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Jetzt wird es in Hessen ernst mit dem Nichtrauchen,

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Audrey schrieb:
Sachsenhausen liegt nun mal nicht in der Eifel  


Und das hat die Starjournalistin durch investigativen Journalismus ganz alleine herausgefunden?

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Basaltkopp schrieb:
Audrey schrieb:
Sachsenhausen liegt nun mal nicht in der Eifel  


Und das hat die Starjournalistin durch investigativen Journalismus ganz alleine herausgefunden?





Nöö, Du unkundiges Landei, das hab ich schon im ganz zarten Alter in der Grundschule im Heimatkundeunterricht erfahren.
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Audrey schrieb:
Das dĂ€mlich gebe ich gerne zurĂŒck. Sachsenhausen liegt nun mal nicht in der Eifel, deshalb kannst Du die Situation hier von dort aus scheinbarl nicht einschĂ€tzen. Und schon gar nicht kannste wissen, in welche Kneipen ich so fĂŒr gewöhnlich gehe.

Deshalb:




Wenn man Bad Marienberg in die Eifel verlegt, dann sollte man mit solchen Smlies doch sehr vorsichtig umgehen....

....aber seit Deinem Artikel ĂŒber das UFo und Deine "sachliche Kritk" an den MODs kann ich Dich eh nicht mehr ernst nehmen.

Bezeichnend ist aber, dass Du offenbar Deine Artikel Àhnlich gewissenhaft verfasst....

Aber mich abwertend als Landei zu bezeichnen. Ich könnte mir heute noch in den ***** beißen, dass ich damals so ehrlich war und einer so oberflĂ€chlichen und arroganten Person ihre Digicam zurĂŒckgeschickt habe..... Ich hĂ€tte das uralte Ding zwar selber nicht brauchen können, aber hĂ€tte es liegenlassen können!
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Von welchen Artikeln sprichst Du? Was hast DU denn davon gelesen? Mal wieder keine Ahnung, aber Klappe aufreißen, nicht wahr.

FĂŒr das Finden meiner Vorkriegs-Digi-Kamera hab ich mich damals bedankt und einen Schoppen hast Du dafĂŒr auch gekriegt. Allerdings von meiner Tochter. Mich kennst Du Du gar nicht persönlich - aber trotzdem erlaubst Du Dir, ne Meinung abzugeben. Das könnte man doch glatt als oberflĂ€chlich und arrogant bezeichnen.

Ob Bad Marienberg in der Eifel, im HunsrĂŒck oder sonstwo am ***** der Welt liegt, ist fĂŒr mich erst dann interessant, wenn ich mal dort hin wollen sollte. Erlaube mir allerdings nicht, ĂŒber die dortige Kneipenkultur zu befinden.  Auf dem Land ist viel Platz fĂŒr NebenrĂ€ume.

Und weißte, Landei, ernst nehmen konnte ich Dich und Deine ErgĂŒsse hier im Forum bislang auch noch nie, beruht also auf Gegenseitigkeit. Da können wir ja eigentlich die Kommunikation auch lassen. Erspart den Mods Nerven.
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Audrey schrieb:
Von welchen Artikeln sprichst Du? Was hast DU denn davon gelesen? Mal wieder keine Ahnung, aber Klappe aufreißen, nicht wahr.


Keine Ahnung? Wie DU meinst:

http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/9/10907828/?page=1

Audrey schrieb:

FĂŒr das Finden meiner Vorkriegs-Digi-Kamera hab ich mich damals bedankt und einen Schoppen hast Du dafĂŒr auch gekriegt. Allerdings von meiner Tochter. Mich kennst Du Du gar nicht persönlich - aber trotzdem erlaubst Du Dir, ne Meinung abzugeben. Das könnte man doch glatt als oberflĂ€chlich und arrogant bezeichnen.


Den Schoppen habe ich in der Tat bekommen, ob ich das ausgelegte Geld fĂŒr das Porto bekommen habe, weiß ich gar nicht mehr. Darum gehts mir auch gar nicht. Und mit dem Tipp, dass man sich nur eine Meinung bilden soll, wenn man Leute persönlich kennt, solltest Du Dich ganz besonders bedeckt halten.... Siehe oben verlinkten Thread. Und genau aus diesem Grund Ă€rgere ich mich, dass Du Deine Digicam zurĂŒckbekommen hast!

Audrey schrieb:

Und weißte, Landei, ernst nehmen konnte ich Dich und Deine ErgĂŒsse hier im Forum bislang auch noch nie, beruht also auf Gegenseitigkeit. Da können wir ja eigentlich die Kommunikation auch lassen. Erspart den Mods Nerven.


Wenn man so wie Du wird, wenn man in der Stadt aufgewachsen ist, dann bleibe ich lieber ein dummes Landei.

Meinst Du MODs, wie diesen (obwohl der Betroffene mittlerweile werde MOD noch das andere ist):
Audrey schrieb:


Allerdings hatte der arbeitslose Hobbymoderator mehr Zeit als die gestresste Chefredakteurin


Genau das meine ich mit grenzenloser Arroganz und völliger Überheblichkeit....

Sorry @MODs fĂŒrs Abdriften ins off-topic, aber diese sich fĂŒr unfehlbar und unglaublich toll haltende Person hat mich dazu angespornt!

Und völlig wertfrei zum Thema Rauchen:
Kiffen macht nicht nur gleichgĂŒltig?!
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Audrey schrieb:
Das dĂ€mlich gebe ich gerne zurĂŒck. Sachsenhausen liegt nun mal nicht in der Eifel, deshalb kannst Du die Situation hier von dort aus scheinbarl nicht einschĂ€tzen. Und schon gar nicht kannste wissen, in welche Kneipen ich so fĂŒr gewöhnlich gehe.

Deshalb:



Zur Info: Sachsenhausen ist reich an kleinen "Einraumkneipen", deren Wirte vorm Verlust der Existenz stehen. Einige haben schon aufgegeben. Geh ruhig mal  hin und erklÀre denen Deine so wunderschöne Landei-Theorie vom Nebenraum.  


Weißt du das du echt wiederlich bist mit deiner perversene Arroganz? So kann man dich echt nicht ernst nehmen bei dem "Tonfall"  
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Es gibt trotzdem viele Einraumkneipen in FFM!  
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Bevor sich hier jetzt noch mehr Tastenhelden zu Wort melden, mal was zum Nachdenken: Woher nehmen Menschen in dieser digitalen Welt eigentlich diesen persönlichen Hass auf andere Menschen, die ihnen gÀnzlich unbekannt sind und ihnen auch nie persönlich was getan haben?

Ist mir unerklĂ€rlich! Man kann kontrovers diskutieren, aber wenn’s auf ne persönliche Schiene abrutscht, fehlen wohl die Argumente. Finde Euch zwar ziemlich bescheuert, kenn Euch aber nicht, Ihr seid mir wurscht - da ist mir jeder Funke Energie zuviel. Tobt Euch weiter an den Tasten aus, ich gehe lieber ins reale Leben und diskutier mit realen Menschen ĂŒber die Eintracht, das Nichtrauchergesetz, pyrotechnische GegenstĂ€nde in den Stadien, Erlebnisse auf AuswĂ€rtsfahrten.... – das Forum dient lediglich der Information und der Multiplikation derselben.

Deshalb noch mal fĂŒr alle Fans der SachsenhĂ€user, bzw. Frankfurter Kneipenkultur unter den Eintrachtfans und die SachsenhĂ€user und Frankfurter hier im Forum:

Vorerst jeden Montag 18 Uhr Demonstration fĂŒr die Selbstbestimmung der Wirte, wen sie in ihren LĂ€den haben wollen, und gegen das Sterben der kleinen Kneipen. Treffpunkt mitten im Herzen Frankfurts (Rittergasse/Frankensteiner Straße/NĂ€he Frankensteiner Platz) – damit uns dieses erhalten bleibt.

Dauert nicht allzu lange, ist völlig legal und angemeldet, wird auch von allen Anwohnern, selbst von Nichtrauchern, unterstĂŒtzt, die begleitenden Polizisten sind Raucher – also völlig entspannt und hinterher kann man noch einen Schoppen trinken gehen.
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DafĂŒr das geraucht werden darf noch demonstrieren? Sorry, das ist perfiede, und pervers. Aber ich brauch da eh nicht mehr zu sagen da nix in deinen ContrarevolutionĂ€ren SchĂ€del reingeht außer simplen Parolen  
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Rigobert_G schrieb:
Es gibt trotzdem viele Einraumkneipen in FFM!    


Und nicht einmal das kleinste NebenkÀmmerchen, welches man als RaucherrÀumchen einrichten könnte?

Davon abgesehen ist das ja solange egal, wie die RaucherrÀume seitens der Politik nicht gestattet sind.
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Vael schrieb:
DafĂŒr das geraucht werden darf noch demonstrieren? Sorry, das ist perfiede, und pervers. ....  


Wieso ist das pervers???
Es geht ja nicht ums Qualmen in KindergÀrten oder KrankenhÀusern, oder?

Wenn Widerspruch gegen staatliche Bevormundung schon perfide ist....herzlichen GlĂŒckwunsch.
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Nun, vielleicht mal trotz aller Aufgeregheit ein paar Beispiele aus den letzten Tagen:

Montag 01.10. 07
Meine Freundin und ich waren mit einem befreundeten PĂ€rchen einem kleinen Cafe in Oberursel, einzige Nichtraucherin: Die Dame des zweiten PĂ€rchens. Das Cafe ist so klein, dass es keinen Raucherraum gibt, also muss man vor die TĂŒr. Wir drei Raucher sind alle halbe Stunde gemeinsam raus, die Nichtraucherin blieb sitzen. Nach dem dritten mal sagte Sie es wĂ€re ihr zu blöd stĂ€ndig alleine rumzusitzen, ab da ist sie mit raus.

Die ersten Beschwerden der Nachbarn gegen das Cafe wegen der GĂ€ste auf der Strasse liegen ĂŒbrigens schon vor...

Samstag 06.10.07
Ich wollte wie immer in meiner Stammkneipe die BuLi Konferenz schauen, wir waren so 15 GĂ€ste, deutlich weniger als sonst, die Kneipe hat keinen Raucherraum eingerichtet, statt dessen eine Raucherecke im Hof (Auch hier gab's schon die ersten Beschwerden der Nachbarn). Nach der ersten Halbzeit ist ein Teil der GĂ€ste abgezogen in eine Kneipe, die einen eigenen Raucherraum mit Fernseher und Konferenz hat.

Sonntag 07.10.07
Nach dem Eintrachtspiel noch ins Bistro, die haben ein RaucherrĂ€umchen einrichten können, so 2 auf 3 Meter, da stinkt's natĂŒrlich ohne Ende, aber immer noch besser als vor der TĂŒr...
Die beiden Wirte sowie 95% der GĂ€ste sind Raucher.
So ab 20:30: ca 25 Mann im Raucherkabuff (auch die nichtrauchenden StammgĂ€ste), die nur raus sind um sich ein neues GetrĂ€nk zu holen, an der Theke 2 Nichtraucher, die ich noch nie da gesehen habe und die laut Wirtin "auch nicht mehr kommen brauchen", die beiden wurden ĂŒbrigens recht schleppend bedient...

Desweiteren hat unser örtlicher Grossgastronom, der ohnehin genug Asche macht und natĂŒrlich ĂŒber genĂŒgend RĂ€umlichkeiten verfĂŒgt, einen eigenen, recht grossen Raum als Raucherraum ausgewiesen. Diese GaststĂ€tte hat nie Fussball gezeigt, tut es aber jetzt. Warum wohl? Vorher waren das drei kleinere Kneipen, die nicht die Möglichkeit haben RaucherrĂ€ume einzurichten. Denen laufen jetzt die Leute weg und dafĂŒr macht der andere eben noch mehr Asche.

Mein Fazit: Nichtraucherschutz hin oder her, der aktuelle Effekt ist, dass die kleinen Kneipen jede Menge Probleme durch ausbleibende GĂ€ste und meckernde Nachbarn haben. Das die grossen sich die Taschen noch voller machen. Das Nichtraucher, die vorher nicht in die Kneipe gingen jetzt auch nicht kommen und wenn doch ,dass es fĂŒr sie aufgrund des hohen Raucheranteils eher ungemĂŒtlich wird, da sie eben nicht wirklich willkommen sind; ja es kann sogar bedrohlich werden, wenn man sich an der falschen Theke positiv ĂŒber das Rauchverbot Ă€ussert...

Die Auflage eine Kneipe als Raucher- oder NichtraucherlokalitĂ€t auszuweisen und den GĂ€sten die Wahl zu lassen hĂ€tte ich und ĂŒbrigens auch die meisten Nichtraucher die ich kenne besser gefunden.

Bei reinen Speiselokalen habe ich ĂŒbrigens nichts gegen ein generelles Rauchverbot...

Gruss

Wedge
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Sind diese Raucherzimmer nicht eigentlich auch verboten?
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Wedge schrieb:
...die haben ein RaucherrĂ€umchen einrichten können, so 2 auf 3 Meter, da stinkt's natĂŒrlich ohne Ende, aber immer noch besser als vor der TĂŒr...


merkst du was??!!    
Wenn es in der ganzen Kneipe stinkt es es ja was anderes??!!!    
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Basaltkopp schrieb:
Sind diese Raucherzimmer nicht eigentlich auch verboten?


Nein.
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Basaltkopp schrieb:
Sind diese Raucherzimmer nicht eigentlich auch verboten?


Nein, ich glaube nicht.

Du musst es nur kleiner halten als den Hauptschankraum und es darf wohl im Raucherraum direkt nicht ausgeschenkt werden, zudem muss der Raucherraum komplett vom Nichtraucherberich getrennt sein (Wand, Glasscheibee o.Ă€.) und Nichtraucher dĂŒrfen auch z.B. zum betreten oder verlassen des Lokals oder auf dem Weg zur Toilette nicht gezwungen sein den Raucherbereich zu durchqueren.

Das ist ĂŒbrigens meiner Meinung nach der nĂ€chste SchildbĂŒrgerpunkt an dem ganzen. Wenn man Gastwirte und GĂ€ste schon zum Rauchverbot zwingt wĂ€re eine Regelung, die RaucherrĂ€ume mit Ausschank vorsieht, solange sie z.B. um x % kleiner sind als der Hauptgastraum zumindest fĂŒr grössere und mittlere Lokale eine Möglichkeit gewesen.
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@Audrey

"Tastenhelden", "ungebildetes Landei", "arbeitsloser Hobbymoderator", "verbitterter alter Mann" - und gleichzeitig jammern, dass Diskussionen auf eine persönliche Schiene abrutschen? Hmmmm, ist wahrscheinlich OdenwÀlder Kartoffelwochen-Dialektik.

Aber davon abgesehen: Rigobert_B hat natĂŒrlich Recht: Es gibt eine Menge Einraumkneipen in Frankfurt, und selbst als seit dreieinviertel Jahren nikotinkaugummi-abhĂ€ngiger Exraucher plĂ€diere ich da fĂŒr flexible Lösungen.
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FFMBasser schrieb:
Wedge schrieb:
...die haben ein RaucherrĂ€umchen einrichten können, so 2 auf 3 Meter, da stinkt's natĂŒrlich ohne Ende, aber immer noch besser als vor der TĂŒr...


merkst du was??!!    
Wenn es in der ganzen Kneipe stinkt es es ja was anderes??!!!    



Ich merke vor allem, dass in besagten Bistro niemand, aber auch wirklich niemand ein Problem mit dem Rauchen hatte. Und die beiden rauchenden Wirte dĂŒrfen in ihrem eigenen Haus nicht mehr rauchen...

Glaub' mir in diesem Bistro will Dich niemand haben, wenn Du ein BefĂŒrworter des Rauchverbotes bist und Du willst mir nicht erzĂ€hlen, dass Du als Nichtraucher gerne in eine Kneipe gehst, in der Dich niemand bedienen will und auch keiner der GĂ€ste was mit Dir zu tun haben möchte. Klar kannst Du Dich da hinhocken und Dich hocherfreut ĂŒber die frische Luft Ă€ussern, aber ob's was bringt...

Ach ja, und natĂŒrlich stinkt es in einem RaucherrĂ€umchen mehr als wenn sich das durch die ganze Kneipe verbreitet.
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Wedge schrieb:

....
Die Auflage eine Kneipe als Raucher- oder NichtraucherlokalitĂ€t auszuweisen und den GĂ€sten die Wahl zu lassen hĂ€tte ich und ĂŒbrigens auch die meisten Nichtraucher die ich kenne besser gefunden.
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Tja, dass ist der Punkt.
Dies war dem Staat/Politikern leider zuviel Wahlfreiheit fĂŒr die BĂŒrger. Wo kommen wir dahin, dann lieber Vorschriften und die Menschen zu ihrem "GlĂŒck" zwingen.
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Eintracht-Laie schrieb:
Wedge schrieb:

....
Die Auflage eine Kneipe als Raucher- oder NichtraucherlokalitĂ€t auszuweisen und den GĂ€sten die Wahl zu lassen hĂ€tte ich und ĂŒbrigens auch die meisten Nichtraucher die ich kenne besser gefunden.
....


Tja, dass ist der Punkt.
Dies war dem Staat/Politikern leider zuviel Wahlfreiheit fĂŒr die BĂŒrger. Wo kommen wir dahin, dann lieber Vorschriften und die Menschen zu ihrem "GlĂŒck" zwingen.


Wie gesagt, ich habe nie Probleme damit gehabt, wenn in einer LokalitÀt geraucht wurde. Dass sogar FestsÀle oder -zelte hier relementiert werden sollen ist sogar extrem albern.

Mich hat nur einmal die Zigarre am Nachbartisch beim Essen gestört!


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