skyeagle
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Jojo1994
Glaubs mir halt nicht. Ist mir egal. Ruf halt an und frag. Die Mitarbeiter sind zum größten Teil beim Finale. Zu dem Zeitpunkt ist nur Notbesetzung in sämtlichen Abteilungen.
Jojo1994 schrieb:
Glaubs mir halt nicht. Ist mir egal. Ruf halt an und frag. Die Mitarbeiter sind zum größten Teil beim Finale. Zu dem Zeitpunkt ist nur Notbesetzung in sämtlichen Abteilungen.
Mir bzw. EF ist es aber nicht egal wenn Du behauptest, Mitarbeiter hätten sich fleißig bedient. Das ist nämlich schlicht unvershämt von Dir und eben falsch, denn es suggeriert etwas komplett Falsches.
Wimsheim schrieb:
Datenschutz, okay…ein wirklich großes Wort!
Datenschutz ist vor allem wichtig. Und er wird bei der Eintracht berücksichtigt. Mehr als Du Dir denkst. Lassen wir doch solche Verschwörungstheorien bleiben. Als ob da mit dem DFB jetzt gemauschelt werden würde, wer da oder da bestellt hat. Die Eintracht hat ein Kontigent an Karten und dafür ein Verfahren festgelegt und danach gelost. Das ist für manche gut ausgegangen, für andere nicht. Tut weh für jeden, der nicht nach Berlin kann, aber es gibt kein Verfahren, was jeden glücklich machen würde.
Gleiches gilt für die Karten beim DFB. Da werden auch einige in Röhre schauen und andere sich freuen.
Diesen Verschwöhrungsmist lasst ihr jetzt bitte endlich sein.
JayJayFan schrieb:Jojo1994 schrieb:
Nur so viel: Es kriegen halt doch immer die gleichen. Typisch Eintracht. Bin raus.
Bei uns haben welche eine Absage, die für Sevilla eine Zusage hatten. Kann also nicht so richtig stimmen.
Ist dann halt ein kleiner Prozentteil. Ich wette die meisten die in Sevilla waren, haben auch hier was bekommen. Im übrigen kriegen auch alle Festangestellten der Eintracht Karten (einfach mal so) also auch ein nicht geringer Teil vom Kontingent der hier abgezogen werden muss. Naja. DFB machts vielleicht. Mal sehen.
Jojo1994 schrieb:JayJayFan schrieb:Jojo1994 schrieb:
Nur so viel: Es kriegen halt doch immer die gleichen. Typisch Eintracht. Bin raus.
Bei uns haben welche eine Absage, die für Sevilla eine Zusage hatten. Kann also nicht so richtig stimmen.
Ist dann halt ein kleiner Prozentteil. Ich wette die meisten die in Sevilla waren, haben auch hier was bekommen. Im übrigen kriegen auch alle Festangestellten der Eintracht Karten (einfach mal so) also auch ein nicht geringer Teil vom Kontingent der hier abgezogen werden muss. Naja. DFB machts vielleicht. Mal sehen.
Das ist nicht korrekt. Und das „einfach mal so“ halte ich auch für mehr als unangebracht.
Leute, ist doch gut jetzt. Wir sind alle mega gespannt und ungeduldig, aber heißt nicht, dass wir uns hier gegenseitig anmaulen müssen. Darüberhinaus muss auch nicht über alles spekuliert werden, was wie wo wann sein könnte. Hilft dem Ganzen doch auch nicht, birgt es doch nur die Gefahr, dass es als Fakt verstanden wird und es zu noch mehr Gemaule kommt.
Entspannt Euch, trinkt einen Tee oder Bier und bald wissen wir alle mehr.
Entspannt Euch, trinkt einen Tee oder Bier und bald wissen wir alle mehr.
WürzburgerAdler schrieb:
Mir vollkommen unverständlich, wie man das anders interpretieren kann als wie von Metzelinho geschildert.
Könnte es daran liegen, dass Du selbst dermaßen einseitig an die Sache rangehst, dass Dir andere Interpretationen, die nicht pro Glasner sind, gar nicht mehr als möglich erscheinen? So wie ich ja vieles kontra Glasner interpretiere, interpretierst Du fast alles pro Glasner (wie auch fast alle bei den sozialen Medien, die zudem noch alles gegen Krösche so interpretieren wie sie nur können).
Es ist einfach die Masse an kleinen und größeren Dingen, die Glasner gesagt hat, die irgendwann vielleicht doch mal Schaden anrichten können innerhalb des Teams. Warum sollten Spieler zB nicht auch etwas überdeuten wie zB Glasner es auch mal macht, wenn Peppi ne doofe Frage stellt?
Das ist doch das Schöne am Menschen. Man kann es mal so oder mal so lesen und deuten.
SGE_Werner schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Mir vollkommen unverständlich, wie man das anders interpretieren kann als wie von Metzelinho geschildert.
Könnte es daran liegen, dass Du selbst dermaßen einseitig an die Sache rangehst, dass Dir andere Interpretationen, die nicht pro Glasner sind, gar nicht mehr als möglich erscheinen? So wie ich ja vieles kontra Glasner interpretiere, interpretierst Du fast alles pro Glasner (wie auch fast alle bei den sozialen Medien, die zudem noch alles gegen Krösche so interpretieren wie sie nur können).
Es ist einfach die Masse an kleinen und größeren Dingen, die Glasner gesagt hat, die irgendwann vielleicht doch mal Schaden anrichten können innerhalb des Teams. Warum sollten Spieler zB nicht auch etwas überdeuten wie zB Glasner es auch mal macht, wenn Peppi ne doofe Frage stellt?
Das ist doch das Schöne am Menschen. Man kann es mal so oder mal so lesen und deuten.
Wir können so gut wie alles ins Positive sowie Negative interpretiren. In allen Themenbereichen.
Die Frage, die ich mir stelle, gerade bei der Aussage über Gebuhr ist die, was Glasner damit aufzeigen wollte. Und dann komme ich auch nur auf das Ergebnis von Würzi oder Anderen.
Dortmund hat nen deutschen Nationalspieler einwechseln können, wir einen A-Jugendspieler, der bis dahin nicht zum Kader gehörte. Es geht ihm da auch nur um die Verletzungssituation im Kader und nicht um die fehlende Qualität. Glasner ist ja nicht so doof und vergleicht Gebuhr mit Süle und spricht auch Gebuhr selbst durch diesen Vergleich keine Qualität ab.
Ich bin ja nun wirklich eher Glasnerkritiker in den letzten Tagen und Wochen, aber die Kritik an Glaser bei dieser Aussage, war schon damals mE nicht haltbar, weil sie vollkommen falsch interpretiert wurde.
Gelöschter Benutzer
Sehe ich ganz ähnlich. Es gibt beileibe sehr viel zu kritisieren, die Aussage bzgl. Gebuhr fällt da meiner Meinung nach nicht drunter. Wann muss hier schon bewusst Böses hineininterpretieren wollen. Nein, da gibt es ganz andere Äußerungen aus diversen anderen Interviews und PKs, die ohne jedwede Interpretation berechtigten Grund zu Kritik geben.
Wir sind aber kein Entwicklungsverein mehr sondern jemand der eigentlich zumindest jedes Jahr an Europa anklopfen will.
Und genau deshalb sehe ich die Toppmöller Sache etwas kritischer und das da durchaus Druck auf Krösche ist, wenn es nicht funktioniert.
Wir waren die letzten Jahre in 3 DFB Pokalfinalen, Europa League Halbfinale, Europaleaguesieger, CL Achtelfinale und durchaus guten Punkteausbeuten, wir sollten und also nicht kleiner machen, als wir sind.
Wir sind nicht mehr der selbe Verein, als wir den noch recht unerfahrenen Kovac angestellt haben. Die Ansprüche auch im Umfeld und von Sponsoren sind andere, die Kaderkosten sind andere und auch unsere Transfers (wenn man sieht an wem wir dran sind) sind auf einem anderen Level. Daran werden sich auch Krösche und der neue Trainer messen lassen. Nehmen wir mal an wir gewinnen jetzt noch den Pokal und spielen Europa.
Da gibt es dann schon gewisse Erwartungen wie Europa League Gruppenphase überstehen und in der Liga Platz 5-8.
Wir wollen als Eintracht den nächsten Schritt gehen und genau da wird eben der Druck liegen.
Und genau deshalb sehe ich die Toppmöller Sache etwas kritischer und das da durchaus Druck auf Krösche ist, wenn es nicht funktioniert.
Wir waren die letzten Jahre in 3 DFB Pokalfinalen, Europa League Halbfinale, Europaleaguesieger, CL Achtelfinale und durchaus guten Punkteausbeuten, wir sollten und also nicht kleiner machen, als wir sind.
Wir sind nicht mehr der selbe Verein, als wir den noch recht unerfahrenen Kovac angestellt haben. Die Ansprüche auch im Umfeld und von Sponsoren sind andere, die Kaderkosten sind andere und auch unsere Transfers (wenn man sieht an wem wir dran sind) sind auf einem anderen Level. Daran werden sich auch Krösche und der neue Trainer messen lassen. Nehmen wir mal an wir gewinnen jetzt noch den Pokal und spielen Europa.
Da gibt es dann schon gewisse Erwartungen wie Europa League Gruppenphase überstehen und in der Liga Platz 5-8.
Wir wollen als Eintracht den nächsten Schritt gehen und genau da wird eben der Druck liegen.
Punkasaurus schrieb:
Wir sind aber kein Entwicklungsverein mehr sondern jemand der eigentlich zumindest jedes Jahr an Europa anklopfen will.
Und genau deshalb sehe ich die Toppmöller Sache etwas kritischer und das da durchaus Druck auf Krösche ist, wenn es nicht funktioniert.
Wir waren die letzten Jahre in 3 DFB Pokalfinalen, Europa League Halbfinale, Europaleaguesieger, CL Achtelfinale und durchaus guten Punkteausbeuten, wir sollten und also nicht kleiner machen, als wir sind.
Wir sind nicht mehr der selbe Verein, als wir den noch recht unerfahrenen Kovac angestellt haben. Die Ansprüche auch im Umfeld und von Sponsoren sind andere, die Kaderkosten sind andere und auch unsere Transfers (wenn man sieht an wem wir dran sind) sind auf einem anderen Level. Daran werden sich auch Krösche und der neue Trainer messen lassen. Nehmen wir mal an wir gewinnen jetzt noch den Pokal und spielen Europa.
Da gibt es dann schon gewisse Erwartungen wie Europa League Gruppenphase überstehen und in der Liga Platz 5-8.
Wir wollen als Eintracht den nächsten Schritt gehen und genau da wird eben der Druck liegen.
Was genau ist denn ein Entwicklungsverein?
Ist es nicht gerade die Philosophie seit einigen Jahren, sich einerseits als Verein weiterzuentwickeln und natürlich auch junge Spieler um natürlich auch im SInne des Vereins dadurch einerseits eine sportliche Wieterentwicklung zu erlangen, andererseits damit Kapitalwerte zu schaffen?
Und natürlich hat man aufgrund möglicher Zielsetzung mehr Druch und Risiko, aber auch die Chance auf größeren Erfolg. Die Eintracht hat bewiesen, in europäischen Wettbewerben erfolgreich zu sein und damit meine ich alle Bereiche. Zunächst sportlich natürlich. Aber auch das Umfeld, Sponsoren, Fans. International und die Eintracht passt und aufgrund unserer Entwicklung wird das natürlich eine Zielsetzung, um die internationalen Plätze mitzuspielen.
Diese Plätze wiederum bieten doch das größte Entwicklungspotenzial. Du bist interessanter für Sponsoren, für Spieler, für die Fans. Gerade da liegt doch die möglichkeit, sich gegenüber anderen Vereinen wirklich abzusetzen um die Entwicklungsstrategie, die man sowieso hat, auf ein ganz anderes Level zu heben.
Gerade das sieht man doch bei unserem Verein ziemlich gut.
skyeagle schrieb:
Aber auch das Umfeld, Sponsoren, Fans. International und die Eintracht passt und aufgrund unserer Entwicklung wird das natürlich eine Zielsetzung, um die internationalen Plätze mitzuspielen.
Und genau wegen dieser Zielsetzung sehe ich Toppmöller als Kandidat kritisch
Natürlich kann er überzeugen und vielleicht läuft es gut.
Nur mir persönlich wäre eben bei anderen Namen etwas wohler im Gefühl.
Zum Rest: für mich ging es um das Thema Ausbildungsverein und da gab es eben Statements, dass man das nicht mehr sein will, was ja auch logisch ist wenn du als Verein den nächsten Schritt gehen willst
https://profis.eintracht.de/news/eintracht-verpflichtet-omar-marmoush-150480
Es ist offiziell!
Also in diesem SInne: Gude Omar beim geilsten Verein der Welt!
Es ist offiziell!
Also in diesem SInne: Gude Omar beim geilsten Verein der Welt!
Ypsilon schrieb:Tafelberg schrieb:
Ja, das ist eine geschmacklose und empathielose Begrifflichkeit
Also klappt das mit der Rücksicht nur, wenn sie befohlen wird? Entschuldigung aber an dieser Stelle bin auch ich raus.
Sollen wir jetzt die ganzen Diskussionen der letzten Jahre wieder aufrollen? Kannste ja alles hier und in anderen Threads nachlesen, wurde zigfach diskutiert.
propain schrieb:SGE_Oskar schrieb:skyeagle schrieb:
[quote=SGE_Oskar]
Wie jetzt? Meine Interpretation findest Du seltsam, aber Du blendest das angeführte Zitat von eismann einfach aus und sagst "Nö, kommt drauf an wie man das liest."?
Was soll sowas? Ganz ehrlich, wenn das Deine Art ist zu diskutieren, dann gute Nacht Marie.
Nein, ich akzeptiere auch andere Meinungen und will nicht Recht haben. Im Gegensatz zu dir akzeptiere ich auch andere Meinungen und kann damit leben.
Ach deshalb bestehst du darauf recht zu haben.
Nein, wieso. Wieso fühlt ihr euch so getriggert?
Aber solange ich hier nicht gesperrt bin, darf ich doch auch meine Meinung schreiben? Ich hab bisschen zu viel Zeit okay und sollte andere Dinge machen haha, aber das ist ein anderes Thema
SGE_Oskar schrieb:
Aber solange ich hier nicht gesperrt bin,
Du darfst auch während einer Sperre Deine Meinung schreiben, nur halt nicht mehr hier.
Es wäre halt ganz geil, wenn Du auf Beiträge eingehst und nicht permanent alles so drehst, damit es in Deine Überzeugung passt. Das hat nämlich nix mit einer gescheiten Diskussion zu tun. Von mir aus kannst Du bei Facebook so agieren. Aber nicht hier. Und bevor Du gleich mit Meinungsfreiheit ums Eck kommst, es geht nicht um Deine Meinung, sondern um die Art wie Du hier damit umgehst und wie Du mit anderen Haltungen diesbezüglich agierst.
skyeagle schrieb:SGE_Oskar schrieb:
Aber solange ich hier nicht gesperrt bin,
Du darfst auch während einer Sperre Deine Meinung schreiben, nur halt nicht mehr hier.
Es wäre halt ganz geil, wenn Du auf Beiträge eingehst und nicht permanent alles so drehst, damit es in Deine Überzeugung passt. Das hat nämlich nix mit einer gescheiten Diskussion zu tun. Von mir aus kannst Du bei Facebook so agieren. Aber nicht hier. Und bevor Du gleich mit Meinungsfreiheit ums Eck kommst, es geht nicht um Deine Meinung, sondern um die Art wie Du hier damit umgehst und wie Du mit anderen Haltungen diesbezüglich agierst.
Das mache ich schon
Eine Meinungsäußerung die nicht deiner entspricht, ist nicht gleich Drehen von Fakten ist, sondern einfach eine andere Meinungsäußerung. Natürlich kommt es auch auf die Art und Weise an. Kann gut sein dass das Forum hier nicht der richtige Platz für mich ist. Ist ja auch vollkommen in Ordnung
Mir ist vollkommen klar, dass das hier nicht um Meinungsfreiheit geht, ist in keinem Forum so.
skyeagle schrieb:
[quote=SGE_Oskar]
Wie jetzt? Meine Interpretation findest Du seltsam, aber Du blendest das angeführte Zitat von eismann einfach aus und sagst "Nö, kommt drauf an wie man das liest."?
Was soll sowas? Ganz ehrlich, wenn das Deine Art ist zu diskutieren, dann gute Nacht Marie.
Nein, ich akzeptiere auch andere Meinungen und will nicht Recht haben. Im Gegensatz zu dir akzeptiere ich auch andere Meinungen und kann damit leben.
SGE_Oskar schrieb:skyeagle schrieb:
[quote=SGE_Oskar]
Wie jetzt? Meine Interpretation findest Du seltsam, aber Du blendest das angeführte Zitat von eismann einfach aus und sagst "Nö, kommt drauf an wie man das liest."?
Was soll sowas? Ganz ehrlich, wenn das Deine Art ist zu diskutieren, dann gute Nacht Marie.
Nein, ich akzeptiere auch andere Meinungen und will nicht Recht haben. Im Gegensatz zu dir akzeptiere ich auch andere Meinungen und kann damit leben.
Joa is klar, deswegen springst Du auch auf jeden Beitrag an um ihm zu widerlegen, weil Du die Meinung Anderer akzeptierst. Was wiederum auch Kappes ist, aber gut.
eismann98 schrieb:SGE_Oskar schrieb:
Das ist mal ein schönes verdrehen von Tatsachen. Das was du machst ist eine mutwillige Unterstellung.
Die Aussage: „Jetzt sind wir auf Platz vier, und den wollen wir verteidigen. Wir wollen zeigen, dass wir den nächsten Schritt gemacht und aus dem letzten Jahr gelernt haben. Daran werden wir uns messen lassen.“ ist klar eine Zielsetzung.
„Wir wollen mit aller Macht diesen Platz verteidigen“, sagte Sportvorstand Markus Krösche jüngst in einer Medienrunde zu den Zielen seiner Mannschaft. „Ob wir das nachher schaffen, wird man sehen. Aber unser Ziel ist es, international zu spielen. Wir wollen auf den Champions-League-Plätzen nicht nur überwintern, sondern auch am Ende der Saison dort stehen.“
https://www.sge4ever.de/kroesche-wir-wollen-mit-aller-macht-platz-4-verteidigen/
Und nun? Klingt schon ganz anders. Was ist eigentlich deine Agenda, die sich hier durch 4 verschiedene Threads erstreckt?
Nö, kommt drauf an wie man das liest. "Wir wollen auf den Champions-League-Plätzen nicht nur überwintern, sondern auch am Ende der Saison dort stehen" ist eine klare Zielsetzung.
Was für Agenda? Ich finde die Entlassung ungerechtfertig, zu früh und nicht nötig. Ist das jetzt eine Agenda?
SGE_Oskar schrieb:eismann98 schrieb:SGE_Oskar schrieb:
Das ist mal ein schönes verdrehen von Tatsachen. Das was du machst ist eine mutwillige Unterstellung.
Die Aussage: „Jetzt sind wir auf Platz vier, und den wollen wir verteidigen. Wir wollen zeigen, dass wir den nächsten Schritt gemacht und aus dem letzten Jahr gelernt haben. Daran werden wir uns messen lassen.“ ist klar eine Zielsetzung.
„Wir wollen mit aller Macht diesen Platz verteidigen“, sagte Sportvorstand Markus Krösche jüngst in einer Medienrunde zu den Zielen seiner Mannschaft. „Ob wir das nachher schaffen, wird man sehen. Aber unser Ziel ist es, international zu spielen. Wir wollen auf den Champions-League-Plätzen nicht nur überwintern, sondern auch am Ende der Saison dort stehen.“
https://www.sge4ever.de/kroesche-wir-wollen-mit-aller-macht-platz-4-verteidigen/
Und nun? Klingt schon ganz anders. Was ist eigentlich deine Agenda, die sich hier durch 4 verschiedene Threads erstreckt?
Nö, kommt drauf an wie man das liest. "Wir wollen auf den Champions-League-Plätzen nicht nur überwintern, sondern auch am Ende der Saison dort stehen" ist eine klare Zielsetzung.
Was für Agenda? Ich finde die Entlassung ungerechtfertig, zu früh und nicht nötig. Ist das jetzt eine Agenda?
Wie jetzt? Meine Interpretation findest Du seltsam, aber Du blendest das angeführte Zitat von eismann einfach aus und sagst "Nö, kommt drauf an wie man das liest."?
Was soll sowas? Ganz ehrlich, wenn das Deine Art ist zu diskutieren, dann gute Nacht Marie.
skyeagle schrieb:
[quote=SGE_Oskar]
Wie jetzt? Meine Interpretation findest Du seltsam, aber Du blendest das angeführte Zitat von eismann einfach aus und sagst "Nö, kommt drauf an wie man das liest."?
Was soll sowas? Ganz ehrlich, wenn das Deine Art ist zu diskutieren, dann gute Nacht Marie.
Nein, ich akzeptiere auch andere Meinungen und will nicht Recht haben. Im Gegensatz zu dir akzeptiere ich auch andere Meinungen und kann damit leben.
SemperFi schrieb:SGE_Oskar schrieb:
Vermutungen oder Meinungen können nich mutwillig gelogen sein.
Dass Krösche laut dir Platz 4 als Ziel ausgerufen hat, ist keine Meinungsäußerung.
Das ist und bleibt eine dir mehrmals widerlegte Lüge.
Ergo ist die Feststellung, dass du mutwillig lügst, empirisch bewiesen.
Ohne Meinung, ohne Ansicht, nur Fakten.
Das ist mal ein schönes verdrehen von Tatsachen. Das was du machst ist eine mutwillige Unterstellung.
Die Aussage: „Jetzt sind wir auf Platz vier, und den wollen wir verteidigen. Wir wollen zeigen, dass wir den nächsten Schritt gemacht und aus dem letzten Jahr gelernt haben. Daran werden wir uns messen lassen.“ ist klar eine Zielsetzung.
SGE_Oskar schrieb:SemperFi schrieb:SGE_Oskar schrieb:
Vermutungen oder Meinungen können nich mutwillig gelogen sein.
Dass Krösche laut dir Platz 4 als Ziel ausgerufen hat, ist keine Meinungsäußerung.
Das ist und bleibt eine dir mehrmals widerlegte Lüge.
Ergo ist die Feststellung, dass du mutwillig lügst, empirisch bewiesen.
Ohne Meinung, ohne Ansicht, nur Fakten.
Das ist mal ein schönes verdrehen von Tatsachen. Das was du machst ist eine mutwillige Unterstellung.
Die Aussage: „Jetzt sind wir auf Platz vier, und den wollen wir verteidigen. Wir wollen zeigen, dass wir den nächsten Schritt gemacht und aus dem letzten Jahr gelernt haben. Daran werden wir uns messen lassen.“ ist klar eine Zielsetzung.
Ja, aber keine ausschließliche Fixierung auf Platz 4 oder nix. Dass hat man Dir jetzt auch schon mehrfach erklärt.
skyeagle schrieb:SGE_Oskar schrieb:SemperFi schrieb:SGE_Oskar schrieb:
Vermutungen oder Meinungen können nich mutwillig gelogen sein.
Dass Krösche laut dir Platz 4 als Ziel ausgerufen hat, ist keine Meinungsäußerung.
Das ist und bleibt eine dir mehrmals widerlegte Lüge.
Ergo ist die Feststellung, dass du mutwillig lügst, empirisch bewiesen.
Ohne Meinung, ohne Ansicht, nur Fakten.
Das ist mal ein schönes verdrehen von Tatsachen. Das was du machst ist eine mutwillige Unterstellung.
Die Aussage: „Jetzt sind wir auf Platz vier, und den wollen wir verteidigen. Wir wollen zeigen, dass wir den nächsten Schritt gemacht und aus dem letzten Jahr gelernt haben. Daran werden wir uns messen lassen.“ ist klar eine Zielsetzung.
Ja, aber keine ausschließliche Fixierung auf Platz 4 oder nix. Dass hat man Dir jetzt auch schon mehrfach erklärt.
Jetzt sind wir auf Platz vier, und den wollen wir verteidigen.
Ich verstehe ja das ihr MK verteidigen wollt, aber seine Aussagen hier so auszulegen finde ich schon ein bisschen seltsam.
RB-FAN schrieb:
Hatte einen Beitrag dazu geschrieben, dass bei RB über 50.000 Karten bestellt wurden, hat der Administrator aber ins "Unleserliche" verschoben. Schade, als ich letztes Jahr meine Flüge nach Sevilla angeboten haben, gab es kein Problem ...
Sodele Meister, wie wäre es, wenn Du Dich mal mit den hiesigen Regeln vertraut machst? Dann wüsstest Du nämlich, dass zumindest bislang keinerlei Ticketanfragen oder Gesuche gestattet sind im Forum und vor allem schon mal hier nicht. Steht sogar im Titel des Thread. Juckte Dich aber nachweislich nicht.
Vielleicht suchst Du Dir auch ganz grundsätzlich ne andere Spielwiese.
Warum glaube ich, dass Kroatien und Serbien am Ende unter den ersten 10 sein werden...