
SamuelMumm
14239
#
Azriel
Dann bis gleich
Jo
SamuelMumm schrieb:
wie dem auch sei, der Bus wartet nicht auf mich.
https://www.youtube.com/watch?v=NvHp4WMDrO0
Sorry, musste sein.
Das schaue ich mir jetzt NICHT im Bus an
SamuelMumm schrieb:cm47 schrieb:Ich schätze, da irrst Du dich.
..offenbar geht das niemand in die Birne rein....
Tatsächlich....?....wenn ich die Diskussion verfolge, scheint mir das aber doch der Fall zu sein...mir fehlt absolut die Verständnisgrundlage dafür, das sowas überhaupt in Betracht gezogen wird, was jetzt offenbar angedacht ist.
Natürlich kann man das anders sehen, habe ich auch nichts dagegen......
....wie dem auch sei, der Bus wartet nicht auf mich. Auf geht's, zur !
SamuelMumm schrieb:
wie dem auch sei, der Bus wartet nicht auf mich.
https://www.youtube.com/watch?v=NvHp4WMDrO0
Sorry, musste sein.
SamuelMumm schrieb:
wollen sie den Protest unterstreichen, unabhängig davon, ob sie von nah oder fern kommen.
Gegen Protest hat ja keiner was, nur sind die Leidtragenden wie immer diejenigen, die sich dem eben nicht anschließen können oder wollen, das ist auch ihr gutes Recht.
Was ist denn mit denen...?...offenbar geht das niemand in die Birne rein....
cm47 schrieb:Ich schätze, da irrst Du dich.
..offenbar geht das niemand in die Birne rein....
SamuelMumm schrieb:cm47 schrieb:Ich schätze, da irrst Du dich.
..offenbar geht das niemand in die Birne rein....
Tatsächlich....?....wenn ich die Diskussion verfolge, scheint mir das aber doch der Fall zu sein...mir fehlt absolut die Verständnisgrundlage dafür, das sowas überhaupt in Betracht gezogen wird, was jetzt offenbar angedacht ist.
Natürlich kann man das anders sehen, habe ich auch nichts dagegen......
Gute Güte.
Ganz einfach: Weil ich nie auf die Idee kommen würde, zum Stadion zu fahren um mich dann vor meinen Block zu stellen nur um zu protestieren. Das mag bei den Jungs aber anders sein, weil die vielleicht nicht so einen weiten Weg wie ich haben. Und solange die sich vor den Block stellen und nicht andere Menschen behindern solls mir auch ehrlich gesagt Recht sein, ist deren Sache.
Jojo1994 schrieb:Dadurch, daß sie außerhalb des Stadions zeigen, daß sie durchaus anwesend sind, wollen sie den Protest unterstreichen, unabhängig davon, ob sie von nah oder fern kommen.
Ganz einfach: Weil ich nie auf die Idee kommen würde, zum Stadion zu fahren um mich dann vor meinen Block zu stellen nur um zu protestieren.
Einfach daheimbleiben zeugt dann von Desinteresse, weniger von Engagement.
Ja, können sie machen, wie sie wollen.
SamuelMumm schrieb:
wollen sie den Protest unterstreichen, unabhängig davon, ob sie von nah oder fern kommen.
Gegen Protest hat ja keiner was, nur sind die Leidtragenden wie immer diejenigen, die sich dem eben nicht anschließen können oder wollen, das ist auch ihr gutes Recht.
Was ist denn mit denen...?...offenbar geht das niemand in die Birne rein....
Jojo1994 schrieb:Was daran verstehst Du nicht?
Ah okay. Macht aber aus meiner Sicht auch irgendwie keinen Sinn, aber gut.
Ganz einfach: Weil ich nie auf die Idee kommen würde, zum Stadion zu fahren um mich dann vor meinen Block zu stellen nur um zu protestieren. Das mag bei den Jungs aber anders sein, weil die vielleicht nicht so einen weiten Weg wie ich haben. Und solange die sich vor den Block stellen und nicht andere Menschen behindern solls mir auch ehrlich gesagt Recht sein, ist deren Sache.
sgevolker schrieb:Jojo1994 schrieb:
Vielleicht kann sich noch wer an das DFB Pokalspiel gegen Ingolstadt erinnern, was da mit den Ultras war. Ich denke nicht viel anders wirds dann am Montag werden, und einige Menschen (die dafür bezahlt haben) werden dann ihre Plätze räumen müssen. Weiß nicht, ob ich da so gut finden soll. Eher nicht.
Es ist ein gewaltiger Unterschied ob der Verband eine Gruppierung ausschließt oder ob eine Gruppierung selbst dazu aufruft. Ein ganz gewaltiger.
Ich frage mich halt: Warum maßt sich die Fangruppierung der Ultras an, irgendwelche anderen Plätze besetzten zu wollen, die ihnen, rein Rechtlich, gar nicht gehören und auch gar nicht dazu bezahlt haben. Und das war sowohl gegen Ingolstadt als auch offenbar am nächsten Montagsspiel das selbe. Gegen Ingolstadt wurde aufs Gästekontingent zugegriffen. Also hätten die Ultras (theoretisch) in den Gästeblock gemusst. Jetzt müssen halt fremde Menschen für die trotzigkeit der Ultraszene zahlen. Ich weiß nicht, ob ich das gerecht finden soll, vorallem weil der normalo Fan mit sicherheit nichts davon weiß und sich erstmal wundern wird.
Jojo1994 schrieb:Woran bitte machst Du fest, daß sie das tun (wollen)? Das ist so nicht dem Aufruf von denen zu entnehmen.
Ich frage mich halt: Warum maßt sich die Fangruppierung der Ultras an, irgendwelche anderen Plätze besetzten zu wollen, die ihnen, rein Rechtlich, gar nicht gehören und auch gar nicht dazu bezahlt haben.
Siehe hierzu auch den Beitrag von Werner.
Wenn die schreiben: "Die Nordwestkurve nicht zu betreten UND das Spiel im Umlauf zu verbringen" - was heißt das dann? Heißt es etwa nicht, das die Ultras einfach auf andere Blöcke ausweichen und sich dann da breit machen? Oder verstehe ich da was falsch?
Mal ganz abgesehen davon, das ja anscheinend auch andere die im Steher ihre Karten haben davon betroffen sein werden, wie BS schon schrieb. Ich glaube nicht, das die Ultras da auch nur irgendjemanden in den Block lassen.
Mal ganz abgesehen davon, das ja anscheinend auch andere die im Steher ihre Karten haben davon betroffen sein werden, wie BS schon schrieb. Ich glaube nicht, das die Ultras da auch nur irgendjemanden in den Block lassen.
sgevolker schrieb:
Findest Du den Vergleich nicht vielleicht selbst unangemessen wenn Du nochmal drüber nachdenkst?
Bzgl. Toleranz und Verständnis für andere Meinungen würde ich den Vergleich mit dem Denken in Diktaturen gar nicht mal als so falsch bezeichnen.
Ich bin mir sehr sicher, dass Fans, die trotzdem in den Stehrang wollen, weil sie sich nicht am Protest beteiligen wollen, daran gehindert werden. Einfach schon, damit der Protest-Effekt nicht verwässert wird. Es gibt nichts nach den geschilderten Erfahrungen, früher selbst gemachten Erfahrungen und Gesprächen mit Ultras / ultra-affinen Fans, was mich das Gegenteil erwarten lässt.
Die Ankündigung, dass diese Fans dann wo anders hingesetzt werden, scheint mir eine Art Kompromisslösung zu sein, damit ein Konflikt, dass diese Fans am Sehen des Spiels gehindert werden, gar nicht entstehen kann. Nur werden Fans, die völlig gegen die Protestaktion sind und dort stehen wollen, wofür sie auch ne Karte haben, automatisch bei Verhinderung eines Zutritts (und davon gehe ich weiterhin aus) Teil des Protestes.
Aber wie schon gesagt gehe ich nicht von einer hohen Zahl an Leuten aus, die das betrifft. Dazu ist die Meinung im Unterrang wohl recht einheitlich und die Art des Protests und der Zweck des Protests einigermaßen verständlich.
Treffend zusammengefasst.
SamuelMumm schrieb:
Du kapierst tatsächlich nichts.
Alter, du hast offenbar nicht kapiert was das Statement bedeutet. Bis eben dachtest du ja anscheinend noch, jeder kann normal in seinen Block, wenn er will
WuerzburgerAdler schrieb:Adlerdenis schrieb:SamuelMumm schrieb:
Völlig überflüssige und unsinnige Interpretation!
Die Eintracht möchte möglicherweise lediglich die Stimmung nicht weiter anheizen.
Bitte was? Warum genau sollte die Eintracht den Leuten andere Plätze anbieten, wen man in den Block könnte? Merkst du nicht, dass das von dir erwähnte "helfen" sonst sinnlos wäre, weil dann niemandem "geholfen" werden müsste, wenn er einfach auf seinen Platz kann?
Versetz dich doch mal in Hellmann. Er hat zwei Möglichkeiten:
1. Das Recht, das der Zuschauer mit dem Kauf der Karte erworben hat, durchzusetzen (mit Gewalt oder wie?)
2. Dem Zuschauer helfen, indem man einen anderen Platz für ihn findet
Was würdest du, Hellmann, tun?
Den Ultras sagen, dass man das so nicht unterstützt und sie gerne zum freiwilligen Boykott aufrufen dürfen. Dass was du sagst, würde ja quasi bedeuten, dass die Eintracht den Ultras völlig machtlos ausgeliefert ist und keine andere Wahl hat, als sich ihrem Willen zu fügen.
Du kapierst tatsächlich nichts.
SamuelMumm schrieb:
Du kapierst tatsächlich nichts.
Alter, du hast offenbar nicht kapiert was das Statement bedeutet. Bis eben dachtest du ja anscheinend noch, jeder kann normal in seinen Block, wenn er will
Basaltkopp schrieb:SGE_Werner schrieb:
Ich frage mich aber auch, was passiert, wenn Fans, die trotzdem ihre Steh-DK wahrnehmen wollen,
Man überzeugt sie durch freundliche Androhung von Gewalt.
Das kann man auch freundlich und überzeugend erwidern.....gleichwohl ich immer noch auf eine gewisse Art der Vernunft aller setze...
cm47 schrieb:
Das kann man auch freundlich und überzeugend erwidern..
Mit welcher Armee?
SamuelMumm schrieb:cm47 schrieb:
Das kann man auch freundlich und überzeugend erwidern..
Mit welcher Armee?
Ich kann nur von meiner Zeit im Stadion reden, leider kenne ich die aktuellen Verhältnisse nicht....aber in einem bin ich mir sicher:
Weil es damals noch keine Subkultur gab, die glaubte, wirkmächtig genug zu sein, um alles zu bestimmen, wäre solch eine Situation nicht entstanden.
Und selbst wenn diesbezüglich Ansätze da gewesen wären, hätten die nicht funktioniert, weil das niemand, den ich kannte, hingenommen hätte.
Da hat`s keine Armee gebraucht, nur couragierte Jungs, die sich nichts gefallen lassen und die gab es reichlich...
SGE_Werner schrieb:
Ich frage mich aber auch, was passiert, wenn Fans, die trotzdem ihre Steh-DK wahrnehmen wollen,
Man überzeugt sie durch freundliche Androhung von Gewalt.
"Mach disch fort, sonst gibt's uf die Fress"
So freundlich?
So freundlich?
Also wenn die Eintracht diese Aktion toleriert und im Zweifel der Zutritt nicht möglich macht, dann tut sie das sehr wohl.
Völlig überflüssige und unsinnige Interpretation!
Die Eintracht möchte möglicherweise lediglich die Stimmung nicht weiter anheizen.
Die Eintracht möchte möglicherweise lediglich die Stimmung nicht weiter anheizen.
SamuelMumm schrieb:
Völlig überflüssige und unsinnige Interpretation!
Die Eintracht möchte möglicherweise lediglich die Stimmung nicht weiter anheizen.
Bitte was? Warum genau sollte die Eintracht den Leuten andere Plätze anbieten, wen man in den Block könnte? Merkst du nicht, dass das von dir erwähnte "helfen" sonst sinnlos wäre, weil dann niemandem "geholfen" werden müsste, wenn er einfach auf seinen Platz kann?
SamuelMumm schrieb:
Seit wann ist die Eintracht gleichzusetzen mit den Ultras, dem NWK Rat und wer es noch unterschrieben hat?
Wo genau habe ich das bitte behauptet?
SamuelMumm schrieb:
Die Eintracht will lediglich denen helfen, die aus dem entsprechenden Bereich in einen anderen Bereich ausweichen wollen.
Und warum muss sie denen "helfen?" Weil sie offenbar nicht in ihren Block können.
Adlerdenis schrieb:
Wo genau habe ich das bitte behauptet?
Adlerdenis schrieb:
Aber dass die Eintracht jetzt die Fans, ob sie wollen oder nicht, aus dem Block wirft.
Die Eintracht überhaupt nix mit diesem Boykott zu tun, die wirft niemanden aus seinem Block.
Adlerdenis schrieb:Die Eintracht muss da genau gar nix. Sie ist vermutlich Bereit, zu helfen.
Und warum muss sie denen "helfen?" Weil sie offenbar nicht in ihren Block können.
Zum "nicht in ihren Block können" könnte man nun auch diskutieren
Naja, es steht 1:1 so in der Ankündigung.
Damit habe ich, obwohl nicht betroffen, da ich im Oberrang sitze, ein Problem. So ein Boykott auf freiwilliger Basis finde ich ok. Aber jemanden zwingen, seinen Stammplatz zu verlassen, bloß weil "ich/wir" das so wollen, darf und kann nicht der Weg sein. Weiß nicht mal, ob das juristisch haltbar ist. Wer auf seinem Platz gucken will, sollte das auch dürfen. Immerhin schließt man seine DK ja mit der der SGE ab, nicht mit den Ultras oder dem Nordwestkurve e. V.
Damit habe ich, obwohl nicht betroffen, da ich im Oberrang sitze, ein Problem. So ein Boykott auf freiwilliger Basis finde ich ok. Aber jemanden zwingen, seinen Stammplatz zu verlassen, bloß weil "ich/wir" das so wollen, darf und kann nicht der Weg sein. Weiß nicht mal, ob das juristisch haltbar ist. Wer auf seinem Platz gucken will, sollte das auch dürfen. Immerhin schließt man seine DK ja mit der der SGE ab, nicht mit den Ultras oder dem Nordwestkurve e. V.
adler_rodgau schrieb:
Naja, es steht 1:1 so in der Ankündigung.
Nein. Die Eintracht wirft niemanden aus seinem Block.
Also wenn die Eintracht diese Aktion toleriert und im Zweifel der Zutritt nicht möglich macht, dann tut sie das sehr wohl.
SamuelMumm schrieb:Adlerdenis schrieb:Wie kommst Du denn auf dieses schmale Brett ?
Aber dass die Eintracht jetzt die Fans, ob sie wollen oder nicht, aus dem Block wirft.
Es heißt doch im Statement Unterrang bleibt leer, wer will, für den wird ein anderer Platz gesucht, oder?
Seit wann ist die Eintracht gleichzusetzen mit den Ultras, dem NWK Rat und wer es noch unterschrieben hat?
Die Eintracht will lediglich denen helfen, die aus dem entsprechenden Bereich in einen anderen Bereich ausweichen wollen.
Die Eintracht will lediglich denen helfen, die aus dem entsprechenden Bereich in einen anderen Bereich ausweichen wollen.
SamuelMumm schrieb:
Seit wann ist die Eintracht gleichzusetzen mit den Ultras, dem NWK Rat und wer es noch unterschrieben hat?
Wo genau habe ich das bitte behauptet?
SamuelMumm schrieb:
Die Eintracht will lediglich denen helfen, die aus dem entsprechenden Bereich in einen anderen Bereich ausweichen wollen.
Und warum muss sie denen "helfen?" Weil sie offenbar nicht in ihren Block können.
Also ganz ehrlich, ich stimme dem Protest ja inhaltlich zu. Aber dass die Eintracht jetzt die Fans, ob sie wollen oder nicht, aus dem Block wirft...wie will man denn da bei unserer Auslastung genug Plätze finden, frage ich mich da? Es würde doch auch reichen, nicht zu supporten, jetzt muss man auch noch zwangsweise das Spiel verpassen? Irgendwo ist auch mal gut.
Adlerdenis schrieb:Wie kommst Du denn auf dieses schmale Brett ?
Aber dass die Eintracht jetzt die Fans, ob sie wollen oder nicht, aus dem Block wirft.
SamuelMumm schrieb:Adlerdenis schrieb:Wie kommst Du denn auf dieses schmale Brett ?
Aber dass die Eintracht jetzt die Fans, ob sie wollen oder nicht, aus dem Block wirft.
Es heißt doch im Statement Unterrang bleibt leer, wer will, für den wird ein anderer Platz gesucht, oder?
Naja, es steht 1:1 so in der Ankündigung.
Damit habe ich, obwohl nicht betroffen, da ich im Oberrang sitze, ein Problem. So ein Boykott auf freiwilliger Basis finde ich ok. Aber jemanden zwingen, seinen Stammplatz zu verlassen, bloß weil "ich/wir" das so wollen, darf und kann nicht der Weg sein. Weiß nicht mal, ob das juristisch haltbar ist. Wer auf seinem Platz gucken will, sollte das auch dürfen. Immerhin schließt man seine DK ja mit der der SGE ab, nicht mit den Ultras oder dem Nordwestkurve e. V.
Damit habe ich, obwohl nicht betroffen, da ich im Oberrang sitze, ein Problem. So ein Boykott auf freiwilliger Basis finde ich ok. Aber jemanden zwingen, seinen Stammplatz zu verlassen, bloß weil "ich/wir" das so wollen, darf und kann nicht der Weg sein. Weiß nicht mal, ob das juristisch haltbar ist. Wer auf seinem Platz gucken will, sollte das auch dürfen. Immerhin schließt man seine DK ja mit der der SGE ab, nicht mit den Ultras oder dem Nordwestkurve e. V.
Bei denen auf der Webseite
Auch hier im entsprechenden Unterforum
Nomen est omen.