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Ist bei Veh die Luft raus?

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egal wer letzten endes spielt. solange veh auf biegen und brechen an seiner supertollen taktik festhällt wird sich bei uns nix ändern. da könnten auch noch soviele schröcks inuis aigners aufm platz stehn ...

und auch schwegler könnte uns hier net weiterhelfen. (wenn er zu 100% fit wäre)

entweder legt armin seine sturheit ab oder wir gehn den bach runter ... aber ich hoffe, sollte der weg weiterhin nach unten führen, das HB ein ***** in der hose hat und im winter handelt und nicht noch AV´s vertrag verlängert, sollte sich nix ändern ...
und diese Pokal/EL blenderrei ist für mich dann kein grund an AV festzuhalten. denn da hatten wir bis jetzt nur unterklassige gegner ...
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Mir geht hier noch die Frage nach der Kraft und Kondition etwas zu sehr unter. Es ist doch leider offensichtlich, dass die Jungs der Reihe nach nach etwa 60 Minuten beginnen massiv einzubrechen.

Dabei spielen wir bei weitem nicht mehr so laufintensiv wie in der Vorsaison. Wie kann es sein, dass Profisportler keine Kraft für 90 Minuten haben? Natürlic lässt dann auch die Konzentration am Ende nach und es schleichen sich mehr und mehr Fehler ein, wenn die Kraft kontinuierlich nachlässt.

Diese Mannschaft ist in einem katastrophalen Fitnesszustand. Erinnerungen an Daums Aussagen nach dessen Übernahme werden wach...
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sCarecrow schrieb:

Nach einem Spiel wie dem gestrigen kann ich fast gar nicht glauben, dass Du Dich hier noch gegen Inui stellen kannst. Meines Erachtens nach ist das absurd.


Ich frag mich eh schon länger was Inui dem Würzi getan hat.
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vonNachtmahr1982 schrieb:
sCarecrow schrieb:

Nach einem Spiel wie dem gestrigen kann ich fast gar nicht glauben, dass Du Dich hier noch gegen Inui stellen kannst. Meines Erachtens nach ist das absurd.


Ich frag mich eh schon länger was Inui dem Würzi getan hat.  


Redet doch nicht so einen Unsinn. Bei Inui geht es mir wie Georg Schramm mit der SPD: als eingefleischter Sozi wählt er sie nicht mehr, weil sie ihn zu oft enttäuscht haben.

Ich mag Inuis Spielweise sehr, gerade seine Dribbelstärke, die Überraschungsmomente, die Passgenialität. Wie oft soll ich das noch sagen? Trotzdem gab es seit ca. 1 Jahr genügend Spiele, in denen er nahe am Ausfall spielte. Aigner übrigens dito. Auch angesichts dieser Tatsache sowie dem immer deutlicher werdenden Phänomen, dass sich die Gegner spätestens zur RR letzter Saison auf unsere Wunderspieler eingestellt hatten, kann ich Vehs Versuch, einen Plan B zu entwickeln, nachvollziehen.

Was doch noch lange nicht heißt, dass Inui und Aigner keine ernsthaften Alternativen mehr sind. Sind sie natürlich und wenn sie in Form sind, ist an ihnen kein Vorbeikommen. Aber dieses forumstypische Verhalten, dass nach Niederlagen immer genau diejenigen die Heilsbringer sind, die gerade nicht gespielt haben, geht mir auf den Zeiger.

Wovon ich dich, Scare, allerdings freispreche. Du forderst Inui eigentlich immer, auch nach Siegen. Das sei dir auch unbenommen. In meinen Augen aber spielte Inui in seiner Glanzzeit vor 1 1/2 Jahren in NORMALform. Dass er es seitdem nur noch sporadisch tut, ärgert mich einfach. Ein Spieler von solcher Klasse!

Ach ja, und noch eines: du hast vollkommen recht, Inui wuselt wie ein Irrer nach hinten, um zu helfen, das stimmt. In gefühlten 90 % aller Fälle lässt er sich dort dann aber auch widerstandslos ausspielen. Auch das ärgert mich. Hat mich bei Caio schon wahnsinnig gemacht.
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WuerzburgerAdler schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
sCarecrow schrieb:

Nach einem Spiel wie dem gestrigen kann ich fast gar nicht glauben, dass Du Dich hier noch gegen Inui stellen kannst. Meines Erachtens nach ist das absurd.


Ich frag mich eh schon länger was Inui dem Würzi getan hat.  


Redet doch nicht so einen Unsinn. Bei Inui geht es mir wie Georg Schramm mit der SPD: als eingefleischter Sozi wählt er sie nicht mehr, weil sie ihn zu oft enttäuscht haben.

Ich mag Inuis Spielweise sehr, gerade seine Dribbelstärke, die Überraschungsmomente, die Passgenialität. Wie oft soll ich das noch sagen? Trotzdem gab es seit ca. 1 Jahr genügend Spiele, in denen er nahe am Ausfall spielte. Aigner übrigens dito. Auch angesichts dieser Tatsache sowie dem immer deutlicher werdenden Phänomen, dass sich die Gegner spätestens zur RR letzter Saison auf unsere Wunderspieler eingestellt hatten, kann ich Vehs Versuch, einen Plan B zu entwickeln, nachvollziehen.

Was doch noch lange nicht heißt, dass Inui und Aigner keine ernsthaften Alternativen mehr sind. Sind sie natürlich und wenn sie in Form sind, ist an ihnen kein Vorbeikommen. Aber dieses forumstypische Verhalten, dass nach Niederlagen immer genau diejenigen die Heilsbringer sind, die gerade nicht gespielt haben, geht mir auf den Zeiger.

Wovon ich dich, Scare, allerdings freispreche. Du forderst Inui eigentlich immer, auch nach Siegen. Das sei dir auch unbenommen. In meinen Augen aber spielte Inui in seiner Glanzzeit vor 1 1/2 Jahren in NORMALform. Dass er es seitdem nur noch sporadisch tut, ärgert mich einfach. Ein Spieler von solcher Klasse!

Ach ja, und noch eines: du hast vollkommen recht, Inui wuselt wie ein Irrer nach hinten, um zu helfen, das stimmt. In gefühlten 90 % aller Fälle lässt er sich dort dann aber auch widerstandslos ausspielen. Auch das ärgert mich. Hat mich bei Caio schon wahnsinnig gemacht.


Deine Sichtweise hat ja auch sicher ihre Berechtigung, aber was sCare auch an anderer Stelle mal schrieb: Veh hat Inui erstmals nach dessen besten Saisonspiel - dem in Bremen, wo Inui nahezu alles richtig machte - rausgenommen, in einer Phase, wo man Grund zur Annahme hatte, dass die gute alte Flügelzange eben doch wieder greift und die Mannschaft stark macht. Das war auch in meinen Augen in der Folge dann ein Wechsel ohne Not, der ganz klar zu Lasten der Spielfreude und Quantität der herausgespielten Chancen ging.
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Maximus1986 schrieb:
Mir geht hier noch die Frage nach der Kraft und Kondition etwas zu sehr unter. Es ist doch leider offensichtlich, dass die Jungs der Reihe nach nach etwa 60 Minuten beginnen massiv einzubrechen.

Dabei spielen wir bei weitem nicht mehr so laufintensiv wie in der Vorsaison. Wie kann es sein, dass Profisportler keine Kraft für 90 Minuten haben? Natürlic lässt dann auch die Konzentration am Ende nach und es schleichen sich mehr und mehr Fehler ein, wenn die Kraft kontinuierlich nachlässt.

Diese Mannschaft ist in einem katastrophalen Fitnesszustand. Erinnerungen an Daums Aussagen nach dessen Übernahme werden wach...


Das ist nun Quatsch. Wir haben mit Kolodziej eine Kapazität in Deutschland unter Vertrag stehen, der letzte Saison noch über den grünen Klee für den Fitnesszustand der Mannschaft gelobt wurde.
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liam_gallagher schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
sCarecrow schrieb:

Nach einem Spiel wie dem gestrigen kann ich fast gar nicht glauben, dass Du Dich hier noch gegen Inui stellen kannst. Meines Erachtens nach ist das absurd.


Ich frag mich eh schon länger was Inui dem Würzi getan hat.  


Redet doch nicht so einen Unsinn. Bei Inui geht es mir wie Georg Schramm mit der SPD: als eingefleischter Sozi wählt er sie nicht mehr, weil sie ihn zu oft enttäuscht haben.

Ich mag Inuis Spielweise sehr, gerade seine Dribbelstärke, die Überraschungsmomente, die Passgenialität. Wie oft soll ich das noch sagen? Trotzdem gab es seit ca. 1 Jahr genügend Spiele, in denen er nahe am Ausfall spielte. Aigner übrigens dito. Auch angesichts dieser Tatsache sowie dem immer deutlicher werdenden Phänomen, dass sich die Gegner spätestens zur RR letzter Saison auf unsere Wunderspieler eingestellt hatten, kann ich Vehs Versuch, einen Plan B zu entwickeln, nachvollziehen.

Was doch noch lange nicht heißt, dass Inui und Aigner keine ernsthaften Alternativen mehr sind. Sind sie natürlich und wenn sie in Form sind, ist an ihnen kein Vorbeikommen. Aber dieses forumstypische Verhalten, dass nach Niederlagen immer genau diejenigen die Heilsbringer sind, die gerade nicht gespielt haben, geht mir auf den Zeiger.

Wovon ich dich, Scare, allerdings freispreche. Du forderst Inui eigentlich immer, auch nach Siegen. Das sei dir auch unbenommen. In meinen Augen aber spielte Inui in seiner Glanzzeit vor 1 1/2 Jahren in NORMALform. Dass er es seitdem nur noch sporadisch tut, ärgert mich einfach. Ein Spieler von solcher Klasse!

Ach ja, und noch eines: du hast vollkommen recht, Inui wuselt wie ein Irrer nach hinten, um zu helfen, das stimmt. In gefühlten 90 % aller Fälle lässt er sich dort dann aber auch widerstandslos ausspielen. Auch das ärgert mich. Hat mich bei Caio schon wahnsinnig gemacht.


Deine Sichtweise hat ja auch sicher ihre Berechtigung, aber was sCare auch an anderer Stelle mal schrieb: Veh hat Inui erstmals nach dessen besten Saisonspiel - dem in Bremen, wo Inui nahezu alles richtig machte - rausgenommen, in einer Phase, wo man Grund zur Annahme hatte, dass die gute alte Flügelzange eben doch wieder greift und die Mannschaft stark macht. Das war auch in meinen Augen in der Folge dann ein Wechsel ohne Not, der ganz klar zu Lasten der Spielfreude und Quantität der herausgespielten Chancen ging.


Das ist durchaus möglich, ich sage auch weder, dass Veh fehlerlos war noch dass Inui oder Aigner nicht mehr spielen sollen. Mir geht es lediglich um diese reflexartigen Reaktionen nach Niederlagen, wobei ich Scare davon ausdrücklich ausnehme. Er hat seine Linie und bleibt dabei.
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brockman schrieb:


Das ist nun Quatsch. Wir haben mit Kolodziej eine Kapazität in Deutschland unter Vertrag stehen, der letzte Saison noch über den grünen Klee für den Fitnesszustand der Mannschaft gelobt wurde.  

Wieso ist das Quatsch? Ich habe den Konditionstrainer auch über den grünen Klee gelobt, aber trotzdem lässt sich nicht übersehen, dass der Mannschaft inzwischen in jedem Spiel nach gut einer Stunde die Luft ausgeht. Streiten kann man wohl darüber, ob der Körper nicht mehr mitmacht oder der Kopf.
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Tatsache ist, dass in den letzten Minuten ne Menge Punkte verloren gingen. Interessant wäre zu wissen, ob die Zweikampfbilanz in den letzten 30 Minuten gegenüber den 60 Minuten vorher schlechter ist oder ob der Eindruck täuscht.
Wäre das so, dann wäre es ein Grund mehr die Einwechslungen früher vorzunehmen.
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WuerzburgerAdler schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
sCarecrow schrieb:

Nach einem Spiel wie dem gestrigen kann ich fast gar nicht glauben, dass Du Dich hier noch gegen Inui stellen kannst. Meines Erachtens nach ist das absurd.


Ich frag mich eh schon länger was Inui dem Würzi getan hat.  


Redet doch nicht so einen Unsinn. Bei Inui geht es mir wie Georg Schramm mit der SPD: als eingefleischter Sozi wählt er sie nicht mehr, weil sie ihn zu oft enttäuscht haben.

Ich mag Inuis Spielweise sehr, gerade seine Dribbelstärke, die Überraschungsmomente, die Passgenialität. Wie oft soll ich das noch sagen? Trotzdem gab es seit ca. 1 Jahr genügend Spiele, in denen er nahe am Ausfall spielte. Aigner übrigens dito. Auch angesichts dieser Tatsache sowie dem immer deutlicher werdenden Phänomen, dass sich die Gegner spätestens zur RR letzter Saison auf unsere Wunderspieler eingestellt hatten, kann ich Vehs Versuch, einen Plan B zu entwickeln, nachvollziehen.

Was doch noch lange nicht heißt, dass Inui und Aigner keine ernsthaften Alternativen mehr sind. Sind sie natürlich und wenn sie in Form sind, ist an ihnen kein Vorbeikommen. Aber dieses forumstypische Verhalten, dass nach Niederlagen immer genau diejenigen die Heilsbringer sind, die gerade nicht gespielt haben, geht mir auf den Zeiger.

Wovon ich dich, Scare, allerdings freispreche. Du forderst Inui eigentlich immer, auch nach Siegen. Das sei dir auch unbenommen. In meinen Augen aber spielte Inui in seiner Glanzzeit vor 1 1/2 Jahren in NORMALform. Dass er es seitdem nur noch sporadisch tut, ärgert mich einfach. Ein Spieler von solcher Klasse!

Ach ja, und noch eines: du hast vollkommen recht, Inui wuselt wie ein Irrer nach hinten, um zu helfen, das stimmt. In gefühlten 90 % aller Fälle lässt er sich dort dann aber auch widerstandslos ausspielen. Auch das ärgert mich. Hat mich bei Caio schon wahnsinnig gemacht.


deiner meinung nach soll veh so weiterspielen lassen?
niemand hat etwas gegen einen plan B
aber ein plan ohne flügelspiel ist meiner meinung nach kein guter plan
wenn veh nichts von inui hält muß halt ein anderer genau auf die positon links
sehe aber sonst niemand der das spielen kann im team
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Maximus1986 schrieb:
Mir geht hier noch die Frage nach der Kraft und Kondition etwas zu sehr unter. Es ist doch leider offensichtlich, dass die Jungs der Reihe nach nach etwa 60 Minuten beginnen massiv einzubrechen.

Dabei spielen wir bei weitem nicht mehr so laufintensiv wie in der Vorsaison. Wie kann es sein, dass Profisportler keine Kraft für 90 Minuten haben? Natürlic lässt dann auch die Konzentration am Ende nach und es schleichen sich mehr und mehr Fehler ein, wenn die Kraft kontinuierlich nachlässt.

Diese Mannschaft ist in einem katastrophalen Fitnesszustand. Erinnerungen an Daums Aussagen nach dessen Übernahme werden wach...



genau das ist der springende punkt,
das beste system nutzt nix, wenn die mannschaft offensichtlich nicht fit ist!

das viel mir zum ersten mal gravierend beim spiel gegen hamburg auf und setzt sich weiter fort.
dafür kann es keine ausrede geben!
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Ich glaube nicht, dass es ein Problem der körperlichen Fitness ist. Ein Vergleich mit dem Zustand der Mannschaft unter Skibbe ist meines Erachtens unsinnig.

Wobei der Spielaufbau gestern schon an die Rückrunde des Grauens erinnert.
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brockman schrieb:
Maximus1986 schrieb:
Mir geht hier noch die Frage nach der Kraft und Kondition etwas zu sehr unter. Es ist doch leider offensichtlich, dass die Jungs der Reihe nach nach etwa 60 Minuten beginnen massiv einzubrechen.

Dabei spielen wir bei weitem nicht mehr so laufintensiv wie in der Vorsaison. Wie kann es sein, dass Profisportler keine Kraft für 90 Minuten haben? Natürlic lässt dann auch die Konzentration am Ende nach und es schleichen sich mehr und mehr Fehler ein, wenn die Kraft kontinuierlich nachlässt.

Diese Mannschaft ist in einem katastrophalen Fitnesszustand. Erinnerungen an Daums Aussagen nach dessen Übernahme werden wach...


Das ist nun Quatsch. Wir haben mit Kolodziej eine Kapazität in Deutschland unter Vertrag stehen, der letzte Saison noch über den grünen Klee für den Fitnesszustand der Mannschaft gelobt wurde.  


Du sagst es ja selbst, letzte Saison. Was bringt es uns, wenn sie letzte Runde die beste Fitness der Liga hatten, wenn sie aktuell vermutlich nicht mal Profiniveau erreichen?  Wie erklärst du dir, dass da Spieler nach 60 Minuten stehend k.o. sind?
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Basaltkopp schrieb:
Ich glaube nicht, dass es ein Problem der körperlichen Fitness ist. Ein Vergleich mit dem Zustand der Mannschaft unter Skibbe ist meines Erachtens unsinnig.

Wobei der Spielaufbau gestern schon an die Rückrunde des Grauens erinnert.



wie soll man es sonst nennen wenn die mannschaft mitte der zweiten halbzeit nur noch hinterher rennt, wenn sie zu diesem zeitpunkt nicht schon das spielen eingestellt hat?
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kamelle schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Ich glaube nicht, dass es ein Problem der körperlichen Fitness ist. Ein Vergleich mit dem Zustand der Mannschaft unter Skibbe ist meines Erachtens unsinnig.

Wobei der Spielaufbau gestern schon an die Rückrunde des Grauens erinnert.



wie soll man es sonst nennen wenn die mannschaft mitte der zweiten halbzeit nur noch hinterher rennt, wenn sie zu diesem zeitpunkt nicht schon das spielen eingestellt hat?


Du hast natürlich recht. Die Jungs haben alle keine Kondition, wie damals bei Skibbe. Eine andere Möglichkeit gibts ja nicht.
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Basaltkopp schrieb:
Ich glaube nicht, dass es ein Problem der körperlichen Fitness ist. Ein Vergleich mit dem Zustand der Mannschaft unter Skibbe ist meines Erachtens unsinnig.

Wobei der Spielaufbau gestern schon an die Rückrunde des Grauens erinnert.

Stimmt. Der Vergleich haut nicht hin. Bei Skibbe wurden die langen Bälle auf Gekas gespielt, jetzt werden auf Meier geschlagen. Ein Riesenunterschied.

Trotzdem weigere ich mich zumindest vorerst mal, in Panik zu verfallen.
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Habe noch ein "sie" anzubieten
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Basaltkopp schrieb:
kamelle schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Ich glaube nicht, dass es ein Problem der körperlichen Fitness ist. Ein Vergleich mit dem Zustand der Mannschaft unter Skibbe ist meines Erachtens unsinnig.

Wobei der Spielaufbau gestern schon an die Rückrunde des Grauens erinnert.



wie soll man es sonst nennen wenn die mannschaft mitte der zweiten halbzeit nur noch hinterher rennt, wenn sie zu diesem zeitpunkt nicht schon das spielen eingestellt hat?


Du hast natürlich recht. Die Jungs haben alle keine Kondition, wie damals bei Skibbe. Eine andere Möglichkeit gibts ja nicht.


Ich denke nicht, dass es ähnlich eklatant ist wie unter Skibbe, aber dass sie nicht im Kollektiv die Fitness der Vorsaison haben, kannst du doch eigentlich nicht abstreiten oder?

Dass Meier noch nicht wieder bei 100% ist, ist völlig klar, keine Diskussion und kein Problem, die kann er nach der Pause noch gar nicht wieder haben. Aber bei Barnetta ist es doch seit Wochen offensichtlich, dass er in der zweiten HZ rapide abbaut, selbiges gilt für Rode, Flum und Russ...

Veh hat selbst gestern im ASS gesagt, dass ihm Flum und Rode angezeigt haben, nicht mehr zu können...tut mir leid, aber man kann einfach als Profisportler nicht nach 60 Minuten platt sein, wenn man eine solide physische Grundlage geschaffen hat.
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Siegestaumel schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Ich glaube nicht, dass es ein Problem der körperlichen Fitness ist. Ein Vergleich mit dem Zustand der Mannschaft unter Skibbe ist meines Erachtens unsinnig.

Wobei der Spielaufbau gestern schon an die Rückrunde des Grauens erinnert.

Stimmt. Der Vergleich haut nicht hin. Bei Skibbe wurden die langen Bälle auf Gekas gespielt, jetzt werden auf Meier geschlagen. Ein Riesenunterschied.

Trotzdem weigere ich mich zumindest vorerst mal, in Panik zu verfallen.


Ich habe ja geschrieben, dass der "Spielaufbau" gestern sehr an das "System Gekas" unter der Trainerimitat ähnelte.

Hat aber meines Erachtens nichts mit der angeblich fehlenden Fitness zu tun. Wenn die beiden IV für den Spielaufbau verantwortlich sind und alle Anspielstationen zugestellt werden, dann bleibt oft nichts anderes, als den langen Ball zu spielen. Hier fehlt eben Schwegler, der da seine Stärken hat.
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Maximus1986 schrieb:
brockman schrieb:
Maximus1986 schrieb:
Mir geht hier noch die Frage nach der Kraft und Kondition etwas zu sehr unter. Es ist doch leider offensichtlich, dass die Jungs der Reihe nach nach etwa 60 Minuten beginnen massiv einzubrechen.

Dabei spielen wir bei weitem nicht mehr so laufintensiv wie in der Vorsaison. Wie kann es sein, dass Profisportler keine Kraft für 90 Minuten haben? Natürlic lässt dann auch die Konzentration am Ende nach und es schleichen sich mehr und mehr Fehler ein, wenn die Kraft kontinuierlich nachlässt.

Diese Mannschaft ist in einem katastrophalen Fitnesszustand. Erinnerungen an Daums Aussagen nach dessen Übernahme werden wach...


Das ist nun Quatsch. Wir haben mit Kolodziej eine Kapazität in Deutschland unter Vertrag stehen, der letzte Saison noch über den grünen Klee für den Fitnesszustand der Mannschaft gelobt wurde.  


Du sagst es ja selbst, letzte Saison. Was bringt es uns, wenn sie letzte Runde die beste Fitness der Liga hatten, wenn sie aktuell vermutlich nicht mal Profiniveau erreichen?  Wie erklärst du dir, dass da Spieler nach 60 Minuten stehend k.o. sind?


Ich sehe das nicht so. Ich halte das für eine mentale und nicht für eine Fitnessfrage.


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