raideg schrieb: Jedoch den Raucher nebenan, denn kann man dumm anpöbeln, denn der hat keine Lobby
Der Raucher hat ne Milliardenschwere Lobby im Rücken. Der Nichtraucher nicht. Trotzdem setzt sich langsam durch, dass es normal ist nicht zu rauchen. Und offenbar ist ein striktes Rauchverbot verfassungskonform. Na sowas?!
Ich hab auch kein Mitleid mit Rauchern, die angepöbelt werden, wenn's sowas überhaupt gibt. Gab jahrzehntelang genug Assis, die zu oft ohne Rücksicht gequalmt haben, weils ja nicht verboten war. Jetzt schwingt das Pendel in die andere Richtung. Ist für Suchtkranke bitter. Aber wenn man einen Sumpf trocken legen will ...
Wer andere als Assis oder Asozial bezeichnet ist es selber!
Und welche Kompromisse haben die Raucher jahrzehntelang machen müssen, bzw. gar freiwillig gemacht? Toleranz war für die meisten Raucher ja ewig ein Fremdwort. Und jetzt, wo sie dazu gezwungen werden, weil freiwillig halt nichts ging, da ist das Geschrei nun groß und Kompromisse erwünscht.
Wo ist denn deine Toleranz? Das du nämlich nicht tolerant bist beweist du mit jedem Beitrag in diesem Thread.
Und eine Frage habe ich dann doch: War es jemals den Nichtrauchern verboten eine Nichtraucherkneipe zu eröffnen?
propain schrieb: Und eine Frage habe ich dann doch: War es jemals den Nichtrauchern verboten eine Nichtraucherkneipe zu eröffnen?
Sei doch nicht so streng! Wenn einem die Musik in Disco X nicht passt, dann geht man anstandslos und Disco Y. Wenn mir das Essen in Resaurant X nicht passt, dann gehe ich anstandslos in Restaurant Y. Wenn mir keine Stimmung und Erfolgsmannschaft nicht zusagen, dann gehe ich nicht nach München (Grüße an Brady). Wenn ich aber alle 90-120 Tage in die Kneipe gehe, dann in die Einraum-Eckkneipe, in der es außer mir fast nur Raucher gibt, die da jeden Tag rumhängen und dann will ich eben, dass da nicht geraucht wird!
tutzt schrieb: Und welche Kompromisse haben die Raucher jahrzehntelang machen müssen, bzw. gar freiwillig gemacht? Toleranz war für die meisten Raucher ja ewig ein Fremdwort. Und jetzt, wo sie dazu gezwungen werden, weil freiwillig halt nichts ging, da ist das Geschrei nun groß und Kompromisse erwünscht.
Welche Kompromisse hätten Raucher deiner Meinung nach...all die Jahre den eingehn sollen?
Im Restaurant fragen, ob es jemanden stört, ob man raucht, im Beisein von Kinder grundsätzlich nicht rauchen, mit der Kippe nicht auf der Discotanzfläche rumeiern, in Behörden und Krankenhäusern auf die dort gezwungener Maßen sitzenden Leute achte, im Kino nicht den Film verqualmen sondern die 1 1/2 bis 2 Stunden warten, einfach darauf achten nicht ständig anderen Leuten ihre Giftstoffe aufdrängen.
propain schrieb:
tutzt schrieb:
Und welche Kompromisse haben die Raucher jahrzehntelang machen müssen, bzw. gar freiwillig gemacht? Toleranz war für die meisten Raucher ja ewig ein Fremdwort. Und jetzt, wo sie dazu gezwungen werden, weil freiwillig halt nichts ging, da ist das Geschrei nun groß und Kompromisse erwünscht.
Und eine Frage habe ich dann doch: War es jemals den Nichtrauchern verboten eine Nichtraucherkneipe zu eröffnen?
Wäre das jemals von Erfolg gekrönt gewesen?
juherbst schrieb:
Wenn ich aber alle 90-120 Tage in die Kneipe gehe, dann in die Einraum-Eckkneipe, in der es außer mir fast nur Raucher gibt, die da jeden Tag rumhängen und dann will ich eben, dass da nicht geraucht wird!
Das mit dem richtig lesen klappt immer noch nicht. Aber immerhin, von "vorschreiben" hast du schon zu "wollen" abgerüstet.
Und welche Kompromisse haben die Raucher jahrzehntelang machen müssen, bzw. gar freiwillig gemacht? Toleranz war für die meisten Raucher ja ewig ein Fremdwort. Und jetzt, wo sie dazu gezwungen werden, weil freiwillig halt nichts ging, da ist das Geschrei nun groß und Kompromisse erwünscht.
Und eine Frage habe ich dann doch: War es jemals den Nichtrauchern verboten eine Nichtraucherkneipe zu eröffnen?
Wäre das jemals von Erfolg gekrönt gewesen?
Danke für diese Antwort. Das zeigt nämlich genau auf was dieses Rauchverbot ist, einfach nur ein Gängelgesetz, da Nichtraucher eh nie in Kneipen gegangen sind. Ein Beispiel gab es mal in Frankfurt, da wurde vor mehreren Jahren eine Nichtraucherkneipe aufgemacht, sie hielt sich ca. 3 Monate, dann wurde das Rauchen erlaubt.
tutzt schrieb: Und welche Kompromisse haben die Raucher jahrzehntelang machen müssen, bzw. gar freiwillig gemacht? Toleranz war für die meisten Raucher ja ewig ein Fremdwort. Und jetzt, wo sie dazu gezwungen werden, weil freiwillig halt nichts ging, da ist das Geschrei nun groß und Kompromisse erwünscht.
Welche Kompromisse hätten Raucher deiner Meinung nach...all die Jahre den eingehn sollen?
Im Restaurant fragen, ob es jemanden stört, ob man raucht, im Beisein von Kinder grundsätzlich nicht rauchen, mit der Kippe nicht auf der Discotanzfläche rumeiern, in Behörden und Krankenhäusern auf die dort gezwungener Maßen sitzenden Leute achte, im Kino nicht den Film verqualmen sondern die 1 1/2 bis 2 Stunden warten, einfach darauf achten nicht ständig anderen Leuten ihre Giftstoffe aufdrängen.
Und wenn ich das alles schon immer so gemacht habe, dann ist es OK, wenn ich ne Raucherkneipe aufmache?
tutzt schrieb:
propain schrieb: Und eine Frage habe ich dann doch: War es jemals den Nichtrauchern verboten eine Nichtraucherkneipe zu eröffnen?
Wäre das jemals von Erfolg gekrönt gewesen?
Und warum nicht?
Mir geht halt einfach diese Regelungswut auf die Nerven! Sind wir Bürger so unselbstständig geworden, dass wir für alles Vorschriften brauchen?
Im Restaurant fragen, ob es jemanden stört, ob man raucht, im Beisein von Kinder grundsätzlich nicht rauchen, mit der Kippe nicht auf der Discotanzfläche rumeiern, in Behörden und Krankenhäusern auf die dort gezwungener Maßen sitzenden Leute achte, im Kino nicht den Film verqualmen sondern die 1 1/2 bis 2 Stunden warten, einfach darauf achten nicht ständig anderen Leuten ihre Giftstoffe aufdrängen.
Krankenhäuser, Kino's oder öffentliche Verkehrsmittel sind doch garnicht das Thema. Da raucht man einfach nicht. Es geht um Bierkneipen in denen schon immer bei Feierabendschöppche geraucht wurde. Ich beanspruche da auch eine art gewohnheitsrecht bzw ein stück gewachsene kultur. 'ggg' *ähnlich wie Indianer* Wenn ich in einen Horrorfilm gehe oder mir einen Porno mit vollkacken reinziehe beschwere ich mich ja auch nicht an der Kinokasse wie widerlich das ist, sondern gehe einfach erst garnicht rein.
Wem das nicht passt der kann doch woanders hingehen. Was spricht denn dagegen einem Wirt zu überlassen ob er eine Raucherkneipe führen will oder nicht? Welche Arbeitsplätze sind eigentlich wichtiger, die Mörder in der Tabakindustrie oder die welche in Kneipen ihre Brötchen verdienen?
Diese Staatliche bevormundung ist echt unerträglich. Würden die Politiker es wirklich ernst meinen ,würden sie Zigaretten einfach verbieten. Wollen sie aber garnicht wegen der Tabaklobby und den Steuern. Verlogener gehts doch garnicht.
Und welche Kompromisse haben die Raucher jahrzehntelang machen müssen, bzw. gar freiwillig gemacht? Toleranz war für die meisten Raucher ja ewig ein Fremdwort. Und jetzt, wo sie dazu gezwungen werden, weil freiwillig halt nichts ging, da ist das Geschrei nun groß und Kompromisse erwünscht.
Und eine Frage habe ich dann doch: War es jemals den Nichtrauchern verboten eine Nichtraucherkneipe zu eröffnen?
Wäre das jemals von Erfolg gekrönt gewesen?
Danke für diese Antwort. Das zeigt nämlich genau auf was dieses Rauchverbot ist, einfach nur ein Gängelgesetz, da Nichtraucher eh nie in Kneipen gegangen sind. Ein Beispiel gab es mal in Frankfurt, da wurde vor mehreren Jahren eine Nichtraucherkneipe aufgemacht, sie hielt sich ca. 3 Monate, dann wurde das Rauchen erlaubt.
Klar, die Nichtraucher gehen nie in eine Bar, Kneipe oder Restaurant. Die verstecken sich daheim vor dem schädlichen Rauch.
Ich finde es gibt nur zwei Wege:
Ein totales Rauchverbot oder kein Rauchverbot. (Nur bezogen auf Kneipen ohne Essen oder Discos etc., beim Essen ist Rauch einfach widerlich).
Ich als Ex-Raucher fände zweiteres besser, da ich weiß wie es ist als Raucher. Außerdem gehen die meisten ja nicht jeden Tag in eine Kneipe, also hält sich das gesundheitliche Risiko bei 2-4 Besuchen pro Monat in Grenzen. Ein Problem sehe ich nur bei dem nichtrauchenden Personal, dass jeden Tag dort arbeitet. Ich möchte bei mir im Büro auch nicht den ganzen Tag zugenebelt werden.
FFMBasser schrieb: Ein Problem sehe ich nur bei dem nichtrauchenden Personal, dass jeden Tag dort arbeitet.
Mal ganz ehrlich, wenn ich in einer Kneipe anfange zu arbeiten (vor dem Verbot) bin ich mir doch über die Gefahren im klaren !?
So wie ein Soldat weiss das Kugeln fliegen , Feuerwehrleute wissen was Feuer ist und Bergarbeiter nicht zum Luftkurort fahren wenns ''Glückauf'' nach unten geht...................
tutzt schrieb: Wusste gar nicht, dass es Menschen gibt, die Rauchen müssen, um zur Arbeit zu kommen. Oder Urlaub zu machen. Oder die Kinder in den Kindergarten zu bringen. Wusste auch nicht, das ZWANGSLÄUFIG, also DEFINITIV ein Unfall(?) geschieht, wenn man mit dem Auto fährt, also SICHER andere Menschen Schaden nehmen. Was man alles lernt.... Einen sehr guten Vergleich hast du da gefunden.
Ok - die meisten Herzinfarkte werden durch Übergewicht verursacht. Wann wird die Schweinshaxe vernoten es verboten andere Leute beim Schweinshaxe essen gegen deren Willen mitzufüttern ??
Ich glaube, das ist schon verboten... :neutral-face
Ebenso wie es verboten ist, Nichtraucher gegen Ihren Willen in eine Raucherkneipe zu zerren! Musst Dir also keine Gedanken um deine Gesundheit machen!
Klar, die Nichtraucher gehen nie in eine Bar, Kneipe oder Restaurant. Die verstecken sich daheim vor dem schädlichen Rauch.
Dann sag mir doch mal warum die Kneipen immer leerer werden, wo sind denn diese ganzen Nichtraucher die rumjammerten die Kneipen sind zu verraucht? Heute erfinden sie andere Ausreden nicht in die Kneipen zu gehen, ich kenne selber ein paar dieser dümmlichen Exemplare. Und ich rede nur von Kneipen, Restaurants ist ein anderes Thema, da befürworte ich es sogar das da nicht gerauch wird.
Klar, die Nichtraucher gehen nie in eine Bar, Kneipe oder Restaurant. Die verstecken sich daheim vor dem schädlichen Rauch.
Dann sag mir doch mal warum die Kneipen immer leerer werden, wo sind denn diese ganzen Nichtraucher die rumjammerten die Kneipen sind zu verraucht? Heute erfinden sie andere Ausreden nicht in die Kneipen zu gehen, ich kenne selber ein paar dieser dümmlichen Exemplare. Und ich rede nur von Kneipen, Restaurants ist ein anderes Thema, da befürworte ich es sogar das da nicht gerauch wird.
Wer andere als dümmlich bezeichnet ist selbst ...
Eventuell hat ja auch die Inflation einen gewissen Einfluss auf die wirtschaftliche Situation im Gastronomiebereich?! Und was ist eigentlich so schlimm daran zum Rauchen vor die Tür zu gehen? Oder wieso kehren die Raucher jetzt angeblich scharenweise den Kneipen den Rücken zu?
emjott schrieb: ... Und was ist eigentlich so schlimm daran zum Rauchen vor die Tür zu gehen?
Warst Du in letzter Zeit mal in einer Diskothek? Zum trinken an die Bar, zu tanzen auf die Tanzfläche, zum Koksen auf's Klo und jetzt auch noch zum Rauchen vor die Tür - was e' Rennerei...
Klar, die Nichtraucher gehen nie in eine Bar, Kneipe oder Restaurant. Die verstecken sich daheim vor dem schädlichen Rauch.
Dann sag mir doch mal warum die Kneipen immer leerer werden, wo sind denn diese ganzen Nichtraucher die rumjammerten die Kneipen sind zu verraucht? Heute erfinden sie andere Ausreden nicht in die Kneipen zu gehen, ich kenne selber ein paar dieser dümmlichen Exemplare. Und ich rede nur von Kneipen, Restaurants ist ein anderes Thema, da befürworte ich es sogar das da nicht gerauch wird.
Sie werden leerer, weil die Raucher daheim bleiben. Sie machen nunmal einen Großteil des Publikums in Kneipen aus. Aber deine Formulierung war etwas zu extrem, bzw. zu verallgemeinert.
propain schrieb: Das zeigt nämlich genau auf was dieses Rauchverbot ist, einfach nur ein Gängelgesetz, da Nichtraucher eh nie in Kneipen gegangen sind.
Es gibt nämlich sehr wohl einige Nichtraucher, wie mich, die sich nie über den Qualm beschwert haben und auch schon immer in Kneipen gehen.
Brady schrieb: Letztens war bei uns im Hockey Club eine Veranstaltung...da sind die Nichtraucher raus zu den Rauchern...weils drin nicht gut gerochen hat...
Ich kenne da auch die ein oder andere Kneipe, die jetzt ohne Qualm, vor allem im Sommer, ein wenig streng riecht.
Wer andere als Assis oder Asozial bezeichnet ist es selber!
Wo ist denn deine Toleranz? Das du nämlich nicht tolerant bist beweist du mit jedem Beitrag in diesem Thread.
Und eine Frage habe ich dann doch: War es jemals den Nichtrauchern verboten eine Nichtraucherkneipe zu eröffnen?
Nee, das wollten militante Nichtraucher ja auch nicht,
da hätte man ja ganz alleine gesessen........
Doppelmoralisten Ole
Wenn einem die Musik in Disco X nicht passt, dann geht man anstandslos und Disco Y.
Wenn mir das Essen in Resaurant X nicht passt, dann gehe ich anstandslos in Restaurant Y.
Wenn mir keine Stimmung und Erfolgsmannschaft nicht zusagen, dann gehe ich nicht nach München (Grüße an Brady).
Wenn ich aber alle 90-120 Tage in die Kneipe gehe, dann in die Einraum-Eckkneipe, in der es außer mir fast nur Raucher gibt, die da jeden Tag rumhängen und dann will ich eben, dass da nicht geraucht wird!
Und warum? Weil Raucher intolerant sind!
Im Restaurant fragen, ob es jemanden stört, ob man raucht, im Beisein von Kinder grundsätzlich nicht rauchen, mit der Kippe nicht auf der Discotanzfläche rumeiern, in Behörden und Krankenhäusern auf die dort gezwungener Maßen sitzenden Leute achte, im Kino nicht den Film verqualmen sondern die 1 1/2 bis 2 Stunden warten, einfach darauf achten nicht ständig anderen Leuten ihre Giftstoffe aufdrängen.
Wäre das jemals von Erfolg gekrönt gewesen?
Das mit dem richtig lesen klappt immer noch nicht. Aber immerhin, von "vorschreiben" hast du schon zu "wollen" abgerüstet.
Danke für diese Antwort. Das zeigt nämlich genau auf was dieses Rauchverbot ist, einfach nur ein Gängelgesetz, da Nichtraucher eh nie in Kneipen gegangen sind. Ein Beispiel gab es mal in Frankfurt, da wurde vor mehreren Jahren eine Nichtraucherkneipe aufgemacht, sie hielt sich ca. 3 Monate, dann wurde das Rauchen erlaubt.
Und wenn ich das alles schon immer so gemacht habe, dann ist es OK, wenn ich ne Raucherkneipe aufmache?
Und warum nicht?
Mir geht halt einfach diese Regelungswut auf die Nerven! Sind wir Bürger so unselbstständig geworden, dass wir für alles Vorschriften brauchen?
Krankenhäuser, Kino's oder öffentliche Verkehrsmittel sind doch garnicht das Thema. Da raucht man einfach nicht.
Es geht um Bierkneipen in denen schon immer bei Feierabendschöppche geraucht wurde. Ich beanspruche da auch eine art gewohnheitsrecht bzw ein stück gewachsene kultur. 'ggg' *ähnlich wie Indianer*
Wenn ich in einen Horrorfilm gehe oder mir einen Porno mit vollkacken reinziehe beschwere ich mich ja auch nicht an der Kinokasse wie widerlich das ist, sondern gehe einfach erst garnicht rein.
Wem das nicht passt der kann doch woanders hingehen. Was spricht denn dagegen einem Wirt zu überlassen ob er eine Raucherkneipe führen will oder nicht?
Welche Arbeitsplätze sind eigentlich wichtiger, die Mörder in der Tabakindustrie oder die welche in Kneipen ihre Brötchen verdienen?
Diese Staatliche bevormundung ist echt unerträglich. Würden die Politiker es wirklich ernst meinen ,würden sie Zigaretten einfach verbieten. Wollen sie aber garnicht wegen der Tabaklobby und den Steuern. Verlogener gehts doch garnicht.
Klar, die Nichtraucher gehen nie in eine Bar, Kneipe oder Restaurant. Die verstecken sich daheim vor dem schädlichen Rauch.
Ich finde es gibt nur zwei Wege:
Ein totales Rauchverbot oder kein Rauchverbot. (Nur bezogen auf Kneipen ohne Essen oder Discos etc., beim Essen ist Rauch einfach widerlich).
Ich als Ex-Raucher fände zweiteres besser, da ich weiß wie es ist als Raucher. Außerdem gehen die meisten ja nicht jeden Tag in eine Kneipe, also hält sich das gesundheitliche Risiko bei 2-4 Besuchen pro Monat in Grenzen. Ein Problem sehe ich nur bei dem nichtrauchenden Personal, dass jeden Tag dort arbeitet. Ich möchte bei mir im Büro auch nicht den ganzen Tag zugenebelt werden.
''Erste ma'n Kippsche''
Drogen sind keine Lösung.
Mal ganz ehrlich, wenn ich in einer Kneipe anfange zu arbeiten (vor dem Verbot) bin ich mir doch über die Gefahren im klaren !?
So wie ein Soldat weiss das Kugeln fliegen , Feuerwehrleute wissen was Feuer ist und Bergarbeiter nicht zum Luftkurort fahren wenns ''Glückauf'' nach unten geht...................
Ebenso wie es verboten ist, Nichtraucher gegen Ihren Willen in eine Raucherkneipe zu zerren! Musst Dir also keine Gedanken um deine Gesundheit machen!
Dann sag mir doch mal warum die Kneipen immer leerer werden, wo sind denn diese ganzen Nichtraucher die rumjammerten die Kneipen sind zu verraucht? Heute erfinden sie andere Ausreden nicht in die Kneipen zu gehen, ich kenne selber ein paar dieser dümmlichen Exemplare. Und ich rede nur von Kneipen, Restaurants ist ein anderes Thema, da befürworte ich es sogar das da nicht gerauch wird.
Wer andere als dümmlich bezeichnet ist selbst ...
Eventuell hat ja auch die Inflation einen gewissen Einfluss auf die wirtschaftliche Situation im Gastronomiebereich?! Und was ist eigentlich so schlimm daran zum Rauchen vor die Tür zu gehen? Oder wieso kehren die Raucher jetzt angeblich scharenweise den Kneipen den Rücken zu?
Das frag mal die Nachbarn
Warst Du in letzter Zeit mal in einer Diskothek? Zum trinken an die Bar, zu tanzen auf die Tanzfläche, zum Koksen auf's Klo und jetzt auch noch zum Rauchen vor die Tür - was e' Rennerei...
Sie werden leerer, weil die Raucher daheim bleiben. Sie machen nunmal einen Großteil des Publikums in Kneipen aus. Aber deine Formulierung war etwas zu extrem, bzw. zu verallgemeinert.
Es gibt nämlich sehr wohl einige Nichtraucher, wie mich, die sich nie über den Qualm beschwert haben und auch schon immer in Kneipen gehen.
Ich kenne da auch die ein oder andere Kneipe, die jetzt ohne Qualm, vor allem im Sommer, ein wenig streng riecht.