemand erinnert hat: Der klügere gibt nach.
HB will uns mit Sicherheit nicht sämtliche Fahnen und Banner mit Absicht verbieten, damit ja keine Stimmung mehr auswärts aufkommt, aber wie einige schon sagen bei dem Medieninteresse ist es doch schon fast selbstverständlich, dass HB Druck von DFL und co. bekommen hat und so einfach handeln MUSS. Für den Moment ist es halt dann leider so, dass wir diese Dinge verboten bekommen aber wenn wir uns jetzt ruhig verhalten und diese Maßnahmen einfach mal über uns ergehen lassen dann können wir in 1-2 Monaten sagen "So wir haben uns ruhig verhalten und werden es auch in Zukunft wir möchten jetzt aber bitte unsere Sachen wiederhaben." Sollte dann HB, was ich nicht glaube, immer noch auf seinen Maßnahmen pochen, dann kann man immer noch auf die Barrikaden gehen. Aber für den Moment müssen wir einfach mit den Konsequenzen leben.
UF97 schrieb:
Am heutigen Donnerstagabend fand ein Gespräch von unserer Gruppe mit Klaus Lötzbeier (Vorstand der Eintracht Frankfurt Fussball AG) statt. Wir als Gruppe sehen es als selbstverständlich an, dass vor einem solchen Gespräch keine öffentliche Stellungnahme von uns erfolgt, sondern wir bis nach dem Gespräch abwarten.
Nachdem dieser Gesprächstermin stattgefunden hat, werden wir uns nun zum Auswärtsspiel in Karlsruhe und auch zu den nun erfolgten Sanktionen seitens der Eintracht Frankfurt Fussball AG gegen die aktive Fanszene äußern.
In Karlsruhe wurde uns zum wiederholten Male eine, bereits erstellte, angefragte Choreographie verboten.
Aus diesem Grunde sahen wir es im Vorfeld nicht ein, weiterhin die Fanszene dahingehend zu regulieren, dass keine Pyrotechnik eingesetzt wird, wie wir es in der Vergangenheit zumeist im Rahmen unseres freiwilligen Pyroverzichts nach dem Spiel gegen Oberhausen 2002 getan haben.
Bis auf einige kleine Ausnahmen passierte in Frankfurt in Sachen Pyrotechnik seit 2002 nichts großartiges, obwohl wir immer gesagt haben, dass wir uns nicht allgemein von Pyrotechnik distanzieren werden.
Die Pyro-Aktion in Karlsruhe zu Beginn der 2.Halbzeit ist aus unserer Sicht, mit Ausnahme der 2 Leuchtraketen, die gegen Ende der Aktion aufs Spielfeld flogen, absolut in Ordnung.
Wir möchten also festhalten, dass sich die Gruppe Ultras Frankfurt, wie wir auch Herrn Lötzbeier mitgeteilt haben, nicht generell von Pyrotechnik distanzieren wird. Wir halten sie weiterhin für ein akzeptables Stilmittel einer aktiven und lebendigen Fankurve, allerdings halten auch wir nichts vom Abschuss von Leuchtraketen aufs Spielfeld. Unser Ziel muss für die Zukunft wieder sein, zumindest ein Abbrennen von Pyrotechnik im Rahmen und unter einer gewissen (Selbst-)kontrolle zu ermöglichen, ohne dass derartige Reaktionen von Verband und Öffentlichkeit kommen.
Allgemein bleibt noch hinzuzufügen, dass die Mottofahrt „Orange Kaos“ weder verantwortlich für die Pyro-Aktion war, noch ein Zeichen von Gewaltbereitschaft, wie von den Medien ja verbreitet. Es gab definitiv auch schon „Orange Kaos“ – Fahrten ohne den Einsatz von Pyrotechnik.
Ebenso sind selbstverständlich auch unsere Gäste aus Mannheim nicht Urheber der Pyrotechnik.
Die nun von der Eintracht Frankfurt Fussball AG getroffenen Maßnahmen halten wir für weit übers Ziel hinausgeschossen und einen Schritt in die falsche Richtung.
Eine Aktion dieser Größenordnung kommt ohnehin äußerst selten vor, wie eigentlich jeder wissen dürfte, und auch die Vergangenheit ja gezeigt hat.
Allerdings kann sie auch durch immer neue Verbote und Maßnahmen, wie die verschärften Einlasskontrollen in Karlsruhe und unsinnige Dinge, wie das Verbot von Gürteltaschen, nicht verhindert werden.
Mit einer erlaubten Choreographie in Karlsruhe wäre es allerdings definitiv nicht zu solch einem Einsatz von Pyrotechnik gekommen.
Die Ankündigung, für Auswärtsspiele personalisierte Tickets einzuführen ist nach der Fanclubcard nun schon die zweite Maßnahme der Eintracht Frankfurt Fußball AG in diesem Jahr, um immer mehr Informationen zu sammeln. Wir haben uns bereits gegen die Fanclubcard gewehrt, für die es keine wirklich stichhaltige Begründung gibt, und werden das auch bei den personalisierten Auswärtskarten tun.
Außerdem ist uns die Mitnahme sämtlicher Materialien zu Auswärtsspielen verboten, weshalb wir auch beim Heimspiel gegen den FC Schalke auf diese verzichten, und weder Fahnen aufhängen, noch Stimmung machen werden. Solange unser eigener Verein, Eintracht Frankfurt, uns derartig einschränken möchte, sehen wir uns auch nicht imstande, ihn wie bisher zu unterstützen.
Wir werden natürlich trotzdem unsere Plätze in Block 40 einnehmen und stehen dort, und am Fancontainer, jedem, der eine vernünftige Diskussion darüber führen möchte, Rede und Antwort.
Im Allgemeinen steht die aktive Fanszene in Frankfurt, wie auch in ganz Deutschland, momentan am Scheideweg, es liegt nun an uns allen, dass die nun eingeführten Sanktionen, die jeden Auswärtsfahrer stören dürften, wieder abgeschafft werden, ansonsten werden die Bedingungen für all diejenigen, die nicht völlig der gewünschten Norm entsprechen, sich immer weiter verschlechtern.
Zum Thema Pyrotechnik und dem veränderten Umgang damit wird es in den nächsten Tagen noch einen eigenen Text geben.
Für eine lebendige Kurve!
Ultras Frankfurt, 26.02.2009
Na da haben wir sie die STellungnahme
Basaltkopp schrieb:Hewz schrieb:
Nur 2000 gegen Funkel? Wette ich dagegen.
Genau genommen waren es nur 1500, da HB von 45500/47000 sprach. Und dass HB da irrt, da wird es sicher keine andere Meinung geben....
warum sollten auch knapp 40 000 Leute die das ganze Spiel über nicht mitsingen bei einem "Funkel Raus" Gesang plötzlich anfangen? Er kann nur die West als Meinungsbild nehmen und während dem KSC Hinspiel, bevor uns Ama erlöst hat, hat fast die ganze West mitgeschrien und die hat bekanntlich mehr Leute als 2 000
Pilicrepus schrieb:
Ich sehe jedes Heimspiel irgendwelche 15 jährigen mit dicken UF Bomberjacken im Stehblock rumlaufen, da frage ich mich echt wie die zu den Ultras passen sollen.
Die passen über ihre Mitgliedsprämie von 19,97 Euro für Choreografien etc dazu. Die UF ruft diese Leute (Kiddies) auf ihrer HP dazu auf, sich den anderen Eintracht-Fans gegenüber fair zu verhalten.
Leider haben sie nicht verstanden, dass es sich nicht gehört, pubertären Quälgeistern eine Plattform zur Profilierung zu geben, um selbst daraus finanziellen Nutzen zu ziehen.
ich weiß das ist jetzt ein wenig off topic aber wo passt denn das zusammen? Du bezahlst 19,97€ am UF Container, oder noch besser lässt einen Freund das Geld mitnehmen, der zufällig mal ins Waldstadion kommt, und bist dann ein Ultra? Eine Person der ihr Privatleben scheiß egal ist und die eigentlich nur für den Verein lebt und diesen in jeder freien Minute durch Doppelhalter malen und bedingunslosen Support im Stadion anfeuert?
Und eben diese Leute wollen dann mit ihrer dicken Bomberjacke, die sie ja jetzt berechtigt sind zu kaufen, einer Person die jahrelang zu fast jedem erdenklichen Spiel gefahren ist erklären warum er kein richtiger Fan ist?
Na dann gute Nacht
Basaltkopp schrieb:
Abgesehen davon glaube ich nicht, dass alle Ultras ihre eigene Ideologie kapiert oder je davon gehört haben.... Der Großteil sicher schon, gerade die Gründungsmitglieder, aber die Ultra-Kids???
Natürlich nur eine Vermutung meinerseits und ganz sicher kein Angriff auf die Ultras, geschweige denn das ich deren Daseinsberechtigung anzweifel - bevor der fanatische Max wieder einen Beißreflex bekommt
Genau das denke ich mir auch manchmal. Man nehme doch mal die Orange Aktion in Karlsruhe. Ich hab soweit ich mich erinnern kann mal 10 Leute gefragt, wofür das Orange steht, also auf dem Weg nach Karlsruhe, und der Großteil hat gesagt, dass sie es nicht wissen und es nur anziehen um Einigkeit zu zeigen, der andere Teil hat es mit Clockwork Orange verbunden. Den wirklichen Ursprung habe ich ja auch erst durchs Forum gesagt bekommen, aber ich glaube das von den Leuten, die das Orange getragen hatten bestimmt 70-80% nicht wussten wofür es steht. Ebenso denke ich verhält es sich auch mit dem Gedanken der Ultras. Ich sehe jedes Heimspiel irgendwelche 15 jährigen mit dicken UF Bomberjacken im Stehblock rumlaufen, da frage ich mich echt wie die zu den Ultras passen sollen.
Steinschlag schrieb:RoYYalTS schrieb:
Also laut einer zuverlässigen Quelle habe ich folgendes gehört: Ab dem Auswärtsspiel gegen Leverkusen müssen die EFCs im Bus Listen führen mit den Namen der mitfahrenden und diese Listen dann den Fanbetreuern aushändigen. Gegen Bielefeld wird es noch nix geben
Quelle?
Rudi
Grandpa schrieb:
Ich frage euch alle mal ganz gezielt:
Wie hättet ihr als Vorstand reagiert?
Fakt ist, dass die Strafe zu hart ist und Fakt ist, dass es so auch nicht mehr weiter machen kann.
Es dürfen nicht alle Fans für das Werk einiger Idioten leiden. Ich habe wirklich großen Respekt vor all den Auswärtsfahrern!
Deshalb sagte ich bereits, dass sich Verein und Fanvertreter in Ruhe zusammensetzen sollten. Nur so findet man eine Lösung!
Ganz ehrlich, wie auch schon andere geschrieben haben, ich hätte versucht mit den Teams "Dortmundverhältnisse" zu schaffen, also einfach zu sagen: Wir sorgen dafür, dass ihr auswärts nicht besonders kontrolliert werdet wenn ihr ins Stadion geht und tun unser bestes, aber sobalds Ärger gibt ist der Spass vorbei.
Ich war selbst in Karlsruhe und behandelt zu werden wie eine Person die Gerade ein Hochsicherheitsgefängniss betritt ist nicht gerade schön. Daher kann ich die "Antwort" darauf durchaus verstehen, auch wenn ich mich von den Leuchtsupren klar distanzieren will.
Vielleicht sollte mal einer HB und dem Rest des Vorstandes den Sinn von Pyros erklären und warum Menschen die sie zünden nicht gleich Krawallmacher und Unbelehrbare sind.
Diese Reaktion passt so typisch in diese heutige Welt. Die Medien schreien "ohohoh Krawallmacher in Karlsruhe- Spiel kurz vor dem Abbruch" und das in absolut jeder Spielzusammenfassung, was passiert daruf, ohne das ganze mal kritisch zu hinterfragen wird einfach als Kurzschlussreaktion alles verboten, super. Als ob meine 1,50 m lange Fahne was dafür kann
Was spricht denn dagegen, sich einfach mal bei der DFL an einen runden Tisch zu setzen und über vor und Nachteile von Pyros zu disktuieren, hört sich blöd an aber was haben denn ein paar Bengalos so schlimmes?
Wenn man sie kontrolliert abfackelt nix! Aber das würde ja keiner machen, man frage doch mal den normalen Fussballfan, der maximal 1-2 mal pro Saison ins Stadion geht, was er von Bengalos hält. Die Antwort wird zu 99% negativ ausfallen, weil es sich über die Jahre einfach dazu entwickelt hat. Was steht in 2-3 Jahren in der Zeitung wenn im Block ein jämmerlicher Bengalo gezündet wird? "Terroristen zünden Stadion an?"
So Verbote werden jetzt genau das GEgenteil bewirken, ich denke zuerst einmal wird es jetzt eine Protestaktion gegen Schalke geben, entweder Supportstille oder Block verlassen, ich weiß es nicht.
Anschlißend in Bielefeld wird entweder kaum einer hinfahren oder es wird zu einer Trotzreaktion kommen und es wird doppelt soviel abgebrannt.
Was ich gerne mal sehen würde wäre, dass der Vorstand der Eintracht sich gemeinsam mal zum Zaunbannermalen für ein paar Nachmittage trifft und anschließend mal mit dem Zug auswärts zur Eintracht fährt. Wenn sie dann ihr Banner im Stadion aufgehangen haben würde mich mal interessieren ob sie noch genauso denken wie jetzt.
Mehr Sicherheit = Mehr Wiederstand!!!
Bigdog71 schrieb:
Aktion gut oder schlecht ich will mich dazu gar nicht äußern.
Aber was ich hier lese von "Missbrauch" der Fanszene dadurch das alle mit gemacht haben. Was war denn bei den vorherigen Black Block Aktionen, insbesondere in Offenbach?
Da hat sich keiner beschwert, ich hatte "Schwarz" an und jetzt bin ich auch so ein "Gewalttäter".
Und das Bildchen auf der Ultras-Homepage ist ja auch ganz "hamlos"....
Schwarz ist ja auch was anderes, Schwarz = Farbe der Eintracht, da hast du auch nen gewissen Bezug zur Eintracht.
Diegito schrieb:NX01K schrieb:
Ich liebe es! Mal nen kleiner Abriss zu Pyro: (Die Jahreszahlen sind teilweise geschätzt!)
1998: Ordner sieht jemanden Pyro zünden "verlassen Sie bitte das Stadion", Gezündet wurde so ziemlich jedes Spiel, Geldstrafen gab es noch nicht wirklich dafür!
1999: Oft wird noch von "Stimmung im XY Block gesprochen" - Strafen beginnen, 1-2 Jahre Stadionverbot sind durchaus mal drin..
2001: Pyro ist böse! Das DSF sagt inzwischen gerne mal "unschöne Szenen im XY-Block" 5 Minuten später in der Werbeeinblendung ein brennender italienischer Block bei einer "Laola" Vorschau "Südländische Stimmung"!
2003: DSF hat sich nicht geändert, Die Strafen sind aber auf 5 Jahre Stadionverbot + Gewalttäter Sport angestiegen, vereinzelt Zahlen Vereine Geldstrafen. Pyro verschwindet von den Heimspielen, dafür bekommen die Fans Choreos nichtmehr verboten. "Ihr verbietet Choreos, dann gibts eben Pyro" Das funktioniert...
2005: Mit Pyro taucht zum ersten mal das Wort "Krawalle" auf.
2008: Pyro=Krawalle=Schwere Ausschreitungen! Gibt ja auch sonst nix mehr zu berichten! Pyro ist inzwischen auf einer Stufe mit Terroranschlägen...
Das mal ganz ohne Wertung!
Von mir zum Thema: Leuchtraketen müssen ja nicht sein, aber diese Heulerei wegen bösen Böllern (ausgenommen einer, der neben den Ordnern gelandet ist) ist ja schon peinlich. Wie schlimm so ein Böller doch ist... An Silvester geht man ja auch grundsätzlich in den Keller und hält sich die Ohren zu! Peinlich!
Und ich rede nicht von solchen "La Bombas", oder selbstgebastelten Böllern, wie sie Nürnberg hatte. Ein normaler Böller, wie in KA liegt sicher nicht im Bereich der Körperverletzung!
Pyro muss man durch den Stellenwert den es bekommen hat schon kritisch sehen, da die Schiedsrichter ja scheinbar angewiesen sind abzupfeifen!
Durch die jahrelange Schickane in Karlsruhe, die man durch Verbote und unerträgliche Behandlung bekommt (auch dieses Jahr wurde wohl eine geplante Choreographie verboten) und besonders diese vermummten BFE Einheiten, die sich wie eine paramilitärische Kampforganisation benehmen, provozieren, prügeln und sich hinter ihren Sturmhauben weigern ihren Namen/Nummer/Vorgesetzten zu nennen, sondern mit Prügel drohen, brauchen sie sich aber nicht zu wundern!
Und hier davon zu Sprechen "Wenn XXX dann braucht man sich über Reaktion durch Kontrollen und Polizei usw. nicht zu wundern!", ist weltfremd! Kriminalisiert wurden Fans seit Jahren, diese Knüppelhorden gibt es lange genug, Gewalt geht zurück von Fans, steigt von den Sicherheitskräften! Sie brauchen sich nicht wunder, wenn ein Großteil des Blocks inzwischen Bullenhasser sind! Beispiele wo vollends unbeteiligte besonders von den BFEs niedergeschlagen werden gibt es en mass, gerde eben habe ich ein Video von diesem Wochenende gesehen:
http://www.youtube.com/watch?v=imb9NV9avWQ
Und außerdem ist es Fußball, FIFA-WM-Publikum kann sich ja auf einer FIFA-WM-Fanmeile ein FIFA-WM-Spiel in einem FIFA-WM-Stadion anschauen und sich über die FIFA-WM-Stimmung freuen...
Kritisieren ja, aber dieses Rumgeheule und nachplappern der Bild-Argumente und Parolen verliert jedes erträgliche Maß!
aber wenn du dir die Beiträge mal genau durchliest haben die meisten doch garnichts gegen "normale" Böller und Bengalos... 90% der Leute finden das absolut in Ordnung und der Stimmung im Block durchaus zuträglich...
Es geht aber in diesem Thread doch primär um die zwei abgeschossenen Leuchtraketen... da wurde einfach eine Grenze überschritten! Punkt!!
Wer das abfeuern von Leuchtraketen Richtung Menschen (ob Fans, Spieler, ordner etc.) billigt oder sogar toll findet hat nicht alle Tassen im Schrank und sollte kein Fusballstadion der Welt mehr betreten... und ich sage es nochmal in aller Deutlichkeit: wir reden nicht von "normalen" bengalos!!!
Mhm das stimmt nicht ganz. So wie ich das lese sind hier auch viele generell gegen Pyros etc. da sie dem Verein schaden und so.
Bei uns waren gestern ein paar Jungs dabei, die zum ersten mal die Repressionen in Karlsruhe mitmachen, ich persönlich mache sie jetzt das 2. mal mit. Ich war heilfroh, als ich endlich im Block stand und noch alle Sachen bei mir hatte und einer der glücklichen war, der keinen Hieb mit dem Schlagstock bekommen hat.
Es ist wie überall im Leben ob nun beim Fussball oder in der Politik. Wenn die Rechten stärker werden so wird die Gegenpartei der Linken automatisch auch stärker. Ähnlich kann man das hier sehen. Je stärker die Repressionen werden, desto härter wird die Antwort drauf meiner Meinung nach.
Nehmen wir an die Aktion gestern wäre nicht gewesen, die Repressionen nächstes Jahr in Karlsruhe, vorrausgesetzt sie bleiben in der 1. Liga, werden mindestens genauso sein. Dem Beitrag von NX01K kann ich in allen Punkten nur zustimmen. Die 4. Gewalt in Deutschland, die Medien, haben über die Jahre das Thema Pyros in Deutschen Stadien derart hochgeschaukelt das es wirklich schon bald einem Terroranschlag gleicht. An Sylvester passiert nichts anderes. Wenn ich auswärts zur Eintracht fahre weiß ich nunmal, dass wenn ich mich mitten unten ins Getümmel der Ultras hinstelle könnte es passieren, dass Pyros gezündet werden. Wenn ich damit ein Problem habe stelle ich mich nach oben oder mach mich in nen anderen Block.
Aber insgesammt bin ich der Meinung das was immer auch gezündet wird, es sollte im Block bleiben. Dinge nach draußen zu schießen, aufs Spielfeld oder in Richtung Ordner, darf einfach nicht sein.
Bilder gitbs auf: www.efc-alsfeld.de
Diegito schrieb:Erdnuss schrieb:
Anderer Ansatz:
Erlaubt man, wie Borussia Dortmund allerlei Materialien wie Schwenkfahnen, Doppelhalter, etc. mit dem Hinweise, dass es beim nächsten Spiel verboten sein wird, falls es trotzdem zu Ärger/Pyro etc. kommt, passiert nichts.
Verbietet man vom Labello bis zur Gürteltasche Alles, wie in KA geschehen, entsteht eine Trotzreaktion bzw. man weiß, dass man eh nichts zu verlieren kann wenn man trotzdem zündelt.
da ist durchaus was dran ,-)
Genau daran habe ich gestern auch gedacht. Ich durfte gestern 2 mal Jacke aufmachen, Schal und Mütze ausziehen, Geldbeutel aufmachen, Banner (natürlich) zeigen, alle Taschen leeren und wurde intensiv überall abgetastet und das ganze 2 mal. Dazu kommt noch die freundliche Überwachung von Vater Staat auf dem Weg zum und weg von Stadion mit etlichen Überwachunskameras und man wurde in einer schiebenden Menschenmenge von ca. 500-600 frankfurtern die alle in die Busse wollten von der Polizei vorne am Bus angeschissen warum man sie denn in Richtung Bus drückt .
Für mich stand als ich dann schließlich im Block stand eigentlich schon fest das wieder, wie letztes Jahr, irgendwas in Richtung Pyroshow geht, allein als Trotzreaktion.
Mein Vorschlag an die Vereine wäre sich mal zu einigen und eine Norm für alle Stadien zu finden was erlaubt ist und was nicht und vielleicht wirklich nach dem "Modell Dortmund" zu gehen und einfach zu sagen, solange ihr keine Scheiße macht dürft ihr mitnehmen was ihr wollt. Sobald ihr Mist macht gibts in der darauffolgenden Saison "Karlsruher Verhältnisse."
NX01K schrieb:NX01K schrieb:
Bei der ersten Tour im Dezember 1999 ging es eigentlich eher um "was anderes" machen, soweit ich mich erinnern kann... Dabei eher um "martialisches" oder "assi" Auftreten. Damals auf einem Flyer stand, "umgedrehte Bomberjacke, Dockercap, Sonnenbrille"!
Insgesamt waren es damals auch nicht sonderlich viele die mitgemacht haben! Das sieht inzwischen deutlich besser aus.
Habe mal ein Bild aus meiner Sammlung eingescannt:
Hat nicht funktioniert:
http://img413.imageshack.us/my.php?image=scannen0006tx9.jpg
das is doch mal was thx
NX01K schrieb:RoYYalTS schrieb:
Der Bezug vom Orange ist übrigens zum Film "Clockwork Orange".
Nicht wirklich. Davon kann man eher bei den Droogs sprechen!
ja gut ich häts jetzt darauf zurückgeführt, wüsste nicht womit ich es sonst verbinden sollte Kann mich bzw. den kollegen vor mir dann mal einer aufklären was es damti auf sich hat? Oder einfach nur orange= mal was anderes als standart also alle in Orange
So, wieder ausgenüchtert will ich auch mal was zu der Sache loswerden. Respekt an einen Großteil der Nordwest für einen Teil der 1. Halbzeit. Die Stimmung war meines erachtens, klar mitten im Stehblock nimmt man das anderes wahr als auf der Haupt oder so, besser als zu manchem Heimspiel dieser Saison mit Ultras. OK die 2. Halbzeit war wirklich grottenschlecht was die Stimmung angeht aber das hat ganz einfach aber zwei Gründe: 1.) Versuch doch mal "komplexe" Gesänge wie "Nur eine Stadt nur ein Verein" oder "Wir sind aus Frankfurt" etc. ohne Megaphon/ Micro in die Kurve zu bringen, unmöglich. Die Gesänge die aufkamen im Stadion waren nunmal zu 90% wirklich "Standartgesänge" die sowieso ein paar mal wiederholt werden und wo es leichter fällt sie auf die ganze Kurve zu verteilen. 2.) Es wurde seit langem mal wieder "Spielorientiert" supportet, was natürlich zu erwarten war in Meinen Augen aber auch der Richtige Weg ist. Hätten wir das 1:0 über die Linie gestolpert säh das mit Sachen Stimmung denke ich um einiges besser aus. Ich würde meine Dauerkarte wetten, hätte man einem "normalo" gestern das Mikro von Maddin in die Hand gedrückt um den Support nur ein wenig zu koordinieren, die Stimmung wäre genauso geil, wenn nicht so sogar als Trotzreaktion besser, als sonst.
Nun zu dem Zitat: Ich war eine der Personen die versucht hat unser Banner unten im 42er aufzuhängen, wo es nebenbei erwähnt bereits in dieser Saison auf jedem Heimspiel hang, nicht genau dort vorne eben an der Seite beim 42er. Dieser Tag gestern hat mir mal wieder gezeigt wieviel die Ultras auf sich halten, bzw. meinen im Stadion beanspruchen zu wollen. Ich will an dieser Stelle mal an das alte Waldstadionzeiten erinnern, vor den Ultras, wo das Banneraufhängen so geregelt wurde, first come first serve. Heute wird man schonmal angeschanutzt, dass dieser Platz dort vorne, wo wir eigentlich das Banner hinhängen wollten, schonmal den Ultras sei und das wir das Banner heute nicht aufhängen dürfen.
Im übrigen ist diese Platzbeanspruchung der Ultras in dem letzen beiden Saisons um einiges nach oben gegangen. Im 42er kann man kommen wann man will, dadurch das die Ultras bereits um 11 ihre Banner aufhängen können hat man keinen Platz mehr sich als EFC vorne am Zaun zu präsentieren.
Im übrigen dachte ich die Aktion Stimmungs/ Fahnen/ Bannerboykott sei freiwillig???
Ich für meinen Teil habe meine Meinung dazu hier in diesem Thread ein paar Seiten vorher schon dargelegt und war wie andere auch der Meinung, dass die Aktion höchstens der Mannschaft schadet und sonst keinem.
Ob wir die einzigen sind, die nun das Banner im Unterrang aufhängen wollen war mir in dem Moment realtiv egal. Die Zäune sind da um sich zu präsentieren und nur weil Ultras Frankfurt sagt wir möchten keine Banner gibts keine Banner? Im übrigen konnte ich auf dem Oberrang auch mindestens 3-4 weitere Banner von EFCs ausmachen.