SamuelMumm
13488
Der Verweis auf den „Anstand“ ist in diesem Zusammenhang überzogen. Die Eintracht ist nicht verpflichtet, auf jeden Brief oder jede Kritik individuell zu antworten, insbesondere bei internen Entscheidungen wie den Forenregeln. Die Bekanntmachung der Maßnahme mit ihrer Begründung reicht aus. Einen Anspruch auf individuelle Antworten daraus abzuleiten, ist unrealistisch.
Komm doch bitte mal von dem religiösen Trip mit der Schuld und dem Bösen runter. Die Eintracht ist doch keine Sekte. Das ist ja ekelhaft.
Deine Wortwahl mit "religiösem Trip", "Sekte" und "ekelhaft" ist völlig überzogen und unangebracht. Hier geht es um eine Diskussion, in der unterschiedliche Ansichten geäußert werden – das ist legitim und gehört dazu. Solche polemischen Begriffe tragen jedoch nichts Konstruktives bei und lenken nur vom eigentlichen Thema ab.
Bleib bitte sachlich und bei der Sache, anstatt mit solchen absurden Vergleichen eine Diskussion unnötig aufzuheizen. Das hilft niemandem weiter.
Bleib bitte sachlich und bei der Sache, anstatt mit solchen absurden Vergleichen eine Diskussion unnötig aufzuheizen. Das hilft niemandem weiter.
Es steckt viel mehr dahinter.
Belass es dabei!
Wirklich.
Nicht persönlich dir gegenüber gemeint.
Belass es dabei!
Wirklich.
Nicht persönlich dir gegenüber gemeint.
Wenn du solche Andeutungen machst, wäre es hilfreich und fair, diese auch zu erklären. Andernfalls bleibt es bei nebulösen Aussagen, die mehr Fragen aufwerfen als klären – und das trägt nicht zu einer konstruktiven Diskussion bei.
Boettcher hat hier lediglich eine Meinung geäußert, die weder beleidigend noch unangemessen war. Ihm indirekt vorzuhalten, er solle das Thema „belassen“, steht dir nicht zu. Wenn du etwas aufklären möchtest, dann tu dies bitte offen, oder halte dich, genau wie du es von anderen erwartest, zurück.
Boettcher hat hier lediglich eine Meinung geäußert, die weder beleidigend noch unangemessen war. Ihm indirekt vorzuhalten, er solle das Thema „belassen“, steht dir nicht zu. Wenn du etwas aufklären möchtest, dann tu dies bitte offen, oder halte dich, genau wie du es von anderen erwartest, zurück.
Basaltkopp schrieb:
Soll ich Dir jetzt aufzählen, was ich noch alles kann?
Nein, du sollst mir die Frage beantworten. Ist der Vorhalt der Kollektivsanktionen Unsinn oder nicht?
WürzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:
Soll ich Dir jetzt aufzählen, was ich noch alles kann?
Nein, du sollst mir die Frage beantworten. Ist der Vorhalt der Kollektivsanktionen Unsinn oder nicht?
Hallo zusammen,
ich muss ehrlich sagen, dass ich die Vorgehensweise von WürzburgerAdler in dieser Diskussion nicht nachvollziehen kann. Der Vorwurf der ‚Kollektivsanktionen‘ ist meiner Meinung nach völlig unangebracht. Das Verbot politischer Diskussionen im Forum hat nichts mit einer kollektiven Bestrafung zu tun, sondern dient der Wahrung einer respektvollen, sachlichen Atmosphäre.
Es scheint, als würde hier bewusst eine unsachliche Diskussion angestoßen, um das Thema in eine Richtung zu lenken, die nicht dem eigentlichen Zweck des Forums dient. Statt sich mit den tatsächlichen Anliegen und der Zweckmäßigkeit dieser Regel auseinanderzusetzen, wird hier unnötig Öl ins Feuer gegossen.
Vielleicht wäre es hilfreicher, wenn wir uns auf die Fakten konzentrieren und gemeinsam daran arbeiten, das Forum als Raum für respektvolle Diskussionen zu erhalten.
SamuelMumm schrieb:
ich muss ehrlich sagen, dass ich die Vorgehensweise von WürzburgerAdler in dieser Diskussion nicht nachvollziehen kann. Der Vorwurf der ‚Kollektivsanktionen‘ ist meiner Meinung nach völlig unangebracht. Das Verbot politischer Diskussionen im Forum hat nichts mit einer kollektiven Bestrafung zu tun, sondern dient der Wahrung einer respektvollen, sachlichen Atmosphäre.
So wie die Sperre einer gesamten Kurve für ein Heimspiel der öffentlichen Sicherheit und Gefahrenabwehr dient. Dennoch kritisiert die Eintracht ein solches Vorgehen und brandmarkt es als Kollektivstrafe. Wo siehst du denn da den Unterschied?
SamuelMumm schrieb:
Es scheint, als würde hier bewusst eine unsachliche Diskussion angestoßen, um das Thema in eine Richtung zu lenken, die nicht dem eigentlichen Zweck des Forums dient. Statt sich mit den tatsächlichen Anliegen und der Zweckmäßigkeit dieser Regel auseinanderzusetzen, wird hier unnötig Öl ins Feuer gegossen.
Was genau an der Diskussion um die Politsperre ist unsachlich? Ist die Diskussion um Heimkurvensperren auch unsachlich?
SamuelMumm schrieb:
Vielleicht wäre es hilfreicher, wenn wir uns auf die Fakten konzentrieren und gemeinsam daran arbeiten, das Forum als Raum für respektvolle Diskussionen zu erhalten.
Etwa so respektvoll wie Basaltkopp weiter oben auf meinen Beitrag reagiert hat?
Wenn du der Gesamtheit der Nutzer (egal ob sie im D&D unterwegs waren oder nicht), das Recht auf freie Neinungsäußerzng in den Grenzen des GG erst jahrelange einräumst und es ihnen dann plötzlich nimmst - mit der Begründung Einzelne hätten durch ihr Auftreten der Außendarstellung der Eintracht geschadet - und dies völlig ohne Ankündigung und Diskussion geschieht also quasi per ordre de mufti, dann würde ich das schon als Kollektivstrafe und vergleichbar mit Blocksoerren bezeichnen. Und halte die bisherigen Beiträge auch nicht für Öl ins Feuer gießen, sondern in der Mehrzahl für wertvolle Beiträge zu einem Diskurs, der mir hilft, mir eine Meinung zu bilden.
Ich wünsche ausschließlich nur allen Demokrat* innen hier eine schöne und besinnliche Zeit.
Der Schatten/Zwilling bedankt sich natürlich auch und wünscht Dir ebenfalls gesegnete Feiertage.
Das große Problem für Santos ist, dass solche Fehler wie im Spiel gegen Mainz auf einem Niveau der ersten Liga nicht passieren dürfen, schon gar nicht zwei solch krasse in einem Spiel.
Es gab schon Torhüter, die wegen weniger für immer ihren Stammplatz verloren haben und jetzt kann man sich fragen, ob man glaubt, dass jemand eine dauerhafte Chance hat nach Trapp irgendwann mal die Nr. 1 zu werden oder ob man sich noch mal nach anderen Leuten umschauen muss, selbst wenn diese dann auch aus der eigenen Jugend kommen.
Es gab schon Torhüter, die wegen weniger für immer ihren Stammplatz verloren haben und jetzt kann man sich fragen, ob man glaubt, dass jemand eine dauerhafte Chance hat nach Trapp irgendwann mal die Nr. 1 zu werden oder ob man sich noch mal nach anderen Leuten umschauen muss, selbst wenn diese dann auch aus der eigenen Jugend kommen.
Gute Güte. Die Eintracht wird ihn weiter unterstützen und ihm vertrauen. Zu recht. Besonders wichtig bei der Entwicklung eines jungen Spielers ist Geduld. Die hat die Eintracht. Ergo:
SamuelMumm schrieb:
Drama runter, bitte! 😉
Die Torhüterposition hat da andere Anforderungen. Es ist nicht so, dass KS "mal" ein schlechtes Spiel oder eine schlechte Phase hat und wir das als Mannschaft puffern. Bei einem Feldspieler kann man in den meisten Fällen sagen, es geht glimpflich aus und irgendwer dahinter wirds schon ausbügeln. Aber der Torhüter ist letzter Mann.
Das waren völlig unnötige Aktionen gegen Pilsen und jetzt auch gegen Mainz. Da sah er richtig schlecht aus. Und die haben uns konkrete Punkte gekostet. Trapp hatte zuletzt auch Phasen, wo er sehr wackelig wirkte. Aber er hat sich nicht solche Böcke erlaubt und es ging meistens glimpflich aus.
Kann man jetzt sagen, KS hatte Pech, sah unglücklich aus. Aber das 0:1 gegen die Mainzer war dann doch eher Unvermögen. Schlechter Pass. Kann passieren. Aber dass er das Ding dann nicht richtig gefangen kriegt, find ich bedenklich. Oder wie habt ihr das gesehen? Verstehe auch nicht, dass ihm nach Pilsen nochmal solche krassen Fehler unterlaufen.
Das waren völlig unnötige Aktionen gegen Pilsen und jetzt auch gegen Mainz. Da sah er richtig schlecht aus. Und die haben uns konkrete Punkte gekostet. Trapp hatte zuletzt auch Phasen, wo er sehr wackelig wirkte. Aber er hat sich nicht solche Böcke erlaubt und es ging meistens glimpflich aus.
Kann man jetzt sagen, KS hatte Pech, sah unglücklich aus. Aber das 0:1 gegen die Mainzer war dann doch eher Unvermögen. Schlechter Pass. Kann passieren. Aber dass er das Ding dann nicht richtig gefangen kriegt, find ich bedenklich. Oder wie habt ihr das gesehen? Verstehe auch nicht, dass ihm nach Pilsen nochmal solche krassen Fehler unterlaufen.
Schmidti1982 schrieb:
Bei Santos scheint eher ein Psychologe oder ein Mentaltrainer gefragt zu sein, als der Torwarttrainer.
Jetzt muss man schauen, ob man es dem Jungen zutraut, diese Fehler schn ellstens abzustellen oder ob man sich langfristig nach einem anderen Torwart umschauen muss.
Falls Kauã Santos mit einem Mentaltrainer arbeiten will und das bislang noch nicht tut, wäre das eine sehr gute Idee. Gilt übrigens für alle unserer Jungs, insofern sie dem offen gegenüber stehen.
Mir gefällt es sehr gut, dass wir bereits am 5. Januar um 15 Uhr erneut gegen die Mainzer antreten.
In dem Testspiel im Bruchwegstadion könnte es für unseren Kauã die Gelegenheit geben, weitere Spielpraxis zu sammeln und sein Trauma weiter zu verarbeiten.
Kopf hoch, Kauã!
derexperte schrieb:Trauma? Es war ein Fehler in einem Fußballspiel, kein lebensveränderndes Ereignis. Kauã ist Profi, solche Situationen gehören zum Sport. Ein bisschen mehr Bodenhaftung in der Wortwahl wäre angebracht – Fehler passieren, und daraus lernt man, ohne gleich traumatisiert zu sein. Kopf hoch, ja – Drama runter, bitte! 😉
sein Trauma weiter zu verarbeiten.
Welche User genau meinst du damit? Alle, die dir widersprechen?
Oder ist es dir lieber, wenn man keine Diskussion führt und alle einfach die Finger stillhalten, sobald eine andere Meinung auftaucht?
Vielleicht wäre es produktiver, wenn du auf die Argumente eingehst, statt nur nach Stille zu verlangen.
Oder ist es dir lieber, wenn man keine Diskussion führt und alle einfach die Finger stillhalten, sobald eine andere Meinung auftaucht?
Vielleicht wäre es produktiver, wenn du auf die Argumente eingehst, statt nur nach Stille zu verlangen.
Stille ist ein gutes Stichwort. Ein sehr gutes sogar. 👍
SamuelMumm schrieb:
3. Fan- und Förderabteilung (FuFA):
Die Fan- und Förderabteilung ist eine von 20 Abteilungen des Vereins und organisiert zahlreiche Aktivitäten für Fans, darunter sportliche und kreative Veranstaltungen sowie spezielle Programme für verschiedene Altersgruppen, wie die "Junior Adler" für Kinder.
Oder die zahlreichen Europapokal Reisen, die von der FuFa organisiert wurden. Reise, Hotel und Karte in einem Paket.
SamuelMumm schrieb:
Am 14. August 2022 konnten Fans dieses exklusive Angebot wahrnehmen und ein persönliches Erinnerungsfoto mit der Trophäe machen.
Richtig, es gab aber viele weitere Termine, auch in der Region, um sich mit dem Pokal fotografieren zu lassen.
Aber wenn es einem bei der Eintracht nur um politische Diskussionen im Forum geht, der wird von allen anderen Aktionen natürlich nicht abgeholt.
Basaltkopp schrieb:
Aber wenn es einem bei der Eintracht nur um politische Diskussionen im Forum geht, der wird von allen anderen Aktionen natürlich nicht abgeholt.
Was ist schon:
Das ehrliche, unbändige Lächeln eines Kindes, wenn es ein Autogramm von jemandem wie Kevin Trapp ergattert.
Das Funkeln in den Augen eines älteren Herrn, der am Tresen der Stammkneipe oder auf der Tribüne sitzt und dir Anekdoten aus 50 oder 60 Jahren als treuer Eintracht-Fan erzählt.
Ein tobendes, vibrierendes Waldstadion, wenn ein gewisser Omar Marmoush den Ball ins Netz zaubert.
Die stille, tiefe Trauer, die eine ganze Fangemeinde durchzieht, wenn ein Eintracht-Held diese Welt verlässt.
Dieses unvergleichliche Glücksgefühl, das jeder eingefleischte Fan spürt, wenn er unsere Eintracht live im Stadion sehen darf.
...wenn im Forum ein paar Fans plötzlich nicht mehr über Politik debattieren können?
Hey, um das mal klar zu stellen, gegen dich persönlich hab ich nix, mag dich auch immer noch, aber mit den mods allgemein hab ich abgeschlossen. Auch mit der Außendarstellung der SGE, sorry falls es weh getan hat, aber is halt so, bin fertig mit der Eintracht.
Sie braucht uns nimmer. Zeiten sind halt vorbei wo wir mit nem Klingelbeutel durch dem Block sind, vor 7000 hanseln im alten Waldstation gegen Kreefeld gespielt haben, wo die Eintracht froh war über den Fan, wo sie sich noch gekümmert hatten um uns.
Mittlerweile sind wir nur noch ne eierlegende Wollmilchsau, sie interessiert sich nimmer für uns, nur noch für das Cool sein.
Sorry, waren meine 2 Cent. Bin auch wieder ruhig, aber es tut halt weh wie die Entwicklung gegangen ist, wie di eSGE ihre treusten behandelt hat in den letzten Jahren.
Sie braucht uns nimmer. Zeiten sind halt vorbei wo wir mit nem Klingelbeutel durch dem Block sind, vor 7000 hanseln im alten Waldstation gegen Kreefeld gespielt haben, wo die Eintracht froh war über den Fan, wo sie sich noch gekümmert hatten um uns.
Mittlerweile sind wir nur noch ne eierlegende Wollmilchsau, sie interessiert sich nimmer für uns, nur noch für das Cool sein.
Sorry, waren meine 2 Cent. Bin auch wieder ruhig, aber es tut halt weh wie die Entwicklung gegangen ist, wie di eSGE ihre treusten behandelt hat in den letzten Jahren.
Vael schrieb:
Sie braucht uns nimmer
Vael schrieb:
wo sie sich noch gekümmert hatten um uns
Vael schrieb:
sie interessiert sich nimmer für uns
Vael schrieb:
wie di eSGE ihre treusten behandelt hat in den letzten Jahren.
Hm. Laß mal nachdenken.
Eintracht und ihre Fans.....
1. Fanbetreuung und -unterstützung:
Eintracht Frankfurt verfügt über ein engagiertes Team von Fanbeauftragten und ehrenamtlichen Helfern, die sowohl bei Heim- als auch bei Auswärtsspielen als Ansprechpartner für Fans zur Verfügung stehen. Sie bieten Unterstützung bei Fragen oder Problemen und tragen dazu bei, das Stadionerlebnis positiv zu gestalten.
( https://fans.eintracht.de/fans/fanbetreuung )
2. Anlaufstelle für diskriminierende Vorfälle:
Seit der Saison 2024/25 hat der Verein eine Anlaufstelle für Personen eingerichtet, die während des Stadionbesuchs bedrohliche, belästigende oder diskriminierende Vorfälle erleben. Dies zeigt das Engagement von Eintracht Frankfurt für ein sicheres und inklusives Umfeld für alle Fans.
( https://fans.eintracht.de/fans/fanbetreuung/anlaufstelle )
3. Fan- und Förderabteilung (FuFA):
Die Fan- und Förderabteilung ist eine von 20 Abteilungen des Vereins und organisiert zahlreiche Aktivitäten für Fans, darunter sportliche und kreative Veranstaltungen sowie spezielle Programme für verschiedene Altersgruppen, wie die "Junior Adler" für Kinder.
( https://fans.eintracht.de/fans/fan-und-foerderabteilung )
4. Internationale Fan-Events:
Um auch internationale Fans einzubinden, veranstaltet Eintracht Frankfurt offizielle Fan-Events und Public Viewings weltweit. Dies ermöglicht es Fans, die Atmosphäre und Gemeinschaft rund um die Eintracht zu erleben, unabhängig davon, wo sie sich befinden.
( https://club.eintracht.de/international-relations/tours-events )
5. Eintracht in der Region:
Mit der Initiative "Eintracht in der Region" bringt der Verein die Profimannschaft zu lokalen Amateurvereinen, um Freundschaftsspiele auszutragen. Dies stärkt die Bindung zur regionalen Gemeinschaft und ermöglicht es Fans, ihre Idole hautnah zu erleben.
( https://www.eintracht.de/inderregion/ )
6. Fotoaktion mit dem Europapokal:
Nach dem Gewinn der UEFA Europa League bot Eintracht Frankfurt seinen Fans die Möglichkeit, sich mit dem Europapokal fotografieren zu lassen. Am 14. August 2022 konnten Fans dieses exklusive Angebot wahrnehmen und ein persönliches Erinnerungsfoto mit der Trophäe machen.
( https://klub.eintracht.de/news/du-und-der-europapokal-143539 )
Diese Maßnahmen verdeutlichen, dass Eintracht Frankfurt großen Wert auf seine Fans legt und kontinuierlich daran arbeitet, die Beziehung zu ihnen zu stärken. Es ist bedauerlich, dass du dich dennoch distanziert fühlst. Vielleicht kann ein direkter Austausch mit der Fanbetreuung oder der Fan- und Förderabteilung dazu beitragen, Missverständnisse auszuräumen und deine Anliegen zu adressieren.
P.S.: Was die treuesten Fans angeht: Es ist bemerkenswert, wie oft die Eintracht den Dialog mit Fangruppen sucht, die sich selbst als "treueste der Treuen" bezeichnen – und ebenso bemerkenswert, wie selten diese Dialoge zu einer echten positiven Entwicklung seitens dieser Gruppen führen. Vielleicht liegt die Lösung manchmal auch darin, den eigenen Anspruch zu hinterfragen. 😉
SamuelMumm schrieb:
3. Fan- und Förderabteilung (FuFA):
Die Fan- und Förderabteilung ist eine von 20 Abteilungen des Vereins und organisiert zahlreiche Aktivitäten für Fans, darunter sportliche und kreative Veranstaltungen sowie spezielle Programme für verschiedene Altersgruppen, wie die "Junior Adler" für Kinder.
Oder die zahlreichen Europapokal Reisen, die von der FuFa organisiert wurden. Reise, Hotel und Karte in einem Paket.
SamuelMumm schrieb:
Am 14. August 2022 konnten Fans dieses exklusive Angebot wahrnehmen und ein persönliches Erinnerungsfoto mit der Trophäe machen.
Richtig, es gab aber viele weitere Termine, auch in der Region, um sich mit dem Pokal fotografieren zu lassen.
Aber wenn es einem bei der Eintracht nur um politische Diskussionen im Forum geht, der wird von allen anderen Aktionen natürlich nicht abgeholt.
Welchen Torwart hättest Du denn aufgestellt?
Amil Siljevic. In der Bundesliga noch ohne Gegentor.
SamuelMumm schrieb:Basaltkopp schrieb:
Das Forum mag vieles sein, aber ganz sicher nicht die Seele des Vereins.
Sehr richtig. Wenn ich an die Seele der Eintracht denke, wenn man überhaupt einen derartigen Begriff zu einem Fußballverein verwendet, dann kommen mir Personen in den Sinn, die aus der Eintracht gemacht haben, was sie heute ist.
Und derer gab und gibt es viele.
Hallo Ihr beiden,
ich habe nicht geschrieben das das Forum "DIE Seele" ist, aber für mich zählt es aber zum Gesamtpaket SG Eintracht Frankfurt (ohne hier jetzt Verein und AG zu trennen)
deshalb wäre mit der Zitatfunktion zum unten nochmals aufgeführten Teilzitats aus meinem persönlichen Email für alle leichter zu erkennen, dass Ihr nicht über den offenen Brief der Threaderöffnung sprecht. Danke!
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141928/goto/5727150Der entstehende Eindruck der bei mir nach über 20 Jahren fast täglichem Mitlesen im Dies&Das hier einfach ein weiteres Stück Seele des Vereins abgeschnitten wird, das mir mehr Identifikation mit meinem Verein gab, als es jeder Krageneinstick im Trikot bringen kann.
ASAP schrieb:
deshalb wäre mit der Zitatfunktion zum unten nochmals aufgeführten Teilzitats aus meinem persönlichen Email für alle leichter zu erkennen, dass Ihr nicht über den offenen Brief der Threaderöffnung sprecht. Danke!
Daß ich mich nicht auf das Schreiben beziehe, sollte allein schon
a) daran zu erkennen sein, daß ich BK zitierte und ihn bestätigte, unabhängig vom Schreiben.
Und um es noch deutlicher zu machen, fügte ich
b) folgenden Hinweis anschließend hinzu:
"Aber nun zum veröffentlichten Schreiben."
Damit sollte es klar sein.
Ich muß nicht noch mehr erklären, worauf ich mich NICHT beziehe, oder?
Danke.
SamuelMumm schrieb:ASAP schrieb:
deshalb wäre mit der Zitatfunktion zum unten nochmals aufgeführten Teilzitats aus meinem persönlichen Email für alle leichter zu erkennen, dass Ihr nicht über den offenen Brief der Threaderöffnung sprecht. Danke!
Daß ich mich nicht auf das Schreiben beziehe, sollte allein schon
a) daran zu erkennen sein, daß ich BK zitierte und ihn bestätigte, unabhängig vom Schreiben.
Und um es noch deutlicher zu machen, fügte ich
b) folgenden Hinweis anschließend hinzu:
"Aber nun zum veröffentlichten Schreiben."
Damit sollte es klar sein.
Ich muß nicht noch mehr erklären, worauf ich mich NICHT beziehe, oder?
Danke.
Du könntest auch einfach mal den Mund halten, anstatt immer nur zu produzieren. Sorry wenn ich das mal so sagen muss, aber manchmal isses einfach besser mal nix zu sagen anstatt immer nur Streit zu provozieren.
Das sage ich jetzt mal ganz klipp und klar emotionslos und Wertfrei.
Danke
Das Forum mag vieles sein, aber ganz sicher nicht die Seele des Vereins.
Es gibt sicherlich viele Gründe, sich mit der Eintracht zu identifizieren. Die älteren unter uns haben die Endspiele 1959 und 1960 erlebt.
Andere sind durch Spieler wie Grabi, Holz, Dr. Hammer, Pezzey und andere in den 70ern und 80ern zur Eintracht gekommen.
Die meisten Fans haben die Eintracht schon gekannt, geliebt und sich mit ihr identifiziert lange bevor das Internet erfunden wurde.
Es gibt wohl nur 4 oder 5 Vereine in der Bundesliga, die ihren Fans ein Forum auf der eigenen Homepage anbieten. Der Mehrwert für die Vereine ist jedenfalls nahezu bei Null.
Es gibt halt kein Recht auf politische Diskussionen in einem Forum. Jeder Eigentümer einer Homepage hat das Recht, gewisse Inhalte nicht zu tolerieren.
Natürlich können Hellmann und Reschke sagen "Die Entscheidung war falsch und wird umgehend rückgängig gemacht". Möglicherweise gibt es auch eine detailliertere Begründung. Allerdings gehe ich davon aus, dass auch die nicht akzeptiert werden würde. Am Ende ist der Brief dann ein kompletter Schuss in den Ofen und die Eintracht macht den Laden komplett dicht. Gibt ja eh nur noch Ärger.
Es gibt sicherlich viele Gründe, sich mit der Eintracht zu identifizieren. Die älteren unter uns haben die Endspiele 1959 und 1960 erlebt.
Andere sind durch Spieler wie Grabi, Holz, Dr. Hammer, Pezzey und andere in den 70ern und 80ern zur Eintracht gekommen.
Die meisten Fans haben die Eintracht schon gekannt, geliebt und sich mit ihr identifiziert lange bevor das Internet erfunden wurde.
Es gibt wohl nur 4 oder 5 Vereine in der Bundesliga, die ihren Fans ein Forum auf der eigenen Homepage anbieten. Der Mehrwert für die Vereine ist jedenfalls nahezu bei Null.
Es gibt halt kein Recht auf politische Diskussionen in einem Forum. Jeder Eigentümer einer Homepage hat das Recht, gewisse Inhalte nicht zu tolerieren.
Natürlich können Hellmann und Reschke sagen "Die Entscheidung war falsch und wird umgehend rückgängig gemacht". Möglicherweise gibt es auch eine detailliertere Begründung. Allerdings gehe ich davon aus, dass auch die nicht akzeptiert werden würde. Am Ende ist der Brief dann ein kompletter Schuss in den Ofen und die Eintracht macht den Laden komplett dicht. Gibt ja eh nur noch Ärger.
Basaltkopp schrieb:
Das Forum mag vieles sein, aber ganz sicher nicht die Seele des Vereins.
Sehr richtig. Wenn ich an die Seele der Eintracht denke, wenn man überhaupt einen derartigen Begriff zu einem Fußballverein verwendet, dann kommen mir Personen in den Sinn, die aus der Eintracht gemacht haben, was sie heute ist.
Und derer gab und gibt es viele.
Spieler, Präsidenten, einige Kult-Fans oder auch Menschen wie Franco Lionti strahlten und strahlen den besonderen Charme der Eintracht aus.
Aber ganz bestimmt keine politische Diskussion in einem Unterform des Eintracht Forums, in dem sich eine Handvoll Menschen auslebten.
Die Seele der Eintracht ist weit mehr und für viele Generationen bedeutender.
Vermutlich steht eine Null vor dem Komma des Prozentsatzes an Mitgliedern, die hiervon überhaupt Notiz nehmen. Der Prozentsatz derer, die selbst dazu beitragen oder beitrugen, "die Seele des Vereins" darzustellen, ist ein ganz anderer.
Langer Rede kurzer Sinn: man sollte die Kirche im Dorf lassen.
Aber nun zum veröffentlichten Schreiben.
Selbstverständlich darf es ein. "ja aber" geben.
Wenn man seinen Gästen in seinem Domizil jahrelang mehr Freiheiten gewährt als anderswo ohnehin überhaupt üblich, dann ist das ein Entgegenkommen und ein großer Vertrauensvorschuss bzw. -bonus.
Wenn der eine oder andere Gast mal über die Stränge schlägt, nimmt man das entspannt zur Kenntnis. Es ist unbedeutend.
Nimmt dies allerdings zu und die Nachbarn bekommen einen zunehmend negativen Eindruck von diesem Domizil und fragen vielleicht gar die Hausherren, was denn da los sei, dann kann sich die Lage auch irgendwann ändern.
Die Hausherren versuchen verstärkt, auf die Gäste einzuwirken. Fruchtet das nicht, dann müssen Freiheiten beschränkt werden und wie immer sind dann alle betroffen wegen einer Minderheit, die ihre Freiheiten missbrauchen.
Kein Hausherr lässt sich dann auf eine Diskussion ein, die Gäste halten sich entweder an die neuen Regeln oder suchen sich einen anderen Gastgeber. Und es ist das Recht des Gastgebers zu entscheiden, ob er über seine Maßnahme diskutieren möchte oder nicht.
Aus meiner Sicht ist er gut beraten, nicht darüber zu diskutieren. Denn wie bei allen derartigen Entscheidungen sehen die betroffenen die Lage ohnehin anders. Für sie ist alles in der Regel halbwegs so wild. Der entscheidende Fehler ist jedoch, dass sie nicht die Regeln machen.
Wenn ich als Wirt einer Kneipe den Gästen sagen, sie sollen nicht so viel herumschreien und sich benehmen, da die Nachbarn langsam über die Verhältnisse in meiner Kneipe erbost sind, dann erwarte ich, daß die Gäste sich daran halten.
Wenn ich irgendwann dem Treiben einen Riegel vorschiebe, werden die Gäste auch anfangen zu diskutieren, wann sie denn genau sich daneben benahmen. Zu dliesem Zeitpunkt diskutiere ich dann auch nicht mehr, da man meine Warnungen lange genug ignoriert hat.
Und genauso ist es jetzt hier.
Ergo: Akzeptiert die Entscheidung und nutzt die Plattform weiter, nur eben ohne Politik.
SamuelMumm schrieb:
Wenn ich als Wirt einer Kneipe den Gästen sagen, sie sollen nicht so viel herumschreien und sich benehmen, da die Nachbarn langsam über die Verhältnisse in meiner Kneipe erbost sind, dann erwarte ich, daß die Gäste sich daran halten.
Wenn ich irgendwann dem Treiben einen Riegel vorschiebe, werden die Gäste auch anfangen zu diskutieren, wann sie denn genau sich daneben benahmen. Zu dliesem Zeitpunkt diskutiere ich dann auch nicht mehr, da man meine Warnungen lange genug ignoriert hat.
Und genauso ist es jetzt hier.
Ergo: Akzeptiert die Entscheidung und nutzt die Plattform weiter, nur eben ohne Politik.
SamuelMumm schrieb:Basaltkopp schrieb:
Das Forum mag vieles sein, aber ganz sicher nicht die Seele des Vereins.
Sehr richtig. Wenn ich an die Seele der Eintracht denke, wenn man überhaupt einen derartigen Begriff zu einem Fußballverein verwendet, dann kommen mir Personen in den Sinn, die aus der Eintracht gemacht haben, was sie heute ist.
Und derer gab und gibt es viele.
Hallo Ihr beiden,
ich habe nicht geschrieben das das Forum "DIE Seele" ist, aber für mich zählt es aber zum Gesamtpaket SG Eintracht Frankfurt (ohne hier jetzt Verein und AG zu trennen)
deshalb wäre mit der Zitatfunktion zum unten nochmals aufgeführten Teilzitats aus meinem persönlichen Email für alle leichter zu erkennen, dass Ihr nicht über den offenen Brief der Threaderöffnung sprecht. Danke!
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141928/goto/5727150Der entstehende Eindruck der bei mir nach über 20 Jahren fast täglichem Mitlesen im Dies&Das hier einfach ein weiteres Stück Seele des Vereins abgeschnitten wird, das mir mehr Identifikation mit meinem Verein gab, als es jeder Krageneinstick im Trikot bringen kann.
"Im Faden webt ein andrer Klang,
Ein Wort, das hier nicht recht gelang.
Kein Hauch von Thema, nur Verweh’n,
Die Sinne irren, such’n und geh’n.
Doch schließ den Kreis, kehr rasch zurück,
Denn dies’ Geflecht sucht eignen Strick."
(nicht Goethe)
Ein Wort, das hier nicht recht gelang.
Kein Hauch von Thema, nur Verweh’n,
Die Sinne irren, such’n und geh’n.
Doch schließ den Kreis, kehr rasch zurück,
Denn dies’ Geflecht sucht eignen Strick."
(nicht Goethe)
Und das, obwohl die Eintracht schlicht und einfach von ihrem Hausrecht Gebrauch macht und die Regeln für die Nutzung "ihres Hauses" erweitert – wofür sie im Übrigen keine Zustimmung ihrer Besucher benötigt –, indem sie klarstellt, was sie darin zukünftig nicht mehr haben möchte.
In einem normalen Haushalt würde man Gäste, die den Gastgeber deshalb mit Schmutz bewerfen, kurzerhand aus dem Haus entfernen.
Im Übrigen erstaunt es sehr, dass hier manch einer die Heizung hochdreht und sich wundert, dass es heiß wird.
In einem normalen Haushalt würde man Gäste, die den Gastgeber deshalb mit Schmutz bewerfen, kurzerhand aus dem Haus entfernen.
Im Übrigen erstaunt es sehr, dass hier manch einer die Heizung hochdreht und sich wundert, dass es heiß wird.
SamuelMumm schrieb:
In einem normalen Haushalt würde man Gäste, die den Gastgeber deshalb mit Schmutz bewerfen, kurzerhand aus dem Haus entfernen.
Sag mir doch bitte, wer den Gastgeber mit Schmutz beworfen hat und wodurch.
Und dann nenne mir noch einen Gastwirt, der an seinem Diskussionsforum (vulgo Stammtisch) seinen Gästen bestimmte Themen verbietet.
Danke.
Tafelberg schrieb:
Schade wie sich die Diskussion hier entwickelt.
Ja, aber was sollen wir jetzt tun? Einfach den Wunsch nach Eskalation ins Leere laufen lassen? Den Thread mal bis morgen früh sperren, damit ausgewichen wird ins Gebabbel?
Ich habe schon mal heute Abend gefragt, was wir denn jetzt hier noch tun sollen, außer sich im Kreis zu drehen. Wir können an der Entscheidung nix ändern und den Frust über die Entscheidung permanent zu wiederholen, wird es auch nicht ändern. Dann zieht Konsequenzen, wendet Euch an die SGE, alles ok, aber das hier bringt uns null weiter. Stattdessen fauchen sich jetzt Leute an, die das D&D geliebt haben. Ich habe seit 7 Stunden keinen Tropfen getrunken und mein halbes Essen nicht runter bekommen. Und dann kommen Leute und erklären, dass nur eine Seite sich falsch verhält oder im Ton vergreift und zwar wir, nachdem ich heute mehrfach mein Herz ausgeschüttet habe.
SGE_Werner schrieb:
Und dann kommen Leute und erklären, dass nur eine Seite sich falsch verhält oder im Ton vergreift und zwar wir, nachdem ich heute mehrfach mein Herz ausgeschüttet habe.
Ich habe dem Forum eigentlich als aktives Mitglied den Rücken gekehrt, jedoch werde ich für diesen einen Kommentar rückfällig, da das so nicht stehen bleiben kann.
Du hast Dich in dieser Sache nicht im Ton vergriffen, auch Deine Kollegen nicht, Unterstellugen diesbezüglich sind völlig haltlos.
Und nun bin ich wieder still.
Wieder ein trauriger Tag. Ruhe in Frieden.
Bienvenue à Francfort, Arthur !
A propos Bienvenue, wie spricht man den Namen eigentlich korrekt aus? In Lüttich spricht man ja Französisch*, also vermutlich "Te-att", aber wenn er einen Migrationshintergrund hat, evtl doch anders?
*Die Frankreich-Franzosen würden das natürlich bezweifeln. Gerade um Lüttich herum ist der Akzent schon übel.
Nichtsdestotrotz, hau rein, ich habe das Gefühl wir können dich wirklich gut gebrauchen!
*Die Frankreich-Franzosen würden das natürlich bezweifeln. Gerade um Lüttich herum ist der Akzent schon übel.
Nichtsdestotrotz, hau rein, ich habe das Gefühl wir können dich wirklich gut gebrauchen!
SamuelMumm schrieb:
Bienvenue à Francfort, Arthur !
Arthur est un perroquet.
@Samuelmumm
Nur für dich, ganz kurz, der beste Lösungsansatz für die Ukraine ist, wenn sich Putin zurück zieht, fertig, aus die Maus.
Desweiteren bin ich derzeit Froh, das man die Beschränkungen der westlichen Waffen endlich aufgelöst hat und endlich mehr liefert. Wurde verdammt noch mal Zeit.
Nur für dich, ganz kurz, der beste Lösungsansatz für die Ukraine ist, wenn sich Putin zurück zieht, fertig, aus die Maus.
Desweiteren bin ich derzeit Froh, das man die Beschränkungen der westlichen Waffen endlich aufgelöst hat und endlich mehr liefert. Wurde verdammt noch mal Zeit.
Vael schrieb:
@Samuelmumm
Nur für dich, ganz kurz, der beste Lösungsansatz für die Ukraine ist, wenn sich Putin zurück zieht, fertig, aus die Maus.
Angesichts der Unwahrscheinlichkeit, dass Putin sich zurückzieht, ist es umso wichtiger, dass die Ukraine das Recht hat, ihre eigenen Entscheidungen zu treffen, einschließlich der Entscheidung, ob sie weiter kämpfen möchte. Die internationale Gemeinschaft sollte diplomatische Unterstützung anbieten und bereit sein, auf Anfrage der Ukraine Waffen zu liefern, um ihre Verteidigungsfähigkeit zu stärken. Zusätzlich sollte die internationale Gemeinschaft bereit sein, bei Verhandlungen über mögliche Friedensszenarien zu unterstützen, sofern die Ukraine dies erbittet.
Die Urkrainer wollen aber absolut keine besetzten Gebiete an Russland abtreten, was auch absolut nachvollziehbar und legitim ist.
Letztlich bedeuten "diplomatische Lösungen" und "Frieden aushandeln", was schöne Worte sind, nichts anderes als einen territorialen Sieg von Russland.
Letztlich bedeuten "diplomatische Lösungen" und "Frieden aushandeln", was schöne Worte sind, nichts anderes als einen territorialen Sieg von Russland.
Zu dem Phänomen, dass Parteien der Mitte, Forderungen rechtsextremer oder rechtspopulistischer Natur übernehmen, gibt es Forschung.
Es gibt starke Hinweise darauf, dass die kritiklose Übernahme eher dazu führt, dass die rechtsextremen Parteien dadurch gestärkt werden.
Ich habe schon öfter dazu geschrieben. Das Thema ist nicht neu.
Es gibt starke Hinweise darauf, dass die kritiklose Übernahme eher dazu führt, dass die rechtsextremen Parteien dadurch gestärkt werden.
Ich habe schon öfter dazu geschrieben. Das Thema ist nicht neu.
Xaver08 schrieb:
Es gibt starke Hinweise darauf, dass die kritiklose Übernahme eher dazu führt, dass die rechtsextremen Parteien dadurch gestärkt werden.
Ich habe deinen Beitrag erst nach dem Absenden meines eigenen gesehen und festgestellt, dass wir eine ähnliche Formulierung verwendet haben. Was lässt sich daraus schließen? Es scheint, dass mein Beitrag durchaus passend für diesen Thread war, und ich erkenne, dass wir in unserem Diskussionsansatz gar nicht weit voneinander entfernt sind.
selbst bei einem einzigen Absender erwarte ich eine Antwort.
Das gebietet der Anstand.
Ich habe hier des Öfteren für mittelenglische Umgangsformen plädiert.
Die Verfasserinnen des Briefes wollten das beharrliche Schweigen und wechselseitige Nicht-Verstehen durchbrechen, indem sie Beobachtungen, Wahrnehmungen und Sichtweisen darstellten und höflich um Antwort baten.
Ich rechne noch immer mit einer Antwort unserer Eintracht, wahrscheinlich nach der Weihnachtspause.
Alles andere wäre ja schnöselig und arrogant, also so, wie wir nicht sein wollen, oder doch?
[edit // skyeagle // 18:50]