Residents were evacuated, people were taken to hospital and a major incident was declared by the London Fire Brigade (LFB) which was "under immense pressure" after a "huge surge" in blazes across the capital as temperatures topped 40C (104F) for the first time.
Jetzt wird auch klar, warum die FDP gegen das Tempolimit ist. Man muss zukünftig wahrscheinlich immer öfter Vollgas geben, um nicht geröstet zu werden.
Jetzt wird auch klar, warum die FDP gegen das Tempolimit ist. Man muss zukünftig wahrscheinlich immer öfter Vollgas geben, um nicht geröstet zu werden.
Jetzt wird auch klar, warum die FDP gegen das Tempolimit ist. Man muss zukünftig wahrscheinlich immer öfter Vollgas geben, um nicht geröstet zu werden.
Jetzt wird auch klar, warum die FDP gegen das Tempolimit ist. Man muss zukünftig wahrscheinlich immer öfter Vollgas geben, um nicht geröstet zu werden.
Jetzt wird auch klar, warum die FDP gegen das Tempolimit ist. Man muss zukünftig wahrscheinlich immer öfter Vollgas geben, um nicht geröstet zu werden.
Mal eine ernst gemeinte Frage: was erwartest du hier von "uns" ? Du lässt genau 0 Spielraum für Diskussionen. Du hälst das Schild "das Ende ist gekommen" hoch und läufst durch den Thread.
Wenn man dann noch deine favorisierten Experten ggf mal in Frage stellt artet es noch mehr in ein "Linkbattle" aus.
Wenn ich mir deine Blase so anschaue ist es aber wirklich scheißegal was ich und andere tun und ändern, für dich gibt es nur alles sofort abschalten und irgendwie heute noch in die Steinzeit um ein paar Jahre ggf Jahrzehnte zu gewinnen. Ähnlich wie bei Corona.
Viele hier sind quasi mit Mad Max und co aufgewachsen wir werden neue Zivilisationen erschaffen nachdem sich die Natur gewehrt hat (sorry das musste ich irgendwie noch unterbringen smile:
Und falls du tatsächlich dann mal Spielraum zur Diskussion gibst bleib realistisch. Du selbst sagst ja das du seit Jahrzehnten mahnst und warnst aber beispielsweise ist ja eines deiner Laster das Fleisch... Also solltest du das anderen auch nicht vorwerfen, genauso wie der Flug oder die Fahrt mit dem Auto in den Urlaub. Ich Wette das du auch mehrfach im Jahr "unsinnige" Fahrten/Reisen machst.
Also gib realistische Vorschläge ohne direkt ganze Branchen und Millionen von Menschen sofort in den Ruin zu treiben.
Aber bitte hör mit dem auf was du aktuell machst. Du hast den Thread zerschossen weil einfach auch niemand mehr Lust drauf hat Lösungen/Ideen "im kleinen" zu diskutieren weil du dann wieder mit dem sofortigen Weltuntergang kommst.
Und ich habe tatsächlich durch diesen Thread Anregungen, Ideen und auch für mich neues Wissen aufgebaut ohne Aktiv hier teilzunehmen.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr. Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter. Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Cyrillar schrieb: Mal eine ernst gemeinte Frage: was erwartest du hier von "uns" ?
Zu aller erst einmal die Realität anzuerkennen und diese Realität nicht mehr als extremistische Übertreibung zu betrachten.
Cyrillar schrieb: Also gib realistische Vorschläge ohne direkt ganze Branchen und Millionen von Menschen sofort in den Ruin zu treiben
Dafür ist es leider zu spät. Jetzt geht es leider nur noch mit radikalen Maßnahmen u. a. einem geordneten Schrumpfen des BIP. Natürlich müssen die Auswirkungen auf die Menschen solidarisch verteilt werden, da ist ja ganz klar. Aber es ist auch klar, dass wir den Gipfel unseres Wohlstandes überschritten haben. Auf diese unvermeidliche Realität werden wir uns einstellen müssen, anstatt mit kindlichem Trotz zu versuchen, gegen das Unausweichliche anzukämpfen.
Cyrillar schrieb: Du hast den Thread zerschossen weil einfach auch niemand mehr Lust drauf hat Lösungen/Ideen "im kleinen" zu diskutieren weil du dann wieder mit dem sofortigen Weltuntergang kommst.
Dieser Thread war schon lange tot. Von daher habe ich hier nix Thematisches zerschossen, sondern was ich zerschossen habe, ist die bräsige Ignoranz, die sich hier gegenüber dem Thema breitgemacht hat.
Cyrillar schrieb: Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert...
Ja, die Studie zum Zusammenbruch des Methanabbaus in der Atmosphäre hat meine Einstellung tatsächlich durchgreifend verändert. Vorher hatte ich noch eine gewisse Hoffnung, seitdem eigentlich nicht mehr. Schau dir mal die aktuellen IPCC-Szenarien an: https://nitter.net/pic/orig/media%2FFYMu2DkUYAACZcV.png Aktuell sind wir auf dem dunkelroten Pfad unterwegs und jetzt kommt hier on top nochmal eine vervierfachte Methanwirkung hinzu, die in den bisherigen Klimamodellen nicht enthalten waren. Und jetzt sag mir bitte mal, wo hier noch Raum für Hoffnung bleibt? Und das sage ja nicht nur ich! Das sagt eigentlich die ganze Wissenschafts-Community. Hier nur mal ein Beispiel, wie der ZDF-Meteorologe Özden Terli die Situation sieht: https://www.ardaudiothek.de/embed/episode/10669601/ (ab Minute 15 wirds relevant)
Und nein, das ist für mich kein Grund, jetzt zur Klimasau zu werden. Es braucht keine Hoffnung, um das Richtige zu tun bzw. für das richtige zu kämpfen. Vielleicht kann man ja wenigsten noch das Allerschlimmste verhindern.
Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen
Ich brauche keine Quellen, um mir hier eine Meinung zu bilden. Die Quellen dienen nur dazu, meine Einschätzungen rüber zu bringen, ohne alles selber schreiben zu müssen. Ich bilde mir meine Einschätzungen auf Basis meiner wissenschaftlichen Ausbildung anhand aktueller Studien selbst.
Mal eine ernst gemeinte Frage: was erwartest du hier von "uns" ? Du lässt genau 0 Spielraum für Diskussionen. Du hälst das Schild "das Ende ist gekommen" hoch und läufst durch den Thread.
Wenn man dann noch deine favorisierten Experten ggf mal in Frage stellt artet es noch mehr in ein "Linkbattle" aus.
Wenn ich mir deine Blase so anschaue ist es aber wirklich scheißegal was ich und andere tun und ändern, für dich gibt es nur alles sofort abschalten und irgendwie heute noch in die Steinzeit um ein paar Jahre ggf Jahrzehnte zu gewinnen. Ähnlich wie bei Corona.
Viele hier sind quasi mit Mad Max und co aufgewachsen wir werden neue Zivilisationen erschaffen nachdem sich die Natur gewehrt hat (sorry das musste ich irgendwie noch unterbringen smile:
Und falls du tatsächlich dann mal Spielraum zur Diskussion gibst bleib realistisch. Du selbst sagst ja das du seit Jahrzehnten mahnst und warnst aber beispielsweise ist ja eines deiner Laster das Fleisch... Also solltest du das anderen auch nicht vorwerfen, genauso wie der Flug oder die Fahrt mit dem Auto in den Urlaub. Ich Wette das du auch mehrfach im Jahr "unsinnige" Fahrten/Reisen machst.
Also gib realistische Vorschläge ohne direkt ganze Branchen und Millionen von Menschen sofort in den Ruin zu treiben.
Aber bitte hör mit dem auf was du aktuell machst. Du hast den Thread zerschossen weil einfach auch niemand mehr Lust drauf hat Lösungen/Ideen "im kleinen" zu diskutieren weil du dann wieder mit dem sofortigen Weltuntergang kommst.
Und ich habe tatsächlich durch diesen Thread Anregungen, Ideen und auch für mich neues Wissen aufgebaut ohne Aktiv hier teilzunehmen.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr. Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter. Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr. Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter. Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Danke. Dann können wir ja tatsächlich aufhören. Also mit der Diskussion und irgendwie mit allen Regeln. Fangen wir morgen direkt im Stile von Mad Max an.
War ja bei Corona schon so das das Forum bestimmt welche Wissenschaftler seriös sind
Komischerweise sind es da aber immer die Wissenschaftler die den (sofortigen) Untergang predigen während sie vermutlich genüsslich ein frisch gegrilltes Steak essen. Jeder der noch Hoffnung hat oder Lösungen sucht ist ja schon direkt ein schwurbler und nicht seriös.
Es ist schade das dieser Thread jetzt auch im ***** zu sein scheint. Wie gesagt, ich fand ihn über weite Strecken gut bis er durch eine Person, die von Woche zu Woche immer extremer wurde, zerschossen wurde.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt.
Völlig richtig. Nur verstehe ich dann nicht so ganz, wieso Du dann in den letzten Jahren eindringlich um Maßnahmen hier geworben hast um die Marken zu verhindern, die laut Dir jetzt selbst eh nicht zu verhindern sind. Die 1,5 Grad Marke zu verhindern hast Du zB diverse Male erwähnt in einer Form, als wäre das noch eine realistische Option gewesen und nicht nur eine Option des "muss". Ich persönlich habe da immer einen Widerspruch gesehen in Deiner Argumentation. Aber nur mein Eindruck.
Wir müssen dringend alles dafür tun, dass wir wenigstens die 2 Grad Marke nicht auch noch überschreiten. Das ist eben noch machbar und vielleicht wachen die Leute ja auf, wenn sie sehen, was 1,2 Grad schon anrichten. Und ich habe das Gefühl, dass so ein Sommer wie 2018 oder die Dürre seit Jahren weit mehr Menschen hierzulande aufschrecken als Szenarien vom Ende der Welt oder der Zivilisation. Allein die realistischen Folgen des Klimawandels in den nächsten Jahrzehnten müssen genug Menschen dazu bewegen ihr Verhalten zu ändern. Denn die sind schon schlimm genug.
Wir haben übrigens nach dieser Woche bereits die durchschnittliche Zahl an Ü30 Tagen pro Jahr für Süddeutschland überschritten. Also die der letzten 30 Jahre. Und wir haben noch über einen Monat Sommer.
Mal eine ernst gemeinte Frage: was erwartest du hier von "uns" ? Du lässt genau 0 Spielraum für Diskussionen. Du hälst das Schild "das Ende ist gekommen" hoch und läufst durch den Thread.
Wenn man dann noch deine favorisierten Experten ggf mal in Frage stellt artet es noch mehr in ein "Linkbattle" aus.
Wenn ich mir deine Blase so anschaue ist es aber wirklich scheißegal was ich und andere tun und ändern, für dich gibt es nur alles sofort abschalten und irgendwie heute noch in die Steinzeit um ein paar Jahre ggf Jahrzehnte zu gewinnen. Ähnlich wie bei Corona.
Viele hier sind quasi mit Mad Max und co aufgewachsen wir werden neue Zivilisationen erschaffen nachdem sich die Natur gewehrt hat (sorry das musste ich irgendwie noch unterbringen smile:
Und falls du tatsächlich dann mal Spielraum zur Diskussion gibst bleib realistisch. Du selbst sagst ja das du seit Jahrzehnten mahnst und warnst aber beispielsweise ist ja eines deiner Laster das Fleisch... Also solltest du das anderen auch nicht vorwerfen, genauso wie der Flug oder die Fahrt mit dem Auto in den Urlaub. Ich Wette das du auch mehrfach im Jahr "unsinnige" Fahrten/Reisen machst.
Also gib realistische Vorschläge ohne direkt ganze Branchen und Millionen von Menschen sofort in den Ruin zu treiben.
Aber bitte hör mit dem auf was du aktuell machst. Du hast den Thread zerschossen weil einfach auch niemand mehr Lust drauf hat Lösungen/Ideen "im kleinen" zu diskutieren weil du dann wieder mit dem sofortigen Weltuntergang kommst.
Und ich habe tatsächlich durch diesen Thread Anregungen, Ideen und auch für mich neues Wissen aufgebaut ohne Aktiv hier teilzunehmen.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Mal eine ernst gemeinte Frage: was erwartest du hier von "uns" ?
Verständnisfrage: an wen wendet sich Deine Frage, an welche posts? Ich raffs im Fieber einfach net.
Den LDKler. Der jedwede Diskussion mit seinen Links und Endzeittheorien und seiner Vehchen "ich weiß wie es geht und ihr nicht" laberei mittlerweile quasi Selbstgespräche führt.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr. Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter. Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr. Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter. Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Danke. Dann können wir ja tatsächlich aufhören. Also mit der Diskussion und irgendwie mit allen Regeln. Fangen wir morgen direkt im Stile von Mad Max an.
War ja bei Corona schon so das das Forum bestimmt welche Wissenschaftler seriös sind
Komischerweise sind es da aber immer die Wissenschaftler die den (sofortigen) Untergang predigen während sie vermutlich genüsslich ein frisch gegrilltes Steak essen. Jeder der noch Hoffnung hat oder Lösungen sucht ist ja schon direkt ein schwurbler und nicht seriös.
Es ist schade das dieser Thread jetzt auch im ***** zu sein scheint. Wie gesagt, ich fand ihn über weite Strecken gut bis er durch eine Person, die von Woche zu Woche immer extremer wurde, zerschossen wurde.
War ja bei Corona schon so das das Forum bestimmt welche Wissenschaftler seriös sind
Wozu braucht es hier noch Wissenschaftler? Siehst du denn nicht, was vorgeht? Denk doch nur mal an die Entwicklung in den letzten 20 Jahren und stell dir eine Kurve dazu vor. Dazu brauchst du doch keinen Wissenschaftler mehr.
Wenn du an einer solchen Diskussion ernsthaft interessiert bist, dann sag doch mal, wer hier noch Lösungen sieht und mit welcher Zeitschiene. Ich kenne im Moment niemanden mehr, aber ich lerne gerne dazu. Also, schieß los.
Mal eine ernst gemeinte Frage: was erwartest du hier von "uns" ?
Verständnisfrage: an wen wendet sich Deine Frage, an welche posts? Ich raffs im Fieber einfach net.
Den LDKler. Der jedwede Diskussion mit seinen Links und Endzeittheorien und seiner Vehchen "ich weiß wie es geht und ihr nicht" laberei mittlerweile quasi Selbstgespräche führt.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr. Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter. Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Danke. Dann können wir ja tatsächlich aufhören. Also mit der Diskussion und irgendwie mit allen Regeln. Fangen wir morgen direkt im Stile von Mad Max an.
War ja bei Corona schon so das das Forum bestimmt welche Wissenschaftler seriös sind
Komischerweise sind es da aber immer die Wissenschaftler die den (sofortigen) Untergang predigen während sie vermutlich genüsslich ein frisch gegrilltes Steak essen. Jeder der noch Hoffnung hat oder Lösungen sucht ist ja schon direkt ein schwurbler und nicht seriös.
Es ist schade das dieser Thread jetzt auch im ***** zu sein scheint. Wie gesagt, ich fand ihn über weite Strecken gut bis er durch eine Person, die von Woche zu Woche immer extremer wurde, zerschossen wurde.
War ja bei Corona schon so das das Forum bestimmt welche Wissenschaftler seriös sind
Wozu braucht es hier noch Wissenschaftler? Siehst du denn nicht, was vorgeht? Denk doch nur mal an die Entwicklung in den letzten 20 Jahren und stell dir eine Kurve dazu vor. Dazu brauchst du doch keinen Wissenschaftler mehr.
Wenn du an einer solchen Diskussion ernsthaft interessiert bist, dann sag doch mal, wer hier noch Lösungen sieht und mit welcher Zeitschiene. Ich kenne im Moment niemanden mehr, aber ich lerne gerne dazu. Also, schieß los.
Wenn du an einer solchen Diskussion ernsthaft interessiert bist
Bin ich nicht.
Daher findest du davor auch keinen Eintrag von mir. Aber die hier statt findenden Diskussionen (wobei es meist Kontroverse Unterhaltungen unter relativ Gleichgesinnten waren) haben mir viele Informationen gegeben die ich so nicht bekommen hätte da ich in diesem Thema einfach nicht drin war (der Prototyp einer Umweltsa u) Teils bewusst aber eben auch unbewusst. Dieser Thread hat mir ein stückweit auch geholfen einen Weg zu finden der um Welten besser ist. Aber auch jetzt bin ich bei weitem nicht "grün". Aber ich Versuche jeden Tag ein bisschen mehr zu machen und ich trage das auch in den Bekanntenkreis. Aber solche radikalen wie der LDKler rufen fast schon eine Trotzreaktion hervor. Aber genug dazu. Ich wollte tatsächlich nur darauf hinweisen daß der Thread abdriftet und zur one man Show wird ohne weitere Diskussionsgrundlage und das sehr schade ist.
Ah, danke, ich dachte an den WA, der direkt darauf geantwortet hatte.
Ach, Freunde, lassts uns doch gegenseitig nicht noch schwerer machen als es ohnehin schon ist. Wir leben im Anthropozän, und das besagt, vorsichtig gesagt, nicht nur Gutes. Ich sehe hier eigentlich weit und breit auch niemanden, der die Klimabedrohung (der Menschheit) schlicht leugnen würde. Was aber jede/r einzelne tun kann, soll, muss, um uns - nicht etwa der Natur - den ***** zu retten - ein weites Feld. Das muss jede/r für sich ausmachen. Wie es dann ausgeht, wir werden es sehen.
Immer klarer zeichnet sich ab: es sind nunmehr die einzelnen Menschen, die, im besten Fall wohl unterrichtet und mündig, mit ihrem individuellen Handeln die Zukunft gestalten.
War ja bei Corona schon so das das Forum bestimmt welche Wissenschaftler seriös sind
Wozu braucht es hier noch Wissenschaftler? Siehst du denn nicht, was vorgeht? Denk doch nur mal an die Entwicklung in den letzten 20 Jahren und stell dir eine Kurve dazu vor. Dazu brauchst du doch keinen Wissenschaftler mehr.
Wenn du an einer solchen Diskussion ernsthaft interessiert bist, dann sag doch mal, wer hier noch Lösungen sieht und mit welcher Zeitschiene. Ich kenne im Moment niemanden mehr, aber ich lerne gerne dazu. Also, schieß los.
Wenn du an einer solchen Diskussion ernsthaft interessiert bist
Bin ich nicht.
Daher findest du davor auch keinen Eintrag von mir. Aber die hier statt findenden Diskussionen (wobei es meist Kontroverse Unterhaltungen unter relativ Gleichgesinnten waren) haben mir viele Informationen gegeben die ich so nicht bekommen hätte da ich in diesem Thema einfach nicht drin war (der Prototyp einer Umweltsa u) Teils bewusst aber eben auch unbewusst. Dieser Thread hat mir ein stückweit auch geholfen einen Weg zu finden der um Welten besser ist. Aber auch jetzt bin ich bei weitem nicht "grün". Aber ich Versuche jeden Tag ein bisschen mehr zu machen und ich trage das auch in den Bekanntenkreis. Aber solche radikalen wie der LDKler rufen fast schon eine Trotzreaktion hervor. Aber genug dazu. Ich wollte tatsächlich nur darauf hinweisen daß der Thread abdriftet und zur one man Show wird ohne weitere Diskussionsgrundlage und das sehr schade ist.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr. Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter. Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt.
Völlig richtig. Nur verstehe ich dann nicht so ganz, wieso Du dann in den letzten Jahren eindringlich um Maßnahmen hier geworben hast um die Marken zu verhindern, die laut Dir jetzt selbst eh nicht zu verhindern sind. Die 1,5 Grad Marke zu verhindern hast Du zB diverse Male erwähnt in einer Form, als wäre das noch eine realistische Option gewesen und nicht nur eine Option des "muss". Ich persönlich habe da immer einen Widerspruch gesehen in Deiner Argumentation. Aber nur mein Eindruck.
Wir müssen dringend alles dafür tun, dass wir wenigstens die 2 Grad Marke nicht auch noch überschreiten. Das ist eben noch machbar und vielleicht wachen die Leute ja auf, wenn sie sehen, was 1,2 Grad schon anrichten. Und ich habe das Gefühl, dass so ein Sommer wie 2018 oder die Dürre seit Jahren weit mehr Menschen hierzulande aufschrecken als Szenarien vom Ende der Welt oder der Zivilisation. Allein die realistischen Folgen des Klimawandels in den nächsten Jahrzehnten müssen genug Menschen dazu bewegen ihr Verhalten zu ändern. Denn die sind schon schlimm genug.
Wir haben übrigens nach dieser Woche bereits die durchschnittliche Zahl an Ü30 Tagen pro Jahr für Süddeutschland überschritten. Also die der letzten 30 Jahre. Und wir haben noch über einen Monat Sommer.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt.
Völlig richtig. Nur verstehe ich dann nicht so ganz, wieso Du dann in den letzten Jahren eindringlich um Maßnahmen hier geworben hast um die Marken zu verhindern, die laut Dir jetzt selbst eh nicht zu verhindern sind. Die 1,5 Grad Marke zu verhindern hast Du zB diverse Male erwähnt in einer Form, als wäre das noch eine realistische Option gewesen und nicht nur eine Option des "muss". Ich persönlich habe da immer einen Widerspruch gesehen in Deiner Argumentation. Aber nur mein Eindruck.
Wir müssen dringend alles dafür tun, dass wir wenigstens die 2 Grad Marke nicht auch noch überschreiten. Das ist eben noch machbar und vielleicht wachen die Leute ja auf, wenn sie sehen, was 1,2 Grad schon anrichten. Und ich habe das Gefühl, dass so ein Sommer wie 2018 oder die Dürre seit Jahren weit mehr Menschen hierzulande aufschrecken als Szenarien vom Ende der Welt oder der Zivilisation. Allein die realistischen Folgen des Klimawandels in den nächsten Jahrzehnten müssen genug Menschen dazu bewegen ihr Verhalten zu ändern. Denn die sind schon schlimm genug.
Wir haben übrigens nach dieser Woche bereits die durchschnittliche Zahl an Ü30 Tagen pro Jahr für Süddeutschland überschritten. Also die der letzten 30 Jahre. Und wir haben noch über einen Monat Sommer.
Verstehe deinen Beitrag ehrlich gesagt nicht so ganz:
Meine Beiträge passen sich den wissenschaftlichen Erkenntnissen der Klimaforschung an. Der Klimawandel ist schon seit 10 Jahren nicht mehr zu verhindern, das 1,5 °C-Ziel wäre aber schon noch machbar gewesen. Die Klimaforschung predigt doch schon - schier verzweifelt - seit etlichen Jahren, dass der Klimawandel begrenzt werden müsse. Dies wollte und will ich unterstützen und auch, dass sich die Menschen dem Klimawandel anpassen. Was aber passiert? Die Kohle ist wieder im Gespräch, Straßen werden weiter gebaut, Windräder verhindert, Flächen versiegelt, anstatt unsere Städte zu Schwammstädten zu machen. Wir haben ja noch nicht einmal die Voraussicht besessen, die Feuerbekämpfung derart auszubauen, dass die von den Klimaforschern angekündigten Waldbrände effektiv bekämpft werden können. Nur um mal ein paar Punkte zu nennen.
Als "Umweltaktivist" bin ich - zumindest regional - sehr nahe an den Geschehnissen dran: an dem, was durch den Klimawandel passiert und an dem, was dagegen unternommen wird. Und da bringt mich die Entwicklung der letzten Jahre zu dem Schluss, dass 1,5 °C passé sind. Da hilft auch ein La Nina-Jahr 2021 nichts mehr. Und leider wird sich die Entwicklung beschleunigen - durch den Fall der Kipppunkte.
Du kannst halt ein Glas Wasser nur so lange in Richtung Tischende schieben, bis es über die Tischkante kippt. Dann kannst du das Glas Wasser nicht mehr retten.
Mir jetzt meine Argumentation, die auf den Erkenntnissen der Klimaforschung fußt, vorzuhalten ist schon reichlich absurd.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt.
Völlig richtig. Nur verstehe ich dann nicht so ganz, wieso Du dann in den letzten Jahren eindringlich um Maßnahmen hier geworben hast um die Marken zu verhindern, die laut Dir jetzt selbst eh nicht zu verhindern sind. Die 1,5 Grad Marke zu verhindern hast Du zB diverse Male erwähnt in einer Form, als wäre das noch eine realistische Option gewesen und nicht nur eine Option des "muss". Ich persönlich habe da immer einen Widerspruch gesehen in Deiner Argumentation. Aber nur mein Eindruck.
Wir müssen dringend alles dafür tun, dass wir wenigstens die 2 Grad Marke nicht auch noch überschreiten. Das ist eben noch machbar und vielleicht wachen die Leute ja auf, wenn sie sehen, was 1,2 Grad schon anrichten. Und ich habe das Gefühl, dass so ein Sommer wie 2018 oder die Dürre seit Jahren weit mehr Menschen hierzulande aufschrecken als Szenarien vom Ende der Welt oder der Zivilisation. Allein die realistischen Folgen des Klimawandels in den nächsten Jahrzehnten müssen genug Menschen dazu bewegen ihr Verhalten zu ändern. Denn die sind schon schlimm genug.
Wir haben übrigens nach dieser Woche bereits die durchschnittliche Zahl an Ü30 Tagen pro Jahr für Süddeutschland überschritten. Also die der letzten 30 Jahre. Und wir haben noch über einen Monat Sommer.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt.
Völlig richtig. Nur verstehe ich dann nicht so ganz, wieso Du dann in den letzten Jahren eindringlich um Maßnahmen hier geworben hast um die Marken zu verhindern, die laut Dir jetzt selbst eh nicht zu verhindern sind. Die 1,5 Grad Marke zu verhindern hast Du zB diverse Male erwähnt in einer Form, als wäre das noch eine realistische Option gewesen und nicht nur eine Option des "muss". Ich persönlich habe da immer einen Widerspruch gesehen in Deiner Argumentation. Aber nur mein Eindruck.
Wir müssen dringend alles dafür tun, dass wir wenigstens die 2 Grad Marke nicht auch noch überschreiten. Das ist eben noch machbar und vielleicht wachen die Leute ja auf, wenn sie sehen, was 1,2 Grad schon anrichten. Und ich habe das Gefühl, dass so ein Sommer wie 2018 oder die Dürre seit Jahren weit mehr Menschen hierzulande aufschrecken als Szenarien vom Ende der Welt oder der Zivilisation. Allein die realistischen Folgen des Klimawandels in den nächsten Jahrzehnten müssen genug Menschen dazu bewegen ihr Verhalten zu ändern. Denn die sind schon schlimm genug.
Wir haben übrigens nach dieser Woche bereits die durchschnittliche Zahl an Ü30 Tagen pro Jahr für Süddeutschland überschritten. Also die der letzten 30 Jahre. Und wir haben noch über einen Monat Sommer.
Verstehe deinen Beitrag ehrlich gesagt nicht so ganz:
Meine Beiträge passen sich den wissenschaftlichen Erkenntnissen der Klimaforschung an. Der Klimawandel ist schon seit 10 Jahren nicht mehr zu verhindern, das 1,5 °C-Ziel wäre aber schon noch machbar gewesen. Die Klimaforschung predigt doch schon - schier verzweifelt - seit etlichen Jahren, dass der Klimawandel begrenzt werden müsse. Dies wollte und will ich unterstützen und auch, dass sich die Menschen dem Klimawandel anpassen. Was aber passiert? Die Kohle ist wieder im Gespräch, Straßen werden weiter gebaut, Windräder verhindert, Flächen versiegelt, anstatt unsere Städte zu Schwammstädten zu machen. Wir haben ja noch nicht einmal die Voraussicht besessen, die Feuerbekämpfung derart auszubauen, dass die von den Klimaforschern angekündigten Waldbrände effektiv bekämpft werden können. Nur um mal ein paar Punkte zu nennen.
Als "Umweltaktivist" bin ich - zumindest regional - sehr nahe an den Geschehnissen dran: an dem, was durch den Klimawandel passiert und an dem, was dagegen unternommen wird. Und da bringt mich die Entwicklung der letzten Jahre zu dem Schluss, dass 1,5 °C passé sind. Da hilft auch ein La Nina-Jahr 2021 nichts mehr. Und leider wird sich die Entwicklung beschleunigen - durch den Fall der Kipppunkte.
Du kannst halt ein Glas Wasser nur so lange in Richtung Tischende schieben, bis es über die Tischkante kippt. Dann kannst du das Glas Wasser nicht mehr retten.
Mir jetzt meine Argumentation, die auf den Erkenntnissen der Klimaforschung fußt, vorzuhalten ist schon reichlich absurd.
Wer gerne mal sehen möchte, wo es bei uns hakt mit der Energiewende und warum ich sage, dass die Energiekonzerne und Netzbetreiber den Politikern die Ohren zuhalten, möge sich das mal ansehen:
In Rostock hat das letzte deutsche Werk für Rotorblätter dichtgemacht, weil die Firma Nordex die Produktion nach Indien verlegt. Der Unternehmer Michael Gerwing darf seine Photovoltaik-Anlage nicht in Betrieb nehmen, weil ihm nach einem Jahr immer noch die Genehmigung fehlt. Und bundesweit werden Hunderte von Windkraft-Anlagen abgebaut, weil die staatliche Förderung ausläuft. Statt Tempo, herrscht vielerorts Stillstand. Warum sich Deutschland mit dem Umbau auf erneuerbare Energien so schwertut.
Aber Atomkraftwerke länger laufen lassen. Was für ein Irrsinn.
PS: den Beitrag hat Werner gefunden. Der alte Spürhund. 😉
Danke für den Link, leider schon ziemlich ernüchternd. Gerade was die fehlenden Zertifizierer bzw. Zertifizierungen angeht, schon sehr bitter. Natürlich wachsen diese Experten nicht auf den Bäumen, es ist nicht gerade einfach solche Leute zu bekommen. Bei ISO-Akkreditierungen kenne ich Auditoren, die noch lange nach der Rente weiter als Selbstständige arbeiten, einfach weil es nicht genug gibt. Was mir aber etwas sauer aufstößt: Der Vorwurf an die zuständige Behörde wieso man nicht einfach mal weggeschaut hat, bei der Solaranlage im Garten. Dies sei "typisch deutsch". Sorry, aber es kann nicht Aufgabe der Verwaltung sein, die Gesetze einfach mal zu ignorieren. Und wir reden hier scheinbar nicht von "Kann"-Vorschriften, also Ermessensspielraum. Dann muss halt der Gesetzgeber mal in die Hufe kommen. Wenn dann der öffentlich-rechtliche Rundfunk die Befolgung von Gesetzen anprangert, dann läuft was schief. Und es geht nicht darum dieses Dilemma zu verschweigen, gut dass es thematisiert wurde. Und klar kann man den O-Ton der örtlichen Behörde nehmen um zu zeigen dass denen die Hände gebunden sind. Aber was mir dann fehlt ist die Nachfrage beim Gesetzgeber - Schelte gegen die bösen Verwaltungen zieht immer, natürlich. Aber letztlich ist in einer Demokratie eben der Gesetzgeber für den Gesetzestext zuständig. Und da scheint in diesem Fall doch der Hund begraben. Ich nehme damit die Verwaltungen nicht aus der Verantwortung, die zeigen oftmals nicht die ihnen mögliche Flexibilität. Aber die sehr offene Art und Weise wie hier angeprangert wurde dass der Behördenleiter nicht "flexibel" ist - puh.
Schön auch die entgeisterte Frage des Reporters an den Arbeiter "Aber wir brauchen doch Strom!!!" und dessen Antwort. Der Mann konnte ganz einfach erklären wo das Problem liegt, auch wenn nicht wenige Menschen dies gerne mal negieren. Hier kommen für mich übrigens die hier im Forum teilweise verpönten Wasserstofferzeugungsanlagen oder gar eFuel mit ins Thema. Es kann durchaus Sinn machen für die Wind- und Solaranlagenbetreiber die "überschüssige" Energie da rein zu stecken, statt z.B. die Windräder anzuhalten. Gibt ja auch Versuchsanlagen dazu - bin gespannt wie es da weiter geht.
Wer gerne mal sehen möchte, wo es bei uns hakt mit der Energiewende und warum ich sage, dass die Energiekonzerne und Netzbetreiber den Politikern die Ohren zuhalten, möge sich das mal ansehen:
In Rostock hat das letzte deutsche Werk für Rotorblätter dichtgemacht, weil die Firma Nordex die Produktion nach Indien verlegt. Der Unternehmer Michael Gerwing darf seine Photovoltaik-Anlage nicht in Betrieb nehmen, weil ihm nach einem Jahr immer noch die Genehmigung fehlt. Und bundesweit werden Hunderte von Windkraft-Anlagen abgebaut, weil die staatliche Förderung ausläuft. Statt Tempo, herrscht vielerorts Stillstand. Warum sich Deutschland mit dem Umbau auf erneuerbare Energien so schwertut.
Aber Atomkraftwerke länger laufen lassen. Was für ein Irrsinn.
PS: den Beitrag hat Werner gefunden. Der alte Spürhund. 😉
Danke für den Link, leider schon ziemlich ernüchternd. Gerade was die fehlenden Zertifizierer bzw. Zertifizierungen angeht, schon sehr bitter. Natürlich wachsen diese Experten nicht auf den Bäumen, es ist nicht gerade einfach solche Leute zu bekommen. Bei ISO-Akkreditierungen kenne ich Auditoren, die noch lange nach der Rente weiter als Selbstständige arbeiten, einfach weil es nicht genug gibt. Was mir aber etwas sauer aufstößt: Der Vorwurf an die zuständige Behörde wieso man nicht einfach mal weggeschaut hat, bei der Solaranlage im Garten. Dies sei "typisch deutsch". Sorry, aber es kann nicht Aufgabe der Verwaltung sein, die Gesetze einfach mal zu ignorieren. Und wir reden hier scheinbar nicht von "Kann"-Vorschriften, also Ermessensspielraum. Dann muss halt der Gesetzgeber mal in die Hufe kommen. Wenn dann der öffentlich-rechtliche Rundfunk die Befolgung von Gesetzen anprangert, dann läuft was schief. Und es geht nicht darum dieses Dilemma zu verschweigen, gut dass es thematisiert wurde. Und klar kann man den O-Ton der örtlichen Behörde nehmen um zu zeigen dass denen die Hände gebunden sind. Aber was mir dann fehlt ist die Nachfrage beim Gesetzgeber - Schelte gegen die bösen Verwaltungen zieht immer, natürlich. Aber letztlich ist in einer Demokratie eben der Gesetzgeber für den Gesetzestext zuständig. Und da scheint in diesem Fall doch der Hund begraben. Ich nehme damit die Verwaltungen nicht aus der Verantwortung, die zeigen oftmals nicht die ihnen mögliche Flexibilität. Aber die sehr offene Art und Weise wie hier angeprangert wurde dass der Behördenleiter nicht "flexibel" ist - puh.
Schön auch die entgeisterte Frage des Reporters an den Arbeiter "Aber wir brauchen doch Strom!!!" und dessen Antwort. Der Mann konnte ganz einfach erklären wo das Problem liegt, auch wenn nicht wenige Menschen dies gerne mal negieren. Hier kommen für mich übrigens die hier im Forum teilweise verpönten Wasserstofferzeugungsanlagen oder gar eFuel mit ins Thema. Es kann durchaus Sinn machen für die Wind- und Solaranlagenbetreiber die "überschüssige" Energie da rein zu stecken, statt z.B. die Windräder anzuhalten. Gibt ja auch Versuchsanlagen dazu - bin gespannt wie es da weiter geht.
Schön auch die entgeisterte Frage des Reporters an den Arbeiter "Aber wir brauchen doch Strom!!!" und dessen Antwort. Der Mann konnte ganz einfach erklären wo das Problem liegt, auch wenn nicht wenige Menschen dies gerne mal negieren.
Gerade was die fehlenden Zertifizierer bzw. Zertifizierungen angeht, schon sehr bitter. Natürlich wachsen diese Experten nicht auf den Bäumen, es ist nicht gerade einfach solche Leute zu bekommen. Bei ISO-Akkreditierungen kenne ich Auditoren, die noch lange nach der Rente weiter als Selbstständige arbeiten, einfach weil es nicht genug gibt.
Das mit den fehlenden Experten ist doch hausgemacht. Jahrelang wurde an Ausbildungsplätzen gespart, nicht wenige Betriebe haben überhaupt nicht mehr ausgebildet. Heute wird rumgejammert das die Experten fehlen und anstatt endlich mal wieder richtig auszubilden will man jetzt im Ausland wildern.
Danke für den Link, leider schon ziemlich ernüchternd. Gerade was die fehlenden Zertifizierer bzw. Zertifizierungen angeht, schon sehr bitter. Natürlich wachsen diese Experten nicht auf den Bäumen, es ist nicht gerade einfach solche Leute zu bekommen. Bei ISO-Akkreditierungen kenne ich Auditoren, die noch lange nach der Rente weiter als Selbstständige arbeiten, einfach weil es nicht genug gibt. Was mir aber etwas sauer aufstößt: Der Vorwurf an die zuständige Behörde wieso man nicht einfach mal weggeschaut hat, bei der Solaranlage im Garten. Dies sei "typisch deutsch". Sorry, aber es kann nicht Aufgabe der Verwaltung sein, die Gesetze einfach mal zu ignorieren. Und wir reden hier scheinbar nicht von "Kann"-Vorschriften, also Ermessensspielraum. Dann muss halt der Gesetzgeber mal in die Hufe kommen. Wenn dann der öffentlich-rechtliche Rundfunk die Befolgung von Gesetzen anprangert, dann läuft was schief. Und es geht nicht darum dieses Dilemma zu verschweigen, gut dass es thematisiert wurde. Und klar kann man den O-Ton der örtlichen Behörde nehmen um zu zeigen dass denen die Hände gebunden sind. Aber was mir dann fehlt ist die Nachfrage beim Gesetzgeber - Schelte gegen die bösen Verwaltungen zieht immer, natürlich. Aber letztlich ist in einer Demokratie eben der Gesetzgeber für den Gesetzestext zuständig. Und da scheint in diesem Fall doch der Hund begraben. Ich nehme damit die Verwaltungen nicht aus der Verantwortung, die zeigen oftmals nicht die ihnen mögliche Flexibilität. Aber die sehr offene Art und Weise wie hier angeprangert wurde dass der Behördenleiter nicht "flexibel" ist - puh.
Schön auch die entgeisterte Frage des Reporters an den Arbeiter "Aber wir brauchen doch Strom!!!" und dessen Antwort. Der Mann konnte ganz einfach erklären wo das Problem liegt, auch wenn nicht wenige Menschen dies gerne mal negieren. Hier kommen für mich übrigens die hier im Forum teilweise verpönten Wasserstofferzeugungsanlagen oder gar eFuel mit ins Thema. Es kann durchaus Sinn machen für die Wind- und Solaranlagenbetreiber die "überschüssige" Energie da rein zu stecken, statt z.B. die Windräder anzuhalten. Gibt ja auch Versuchsanlagen dazu - bin gespannt wie es da weiter geht.
Schön auch die entgeisterte Frage des Reporters an den Arbeiter "Aber wir brauchen doch Strom!!!" und dessen Antwort. Der Mann konnte ganz einfach erklären wo das Problem liegt, auch wenn nicht wenige Menschen dies gerne mal negieren.
Schön auch die entgeisterte Frage des Reporters an den Arbeiter "Aber wir brauchen doch Strom!!!" und dessen Antwort. Der Mann konnte ganz einfach erklären wo das Problem liegt, auch wenn nicht wenige Menschen dies gerne mal negieren.
"Speicher" heißt das Zauberwort. 😉
Ich hab keinen Plan wie so ein Speicher aussieht. Wie muss ich mir so einen Speicher vorstellen?
https://files.ufz.de/~drought/nFK_0_25_aktuell.png
Während London in Flammen versinkt:
https://news.sky.com/story/major-incident-declared-across-london-after-huge-surge-in-fires-and-homes-destroyed-on-uks-hottest-ever-day-12655061
Firefighters tackling blazes which have ripped through homes and buildings in London have described the conditions as "absolute hell" on what is the UK's hottest day on record.
Residents were evacuated, people were taken to hospital and a major incident was declared by the London Fire Brigade (LFB) which was "under immense pressure" after a "huge surge" in blazes across the capital as temperatures topped 40C (104F) for the first time.
Und das ist erst der Anfang!
https://earthobservatory.nasa.gov/images/150083/heatwaves-and-fires-scorch-europe-africa-and-asia?
Btw. neuer Temperaturrekord auch in Sevilla mit 42,2. Wills nur mal erwähnen ...
https://nitter.net/Porzerjunge/status/1549764112372088837#m
Jetzt wird auch klar, warum die FDP gegen das Tempolimit ist. Man muss zukünftig wahrscheinlich immer öfter Vollgas geben, um nicht geröstet zu werden.
Was sieht man denn?
https://nitter.net/Porzerjunge/status/1549764112372088837#m
Jetzt wird auch klar, warum die FDP gegen das Tempolimit ist. Man muss zukünftig wahrscheinlich immer öfter Vollgas geben, um nicht geröstet zu werden.
https://nitter.net/Porzerjunge/status/1549764112372088837#m
Jetzt wird auch klar, warum die FDP gegen das Tempolimit ist. Man muss zukünftig wahrscheinlich immer öfter Vollgas geben, um nicht geröstet zu werden.
Was sieht man denn?
https://nitter.net/NurderK/status/1549491249614405632#m
Ich frage mich manchmal ob wir als Gesellschaft irgendwie begriffen haben wo wir eigentlich stehen?
Auch angesichts solcher Threads muss man konstatieren, nein, wir haben es nicht begriffen!:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138185
Du lässt genau 0 Spielraum für Diskussionen. Du hälst das Schild "das Ende ist gekommen" hoch und läufst durch den Thread.
Wenn man dann noch deine favorisierten Experten ggf mal in Frage stellt artet es noch mehr in ein "Linkbattle" aus.
Wenn ich mir deine Blase so anschaue ist es aber wirklich scheißegal was ich und andere tun und ändern, für dich gibt es nur alles sofort abschalten und irgendwie heute noch in die Steinzeit um ein paar Jahre ggf Jahrzehnte zu gewinnen.
Ähnlich wie bei Corona.
Viele hier sind quasi mit Mad Max und co aufgewachsen wir werden neue Zivilisationen erschaffen nachdem sich die Natur gewehrt hat (sorry das musste ich irgendwie noch unterbringen smile:
Und falls du tatsächlich dann mal Spielraum zur Diskussion gibst bleib realistisch. Du selbst sagst ja das du seit Jahrzehnten mahnst und warnst aber beispielsweise ist ja eines deiner Laster das Fleisch... Also solltest du das anderen auch nicht vorwerfen, genauso wie der Flug oder die Fahrt mit dem Auto in den Urlaub. Ich Wette das du auch mehrfach im Jahr "unsinnige" Fahrten/Reisen machst.
Also gib realistische Vorschläge ohne direkt ganze Branchen und Millionen von Menschen sofort in den Ruin zu treiben.
Aber bitte hör mit dem auf was du aktuell machst. Du hast den Thread zerschossen weil einfach auch niemand mehr Lust drauf hat Lösungen/Ideen "im kleinen" zu diskutieren weil du dann wieder mit dem sofortigen Weltuntergang kommst.
Und ich habe tatsächlich durch diesen Thread Anregungen, Ideen und auch für mich neues Wissen aufgebaut ohne Aktiv hier teilzunehmen.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr.
Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter.
Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Verständnisfrage: an wen wendet sich Deine Frage, an welche posts? Ich raffs im Fieber einfach net.
Dafür ist es leider zu spät. Jetzt geht es leider nur noch mit radikalen Maßnahmen u. a. einem geordneten Schrumpfen des BIP. Natürlich müssen die Auswirkungen auf die Menschen solidarisch verteilt werden, da ist ja ganz klar. Aber es ist auch klar, dass wir den Gipfel unseres Wohlstandes überschritten haben. Auf diese unvermeidliche Realität werden wir uns einstellen müssen, anstatt mit kindlichem Trotz zu versuchen, gegen das Unausweichliche anzukämpfen.
Dieser Thread war schon lange tot. Von daher habe ich hier nix Thematisches zerschossen, sondern was ich zerschossen habe, ist die bräsige Ignoranz, die sich hier gegenüber dem Thema breitgemacht hat.
Ja, die Studie zum Zusammenbruch des Methanabbaus in der Atmosphäre hat meine Einstellung tatsächlich durchgreifend verändert. Vorher hatte ich noch eine gewisse Hoffnung, seitdem eigentlich nicht mehr.
Schau dir mal die aktuellen IPCC-Szenarien an:
https://nitter.net/pic/orig/media%2FFYMu2DkUYAACZcV.png
Aktuell sind wir auf dem dunkelroten Pfad unterwegs und jetzt kommt hier on top nochmal eine vervierfachte Methanwirkung hinzu, die in den bisherigen Klimamodellen nicht enthalten waren. Und jetzt sag mir bitte mal, wo hier noch Raum für Hoffnung bleibt?
Und das sage ja nicht nur ich! Das sagt eigentlich die ganze Wissenschafts-Community.
Hier nur mal ein Beispiel, wie der ZDF-Meteorologe Özden Terli die Situation sieht:
https://www.ardaudiothek.de/embed/episode/10669601/
(ab Minute 15 wirds relevant)
Und nein, das ist für mich kein Grund, jetzt zur Klimasau zu werden. Es braucht keine Hoffnung, um das Richtige zu tun bzw. für das richtige zu kämpfen. Vielleicht kann man ja wenigsten noch das Allerschlimmste verhindern.
Ich brauche keine Quellen, um mir hier eine Meinung zu bilden. Die Quellen dienen nur dazu, meine Einschätzungen rüber zu bringen, ohne alles selber schreiben zu müssen. Ich bilde mir meine Einschätzungen auf Basis meiner wissenschaftlichen Ausbildung anhand aktueller Studien selbst.
Du lässt genau 0 Spielraum für Diskussionen. Du hälst das Schild "das Ende ist gekommen" hoch und läufst durch den Thread.
Wenn man dann noch deine favorisierten Experten ggf mal in Frage stellt artet es noch mehr in ein "Linkbattle" aus.
Wenn ich mir deine Blase so anschaue ist es aber wirklich scheißegal was ich und andere tun und ändern, für dich gibt es nur alles sofort abschalten und irgendwie heute noch in die Steinzeit um ein paar Jahre ggf Jahrzehnte zu gewinnen.
Ähnlich wie bei Corona.
Viele hier sind quasi mit Mad Max und co aufgewachsen wir werden neue Zivilisationen erschaffen nachdem sich die Natur gewehrt hat (sorry das musste ich irgendwie noch unterbringen smile:
Und falls du tatsächlich dann mal Spielraum zur Diskussion gibst bleib realistisch. Du selbst sagst ja das du seit Jahrzehnten mahnst und warnst aber beispielsweise ist ja eines deiner Laster das Fleisch... Also solltest du das anderen auch nicht vorwerfen, genauso wie der Flug oder die Fahrt mit dem Auto in den Urlaub. Ich Wette das du auch mehrfach im Jahr "unsinnige" Fahrten/Reisen machst.
Also gib realistische Vorschläge ohne direkt ganze Branchen und Millionen von Menschen sofort in den Ruin zu treiben.
Aber bitte hör mit dem auf was du aktuell machst. Du hast den Thread zerschossen weil einfach auch niemand mehr Lust drauf hat Lösungen/Ideen "im kleinen" zu diskutieren weil du dann wieder mit dem sofortigen Weltuntergang kommst.
Und ich habe tatsächlich durch diesen Thread Anregungen, Ideen und auch für mich neues Wissen aufgebaut ohne Aktiv hier teilzunehmen.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr.
Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter.
Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Danke. Dann können wir ja tatsächlich aufhören. Also mit der Diskussion und irgendwie mit allen Regeln.
Fangen wir morgen direkt im Stile von Mad Max an.
War ja bei Corona schon so das das Forum bestimmt welche Wissenschaftler seriös sind
Komischerweise sind es da aber immer die Wissenschaftler die den (sofortigen) Untergang predigen während sie vermutlich genüsslich ein frisch gegrilltes Steak essen.
Jeder der noch Hoffnung hat oder Lösungen sucht ist ja schon direkt ein schwurbler und nicht seriös.
Es ist schade das dieser Thread jetzt auch im ***** zu sein scheint. Wie gesagt, ich fand ihn über weite Strecken gut bis er durch eine Person, die von Woche zu Woche immer extremer wurde, zerschossen wurde.
(Edit Werner: Polemische Anmerkung gelöscht)
Völlig richtig. Nur verstehe ich dann nicht so ganz, wieso Du dann in den letzten Jahren eindringlich um Maßnahmen hier geworben hast um die Marken zu verhindern, die laut Dir jetzt selbst eh nicht zu verhindern sind. Die 1,5 Grad Marke zu verhindern hast Du zB diverse Male erwähnt in einer Form, als wäre das noch eine realistische Option gewesen und nicht nur eine Option des "muss".
Ich persönlich habe da immer einen Widerspruch gesehen in Deiner Argumentation. Aber nur mein Eindruck.
Wir müssen dringend alles dafür tun, dass wir wenigstens die 2 Grad Marke nicht auch noch überschreiten. Das ist eben noch machbar und vielleicht wachen die Leute ja auf, wenn sie sehen, was 1,2 Grad schon anrichten.
Und ich habe das Gefühl, dass so ein Sommer wie 2018 oder die Dürre seit Jahren weit mehr Menschen hierzulande aufschrecken als Szenarien vom Ende der Welt oder der Zivilisation. Allein die realistischen Folgen des Klimawandels in den nächsten Jahrzehnten müssen genug Menschen dazu bewegen ihr Verhalten zu ändern. Denn die sind schon schlimm genug.
Wir haben übrigens nach dieser Woche bereits die durchschnittliche Zahl an Ü30 Tagen pro Jahr für Süddeutschland überschritten. Also die der letzten 30 Jahre. Und wir haben noch über einen Monat Sommer.
Du lässt genau 0 Spielraum für Diskussionen. Du hälst das Schild "das Ende ist gekommen" hoch und läufst durch den Thread.
Wenn man dann noch deine favorisierten Experten ggf mal in Frage stellt artet es noch mehr in ein "Linkbattle" aus.
Wenn ich mir deine Blase so anschaue ist es aber wirklich scheißegal was ich und andere tun und ändern, für dich gibt es nur alles sofort abschalten und irgendwie heute noch in die Steinzeit um ein paar Jahre ggf Jahrzehnte zu gewinnen.
Ähnlich wie bei Corona.
Viele hier sind quasi mit Mad Max und co aufgewachsen wir werden neue Zivilisationen erschaffen nachdem sich die Natur gewehrt hat (sorry das musste ich irgendwie noch unterbringen smile:
Und falls du tatsächlich dann mal Spielraum zur Diskussion gibst bleib realistisch. Du selbst sagst ja das du seit Jahrzehnten mahnst und warnst aber beispielsweise ist ja eines deiner Laster das Fleisch... Also solltest du das anderen auch nicht vorwerfen, genauso wie der Flug oder die Fahrt mit dem Auto in den Urlaub. Ich Wette das du auch mehrfach im Jahr "unsinnige" Fahrten/Reisen machst.
Also gib realistische Vorschläge ohne direkt ganze Branchen und Millionen von Menschen sofort in den Ruin zu treiben.
Aber bitte hör mit dem auf was du aktuell machst. Du hast den Thread zerschossen weil einfach auch niemand mehr Lust drauf hat Lösungen/Ideen "im kleinen" zu diskutieren weil du dann wieder mit dem sofortigen Weltuntergang kommst.
Und ich habe tatsächlich durch diesen Thread Anregungen, Ideen und auch für mich neues Wissen aufgebaut ohne Aktiv hier teilzunehmen.
Aber seit einigen Wochen bist du vom Aktivisten zum Extremisten mutiert... Du solltest wirklich mal deine Quellen zumindest hinterfragen und mal wieder den Wissenschaftlern eine Chance geben die zwar nix schönen aber noch Wege sehen das ganze (erstmal) zu verlangsamen und nicht nur die lesen die eh jede Hoffnung begraben haben. Weil dann können wir hier zu machen und warten darauf das wir in 4-6 Wochen verglühen während wir im V8 SUV durchedie Republik cruisen.
Verständnisfrage: an wen wendet sich Deine Frage, an welche posts? Ich raffs im Fieber einfach net.
Den LDKler. Der jedwede Diskussion mit seinen Links und Endzeittheorien und seiner Vehchen "ich weiß wie es geht und ihr nicht" laberei mittlerweile quasi Selbstgespräche führt.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr.
Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter.
Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Danke. Dann können wir ja tatsächlich aufhören. Also mit der Diskussion und irgendwie mit allen Regeln.
Fangen wir morgen direkt im Stile von Mad Max an.
War ja bei Corona schon so das das Forum bestimmt welche Wissenschaftler seriös sind
Komischerweise sind es da aber immer die Wissenschaftler die den (sofortigen) Untergang predigen während sie vermutlich genüsslich ein frisch gegrilltes Steak essen.
Jeder der noch Hoffnung hat oder Lösungen sucht ist ja schon direkt ein schwurbler und nicht seriös.
Es ist schade das dieser Thread jetzt auch im ***** zu sein scheint. Wie gesagt, ich fand ihn über weite Strecken gut bis er durch eine Person, die von Woche zu Woche immer extremer wurde, zerschossen wurde.
(Edit Werner: Polemische Anmerkung gelöscht)
Wozu braucht es hier noch Wissenschaftler? Siehst du denn nicht, was vorgeht? Denk doch nur mal an die Entwicklung in den letzten 20 Jahren und stell dir eine Kurve dazu vor. Dazu brauchst du doch keinen Wissenschaftler mehr.
Wenn du an einer solchen Diskussion ernsthaft interessiert bist, dann sag doch mal, wer hier noch Lösungen sieht und mit welcher Zeitschiene. Ich kenne im Moment niemanden mehr, aber ich lerne gerne dazu. Also, schieß los.
Verständnisfrage: an wen wendet sich Deine Frage, an welche posts? Ich raffs im Fieber einfach net.
Den LDKler. Der jedwede Diskussion mit seinen Links und Endzeittheorien und seiner Vehchen "ich weiß wie es geht und ihr nicht" laberei mittlerweile quasi Selbstgespräche führt.
Danke. Dann können wir ja tatsächlich aufhören. Also mit der Diskussion und irgendwie mit allen Regeln.
Fangen wir morgen direkt im Stile von Mad Max an.
War ja bei Corona schon so das das Forum bestimmt welche Wissenschaftler seriös sind
Komischerweise sind es da aber immer die Wissenschaftler die den (sofortigen) Untergang predigen während sie vermutlich genüsslich ein frisch gegrilltes Steak essen.
Jeder der noch Hoffnung hat oder Lösungen sucht ist ja schon direkt ein schwurbler und nicht seriös.
Es ist schade das dieser Thread jetzt auch im ***** zu sein scheint. Wie gesagt, ich fand ihn über weite Strecken gut bis er durch eine Person, die von Woche zu Woche immer extremer wurde, zerschossen wurde.
(Edit Werner: Polemische Anmerkung gelöscht)
Wozu braucht es hier noch Wissenschaftler? Siehst du denn nicht, was vorgeht? Denk doch nur mal an die Entwicklung in den letzten 20 Jahren und stell dir eine Kurve dazu vor. Dazu brauchst du doch keinen Wissenschaftler mehr.
Wenn du an einer solchen Diskussion ernsthaft interessiert bist, dann sag doch mal, wer hier noch Lösungen sieht und mit welcher Zeitschiene. Ich kenne im Moment niemanden mehr, aber ich lerne gerne dazu. Also, schieß los.
Bin ich nicht.
Daher findest du davor auch keinen Eintrag von mir.
Aber die hier statt findenden Diskussionen (wobei es meist Kontroverse Unterhaltungen unter relativ Gleichgesinnten waren) haben mir viele Informationen gegeben die ich so nicht bekommen hätte da ich in diesem Thema einfach nicht drin war (der Prototyp einer Umweltsa u)
Teils bewusst aber eben auch unbewusst.
Dieser Thread hat mir ein stückweit auch geholfen einen Weg zu finden der um Welten besser ist. Aber auch jetzt bin ich bei weitem nicht "grün". Aber ich Versuche jeden Tag ein bisschen mehr zu machen und ich trage das auch in den Bekanntenkreis. Aber solche radikalen wie der LDKler rufen fast schon eine Trotzreaktion hervor.
Aber genug dazu.
Ich wollte tatsächlich nur darauf hinweisen daß der Thread abdriftet und zur one man Show wird ohne weitere Diskussionsgrundlage und das sehr schade ist.
Ach, Freunde, lassts uns doch gegenseitig nicht noch schwerer machen als es ohnehin schon ist. Wir leben im Anthropozän, und das besagt, vorsichtig gesagt, nicht nur Gutes. Ich sehe hier eigentlich weit und breit auch niemanden, der die Klimabedrohung (der Menschheit) schlicht leugnen würde. Was aber jede/r einzelne tun kann, soll, muss, um uns - nicht etwa der Natur - den ***** zu retten - ein weites Feld. Das muss jede/r für sich ausmachen. Wie es dann ausgeht, wir werden es sehen.
Immer klarer zeichnet sich ab: es sind nunmehr die einzelnen Menschen, die, im besten Fall wohl unterrichtet und mündig, mit ihrem individuellen Handeln die Zukunft gestalten.
Wozu braucht es hier noch Wissenschaftler? Siehst du denn nicht, was vorgeht? Denk doch nur mal an die Entwicklung in den letzten 20 Jahren und stell dir eine Kurve dazu vor. Dazu brauchst du doch keinen Wissenschaftler mehr.
Wenn du an einer solchen Diskussion ernsthaft interessiert bist, dann sag doch mal, wer hier noch Lösungen sieht und mit welcher Zeitschiene. Ich kenne im Moment niemanden mehr, aber ich lerne gerne dazu. Also, schieß los.
Bin ich nicht.
Daher findest du davor auch keinen Eintrag von mir.
Aber die hier statt findenden Diskussionen (wobei es meist Kontroverse Unterhaltungen unter relativ Gleichgesinnten waren) haben mir viele Informationen gegeben die ich so nicht bekommen hätte da ich in diesem Thema einfach nicht drin war (der Prototyp einer Umweltsa u)
Teils bewusst aber eben auch unbewusst.
Dieser Thread hat mir ein stückweit auch geholfen einen Weg zu finden der um Welten besser ist. Aber auch jetzt bin ich bei weitem nicht "grün". Aber ich Versuche jeden Tag ein bisschen mehr zu machen und ich trage das auch in den Bekanntenkreis. Aber solche radikalen wie der LDKler rufen fast schon eine Trotzreaktion hervor.
Aber genug dazu.
Ich wollte tatsächlich nur darauf hinweisen daß der Thread abdriftet und zur one man Show wird ohne weitere Diskussionsgrundlage und das sehr schade ist.
Nun, das tun Wissenschaftler in der Tat, und das schon seit vielen Jahren. Und es wurden immer mehr.
Geändert hat sich im Prinzip nichts. Nur der CO2-Ausstoß, der stieg weiter.
Inzwischen werden die Wissenschaftler, die noch Wege sehen, die Dinge zu verlangsamen, immer weniger. So wie ich das sehe, ist der allgemeine Konsens, dass ein 1,5 °C-Anstieg nicht zu halten sein wird. Und dass das nächste Ziel, nämlich der 3 °C-Anstieg, früher kommen wird als modelliert. Mit katastrophale Folgen für die Zivilisation, so wie wir sie kennen.
Wer immer noch darauf hofft, dass dies alles noch zu verhindern sein wird, träumt. Darauf weist der LDKler hin und auch darauf, dass es - auch angesichts solcher Threads wie dem Zitierten - keine Wege aus der Katastrophe gibt. Allein wenn man weiß, dass sich das heute ausgestoßene CO2 bis zu 40 Jahre in der Atmosphäre halten wird, weiß, was die Stunde geschlagen hat. Mir fällt momentan kein seriöser Wissenschaftler ein, der hier noch eine Chance sieht, dies alles zu verhindern.
Völlig richtig. Nur verstehe ich dann nicht so ganz, wieso Du dann in den letzten Jahren eindringlich um Maßnahmen hier geworben hast um die Marken zu verhindern, die laut Dir jetzt selbst eh nicht zu verhindern sind. Die 1,5 Grad Marke zu verhindern hast Du zB diverse Male erwähnt in einer Form, als wäre das noch eine realistische Option gewesen und nicht nur eine Option des "muss".
Ich persönlich habe da immer einen Widerspruch gesehen in Deiner Argumentation. Aber nur mein Eindruck.
Wir müssen dringend alles dafür tun, dass wir wenigstens die 2 Grad Marke nicht auch noch überschreiten. Das ist eben noch machbar und vielleicht wachen die Leute ja auf, wenn sie sehen, was 1,2 Grad schon anrichten.
Und ich habe das Gefühl, dass so ein Sommer wie 2018 oder die Dürre seit Jahren weit mehr Menschen hierzulande aufschrecken als Szenarien vom Ende der Welt oder der Zivilisation. Allein die realistischen Folgen des Klimawandels in den nächsten Jahrzehnten müssen genug Menschen dazu bewegen ihr Verhalten zu ändern. Denn die sind schon schlimm genug.
Wir haben übrigens nach dieser Woche bereits die durchschnittliche Zahl an Ü30 Tagen pro Jahr für Süddeutschland überschritten. Also die der letzten 30 Jahre. Und wir haben noch über einen Monat Sommer.
Verstehe deinen Beitrag ehrlich gesagt nicht so ganz:
Meine Beiträge passen sich den wissenschaftlichen Erkenntnissen der Klimaforschung an. Der Klimawandel ist schon seit 10 Jahren nicht mehr zu verhindern, das 1,5 °C-Ziel wäre aber schon noch machbar gewesen. Die Klimaforschung predigt doch schon - schier verzweifelt - seit etlichen Jahren, dass der Klimawandel begrenzt werden müsse. Dies wollte und will ich unterstützen und auch, dass sich die Menschen dem Klimawandel anpassen.
Was aber passiert? Die Kohle ist wieder im Gespräch, Straßen werden weiter gebaut, Windräder verhindert, Flächen versiegelt, anstatt unsere Städte zu Schwammstädten zu machen. Wir haben ja noch nicht einmal die Voraussicht besessen, die Feuerbekämpfung derart auszubauen, dass die von den Klimaforschern angekündigten Waldbrände effektiv bekämpft werden können. Nur um mal ein paar Punkte zu nennen.
Als "Umweltaktivist" bin ich - zumindest regional - sehr nahe an den Geschehnissen dran: an dem, was durch den Klimawandel passiert und an dem, was dagegen unternommen wird. Und da bringt mich die Entwicklung der letzten Jahre zu dem Schluss, dass 1,5 °C passé sind. Da hilft auch ein La Nina-Jahr 2021 nichts mehr. Und leider wird sich die Entwicklung beschleunigen - durch den Fall der Kipppunkte.
Du kannst halt ein Glas Wasser nur so lange in Richtung Tischende schieben, bis es über die Tischkante kippt. Dann kannst du das Glas Wasser nicht mehr retten.
Mir jetzt meine Argumentation, die auf den Erkenntnissen der Klimaforschung fußt, vorzuhalten ist schon reichlich absurd.
Völlig richtig. Nur verstehe ich dann nicht so ganz, wieso Du dann in den letzten Jahren eindringlich um Maßnahmen hier geworben hast um die Marken zu verhindern, die laut Dir jetzt selbst eh nicht zu verhindern sind. Die 1,5 Grad Marke zu verhindern hast Du zB diverse Male erwähnt in einer Form, als wäre das noch eine realistische Option gewesen und nicht nur eine Option des "muss".
Ich persönlich habe da immer einen Widerspruch gesehen in Deiner Argumentation. Aber nur mein Eindruck.
Wir müssen dringend alles dafür tun, dass wir wenigstens die 2 Grad Marke nicht auch noch überschreiten. Das ist eben noch machbar und vielleicht wachen die Leute ja auf, wenn sie sehen, was 1,2 Grad schon anrichten.
Und ich habe das Gefühl, dass so ein Sommer wie 2018 oder die Dürre seit Jahren weit mehr Menschen hierzulande aufschrecken als Szenarien vom Ende der Welt oder der Zivilisation. Allein die realistischen Folgen des Klimawandels in den nächsten Jahrzehnten müssen genug Menschen dazu bewegen ihr Verhalten zu ändern. Denn die sind schon schlimm genug.
Wir haben übrigens nach dieser Woche bereits die durchschnittliche Zahl an Ü30 Tagen pro Jahr für Süddeutschland überschritten. Also die der letzten 30 Jahre. Und wir haben noch über einen Monat Sommer.
Verstehe deinen Beitrag ehrlich gesagt nicht so ganz:
Meine Beiträge passen sich den wissenschaftlichen Erkenntnissen der Klimaforschung an. Der Klimawandel ist schon seit 10 Jahren nicht mehr zu verhindern, das 1,5 °C-Ziel wäre aber schon noch machbar gewesen. Die Klimaforschung predigt doch schon - schier verzweifelt - seit etlichen Jahren, dass der Klimawandel begrenzt werden müsse. Dies wollte und will ich unterstützen und auch, dass sich die Menschen dem Klimawandel anpassen.
Was aber passiert? Die Kohle ist wieder im Gespräch, Straßen werden weiter gebaut, Windräder verhindert, Flächen versiegelt, anstatt unsere Städte zu Schwammstädten zu machen. Wir haben ja noch nicht einmal die Voraussicht besessen, die Feuerbekämpfung derart auszubauen, dass die von den Klimaforschern angekündigten Waldbrände effektiv bekämpft werden können. Nur um mal ein paar Punkte zu nennen.
Als "Umweltaktivist" bin ich - zumindest regional - sehr nahe an den Geschehnissen dran: an dem, was durch den Klimawandel passiert und an dem, was dagegen unternommen wird. Und da bringt mich die Entwicklung der letzten Jahre zu dem Schluss, dass 1,5 °C passé sind. Da hilft auch ein La Nina-Jahr 2021 nichts mehr. Und leider wird sich die Entwicklung beschleunigen - durch den Fall der Kipppunkte.
Du kannst halt ein Glas Wasser nur so lange in Richtung Tischende schieben, bis es über die Tischkante kippt. Dann kannst du das Glas Wasser nicht mehr retten.
Mir jetzt meine Argumentation, die auf den Erkenntnissen der Klimaforschung fußt, vorzuhalten ist schon reichlich absurd.
https://www.youtube.com/watch?v=H_4IktoCTQQ
In Rostock hat das letzte deutsche Werk für Rotorblätter dichtgemacht, weil die Firma Nordex die Produktion nach Indien verlegt. Der Unternehmer Michael Gerwing darf seine Photovoltaik-Anlage nicht in Betrieb nehmen, weil ihm nach einem Jahr immer noch die Genehmigung fehlt. Und bundesweit werden Hunderte von Windkraft-Anlagen abgebaut, weil die staatliche Förderung ausläuft. Statt Tempo, herrscht vielerorts Stillstand. Warum sich Deutschland mit dem Umbau auf erneuerbare Energien so schwertut.
Aber Atomkraftwerke länger laufen lassen. Was für ein Irrsinn.
PS: den Beitrag hat Werner gefunden. Der alte Spürhund. 😉
Gerade was die fehlenden Zertifizierer bzw. Zertifizierungen angeht, schon sehr bitter. Natürlich wachsen diese Experten nicht auf den Bäumen, es ist nicht gerade einfach solche Leute zu bekommen. Bei ISO-Akkreditierungen kenne ich Auditoren, die noch lange nach der Rente weiter als Selbstständige arbeiten, einfach weil es nicht genug gibt.
Was mir aber etwas sauer aufstößt: Der Vorwurf an die zuständige Behörde wieso man nicht einfach mal weggeschaut hat, bei der Solaranlage im Garten. Dies sei "typisch deutsch".
Sorry, aber es kann nicht Aufgabe der Verwaltung sein, die Gesetze einfach mal zu ignorieren. Und wir reden hier scheinbar nicht von "Kann"-Vorschriften, also Ermessensspielraum. Dann muss halt der Gesetzgeber mal in die Hufe kommen.
Wenn dann der öffentlich-rechtliche Rundfunk die Befolgung von Gesetzen anprangert, dann läuft was schief. Und es geht nicht darum dieses Dilemma zu verschweigen, gut dass es thematisiert wurde. Und klar kann man den O-Ton der örtlichen Behörde nehmen um zu zeigen dass denen die Hände gebunden sind. Aber was mir dann fehlt ist die Nachfrage beim Gesetzgeber - Schelte gegen die bösen Verwaltungen zieht immer, natürlich. Aber letztlich ist in einer Demokratie eben der Gesetzgeber für den Gesetzestext zuständig.
Und da scheint in diesem Fall doch der Hund begraben.
Ich nehme damit die Verwaltungen nicht aus der Verantwortung, die zeigen oftmals nicht die ihnen mögliche Flexibilität. Aber die sehr offene Art und Weise wie hier angeprangert wurde dass der Behördenleiter nicht "flexibel" ist - puh.
Schön auch die entgeisterte Frage des Reporters an den Arbeiter "Aber wir brauchen doch Strom!!!" und dessen Antwort. Der Mann konnte ganz einfach erklären wo das Problem liegt, auch wenn nicht wenige Menschen dies gerne mal negieren.
Hier kommen für mich übrigens die hier im Forum teilweise verpönten Wasserstofferzeugungsanlagen oder gar eFuel mit ins Thema. Es kann durchaus Sinn machen für die Wind- und Solaranlagenbetreiber die "überschüssige" Energie da rein zu stecken, statt z.B. die Windräder anzuhalten. Gibt ja auch Versuchsanlagen dazu - bin gespannt wie es da weiter geht.
https://www.youtube.com/watch?v=H_4IktoCTQQ
In Rostock hat das letzte deutsche Werk für Rotorblätter dichtgemacht, weil die Firma Nordex die Produktion nach Indien verlegt. Der Unternehmer Michael Gerwing darf seine Photovoltaik-Anlage nicht in Betrieb nehmen, weil ihm nach einem Jahr immer noch die Genehmigung fehlt. Und bundesweit werden Hunderte von Windkraft-Anlagen abgebaut, weil die staatliche Förderung ausläuft. Statt Tempo, herrscht vielerorts Stillstand. Warum sich Deutschland mit dem Umbau auf erneuerbare Energien so schwertut.
Aber Atomkraftwerke länger laufen lassen. Was für ein Irrsinn.
PS: den Beitrag hat Werner gefunden. Der alte Spürhund. 😉
Gerade was die fehlenden Zertifizierer bzw. Zertifizierungen angeht, schon sehr bitter. Natürlich wachsen diese Experten nicht auf den Bäumen, es ist nicht gerade einfach solche Leute zu bekommen. Bei ISO-Akkreditierungen kenne ich Auditoren, die noch lange nach der Rente weiter als Selbstständige arbeiten, einfach weil es nicht genug gibt.
Was mir aber etwas sauer aufstößt: Der Vorwurf an die zuständige Behörde wieso man nicht einfach mal weggeschaut hat, bei der Solaranlage im Garten. Dies sei "typisch deutsch".
Sorry, aber es kann nicht Aufgabe der Verwaltung sein, die Gesetze einfach mal zu ignorieren. Und wir reden hier scheinbar nicht von "Kann"-Vorschriften, also Ermessensspielraum. Dann muss halt der Gesetzgeber mal in die Hufe kommen.
Wenn dann der öffentlich-rechtliche Rundfunk die Befolgung von Gesetzen anprangert, dann läuft was schief. Und es geht nicht darum dieses Dilemma zu verschweigen, gut dass es thematisiert wurde. Und klar kann man den O-Ton der örtlichen Behörde nehmen um zu zeigen dass denen die Hände gebunden sind. Aber was mir dann fehlt ist die Nachfrage beim Gesetzgeber - Schelte gegen die bösen Verwaltungen zieht immer, natürlich. Aber letztlich ist in einer Demokratie eben der Gesetzgeber für den Gesetzestext zuständig.
Und da scheint in diesem Fall doch der Hund begraben.
Ich nehme damit die Verwaltungen nicht aus der Verantwortung, die zeigen oftmals nicht die ihnen mögliche Flexibilität. Aber die sehr offene Art und Weise wie hier angeprangert wurde dass der Behördenleiter nicht "flexibel" ist - puh.
Schön auch die entgeisterte Frage des Reporters an den Arbeiter "Aber wir brauchen doch Strom!!!" und dessen Antwort. Der Mann konnte ganz einfach erklären wo das Problem liegt, auch wenn nicht wenige Menschen dies gerne mal negieren.
Hier kommen für mich übrigens die hier im Forum teilweise verpönten Wasserstofferzeugungsanlagen oder gar eFuel mit ins Thema. Es kann durchaus Sinn machen für die Wind- und Solaranlagenbetreiber die "überschüssige" Energie da rein zu stecken, statt z.B. die Windräder anzuhalten. Gibt ja auch Versuchsanlagen dazu - bin gespannt wie es da weiter geht.
"Speicher" heißt das Zauberwort. 😉
Das mit den fehlenden Experten ist doch hausgemacht. Jahrelang wurde an Ausbildungsplätzen gespart, nicht wenige Betriebe haben überhaupt nicht mehr ausgebildet. Heute wird rumgejammert das die Experten fehlen und anstatt endlich mal wieder richtig auszubilden will man jetzt im Ausland wildern.
Gerade was die fehlenden Zertifizierer bzw. Zertifizierungen angeht, schon sehr bitter. Natürlich wachsen diese Experten nicht auf den Bäumen, es ist nicht gerade einfach solche Leute zu bekommen. Bei ISO-Akkreditierungen kenne ich Auditoren, die noch lange nach der Rente weiter als Selbstständige arbeiten, einfach weil es nicht genug gibt.
Was mir aber etwas sauer aufstößt: Der Vorwurf an die zuständige Behörde wieso man nicht einfach mal weggeschaut hat, bei der Solaranlage im Garten. Dies sei "typisch deutsch".
Sorry, aber es kann nicht Aufgabe der Verwaltung sein, die Gesetze einfach mal zu ignorieren. Und wir reden hier scheinbar nicht von "Kann"-Vorschriften, also Ermessensspielraum. Dann muss halt der Gesetzgeber mal in die Hufe kommen.
Wenn dann der öffentlich-rechtliche Rundfunk die Befolgung von Gesetzen anprangert, dann läuft was schief. Und es geht nicht darum dieses Dilemma zu verschweigen, gut dass es thematisiert wurde. Und klar kann man den O-Ton der örtlichen Behörde nehmen um zu zeigen dass denen die Hände gebunden sind. Aber was mir dann fehlt ist die Nachfrage beim Gesetzgeber - Schelte gegen die bösen Verwaltungen zieht immer, natürlich. Aber letztlich ist in einer Demokratie eben der Gesetzgeber für den Gesetzestext zuständig.
Und da scheint in diesem Fall doch der Hund begraben.
Ich nehme damit die Verwaltungen nicht aus der Verantwortung, die zeigen oftmals nicht die ihnen mögliche Flexibilität. Aber die sehr offene Art und Weise wie hier angeprangert wurde dass der Behördenleiter nicht "flexibel" ist - puh.
Schön auch die entgeisterte Frage des Reporters an den Arbeiter "Aber wir brauchen doch Strom!!!" und dessen Antwort. Der Mann konnte ganz einfach erklären wo das Problem liegt, auch wenn nicht wenige Menschen dies gerne mal negieren.
Hier kommen für mich übrigens die hier im Forum teilweise verpönten Wasserstofferzeugungsanlagen oder gar eFuel mit ins Thema. Es kann durchaus Sinn machen für die Wind- und Solaranlagenbetreiber die "überschüssige" Energie da rein zu stecken, statt z.B. die Windräder anzuhalten. Gibt ja auch Versuchsanlagen dazu - bin gespannt wie es da weiter geht.
"Speicher" heißt das Zauberwort. 😉
Ich hab keinen Plan wie so ein Speicher aussieht. Wie muss ich mir so einen Speicher vorstellen?