adlerjunge23FFM schrieb: ..., durch andere, Alternative Medien fernab von Axel Springer und Konsorten habe ich für mich ein etwas anderes Bild gezeichnet als das, was wir tagtaeglich so zu sehen bekommen....
adlerjunge23FFM schrieb: ..., durch andere, Alternative Medien fernab von Axel Springer und Konsorten habe ich für mich ein etwas anderes Bild gezeichnet als das, was wir tagtaeglich so zu sehen bekommen....
Was sind denn das so für Medien?
Auf jeden Fall bin ich kein RT-Jünger oder schau mir Youtube Videos von Usern mit Namen wie DasEndeNaht etc an, aber es gibt auch bei YouTube viele Diskussionsrunden wie die, die ich oben gepostet habe, bei der sehr wohl beide Seiten zu Wort kommen und eben auch Infos kommen die man in hiesigen Medien eher selten bekommt. Und dann kann man sich sein eigenes Bild machen, welches eben zusehends von Darstellungen unserer Medien abweicht. Wie gesagt, bin weit entfernt davon die alleinige Wahrheit für mich zu beanspruchen und ich weiß auch dass es hierbei Interessen mehrerer Seiten gibt.
Wenn aber hauptsächlich aus geostrategischen Gründen kriegerische Aktionen in unserem Gebiet verursacht werden und man das aufseiten der US-Regierung (Nuland) ganz unverblümt zugibt hab ich ein Problem damit und da is es mir egal ob man mich für einen VT hält, nur weil ich nicht jede faule Kröte schlucke von Leuten und Zeitungen wie der FAZ, die einem Dirk Müller den Mund verbieten wollen, da er ihrer Meinung nach anscheinend oft genug die Wahrheit gesagt hat. Anders kann ich mir das Papier vom Auswärtigen Amt auch nicht erklären. Wir erleben eine Gleichschaltung von RTL, Pro7, ARD, BILD und Co wo ganz offen Kriegshetze gegen Russland betrieben wird. Und das kann man nachlesen. Aber bei uns in der EU geht es ja jedem Land gut und der böse Ivan ist das eigentliche Problem
Wie gesagt, ich sehe beide Seiten kritisch. Wer diesen Konflikt aber begonen hat wird immer klarer, auch wenn den Leuten draußen das scheinbar egal ist. Die Ostukraine wird sich, egal was Merkel, Obama und Co machen und tun, Kiew nicht mehr unterordnen. Nicht diesen Nazis, die seit Beginn der auf die Region ballern.
Ich mag Amerika, ich mag Europa und ich mag auch Russland. Das heißt aber nicht, das ich auch die jeweilige Politik gut in
adlerjunge23FFM schrieb: ..., durch andere, Alternative Medien fernab von Axel Springer und Konsorten habe ich für mich ein etwas anderes Bild gezeichnet als das, was wir tagtaeglich so zu sehen bekommen....
Was sind denn das so für Medien?
Auf jeden Fall bin ich kein RT-Jünger oder schau mir Youtube Videos von Usern mit Namen wie DasEndeNaht etc an, aber es gibt auch bei YouTube viele Diskussionsrunden wie die, die ich oben gepostet habe, bei der sehr wohl beide Seiten zu Wort kommen und eben auch Infos kommen die man in hiesigen Medien eher selten bekommt.
adlerjunge23FFM schrieb: ..., durch andere, Alternative Medien fernab von Axel Springer und Konsorten habe ich für mich ein etwas anderes Bild gezeichnet als das, was wir tagtaeglich so zu sehen bekommen....
Was sind denn das so für Medien?
Auf jeden Fall bin ich kein RT-Jünger oder schau mir Youtube Videos von Usern mit Namen wie DasEndeNaht etc an, aber es gibt auch bei YouTube viele Diskussionsrunden wie die, die ich oben gepostet habe, bei der sehr wohl beide Seiten zu Wort kommen und eben auch Infos kommen die man in hiesigen Medien eher selten bekommt. Und dann kann man sich sein eigenes Bild machen, welches eben zusehends von Darstellungen unserer Medien abweicht. Wie gesagt, bin weit entfernt davon die alleinige Wahrheit für mich zu beanspruchen und ich weiß auch dass es hierbei Interessen mehrerer Seiten gibt.
Wenn aber hauptsächlich aus geostrategischen Gründen kriegerische Aktionen in unserem Gebiet verursacht werden und man das aufseiten der US-Regierung (Nuland) ganz unverblümt zugibt hab ich ein Problem damit und da is es mir egal ob man mich für einen VT hält, nur weil ich nicht jede faule Kröte schlucke von Leuten und Zeitungen wie der FAZ, die einem Dirk Müller den Mund verbieten wollen, da er ihrer Meinung nach anscheinend oft genug die Wahrheit gesagt hat. Anders kann ich mir das Papier vom Auswärtigen Amt auch nicht erklären. Wir erleben eine Gleichschaltung von RTL, Pro7, ARD, BILD und Co wo ganz offen Kriegshetze gegen Russland betrieben wird. Und das kann man nachlesen. Aber bei uns in der EU geht es ja jedem Land gut und der böse Ivan ist das eigentliche Problem
Wie gesagt, ich sehe beide Seiten kritisch. Wer diesen Konflikt aber begonen hat wird immer klarer, auch wenn den Leuten draußen das scheinbar egal ist. Die Ostukraine wird sich, egal was Merkel, Obama und Co machen und tun, Kiew nicht mehr unterordnen. Nicht diesen Nazis, die seit Beginn der auf die Region ballern.
Ich mag Amerika, ich mag Europa und ich mag auch Russland. Das heißt aber nicht, das ich auch die jeweilige Politik gut in
*Smartphone süxx
Soll heissen, das ich nicht die jeweilige Politik gutheissen denn die wird immer mehr von einzelnen Interessensgruppen beeinflusst und teilweise auch vorgegeben.
Fakt ist, die Ukraine ist Net weit weg und ob man das hier will oder nicht, der Konfikt betrifft auch uns.
Ich denke, so langsam sollte sich auch der Letzte Gedanken darüber machen,welches Spiel dort gespielt wird!
Und welches Spiel ist es, deiner Meinung nach?
Welches ist es denn deiner Meinung nach ? Das Ukrainische Volk wendet sich von Russland ab und der EU zu, Russland will das nicht zulassen und marschiert in der Ostukraine ein ?! Glaubst du das wirklich ? Oder kann es nicht auch sein, dass neben Russland auch die USA ein Interesse dort haben und die NATO-Staaten, wie gewohnt, als Vasall nutzen diese Interessen zu erreichen ?! Guckt euch ma die letzten Spiegel-Ausgaben oder diverse Kommentare aus z.B. der FAZ an, das ist offene Kriegshetze und steht normal unter Strafe. Aber klar, der böse Ivan ist der alleinige Aggressor. NUR so kann es sein, immerhin läuft das hier ja so seit Monaten im TV hoch und runter.
Ganz ehrlich, ich sehe ganz sicher viele Dinge die Russland treibt kritisch, genau so sehe ich aber kritisch was hier vom Westen betrieben wird und wie das Volk von vorne bis hinten verarscht wird. Wer glaubt der EU geht es um die Menschen, die sich in der Ostukraine übrigens zum Großteil den Russen anschliessen wollten und dies durch eine Wahl auch öffentlich gemacht haben, der ist schief gewickelt. Ich bin sicher kein Experte und gehöre wohl eher zur Generation die keinen Pfifferling mehr auf unsere feinen Herren da oben geben, aber durch Gespräche mit Betroffenen, durch andere, Alternative Medien fernab von Axel Springer und Konsorten habe ich für mich ein etwas anderes Bild gezeichnet als das, was wir tagtaeglich so zu sehen bekommen.
Fragt mal beim Auswärtigen Amt nach dem Dokument "Realitätscheck". Aber alles ist glasklar, darum müssen Journalisten auch an die "Realität" in einem eigenen Dokument erinnert werden. Ja in Russland betreibt man Propaganda, hier bei uns aber keinen Deut weniger.
Also die ÖR wurden mWn für die ziemlich besch... Berichterstattung öffentlich gerügt. Es stimmt schon, dass die Presse TEILweise recht einseitig berichtet und die FAZ ist da eher vorne dran, denn nur mit dabei.
Jetzt kommt das Aber: 1)ich hab mal gelesen, war ein Brite und ehemaliger Botschafter in der Udssr und/oder Russland, dass das Assoziierungsabkommen mit der EU von der Mehrheit der Ukrainer gewollt war. Putin hat das letztlich zu akzeptieren. Ja, die EU hätte Russland irgendwie mit ins Boot holen sollen, keine Frage.
2)FAKT: Putin hat die Krim annektiert, praktisch mit Gewalt. Das ist eine Aggression und aus meiner Sicht lässt sich das nicht freundlicher beschreiben.
3)Auch, wenn das nicht komplett bewiesen wurde, so lässt sich wohl ohne Weiteres sagen, dass die russische Armee bei dem Konflikt nicht bloß Zuschauer ist. Sie ist mit Spezialisten involviert und die Waffen sind sicher nicht nur von der ukrainischen Armee erbeutet.
4)Putin lässt selbst ordentlich Propaganda fahren. Er ist noch viel weniger an einer friedlichen Lösung interessiert, allein schon, weil er weiß, dass ihm militärisch keiner was anhaben kann.
5)dass die USA nicht gerade uneigennützig der neuen Regierung helfen, mag vllt etwas stinken. Aber warum sollen die USA diese einmalige Chance nicht ergreifen sollen, nachdem Janukowitsch, selbst Vasalle Russlands, aus der Macht gefegt wurde?
6)es ist mir neu, dass die Ostukrainer sich großteils Russland anschließen wollen. Sie sind zwar ggü. der neuen Regierung skeptisch, wollen sich aber nicht von der Ukraine loslösen und an Russland anbinden.
friseurin schrieb: Also die ÖR wurden mWn für die ziemlich besch... Berichterstattung öffentlich gerügt. Es stimmt schon, dass die Presse TEILweise recht einseitig berichtet und die FAZ ist da eher vorne dran, denn nur mit dabei.
Jetzt kommt das Aber: 1)ich hab mal gelesen, war ein Brite und ehemaliger Botschafter in der Udssr und/oder Russland, dass das Assoziierungsabkommen mit der EU von der Mehrheit der Ukrainer gewollt war. Putin hat das letztlich zu akzeptieren. Ja, die EU hätte Russland irgendwie mit ins Boot holen sollen, keine Frage.
2)FAKT: Putin hat die Krim annektiert, praktisch mit Gewalt. Das ist eine Aggression und aus meiner Sicht lässt sich das nicht freundlicher beschreiben.
3)Auch, wenn das nicht komplett bewiesen wurde, so lässt sich wohl ohne Weiteres sagen, dass die russische Armee bei dem Konflikt nicht bloß Zuschauer ist. Sie ist mit Spezialisten involviert und die Waffen sind sicher nicht nur von der ukrainischen Armee erbeutet.
4)Putin lässt selbst ordentlich Propaganda fahren. Er ist noch viel weniger an einer friedlichen Lösung interessiert, allein schon, weil er weiß, dass ihm militärisch keiner was anhaben kann.
5)dass die USA nicht gerade uneigennützig der neuen Regierung helfen, mag vllt etwas stinken. Aber warum sollen die USA diese einmalige Chance nicht ergreifen sollen, nachdem Janukowitsch, selbst Vasalle Russlands, aus der Macht gefegt wurde?
6)es ist mir neu, dass die Ostukrainer sich großteils Russland anschließen wollen. Sie sind zwar ggü. der neuen Regierung skeptisch, wollen sich aber nicht von der Ukraine loslösen und an Russland anbinden.
Teilweise recht einseitig ? Putin wird in ALLEN Massenmedien, mit einigen ganz wenigen Ausnahmen, als Aggressor dargestellt, an dem alleine es liegen würde ob es Krieg gibt oder Frieden. Es werden Sanktionen durchgeführt, unter denen auch viele Betriebe in Deutschland leiden und den Leuten wird weisgemacht, dass diese Sanktionen richtig und nötig sind und Putin einfach nur einlenken müsste.
1) Putin hat das zu respektieren, ebenso hat die EU/NATO/USA aber zu respektieren.
ARD tagesspiegel - März 2014 schrieb: Die Bewohner der ukrainischen Halbinsel Krim haben Agenturangaben zufolge wie erwartet mit deutlicher Mehrheit für einen Anschluss an Russland gestimmt. 93 Prozent der Teilnehmer an dem Referendum hätten sich pro Russland entschieden, berichtete die russische Agentur RIA am Sonntag unter Berufung auf Nachwahlbefragungen. Trotz Sanktionsdrohungen des Westens und Boykottaufrufen der Regierung in Kiew beteiligten sich nach Angaben der Behörden 75 Prozent der Wähler an der Abstimmung.
Ganz davon abgesehen wurde Janukowitsch von heute auf morgen aus dem Land verjagt und eine neue Regierung, überwiegend bestehend aus Rechtsextremen, gebildet. Wobei gebildet das falsche Wort ist, sie wurden darauf ja immerhin lange vorbereitet. Die Bürger der Krim wehren sich, sicher AUCH mit russischen Waffen. Allerdings befinden sich keine Streitkräfte der Russen im Krieg mit den Ukrainern, das hat doch ein General erst zugegeben.
2) Im Hafen Sewastopol, den Russland übrigens bis 2042 gepachtet hat, liegen Atom U-Boote und Schiffe, natürlich sichert Putin zuallererst diese ab, oder ? Was würden denn die Amis machen, wenn morgen der Russe vor ihren Militärbasen bereit steht ? Dieser Konflikt wurde vom Westen initiiert und die hiesigen Medien geben von Tag zu Tag ein noch schlechteres Bild ab, weil sie dieses Spiel entscheidend mitspielen und der Bevölkerung was vom Pferd erzählen. Es geht ausschließlich um geopolitische Hintergründe, auf der einen wie auf der anderen Seite gibt es diese Interesseren. Schau dir einfach mal das Video an, dass ich ein paar Posts weiter oben gepostet habe und verschaff dir auch mal einen Überblick außerhalb der BLÖD & Co !
3) Siehe Punkt 2. Die Streitkräfte haben die Aufgabe die Schwarzmeerflotte zu schützen. Wie oft wurde zu Beginn des Konflikts von einer russischen Invasion erzählt ? Wie oft sind Jets durch "feindlichen" (ukrainischen) Luftraum geflogen ? Und wie oft kam es tatsächlich vor ? Richtig, wie schon erwähnt gibt die ukrainische Armee persönlich zu, dass man nicht Auge in Auge mit russischen Soldaten steht. Punkt. Egal wie oft die Blöd noch Bilder aus dem Kosovo-Krieg zeigt und mit "Russland-Invasion" betitelt. Dass russische Spezialisten involviert sind kann man sich denken, ebenso sind aber viele amerikanische Spezialisten involviert, darüber hört man aber nix. Während dem Maidan-Protest damals sind doch schon unsere Politiker dort hin und haben irgendwelche EU-Versprechen gemacht, alleine das zeigt doch, dass sehr wohl Absichten des Westens bestehen. Aber nee, is ja alles nur intern, das geht nuuuuur die Ukraine was an. Jo, is klar.
4) Hab ich schon gesagt. Russland betreibt Propaganda, das ist Fakt und lässt sich auch net wegdiskutieren. Auch ansonsten ist Putin kein Kind von Traurigkeit und ich sehe auch dort vieles kritisch. Hier und Heute geht es aber um die angebliche Annektion und um die Ukraine und das falsche Spiel, das hier gespielt wird. Schau dir doch die NATO-Propaganda an, das ist keinen Deut besser. Da werden einheitliche Rundschreiben verfasst, Kritikern wird der Mund verboten oder sie werden als "Putin-Versteher" hingestellt. Was zur Hölle ist denn ein Putin-Versteher ? Einer der russisch spricht ? Was genau soll das und worin liegt der Sinn bei solchen öffentlichen Beleidigungen ? Ganz einfach, man wird als Verschwörungstheoretiker hingestellt, als Anti-Europäer und Putin-Versteher. Dann nimmt einen keiner mehr ernst. Westliche Presse hinterfragen ? Fehlanzeige, wird schon alles stimmen. Wer da mit wem so alles Kaffee trinken geht juckt auch niemanden. Atlantik-Brücke etc ? Geschenkt, sind halt alles nur gute Kumpels. Obendrein: Russland ist zwar noch eine Weltmacht mit starkem Militär und Verbundeten, aber militärisch kann man ihm sehr wohl was anhaben. Nur vlt ist man ja auch von westlicher Seite nicht an einer friedlichen Lösung interessiert ?
5) Die USA ergreifen diese Chance natürlich, da wurde ja auch jahrelang drauf hin gearbeitet. Nun wurden die USA-nahen Leute dort in der Regierung platziert, aber dummerweise sehen sich die Bürger im Osten nunmal mehr als Russen und lassen Kiew nicht unbestraft ihre Region bombardieren, Kinder und Frauen töten und demokratisch gewählte Politiker aus dem Land jagen.
6) Siehe mein Link oben. Klar ist es dir neu, dir ist anscheinend vieles neu was das dort drüben abgeht. Die Bild ist bei dir wohl tägliche Tischlektüre, zumindest meinst du wahrhaftig, dass das da drüben ne Sache zwischen Russland und der Ukraine alleine ist. Schau dir an wer dort grad an der Macht ist, schau dir an welche Gesellschaften dort Verträge abgeschlossen haben und welche "Politiker" momentan dort so alles installiert werden. Bei allem was Putin so Böses macht momentan, die Rechten in der Regierung sind okay ?
Sorry aber deine Punkte gehen genau in die typische Richtung, die man Tag und Nacht im TV um die Ohren gehauen bekommt.
PS: McCain, Nuland, Westerwelle, Rebecca Harms: Alle waren sie auf dem Maidan anwesend. 2014, während das da alles schon losging, wird dann der Sohn vom Vizepräsidenten Joe Biden, Hunter Biden, in den Verwaltungsrat von Burisma Holdings geholt. Größter ukrainischer Gasproduzent, aber okay, kann Zufall sein. Wirtschaftliche, geopolitische Interessen der USA ? Unmöglich ! Man reagiert nur. Würde lachen wenn es net so traurig wäre.
Die Szene erinnert an den Kalten Krieg. Kampffahrzeuge des 2. US-Kavallerieregiments rollen durch die estnische Stadt Narva. Die Grenzstadt liegt nur wenige hundert Meter von Russland entfernt.
adlerjunge23FFM schrieb: "Ganz einfach, man wird als Verschwörungstheoretiker hingestellt, als Anti-Europäer und Putin-Versteher. Dann nimmt einen keiner mehr ernst."
Ist nicht so schlimm, bist in "bester" Gesellschaft:
Als Wladimir Putin die Krim erobern ließ, um die Machtergreifung von „Faschisten“ in Kiew zu vereiteln, lud er zur Beobachtung des völkerrechtswidrigen Referendums mehr als 50 Politiker aus der EU ein. Mit Ausnahme von vier Mitgliedern der Partei Die Linke waren die übrigen Vertreter der extremen Rechten. Vom französischen Front National, von der ungarischen Jobbik, dem belgischen Vlaams Belang, der bulgarischen Ataka, den serbischen Dveri, der italienischen Liga Nord. Die Reihe ließe sich fortsetzen. Die Einladung kam über die NGO Eode. Dahinter verbirgt sich eine Organisation des belgischen Neonazis Luc Michel, der wiederum ein Anhänger des Nazikollaborateurs Jean-Francois Thiriart ist.
Ukraine-Konflikt: USA beteiligen sich an Militärparade vor russischer Grenze
Ich hätte auch nichts gegen Militärparaden (sind immerhin keine Manöver oder gar heiße militärische Handlungen) der russischen Armee, gerne auch innerhalb ihrer Militärbündnisse.
Aber wenigstens haben wir jetzt einen Grund, wenn Mariupol demnächst unter Zuhilfenahme inoffizieller russischer Truppen von den "Faschisten" befreit wird: Der Ami hat provoziert.
adlerjunge23FFM schrieb: Für mich persönlich sterben da zu viele Menschen, als dass ich über sowas lachen könnte. Net böse gemeint.
Fragt sich wer hier wen annektiert hat. Aber guuuuuuuuuuut, alles halb so wild.
Für mich persönlich sterben da zu viele Menschen, als dass ich dümmliche Propaganda verbreiten könnte. Da mach ich lieber gleich offensichtliche schlechte Witze.
Wer hat denn Deiner Meinung nach wen mit was annektiert und wie viele Menschenleben hat das gekostet?
Die Teile der Ostukraine dagegen bislang "nur" okkupiert. Von Rußland
Und nun bitte ich höflichst um Aufklärung, wer sonst noch in Europa in den letzten 20 Jahren wen oder was annektiert oder okkupiert hat. Gerne auch mit Aufzählung der massenhaften Toten.
Falls dies gelingen sollte, bitte ich um Darlegung, ob dies gerechtfertigt war und seinerseits das Vorgehen Putins damit gerechtfertigt werden kann.
friseurin schrieb: Also die ÖR wurden mWn für die ziemlich besch... Berichterstattung öffentlich gerügt. Es stimmt schon, dass die Presse TEILweise recht einseitig berichtet und die FAZ ist da eher vorne dran, denn nur mit dabei.
Jetzt kommt das Aber: 1)ich hab mal gelesen, war ein Brite und ehemaliger Botschafter in der Udssr und/oder Russland, dass das Assoziierungsabkommen mit der EU von der Mehrheit der Ukrainer gewollt war. Putin hat das letztlich zu akzeptieren. Ja, die EU hätte Russland irgendwie mit ins Boot holen sollen, keine Frage.
2)FAKT: Putin hat die Krim annektiert, praktisch mit Gewalt. Das ist eine Aggression und aus meiner Sicht lässt sich das nicht freundlicher beschreiben.
3)Auch, wenn das nicht komplett bewiesen wurde, so lässt sich wohl ohne Weiteres sagen, dass die russische Armee bei dem Konflikt nicht bloß Zuschauer ist. Sie ist mit Spezialisten involviert und die Waffen sind sicher nicht nur von der ukrainischen Armee erbeutet.
4)Putin lässt selbst ordentlich Propaganda fahren. Er ist noch viel weniger an einer friedlichen Lösung interessiert, allein schon, weil er weiß, dass ihm militärisch keiner was anhaben kann.
5)dass die USA nicht gerade uneigennützig der neuen Regierung helfen, mag vllt etwas stinken. Aber warum sollen die USA diese einmalige Chance nicht ergreifen sollen, nachdem Janukowitsch, selbst Vasalle Russlands, aus der Macht gefegt wurde?
6)es ist mir neu, dass die Ostukrainer sich großteils Russland anschließen wollen. Sie sind zwar ggü. der neuen Regierung skeptisch, wollen sich aber nicht von der Ukraine loslösen und an Russland anbinden.
Teilweise recht einseitig ? Putin wird in ALLEN Massenmedien, mit einigen ganz wenigen Ausnahmen, als Aggressor dargestellt, an dem alleine es liegen würde ob es Krieg gibt oder Frieden. Es werden Sanktionen durchgeführt, unter denen auch viele Betriebe in Deutschland leiden und den Leuten wird weisgemacht, dass diese Sanktionen richtig und nötig sind und Putin einfach nur einlenken müsste.
1) Putin hat das zu respektieren, ebenso hat die EU/NATO/USA aber zu respektieren.
ARD tagesspiegel - März 2014 schrieb: Die Bewohner der ukrainischen Halbinsel Krim haben Agenturangaben zufolge wie erwartet mit deutlicher Mehrheit für einen Anschluss an Russland gestimmt. 93 Prozent der Teilnehmer an dem Referendum hätten sich pro Russland entschieden, berichtete die russische Agentur RIA am Sonntag unter Berufung auf Nachwahlbefragungen. Trotz Sanktionsdrohungen des Westens und Boykottaufrufen der Regierung in Kiew beteiligten sich nach Angaben der Behörden 75 Prozent der Wähler an der Abstimmung.
Ganz davon abgesehen wurde Janukowitsch von heute auf morgen aus dem Land verjagt und eine neue Regierung, überwiegend bestehend aus Rechtsextremen, gebildet. Wobei gebildet das falsche Wort ist, sie wurden darauf ja immerhin lange vorbereitet. Die Bürger der Krim wehren sich, sicher AUCH mit russischen Waffen. Allerdings befinden sich keine Streitkräfte der Russen im Krieg mit den Ukrainern, das hat doch ein General erst zugegeben.
2) Im Hafen Sewastopol, den Russland übrigens bis 2042 gepachtet hat, liegen Atom U-Boote und Schiffe, natürlich sichert Putin zuallererst diese ab, oder ? Was würden denn die Amis machen, wenn morgen der Russe vor ihren Militärbasen bereit steht ? Dieser Konflikt wurde vom Westen initiiert und die hiesigen Medien geben von Tag zu Tag ein noch schlechteres Bild ab, weil sie dieses Spiel entscheidend mitspielen und der Bevölkerung was vom Pferd erzählen. Es geht ausschließlich um geopolitische Hintergründe, auf der einen wie auf der anderen Seite gibt es diese Interesseren. Schau dir einfach mal das Video an, dass ich ein paar Posts weiter oben gepostet habe und verschaff dir auch mal einen Überblick außerhalb der BLÖD & Co !
3) Siehe Punkt 2. Die Streitkräfte haben die Aufgabe die Schwarzmeerflotte zu schützen. Wie oft wurde zu Beginn des Konflikts von einer russischen Invasion erzählt ? Wie oft sind Jets durch "feindlichen" (ukrainischen) Luftraum geflogen ? Und wie oft kam es tatsächlich vor ? Richtig, wie schon erwähnt gibt die ukrainische Armee persönlich zu, dass man nicht Auge in Auge mit russischen Soldaten steht. Punkt. Egal wie oft die Blöd noch Bilder aus dem Kosovo-Krieg zeigt und mit "Russland-Invasion" betitelt. Dass russische Spezialisten involviert sind kann man sich denken, ebenso sind aber viele amerikanische Spezialisten involviert, darüber hört man aber nix. Während dem Maidan-Protest damals sind doch schon unsere Politiker dort hin und haben irgendwelche EU-Versprechen gemacht, alleine das zeigt doch, dass sehr wohl Absichten des Westens bestehen. Aber nee, is ja alles nur intern, das geht nuuuuur die Ukraine was an. Jo, is klar.
4) Hab ich schon gesagt. Russland betreibt Propaganda, das ist Fakt und lässt sich auch net wegdiskutieren. Auch ansonsten ist Putin kein Kind von Traurigkeit und ich sehe auch dort vieles kritisch. Hier und Heute geht es aber um die angebliche Annektion und um die Ukraine und das falsche Spiel, das hier gespielt wird. Schau dir doch die NATO-Propaganda an, das ist keinen Deut besser. Da werden einheitliche Rundschreiben verfasst, Kritikern wird der Mund verboten oder sie werden als "Putin-Versteher" hingestellt. Was zur Hölle ist denn ein Putin-Versteher ? Einer der russisch spricht ? Was genau soll das und worin liegt der Sinn bei solchen öffentlichen Beleidigungen ? Ganz einfach, man wird als Verschwörungstheoretiker hingestellt, als Anti-Europäer und Putin-Versteher. Dann nimmt einen keiner mehr ernst. Westliche Presse hinterfragen ? Fehlanzeige, wird schon alles stimmen. Wer da mit wem so alles Kaffee trinken geht juckt auch niemanden. Atlantik-Brücke etc ? Geschenkt, sind halt alles nur gute Kumpels. Obendrein: Russland ist zwar noch eine Weltmacht mit starkem Militär und Verbundeten, aber militärisch kann man ihm sehr wohl was anhaben. Nur vlt ist man ja auch von westlicher Seite nicht an einer friedlichen Lösung interessiert ?
5) Die USA ergreifen diese Chance natürlich, da wurde ja auch jahrelang drauf hin gearbeitet. Nun wurden die USA-nahen Leute dort in der Regierung platziert, aber dummerweise sehen sich die Bürger im Osten nunmal mehr als Russen und lassen Kiew nicht unbestraft ihre Region bombardieren, Kinder und Frauen töten und demokratisch gewählte Politiker aus dem Land jagen.
6) Siehe mein Link oben. Klar ist es dir neu, dir ist anscheinend vieles neu was das dort drüben abgeht. Die Bild ist bei dir wohl tägliche Tischlektüre, zumindest meinst du wahrhaftig, dass das da drüben ne Sache zwischen Russland und der Ukraine alleine ist. Schau dir an wer dort grad an der Macht ist, schau dir an welche Gesellschaften dort Verträge abgeschlossen haben und welche "Politiker" momentan dort so alles installiert werden. Bei allem was Putin so Böses macht momentan, die Rechten in der Regierung sind okay ?
Sorry aber deine Punkte gehen genau in die typische Richtung, die man Tag und Nacht im TV um die Ohren gehauen bekommt.
Du schreibst hier viel von "ausgewogen" und "beide Seiten sehen", aber deine Beiträge sind komplett einseitiger Natur. Allein dieser gotreske Schwachsinn mit dem Schwarzmeerhafen. Eine billigere Ausrede ist dir und Putin nicht dafür eingefallen sich völkerrechtswidrig einen Teil eines anderen Landes unter den Nagel zu reißen? Da war der Adolf bei der Tschechoslowakei ja noch kreativer mit den dämlichen Ausreden für imperialistisches, völkerrechtswidriges Handeln.
Du schreibst hier viel von "ausgewogen" und "beide Seiten sehen", aber deine Beiträge sind komplett einseitiger Natur.
Das ist eben das Problem mit den "alternativen Medien". Anstatt, wie selbst auferlegt, unabhängig und objektiv zu sein, besteht deren Information zumeist aus anderer billiger Propaganda mit Hang zu tendenziösen Weltanschauungen.
Was sind denn das so für Medien?
Auf jeden Fall bin ich kein RT-Jünger oder schau mir Youtube Videos von Usern mit Namen wie DasEndeNaht etc an, aber es gibt auch bei YouTube viele Diskussionsrunden wie die, die ich oben gepostet habe, bei der sehr wohl beide Seiten zu Wort kommen und eben auch Infos kommen die man in hiesigen Medien eher selten bekommt. Und dann kann man sich sein eigenes Bild machen, welches eben zusehends von Darstellungen unserer Medien abweicht. Wie gesagt, bin weit entfernt davon die alleinige Wahrheit für mich zu beanspruchen und ich weiß auch dass es hierbei Interessen mehrerer Seiten gibt.
Wenn aber hauptsächlich aus geostrategischen Gründen kriegerische Aktionen in unserem Gebiet verursacht werden und man das aufseiten der US-Regierung (Nuland) ganz unverblümt zugibt hab ich ein Problem damit und da is es mir egal ob man mich für einen VT hält, nur weil ich nicht jede faule Kröte schlucke von Leuten und Zeitungen wie der FAZ, die einem Dirk Müller den Mund verbieten wollen, da er ihrer Meinung nach anscheinend oft genug die Wahrheit gesagt hat. Anders kann ich mir das Papier vom Auswärtigen Amt auch nicht erklären. Wir erleben eine Gleichschaltung von RTL, Pro7, ARD, BILD und Co wo ganz offen Kriegshetze gegen Russland betrieben wird. Und das kann man nachlesen. Aber bei uns in der EU geht es ja jedem Land gut und der böse Ivan ist das eigentliche Problem
Wie gesagt, ich sehe beide Seiten kritisch. Wer diesen Konflikt aber begonen hat wird immer klarer, auch wenn den Leuten draußen das scheinbar egal ist. Die Ostukraine wird sich, egal was Merkel, Obama und Co machen und tun, Kiew nicht mehr unterordnen. Nicht diesen Nazis, die seit Beginn der auf die Region ballern.
Ich mag Amerika, ich mag Europa und ich mag auch Russland. Das heißt aber nicht, das ich auch die jeweilige Politik gut in
Danke, das hätte mir schon gelangt
*Smartphone süxx
Soll heissen, das ich nicht die jeweilige Politik gutheissen denn die wird immer mehr von einzelnen Interessensgruppen beeinflusst und teilweise auch vorgegeben.
Fakt ist, die Ukraine ist Net weit weg und ob man das hier will oder nicht, der Konfikt betrifft auch uns.
Also die ÖR wurden mWn für die ziemlich besch... Berichterstattung öffentlich gerügt. Es stimmt schon, dass die Presse TEILweise recht einseitig berichtet und die FAZ ist da eher vorne dran, denn nur mit dabei.
Jetzt kommt das Aber:
1)ich hab mal gelesen, war ein Brite und ehemaliger Botschafter in der Udssr und/oder Russland, dass das Assoziierungsabkommen mit der EU von der Mehrheit der Ukrainer gewollt war. Putin hat das letztlich zu akzeptieren.
Ja, die EU hätte Russland irgendwie mit ins Boot holen sollen, keine Frage.
2)FAKT: Putin hat die Krim annektiert, praktisch mit Gewalt. Das ist eine Aggression und aus meiner Sicht lässt sich das nicht freundlicher beschreiben.
3)Auch, wenn das nicht komplett bewiesen wurde, so lässt sich wohl ohne Weiteres sagen, dass die russische Armee bei dem Konflikt nicht bloß Zuschauer ist. Sie ist mit Spezialisten involviert und die Waffen sind sicher nicht nur von der ukrainischen Armee erbeutet.
4)Putin lässt selbst ordentlich Propaganda fahren. Er ist noch viel weniger an einer friedlichen Lösung interessiert, allein schon, weil er weiß, dass ihm militärisch keiner was anhaben kann.
5)dass die USA nicht gerade uneigennützig der neuen Regierung helfen, mag vllt etwas stinken. Aber warum sollen die USA diese einmalige Chance nicht ergreifen sollen, nachdem Janukowitsch, selbst Vasalle Russlands, aus der Macht gefegt wurde?
6)es ist mir neu, dass die Ostukrainer sich großteils Russland anschließen wollen. Sie sind zwar ggü. der neuen Regierung skeptisch, wollen sich aber nicht von der Ukraine loslösen und an Russland anbinden.
Guten Morgen
Teilweise recht einseitig ? Putin wird in ALLEN Massenmedien, mit einigen ganz wenigen Ausnahmen, als Aggressor dargestellt, an dem alleine es liegen würde ob es Krieg gibt oder Frieden. Es werden Sanktionen durchgeführt, unter denen auch viele Betriebe in Deutschland leiden und den Leuten wird weisgemacht, dass diese Sanktionen richtig und nötig sind und Putin einfach nur einlenken müsste.
1) Putin hat das zu respektieren, ebenso hat die EU/NATO/USA aber zu respektieren.
Ganz davon abgesehen wurde Janukowitsch von heute auf morgen aus dem Land verjagt und eine neue Regierung, überwiegend bestehend aus Rechtsextremen, gebildet. Wobei gebildet das falsche Wort ist, sie wurden darauf ja immerhin lange vorbereitet. Die Bürger der Krim wehren sich, sicher AUCH mit russischen Waffen. Allerdings befinden sich keine Streitkräfte der Russen im Krieg mit den Ukrainern, das hat doch ein General erst zugegeben.
2) Im Hafen Sewastopol, den Russland übrigens bis 2042 gepachtet hat, liegen Atom U-Boote und Schiffe, natürlich sichert Putin zuallererst diese ab, oder ? Was würden denn die Amis machen, wenn morgen der Russe vor ihren Militärbasen bereit steht ? Dieser Konflikt wurde vom Westen initiiert und die hiesigen Medien geben von Tag zu Tag ein noch schlechteres Bild ab, weil sie dieses Spiel entscheidend mitspielen und der Bevölkerung was vom Pferd erzählen. Es geht ausschließlich um geopolitische Hintergründe, auf der einen wie auf der anderen Seite gibt es diese Interesseren. Schau dir einfach mal das Video an, dass ich ein paar Posts weiter oben gepostet habe und verschaff dir auch mal einen Überblick außerhalb der BLÖD & Co !
3) Siehe Punkt 2. Die Streitkräfte haben die Aufgabe die Schwarzmeerflotte zu schützen. Wie oft wurde zu Beginn des Konflikts von einer russischen Invasion erzählt ? Wie oft sind Jets durch "feindlichen" (ukrainischen) Luftraum geflogen ? Und wie oft kam es tatsächlich vor ? Richtig, wie schon erwähnt gibt die ukrainische Armee persönlich zu, dass man nicht Auge in Auge mit russischen Soldaten steht. Punkt. Egal wie oft die Blöd noch Bilder aus dem Kosovo-Krieg zeigt und mit "Russland-Invasion" betitelt. Dass russische Spezialisten involviert sind kann man sich denken, ebenso sind aber viele amerikanische Spezialisten involviert, darüber hört man aber nix. Während dem Maidan-Protest damals sind doch schon unsere Politiker dort hin und haben irgendwelche EU-Versprechen gemacht, alleine das zeigt doch, dass sehr wohl Absichten des Westens bestehen. Aber nee, is ja alles nur intern, das geht nuuuuur die Ukraine was an. Jo, is klar.
4) Hab ich schon gesagt. Russland betreibt Propaganda, das ist Fakt und lässt sich auch net wegdiskutieren. Auch ansonsten ist Putin kein Kind von Traurigkeit und ich sehe auch dort vieles kritisch. Hier und Heute geht es aber um die angebliche Annektion und um die Ukraine und das falsche Spiel, das hier gespielt wird. Schau dir doch die NATO-Propaganda an, das ist keinen Deut besser. Da werden einheitliche Rundschreiben verfasst, Kritikern wird der Mund verboten oder sie werden als "Putin-Versteher" hingestellt. Was zur Hölle ist denn ein Putin-Versteher ? Einer der russisch spricht ? Was genau soll das und worin liegt der Sinn bei solchen öffentlichen Beleidigungen ? Ganz einfach, man wird als Verschwörungstheoretiker hingestellt, als Anti-Europäer und Putin-Versteher. Dann nimmt einen keiner mehr ernst. Westliche Presse hinterfragen ? Fehlanzeige, wird schon alles stimmen. Wer da mit wem so alles Kaffee trinken geht juckt auch niemanden. Atlantik-Brücke etc ? Geschenkt, sind halt alles nur gute Kumpels. Obendrein: Russland ist zwar noch eine Weltmacht mit starkem Militär und Verbundeten, aber militärisch kann man ihm sehr wohl was anhaben. Nur vlt ist man ja auch von westlicher Seite nicht an einer friedlichen Lösung interessiert ?
5) Die USA ergreifen diese Chance natürlich, da wurde ja auch jahrelang drauf hin gearbeitet. Nun wurden die USA-nahen Leute dort in der Regierung platziert, aber dummerweise sehen sich die Bürger im Osten nunmal mehr als Russen und lassen Kiew nicht unbestraft ihre Region bombardieren, Kinder und Frauen töten und demokratisch gewählte Politiker aus dem Land jagen.
6) Siehe mein Link oben. Klar ist es dir neu, dir ist anscheinend vieles neu was das dort drüben abgeht. Die Bild ist bei dir wohl tägliche Tischlektüre, zumindest meinst du wahrhaftig, dass das da drüben ne Sache zwischen Russland und der Ukraine alleine ist. Schau dir an wer dort grad an der Macht ist, schau dir an welche Gesellschaften dort Verträge abgeschlossen haben und welche "Politiker" momentan dort so alles installiert werden. Bei allem was Putin so Böses macht momentan, die Rechten in der Regierung sind okay ?
Sorry aber deine Punkte gehen genau in die typische Richtung, die man Tag und Nacht im TV um die Ohren gehauen bekommt.
Ukraine-Konflikt: USA beteiligen sich an Militärparade vor russischer Grenze
http://www.spiegel.de/politik/ausland/estland-usa-halten-militaerparade-vor-russlands-grenze-ab-a-1020356.html
Die Szene erinnert an den Kalten Krieg. Kampffahrzeuge des 2. US-Kavallerieregiments rollen durch die estnische Stadt Narva. Die Grenzstadt liegt nur wenige hundert Meter von Russland entfernt.
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"Ganz einfach, man wird als Verschwörungstheoretiker hingestellt, als Anti-Europäer und Putin-Versteher. Dann nimmt einen keiner mehr ernst."
Ist nicht so schlimm, bist in "bester" Gesellschaft:
Als Wladimir Putin die Krim erobern ließ, um die Machtergreifung von „Faschisten“ in Kiew zu vereiteln, lud er zur Beobachtung des völkerrechtswidrigen Referendums mehr als 50 Politiker aus der EU ein. Mit Ausnahme von vier Mitgliedern der Partei Die Linke waren die übrigen Vertreter der extremen Rechten. Vom französischen Front National, von der ungarischen Jobbik, dem belgischen Vlaams Belang, der bulgarischen Ataka, den serbischen Dveri, der italienischen Liga Nord. Die Reihe ließe sich fortsetzen. Die Einladung kam über die NGO Eode. Dahinter verbirgt sich eine Organisation des belgischen Neonazis Luc Michel, der wiederum ein Anhänger des Nazikollaborateurs Jean-Francois Thiriart ist.
Ich hätte auch nichts gegen Militärparaden (sind immerhin keine Manöver oder gar heiße militärische Handlungen) der russischen Armee, gerne auch innerhalb ihrer Militärbündnisse.
Aber wenigstens haben wir jetzt einen Grund, wenn Mariupol demnächst unter Zuhilfenahme inoffizieller russischer Truppen von den "Faschisten" befreit wird: Der Ami hat provoziert.
http://www.tagesspiegel.de/images/karneval-duesseldorf-putin/11383922/3-format10.jpg
Wird Putin in einen neuen Konflikt getrieben?
https://maidantranslations.files.wordpress.com/2015/02/10592780_10153046459940801_6451178163565337123_n.jpg
Fragt sich wer hier wen annektiert hat. Aber guuuuuuuuuuut, alles halb so wild.
Wer?
Für mich persönlich sterben da zu viele Menschen, als dass ich dümmliche Propaganda verbreiten könnte. Da mach ich lieber gleich offensichtliche schlechte Witze.
Wer hat denn Deiner Meinung nach wen mit was annektiert und wie viele Menschenleben hat das gekostet?
http://de.wikipedia.org/wiki/Annexion
Annektiert wurde nur die Krim. Von Rußland.
Die Teile der Ostukraine dagegen bislang "nur" okkupiert. Von Rußland
Und nun bitte ich höflichst um Aufklärung, wer sonst noch in Europa in den letzten 20 Jahren wen oder was annektiert oder okkupiert hat. Gerne auch mit Aufzählung der massenhaften Toten.
Falls dies gelingen sollte, bitte ich um Darlegung, ob dies gerechtfertigt war und seinerseits das Vorgehen Putins damit gerechtfertigt werden kann.
Danke.
Kommt aber wahrscheinlich wieder nix.
Du schreibst hier viel von "ausgewogen" und "beide Seiten sehen", aber deine Beiträge sind komplett einseitiger Natur. Allein dieser gotreske Schwachsinn mit dem Schwarzmeerhafen. Eine billigere Ausrede ist dir und Putin nicht dafür eingefallen sich völkerrechtswidrig einen Teil eines anderen Landes unter den Nagel zu reißen? Da war der Adolf bei der Tschechoslowakei ja noch kreativer mit den dämlichen Ausreden für imperialistisches, völkerrechtswidriges Handeln.
Das ist eben das Problem mit den "alternativen Medien". Anstatt, wie selbst auferlegt, unabhängig und objektiv zu sein, besteht deren Information zumeist aus anderer billiger Propaganda mit Hang zu tendenziösen Weltanschauungen.