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Wir sind (wieder einmal) im Abstiegskampf !

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Mach euch nichts vor. Dies ist der sichere Abstieg und die zweite Tasmanensaison.
Dieselben Vorzeichen wie damals dieselben Schönredner hier im Forum.
Gründe: Die Verantwortlichen sind nach wie vor nicht in der Lage das Steuer einer Negativentwicklung herumzureissen. Bis zum Schluss wird's Schönredner geben.
Das beste Beispiel ist das Interview mit Schwegler heute in der FAZ. "Wir sind alle keine Maschinen". Der arme Bub. Ist Kapitän und gibt aber leider die Opfersignale und Legitimation für den Abstieg.  Wir haben einfach keine Typen und Persönlichkeiten und werden deshalb absteigen. Ruhe und Unaufgeregtheit bis zum bitteren Ende. Vielen Dank Herr Bruchhagen. Aber es geht hier um die Rettung mit allen Mitteln und nicht um Harmoniestreben bis zum Ende.
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Warrior4Success schrieb:
Mach euch nichts vor. Dies ist der sichere Abstieg und die zweite Tasmanensaison.
Dieselben Vorzeichen wie damals dieselben Schönredner hier im Forum.
Gründe: Die Verantwortlichen sind nach wie vor nicht in der Lage das Steuer einer Negativentwicklung herumzureissen. Bis zum Schluss wird's Schönredner geben.
Das beste Beispiel ist das Interview mit Schwegler heute in der FAZ. "Wir sind alle keine Maschinen". Der arme Bub. Ist Kapitän und gibt aber leider die Opfersignale und Legitimation für den Abstieg.  Wir haben einfach keine Typen und Persönlichkeiten und werden deshalb absteigen. Ruhe und Unaufgeregtheit bis zum bitteren Ende. Vielen Dank Herr Bruchhagen. Aber es geht hier um die Rettung mit allen Mitteln und nicht um Harmoniestreben bis zum Ende.  


Endlich sagt das mal einer!  
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Foofighter schrieb:
Warrior4Success schrieb:
Mach euch nichts vor. Dies ist der sichere Abstieg und die zweite Tasmanensaison.
Dieselben Vorzeichen wie damals dieselben Schönredner hier im Forum.
Gründe: Die Verantwortlichen sind nach wie vor nicht in der Lage das Steuer einer Negativentwicklung herumzureissen. Bis zum Schluss wird's Schönredner geben.
Das beste Beispiel ist das Interview mit Schwegler heute in der FAZ. "Wir sind alle keine Maschinen". Der arme Bub. Ist Kapitän und gibt aber leider die Opfersignale und Legitimation für den Abstieg.  Wir haben einfach keine Typen und Persönlichkeiten und werden deshalb absteigen. Ruhe und Unaufgeregtheit bis zum bitteren Ende. Vielen Dank Herr Bruchhagen. Aber es geht hier um die Rettung mit allen Mitteln und nicht um Harmoniestreben bis zum Ende.  


Endlich sagt das mal einer!    


überspitzt zwar in der Tat aber in der Sache richtig  
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Warrior4Success schrieb:

Interview mit Schwegler heute in der FAZ


Ich weiß, da gibt es Verpflichtungen, Öffentlichkeitsarbeit und so. Was sollen die Spieler in der jetzigen Situation den anders absondern als Plattitüden?

Als Trainer würde ich mir und meinen Spielern mal ein Interviewverbot auferlegen. Von wegen in Ruhe arbeiten und so.

Sollen doch Vorstand und AR ihre Visions-Plattitüden absondern. Die verkriechen sich jetzt.
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Warrior4Success schrieb:
Mach euch nichts vor. Dies ist der sichere Abstieg und die zweite Tasmanensaison.
Dieselben Vorzeichen wie damals dieselben Schönredner hier im Forum.
Gründe: Die Verantwortlichen sind nach wie vor nicht in der Lage das Steuer einer Negativentwicklung herumzureissen. Bis zum Schluss wird's Schönredner geben.
Das beste Beispiel ist das Interview mit Schwegler heute in der FAZ. "Wir sind alle keine Maschinen". Der arme Bub. Ist Kapitän und gibt aber leider die Opfersignale und Legitimation für den Abstieg.  Wir haben einfach keine Typen und Persönlichkeiten und werden deshalb absteigen. Ruhe und Unaufgeregtheit bis zum bitteren Ende. Vielen Dank Herr Bruchhagen. Aber es geht hier um die Rettung mit allen Mitteln und nicht um Harmoniestreben bis zum Ende.  


Ich finde auch das man sich nicht in die eigene Tasche lügen darf. Die Entwicklung in der Bundesliga war in der Bundesliga über das gesamte Jahr 2013 absehbar bzw. wurde es von  Spiel zu Spiel schlimmer.
Verletzungen sind ärgerlich und Spieler wie vor allem Meier sind kaum zu ersetzen. Aber auch in Bestbesetzung hat die Mannschaft enttäuscht ich erinnere nur an das 1:6 gegen Hertha gleich am 1 Spieltag da war noch nix mit Doppelbelastung. Einen Punkt sehe ich anders bzw. will ich noch etwas anführen. Im Vergleich zur letzten Abstiegssaison musste Bruchhagen im sportlichen Bereich die Verantwortung an Hübner abtreten, deswegen finde ich es eher angebracht in der jetzigen Situation Hübner anstatt Bruchhagen zu kritisieren.
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realdeal schrieb:
deswegen finde ich es eher angebracht in der jetzigen Situation Hübner anstatt Bruchhagen zu kritisieren.


in der Tat. Der kommt mir hier irgendwie viel zu gut weg...so allgemein.

die sportliche Verantwortung obliegt aber nunmal Ihm und Veh...da müssen sich mal beide hinterfragen.



aber ein Vorschreiber hat es gut geschrieben...wir sind eben da wo wir hin gehören. Wir hatten letztes Jahr eben auch Unfassbares Glück, darf man nicht vergessen.
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Warrior4Success schrieb:
Mach euch nichts vor. Dies ist der sichere Abstieg und die zweite Tasmanensaison.
Dieselben Vorzeichen wie damals dieselben Schönredner hier im Forum.
Gründe: Die Verantwortlichen sind nach wie vor nicht in der Lage das Steuer einer Negativentwicklung herumzureissen. Bis zum Schluss wird's Schönredner geben.
Das beste Beispiel ist das Interview mit Schwegler heute in der FAZ. "Wir sind alle keine Maschinen". Der arme Bub. Ist Kapitän und gibt aber leider die Opfersignale und Legitimation für den Abstieg.  Wir haben einfach keine Typen und Persönlichkeiten und werden deshalb absteigen. Ruhe und Unaufgeregtheit bis zum bitteren Ende. Vielen Dank Herr Bruchhagen. Aber es geht hier um die Rettung mit allen Mitteln und nicht um Harmoniestreben bis zum Ende.  


Danke für die ehrlichen Worte.
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manu666 schrieb:
realdeal schrieb:
deswegen finde ich es eher angebracht in der jetzigen Situation Hübner anstatt Bruchhagen zu kritisieren.


in der Tat. Der kommt mir hier irgendwie viel zu gut weg...so allgemein.

die sportliche Verantwortung obliegt aber nunmal Ihm und Veh...da müssen sich mal beide hinterfragen.



aber ein Vorschreiber hat es gut geschrieben...wir sind eben da wo wir hin gehören. Wir hatten letztes Jahr eben auch Unfassbares Glück, darf man nicht vergessen.


Naja es darf aber nicht untergehen, dass es in den meisten Fällen nicht Hübner ist sondern Bruchhagen, der sich zu irgendwelchen Spekulationen äußert. Es ist Bruchhagen, der immer ausschließt, dass wir Leistungsträger abgeben und es ist Bruchhagen, der Veh immer den Rücken stärkt. Ich hab ganz ehrlich das Gefühl bekommen, dass Hübner nur eine Marionette ist unter Bruchhagen.
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Bei unserer Mannschaft fehlen einfach die Typen, die mal die Ärmel hochkrempeln und "dreckig" spielen wenn es sein muss. Und die haben wir nicht. Schon die Rückrunde der letzten Saison war mies, das wird aber gerne übersehen, weil wir ja nach Europa kamen. Das ganze Jahr 2013 hat die Eintracht sich schwer getan. Und jetzt haben wir die Quittung. Das wird noch bitterer als 2012.
Veh hat die Sache nicht im Griff, was sollen die Auswechslungen in der 87, 88. Minute ? Will er damit die Niederlage "halten" ? Gestern hat er den Inui rausgenommen, warum ? Der hat nach vorne wenigstens etwas gebracht. Beim Abgang war Inui stinksauer, zu recht. Die Mannschaft wirkt auch nicht fit, Hoffenheim ist denen fast immer weggelaufen im Sprint, unsere haben zu oft die Haken gesehen. Rode und Oczipka gehören auf die Tribüne. Dem Rode hat der "neue" Verein den Kopf verdreht. Der hätte gestern mit Rot vom Platz gehört.
Bruchhagen muss jetzt handeln. 2011/2012 hat er nix gemacht mit dem bekannten Ausgang. Es nützt aber auch nix jetzt auf die Mannschaft einzuprügeln, damit werden die nicht besser. Selbstüberschätzung und das Umfeld haben auch die Spieler glauben lassen, das sie die Überflieger sind. Wenn wir nicht absteigen, wird ganz schwer das zu verhindern, dann kommt 2014/2015 eine ganz triste Saison. Ohne Europa, im letzten Drittel der Tabelle. Und das, das wird in Frankfurt schon immer nicht gerne gesehen...

Mein Fazit: Die jetzige Mannschaft ist einfach an den Grenzen dessen was sie leisten kann. Und das ist für die erste Liga zu wenig.
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dj_chuky schrieb:
manu666 schrieb:
realdeal schrieb:
deswegen finde ich es eher angebracht in der jetzigen Situation Hübner anstatt Bruchhagen zu kritisieren.


in der Tat. Der kommt mir hier irgendwie viel zu gut weg...so allgemein.

die sportliche Verantwortung obliegt aber nunmal Ihm und Veh...da müssen sich mal beide hinterfragen.



aber ein Vorschreiber hat es gut geschrieben...wir sind eben da wo wir hin gehören. Wir hatten letztes Jahr eben auch Unfassbares Glück, darf man nicht vergessen.


Naja es darf aber nicht untergehen, dass es in den meisten Fällen nicht Hübner ist sondern Bruchhagen, der sich zu irgendwelchen Spekulationen äußert. Es ist Bruchhagen, der immer ausschließt, dass wir Leistungsträger abgeben und es ist Bruchhagen, der Veh immer den Rücken stärkt. Ich hab ganz ehrlich das Gefühl bekommen, dass Hübner nur eine Marionette ist unter Bruchhagen.


Ich bin eher der Meinung Bruchhagen repräsentiert.
Für den den sportlichen Bereich (Zustand der Mannschaft, Transfers) bzw. das sportliche Tagesgeschäft sind Veh und Hübner verantwortlich.
Das hat Bruchhhagen soweit ich mich erinnere auch immer betont als auch noch gut lief.
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Schinnerhannes schrieb:

Mein Fazit: Die jetzige Mannschaft ist einfach an den Grenzen dessen was sie leisten kann. Und das ist für die erste Liga zu wenig.


Das würde ich so nicht mal sagen. Die Mannschaft hat Potential für das sichere Mittelfeld, nur wird es vom Trainer nicht abgerufen. Es geht ja soweit, dass wir lieber mit einer Elf die ganze Saison spielen, als zu rotieren. Das ist für die meisten Spieler dann natürlich ein Schlag in die Fresse und das kann ich dann zu gut verstehen, dass einige dann unsicher werden. Es geht ja soweit, dass Veh lieber auf angeschlagene Schweglers, Aigners, Meiers und Co setzt und eine größere Verletzung riskiert, als mal andere Spieler zu bringen. Hinzu kommt, dass er nach wie vor lieber schwache Spieler bringt von denen er überzeugt ist, als Spieler zu bringen, die vielleicht nicht so die Erfahrung haben oder bei ihm kein Standing haben. So fördert man a die Jugendarbeit null und b die Stimmung in der Mannschaft wird mit Sicherheit auch nicht besser.
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realdeal schrieb:
dj_chuky schrieb:
manu666 schrieb:
realdeal schrieb:
deswegen finde ich es eher angebracht in der jetzigen Situation Hübner anstatt Bruchhagen zu kritisieren.


in der Tat. Der kommt mir hier irgendwie viel zu gut weg...so allgemein.

die sportliche Verantwortung obliegt aber nunmal Ihm und Veh...da müssen sich mal beide hinterfragen.

Okay es kann dadurch auch täuschen, da könntest du Recht haben.


aber ein Vorschreiber hat es gut geschrieben...wir sind eben da wo wir hin gehören. Wir hatten letztes Jahr eben auch Unfassbares Glück, darf man nicht vergessen.


Naja es darf aber nicht untergehen, dass es in den meisten Fällen nicht Hübner ist sondern Bruchhagen, der sich zu irgendwelchen Spekulationen äußert. Es ist Bruchhagen, der immer ausschließt, dass wir Leistungsträger abgeben und es ist Bruchhagen, der Veh immer den Rücken stärkt. Ich hab ganz ehrlich das Gefühl bekommen, dass Hübner nur eine Marionette ist unter Bruchhagen.


Ich bin eher der Meinung Bruchhagen repräsentiert.
Für den den sportlichen Bereich (Zustand der Mannschaft, Transfers) bzw. das sportliche Tagesgeschäft sind Veh und Hübner verantwortlich.
Das hat Bruchhhagen soweit ich mich erinnere auch immer betont als auch noch gut lief.
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Am Wochenende des vierten Advent, also nach dem Augsburg-Spiel, müssten sich eigentlich Vorstand und Aufsichtsrat zusammensetzen und die Leistungen des Kalenderjahres 2013 in der Bundesliga knallhart analysieren.

Aber da es Menschen in der unmittelbaren Vorweihnachtszeit schwer fällt, klare Analysen vorzunehmen und dabei die "Zukleisterung" der bisher ungenügenden Leistungen  in Liga 1 durch Euro-League-Erfolge und glückliche DFB-Pokalauslosungen auszublenden, wird es diese Analyse-Klausur nicht geben. Die sportliche Leitung wird leider so schnell nicht wissen, für wieviel Geld sie dringend erforderliche neue Spieler in der WP holen kann.

Die Herren werden Weihnachtsgeschenke kaufen gehen, in Urlaub fliegen usw. Man wird sich im Wintertrainingslager Zeit nehmen. Dann ist es zu spät, Weichenstellungen für das erste Halbjahr 2014 vorzunehmen. Mal wieder zu spät... Man wird drauf hoffen, dass bisher "lahme" Spieler auf wundersame Weise in der RR wieder zu den Rennpferden werden, die sie in der Vorrunde 2012/13 einmal waren.
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realdeal schrieb:
dj_chuky schrieb:
manu666 schrieb:
realdeal schrieb:
deswegen finde ich es eher angebracht in der jetzigen Situation Hübner anstatt Bruchhagen zu kritisieren.


in der Tat. Der kommt mir hier irgendwie viel zu gut weg...so allgemein.

die sportliche Verantwortung obliegt aber nunmal Ihm und Veh...da müssen sich mal beide hinterfragen.



aber ein Vorschreiber hat es gut geschrieben...wir sind eben da wo wir hin gehören. Wir hatten letztes Jahr eben auch Unfassbares Glück, darf man nicht vergessen.


Naja es darf aber nicht untergehen, dass es in den meisten Fällen nicht Hübner ist sondern Bruchhagen, der sich zu irgendwelchen Spekulationen äußert. Es ist Bruchhagen, der immer ausschließt, dass wir Leistungsträger abgeben und es ist Bruchhagen, der Veh immer den Rücken stärkt. Ich hab ganz ehrlich das Gefühl bekommen, dass Hübner nur eine Marionette ist unter Bruchhagen.


Ich bin eher der Meinung Bruchhagen repräsentiert.
Für den den sportlichen Bereich (Zustand der Mannschaft, Transfers) bzw. das sportliche Tagesgeschäft sind Veh und Hübner verantwortlich.
Das hat Bruchhhagen soweit ich mich erinnere auch immer betont als auch noch gut lief.


Okay da könntest du auch Recht haben, aber dann stimmt bei uns die sportliche Leitung nicht. Vielleicht sollte man über Hübner auch mal nachdenken.
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dj_chuky schrieb:
Schinnerhannes schrieb:

Mein Fazit: Die jetzige Mannschaft ist einfach an den Grenzen dessen was sie leisten kann. Und das ist für die erste Liga zu wenig.


Das würde ich so nicht mal sagen. Die Mannschaft hat Potential für das sichere Mittelfeld, nur wird es vom Trainer nicht abgerufen. Es geht ja soweit, dass wir lieber mit einer Elf die ganze Saison spielen, als zu rotieren. Das ist für die meisten Spieler dann natürlich ein Schlag in die Fresse und das kann ich dann zu gut verstehen, dass einige dann unsicher werden. Es geht ja soweit, dass Veh lieber auf angeschlagene Schweglers, Aigners, Meiers und Co setzt und eine größere Verletzung riskiert, als mal andere Spieler zu bringen. Hinzu kommt, dass er nach wie vor lieber schwache Spieler bringt von denen er überzeugt ist, als Spieler zu bringen, die vielleicht nicht so die Erfahrung haben oder bei ihm kein Standing haben. So fördert man a die Jugendarbeit null und b die Stimmung in der Mannschaft wird mit Sicherheit auch nicht besser.  


Volle zustimmung. Er hat ja auch schon angekündigt nicht viel zu verändern, dass heisst es wird so weitergehen wie bisher.
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Letztes Jahr war es der 40. Punkt, jetzt ist es der 400. Heimsieg.  
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Schinnerhannes schrieb:
Bei unserer Mannschaft fehlen einfach die Typen, die mal die Ärmel hochkrempeln und "dreckig" spielen wenn es sein muss.


Zambrano? Mit Einschränkung auch Russ?
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Thriceguy schrieb:
Schinnerhannes schrieb:
Bei unserer Mannschaft fehlen einfach die Typen, die mal die Ärmel hochkrempeln und "dreckig" spielen wenn es sein muss.


Zambrano? Mit Einschränkung auch Russ?


Zambrano kann zwar dreckig spielen, kann aber die Mannschaft nicht mitreißen. Russ geht uns auch ab. Obwohl er vor seiner Verletzung auch zusehends schwächer wurde.
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realdeal schrieb:
dj_chuky schrieb:
manu666 schrieb:
realdeal schrieb:
deswegen finde ich es eher angebracht in der jetzigen Situation Hübner anstatt Bruchhagen zu kritisieren.


in der Tat. Der kommt mir hier irgendwie viel zu gut weg...so allgemein.

die sportliche Verantwortung obliegt aber nunmal Ihm und Veh...da müssen sich mal beide hinterfragen.



aber ein Vorschreiber hat es gut geschrieben...wir sind eben da wo wir hin gehören. Wir hatten letztes Jahr eben auch Unfassbares Glück, darf man nicht vergessen.


Naja es darf aber nicht untergehen, dass es in den meisten Fällen nicht Hübner ist sondern Bruchhagen, der sich zu irgendwelchen Spekulationen äußert. Es ist Bruchhagen, der immer ausschließt, dass wir Leistungsträger abgeben und es ist Bruchhagen, der Veh immer den Rücken stärkt. Ich hab ganz ehrlich das Gefühl bekommen, dass Hübner nur eine Marionette ist unter Bruchhagen.


Ich bin eher der Meinung Bruchhagen repräsentiert.
Für den den sportlichen Bereich (Zustand der Mannschaft, Transfers) bzw. das sportliche Tagesgeschäft sind Veh und Hübner verantwortlich.
Das hat Bruchhhagen soweit ich mich erinnere auch immer betont als auch noch gut lief.


Das stimmt. Veh und Hübner sind die allein Verantwortlichen für den sportlichen Bereich. Auch für die verfehlte Einkaufspolitik dieses Jahr.
Bruchhagen hätte die Möglichkeit Beide zu entlassen.
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Basaltkopp schrieb:
Thriceguy schrieb:
Schinnerhannes schrieb:
Bei unserer Mannschaft fehlen einfach die Typen, die mal die Ärmel hochkrempeln und "dreckig" spielen wenn es sein muss.


Zambrano? Mit Einschränkung auch Russ?


Zambrano kann zwar dreckig spielen, kann aber die Mannschaft nicht mitreißen. Russ geht uns auch ab. Obwohl er vor seiner Verletzung auch zusehends schwächer wurde.


Mitreißen vermag ich nicht zu beurteilen, dass war ja aber auch erstmal nicht bemängelt. Bei Russ hast Du recht, allerdings war er in den ersten Spielen nach seiner Rückkehr meiner Ansicht nach einer der besten Spieler - ich nehme an, da gibt es hier aber auch andere Meinungen. Wie dem auch sei, zu behaupten, dass die Mannschaft an ihrer Leistungsgrenze spiele, und einfach nicht erstligatauglich sei finde ich, vorsichtig gesagt, gewagt.


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