smoKe89 schrieb: Friedensnobelpreis geht an die *****! Ich finde: doppelplusgut! Meine Vorschläge für nächstes Jahr: Netanyahu und Kim Jong-un.
Ein fantastischer Begriff. Schön griffig. Ich hab mal rasch gegoogelt, welcher politischen Überzeugung 98% der Nutzer dieses Begriffs sind. Da schüttelt es einen. Aber klar: Die haben das nur übernommen und okkupiert. Und "Autobahn" darf man ja auch sagen.
die übliche mischung aus verschwörungtheorieseitenund ähnlich krudem gedankengut, die man auch schon gefunden hat, wenn man die im klimawandelthread geposteten infobruchstücke gegoogelt hat.
das sind halt die informationsquellen, die die leute bemühen, die der meinung sind alle infos aus den "mainstreammedien" wären manipuliert....
Da ist sie wieder, die Gedankenpolizei.
wer verbietet dir denn deine gedanken? man wird aber doch auch mal anderer meinung sein dürfen, oder?
Hackentrick schrieb: Mein Posting #80 mag ja niemand kommentieren. Daher nochmal in Kurzform: Eine Vision, die auf derart wackeligen Füssen steht und nicht unkritisch betrachtet werden muss, verdient keinen Friedensnobelpreis. Es sei denn, die Kriterien dafür sind so weich, dass man den preis nicht mehr ernstnehmen muss...
Seit dem ich-verspreche-Guantanamo-zu-schließen-und-mache-es-dann-doch-nicht-Obama den Preis quasi zum Amtsantritt bekommen hat, ist das Ding doch sowieso nix mehr wert. Ungefähr so bedeutend wie DSDS oder ESC.
smoKe89 schrieb: Friedensnobelpreis geht an die *****! Ich finde: doppelplusgut! Meine Vorschläge für nächstes Jahr: Netanyahu und Kim Jong-un.
Ein fantastischer Begriff. Schön griffig. Ich hab mal rasch gegoogelt, welcher politischen Überzeugung 98% der Nutzer dieses Begriffs sind. Da schüttelt es einen. Aber klar: Die haben das nur übernommen und okkupiert. Und "Autobahn" darf man ja auch sagen.
die übliche mischung aus verschwörungtheorieseitenund ähnlich krudem gedankengut, die man auch schon gefunden hat, wenn man die im klimawandelthread geposteten infobruchstücke gegoogelt hat.
das sind halt die informationsquellen, die die leute bemühen, die der meinung sind alle infos aus den "mainstreammedien" wären manipuliert....
Da ist sie wieder, die Gedankenpolizei.
wer verbietet dir denn deine gedanken? man wird aber doch auch mal anderer meinung sein dürfen, oder?
Ich hab es glaube ich hier schon öfter erwähnt, aber noch einmal...
Das was Xaver08 da geäussert hat ist keine Meinung, sondern nur ein ziemlich billiger Versuch ohne eigene Sachargumente andersdenkende Diskussionsteilnehmer zu diffamieren und unglaubwürdig zu machen.
Dann schreit man einfach kurz "das was du sagst ist voll doof", "der Autor deiner Quelle ist voll doof" und muss irgendwo nur noch das Wort "krude" und nicht zuletzt "du bist ja ein Verschwörungstheoretiker " unterbringen und braucht sonst nichts zum Thema beizutragen.
smoKe89 schrieb: Friedensnobelpreis geht an die ***** ! Ich finde: doppelplusgut! Meine Vorschläge für nächstes Jahr: Netanyahu und Kim Jong-un.
Ein fantastischer Begriff. Schön griffig. Ich hab mal rasch gegoogelt, welcher politischen Überzeugung 98% der Nutzer dieses Begriffs sind. Da schüttelt es einen. Aber klar: Die haben das nur übernommen und okkupiert. Und "Autobahn" darf man ja auch sagen.
die übliche mischung aus verschwörungtheorieseitenund ähnlich krudem gedankengut, die man auch schon gefunden hat, wenn man die im klimawandelthread geposteten infobruchstücke gegoogelt hat.
das sind halt die informationsquellen, die die leute bemühen, die der meinung sind alle infos aus den "mainstreammedien" wären manipuliert....
Da ist sie wieder, die Gedankenpolizei.
wer verbietet dir denn deine gedanken? man wird aber doch auch mal anderer meinung sein dürfen, oder?
Ich hab es glaube ich hier schon öfter erwähnt, aber noch einmal...
Das was Xaver08 da geäussert hat ist keine Meinung, sondern nur ein ziemlich billiger Versuch ohne eigene Sachargumente andersdenkende Diskussionsteilnehmer zu diffamieren und unglaubwürdig zu machen.
Dann schreit man einfach kurz "das was du sagst ist voll doof", "der Autor deiner Quelle ist voll doof" und muss irgendwo nur noch das Wort "krude" und nicht zuletzt "du bist ja ein Verschwörungstheoretiker " unterbringen und braucht sonst nichts zum Thema beizutragen.
Aha. Jetzt musst du nur noch erklären, warum der Hinweis, dass der Begriff "*****" vor allem von Verschwörungstheoretikern und anderen obskuren Seiten benutzt wird, falsch ist. Sonst bricht dein Manipulationsvorwurf nämlich leider holterdipolter in sich zusammen.
smoKe89 schrieb: Friedensnobelpreis geht an die *****! Ich finde: doppelplusgut! Meine Vorschläge für nächstes Jahr: Netanyahu und Kim Jong-un.
Ein fantastischer Begriff. Schön griffig. Ich hab mal rasch gegoogelt, welcher politischen Überzeugung 98% der Nutzer dieses Begriffs sind. Da schüttelt es einen. Aber klar: Die haben das nur übernommen und okkupiert. Und "Autobahn" darf man ja auch sagen.
die übliche mischung aus verschwörungtheorieseitenund ähnlich krudem gedankengut, die man auch schon gefunden hat, wenn man die im klimawandelthread geposteten infobruchstücke gegoogelt hat.
das sind halt die informationsquellen, die die leute bemühen, die der meinung sind alle infos aus den "mainstreammedien" wären manipuliert....
Da ist sie wieder, die Gedankenpolizei.
wer verbietet dir denn deine gedanken? man wird aber doch auch mal anderer meinung sein dürfen, oder?
Ich hab es glaube ich hier schon öfter erwähnt, aber noch einmal...
Das was Xaver08 da geäussert hat ist keine Meinung, sondern nur ein ziemlich billiger Versuch ohne eigene Sachargumente andersdenkende Diskussionsteilnehmer zu diffamieren und unglaubwürdig zu machen.
Dann schreit man einfach kurz "das was du sagst ist voll doof", "der Autor deiner Quelle ist voll doof" und muss irgendwo nur noch das Wort "krude" und nicht zuletzt "du bist ja ein Verschwörungstheoretiker " unterbringen und braucht sonst nichts zum Thema beizutragen.
weisst du, ich habe es einfach nur völlig satt so dinge wie "zensur" und "gedankenpolizei" zu lesen. niemand hindert hier jemanden seine argumente (im angemessenen rahmen) zu äußern, gegenwind gehört halt dazu. das mus ich wegstecken und jeder andere auch. und nur weil es andere meinungen gibt immer gleich die beleidigte leberwurst zu geben hilft in einer diskussion nicht weiter.
wer austeilt muss auch eistecken können, eine ganz wichtige lebensregel. und das völlig unabhängig davon ob einem die meinung des anderen passt oder nicht. wer das nicht kann sollte sich einen stammtisch organisieren und da kann man sich dann gegenseitig ständig bestätigt fühlen.
smoKe89 schrieb: Friedensnobelpreis geht an die *****! Ich finde: doppelplusgut! Meine Vorschläge für nächstes Jahr: Netanyahu und Kim Jong-un.
Ein fantastischer Begriff. Schön griffig. Ich hab mal rasch gegoogelt, welcher politischen Überzeugung 98% der Nutzer dieses Begriffs sind. Da schüttelt es einen. Aber klar: Die haben das nur übernommen und okkupiert. Und "Autobahn" darf man ja auch sagen.
die übliche mischung aus verschwörungtheorieseitenund ähnlich krudem gedankengut, die man auch schon gefunden hat, wenn man die im klimawandelthread geposteten infobruchstücke gegoogelt hat.
das sind halt die informationsquellen, die die leute bemühen, die der meinung sind alle infos aus den "mainstreammedien" wären manipuliert....
Da ist sie wieder, die Gedankenpolizei.
wer verbietet dir denn deine gedanken? man wird aber doch auch mal anderer meinung sein dürfen, oder?
Ich hab es glaube ich hier schon öfter erwähnt, aber noch einmal...
Das was Xaver08 da geäussert hat ist keine Meinung, sondern nur ein ziemlich billiger Versuch ohne eigene Sachargumente andersdenkende Diskussionsteilnehmer zu diffamieren und unglaubwürdig zu machen.
Dann schreit man einfach kurz "das was du sagst ist voll doof", "der Autor deiner Quelle ist voll doof" und muss irgendwo nur noch das Wort "krude" und nicht zuletzt "du bist ja ein Verschwörungstheoretiker " unterbringen und braucht sonst nichts zum Thema beizutragen.
weisst du, ich habe es einfach nur völlig satt so dinge wie "zensur" und "gedankenpolizei" zu lesen. niemand hindert hier jemanden seine argumente (im angemessenen rahmen) zu äußern, gegenwind gehört halt dazu. das mus ich wegstecken und jeder andere auch. und nur weil es andere meinungen gibt immer gleich die beleidigte leberwurst zu geben hilft in einer diskussion nicht weiter.
wer austeilt muss auch eistecken können, eine ganz wichtige lebensregel. und das völlig unabhängig davon ob einem die meinung des anderen passt oder nicht. wer das nicht kann sollte sich einen stammtisch organisieren und da kann man sich dann gegenseitig ständig bestätigt fühlen.
Sorry.
Nr.1: Hab ich ja jetzt erst den ganzen Thread gelesen. Nr.2: Sollen ja eben mal Argumente ausgetauscht werden, von der einen Seite kommt aber nur reaktionäres "Das ist falsch". Zerlegt dies doch mal argumentativ. Wenn ihr das nicht könnt, stimmt der Begriff schonmal. Dann kann man nur noch sagen, warum man das zu 100%, zu 50% oder zu 5% ok findet. Nr.3: Der Begriff fällt relativ häufig in Finanzblättern, so auch hier.
Hackentrick schrieb: Mein Posting #80 mag ja niemand kommentieren. Daher nochmal in Kurzform: Eine Vision, die auf derart wackeligen Füssen steht und nicht unkritisch betrachtet werden muss, verdient keinen Friedensnobelpreis. Es sei denn, die Kriterien dafür sind so weich, dass man den preis nicht mehr ernstnehmen muss...
Seit dem ich-verspreche-Guantanamo-zu-schließen-und-mache-es-dann-doch-nicht-Obama den Preis quasi zum Amtsantritt bekommen hat, ist das Ding doch sowieso nix mehr wert. Ungefähr so bedeutend wie DSDS oder ESC.
Die Geschichte ist doch schon seitdem der Kriegsverbrecher Kissinger das Ding 73 bekam gestorben.
smoKe89 schrieb: Friedensnobelpreis geht an die *****! Ich finde: doppelplusgut! Meine Vorschläge für nächstes Jahr: Netanyahu und Kim Jong-un.
Ein fantastischer Begriff. Schön griffig. Ich hab mal rasch gegoogelt, welcher politischen Überzeugung 98% der Nutzer dieses Begriffs sind. Da schüttelt es einen. Aber klar: Die haben das nur übernommen und okkupiert. Und "Autobahn" darf man ja auch sagen.
die übliche mischung aus verschwörungtheorieseitenund ähnlich krudem gedankengut, die man auch schon gefunden hat, wenn man die im klimawandelthread geposteten infobruchstücke gegoogelt hat.
das sind halt die informationsquellen, die die leute bemühen, die der meinung sind alle infos aus den "mainstreammedien" wären manipuliert....
Da ist sie wieder, die Gedankenpolizei.
wer verbietet dir denn deine gedanken? man wird aber doch auch mal anderer meinung sein dürfen, oder?
Ich hab es glaube ich hier schon öfter erwähnt, aber noch einmal...
Das was Xaver08 da geäussert hat ist keine Meinung, sondern nur ein ziemlich billiger Versuch ohne eigene Sachargumente andersdenkende Diskussionsteilnehmer zu diffamieren und unglaubwürdig zu machen.
Dann schreit man einfach kurz "das was du sagst ist voll doof", "der Autor deiner Quelle ist voll doof" und muss irgendwo nur noch das Wort "krude" und nicht zuletzt "du bist ja ein Verschwörungstheoretiker " unterbringen und braucht sonst nichts zum Thema beizutragen.
weisst du, ich habe es einfach nur völlig satt so dinge wie "zensur" und "gedankenpolizei" zu lesen. niemand hindert hier jemanden seine argumente (im angemessenen rahmen) zu äußern, gegenwind gehört halt dazu. das mus ich wegstecken und jeder andere auch. und nur weil es andere meinungen gibt immer gleich die beleidigte leberwurst zu geben hilft in einer diskussion nicht weiter.
wer austeilt muss auch eistecken können, eine ganz wichtige lebensregel. und das völlig unabhängig davon ob einem die meinung des anderen passt oder nicht. wer das nicht kann sollte sich einen stammtisch organisieren und da kann man sich dann gegenseitig ständig bestätigt fühlen.
Stimme ich dir weitestgehend zu, doch wenn es so offensichtlich ist wie im o.g. Fall, kann man sich schon mal zu einer spitzfindigen Bemerkung hinreißen lassen.
Um wieder auf die sachliche Ebene zurückzukommen:
Den Begriff "*****" verstehe ich als ein Wortspiel, das lediglich einen Hinweis auf die Ähnlichkeit der zentralistischen Ziele der EU zum gescheiterten System der UdSSR gibt. Auf dieser Ebene kann man durchaus diskutieren.
Zico21 schrieb: Den Begriff "*****" verstehe ich als ein Wortspiel, das lediglich einen Hinweis auf die Ähnlichkeit der zentralistischen Ziele der EU zum gescheiterten System der UdSSR gibt. Auf dieser Ebene kann man durchaus diskutieren.
Es ist ne platte Parole, mehr nicht. Ungefähr auf dem selben Niveau, wie wenn ich CDU und NSDAP gleichsetzen würde, total geschmacklos und ein Schlag ins Gesicht für die Opfer totalitärer Regime. Jemand der solche Begriffe nutzt, hat so eine ideologisch gefestigte Meinung, dass man mit ihm das auch nicht mehr diskutieren brauch. Der ist dann wirklich besser an Stammtischen und den entsprechenden Foren aufgehoben.
Zico21 schrieb: Den Begriff "*****" verstehe ich als ein Wortspiel, das lediglich einen Hinweis auf die Ähnlichkeit der zentralistischen Ziele der EU zum gescheiterten System der UdSSR gibt. Auf dieser Ebene kann man durchaus diskutieren.
Es ist ne platte Parole, mehr nicht. Ungefähr auf dem selben Niveau, wie wenn ich CDU und NSDAP gleichsetzen würde, total geschmacklos und ein Schlag ins Gesicht für die Opfer totalitärer Regime. Jemand der solche Begriffe nutzt, hat so eine ideologisch gefestigte Meinung, dass man mit ihm das auch nicht mehr diskutieren brauch. Der ist dann wirklich besser an Stammtischen und den entsprechenden Foren aufgehoben.
Welche Ironie, dass der Begriff gerade durch ein Opfer eines totalitären Systems, den sowjetischen Dissidenten, Menschenrechtsaktivisten und Schriftsteller Wladimir Bukowski geprägt wurde...
Zico21 schrieb: Den Begriff "*****" verstehe ich als ein Wortspiel, das lediglich einen Hinweis auf die Ähnlichkeit der zentralistischen Ziele der EU zum gescheiterten System der UdSSR gibt. Auf dieser Ebene kann man durchaus diskutieren.
Es ist ne platte Parole, mehr nicht. Ungefähr auf dem selben Niveau, wie wenn ich CDU und NSDAP gleichsetzen würde, total geschmacklos und ein Schlag ins Gesicht für die Opfer totalitärer Regime. Jemand der solche Begriffe nutzt, hat so eine ideologisch gefestigte Meinung, dass man mit ihm das auch nicht mehr diskutieren brauch. Der ist dann wirklich besser an Stammtischen und den entsprechenden Foren aufgehoben.
Welche Ironie, dass der Begriff gerade durch ein Opfer eines totalitären Systems, den sowjetischen Dissidenten, Menschenrechtsaktivisten und Schriftsteller Wladimir Bukowski geprägt wurde...
"Er prophezeit, auch dieser EU-Sowjetstaat werde Gulags haben. Bukowski behauptete, aus den Dokumenten des Moskauer Archivs, die er während seines Besuchs 1992 einsehen konnte, gehe hervor, dass die EU eine sowjetische Verschwörung sei, welche die Europäer politisch umerziehen solle (genauso wie die Sowjetunion „Sowjetmenschen“ schaffen wollte)."
Ist ja okay, wenn man so was glaubt. Jeder darf sagen und denken, wie er mag, aber muss ich so was diskutieren? Ich glaube nicht. Darf ich mich darüber lustig machen? Ich glaube schon.
"Er prophezeit, auch dieser EU-Sowjetstaat werde Gulags haben. Bukowski behauptete, aus den Dokumenten des Moskauer Archivs, die er während seines Besuchs 1992 einsehen konnte, gehe hervor, dass die EU eine sowjetische Verschwörung sei, welche die Europäer politisch umerziehen solle (genauso wie die Sowjetunion „Sowjetmenschen“ schaffen wollte)."
Ist ja okay, wenn man so was glaubt. Jeder darf sagen und denken, wie er mag, aber muss ich so was diskutieren? Ich glaube nicht. Darf ich mich darüber lustig machen? Ich glaube schon.
Ist jemand der diese Strukturen aus eigener Erfahrung kennt und sich schon einmal gegen ein Unrechtsregime gestellt hat nicht vielmehr sehr gut dazu befähigt, ähnliche Strukturen in ihrer Anfangsphase zu erkennen und auf diese Gefahr hinzuweisen? Es kann halt nicht sein, was nicht sein darf...
"Er prophezeit, auch dieser EU-Sowjetstaat werde Gulags haben. Bukowski behauptete, aus den Dokumenten des Moskauer Archivs, die er während seines Besuchs 1992 einsehen konnte, gehe hervor, dass die EU eine sowjetische Verschwörung sei, welche die Europäer politisch umerziehen solle (genauso wie die Sowjetunion „Sowjetmenschen“ schaffen wollte)."
Ist ja okay, wenn man so was glaubt. Jeder darf sagen und denken, wie er mag, aber muss ich so was diskutieren? Ich glaube nicht. Darf ich mich darüber lustig machen? Ich glaube schon.
Ist jemand der diese Strukturen aus eigener Erfahrung kennt und sich schon einmal gegen ein Unrechtsregime gestellt hat nicht vielmehr sehr gut dazu befähigt, ähnliche Strukturen in ihrer Anfangsphase zu erkennen und auf diese Gefahr hinzuweisen? Es kann halt nicht sein, was nicht sein darf...
Unrecht am eigenen Leib erfahren zu haben, macht niemanden zu einem besseren Analytiker. Da gab es schon viele, die das Kind mit dem Bade ausgeschüttet haben. Nur mal, um das klarzustellen: Du glaubst , dass die EU und all deren durch und durch kommunistische Staatschefs auf ein Sowjeteuropa aus sind? Du glaubst, dass die EU vom KGB installiert wurde?
Zico21 schrieb: Den Begriff "*****" verstehe ich als ein Wortspiel, das lediglich einen Hinweis auf die Ähnlichkeit der zentralistischen Ziele der EU zum gescheiterten System der UdSSR gibt. Auf dieser Ebene kann man durchaus diskutieren.
Es ist ne platte Parole, mehr nicht. Ungefähr auf dem selben Niveau, wie wenn ich CDU und NSDAP gleichsetzen würde, total geschmacklos und ein Schlag ins Gesicht für die Opfer totalitärer Regime. Jemand der solche Begriffe nutzt, hat so eine ideologisch gefestigte Meinung, dass man mit ihm das auch nicht mehr diskutieren brauch. Der ist dann wirklich besser an Stammtischen und den entsprechenden Foren aufgehoben.
Also die CDU ist die Nachfolgepartei des Zentrums.
Der Begriff ***** bezieht sich selbstverständlich NICHT auf die Opfer der Sowjetunion, sonst dürfte man auch keine Montagsdemonstrationen abhalten, wo es ganz sicher heutzutage nicht um das "eigene Leben" geht. Es geht hierbei um Zentralistische Superstaaten und somit um das Staatsmodell.
Nur weil irgendein "verstrahlter" Ex-Kommunist, die EU mit der SU vergleicht, und als wahnwitziges Argument "politische Korrektheit" als Ideologie benennt, (laut dem Wikipedia Artikel, weil Rassismus unter Strafe steht) dann beschleicht mich eher der Verdacht, dass der Typ weiterhin Sozialist ist und irgendwelche Klassenfeinde hat. Da beschleicht mich doch eher der Verdacht, der kann den Machtblock Europa nicht leiden. Ohh, oops - das tun die US-Amerikaner aufgrund der positiven Seiteffekte auch nicht, die bei den EU-Abstimmungen vor ein paar Jahren ebenso den ein oder anderen Dollar-Behälter aufgemacht haben.
Trotzdem bleib ich dabei, dass man die EU durchaus auch als Zentralstaat so nennen darf.
"Er prophezeit, auch dieser EU-Sowjetstaat werde Gulags haben. Bukowski behauptete, aus den Dokumenten des Moskauer Archivs, die er während seines Besuchs 1992 einsehen konnte, gehe hervor, dass die EU eine sowjetische Verschwörung sei, welche die Europäer politisch umerziehen solle (genauso wie die Sowjetunion „Sowjetmenschen“ schaffen wollte)."
Ist ja okay, wenn man so was glaubt. Jeder darf sagen und denken, wie er mag, aber muss ich so was diskutieren? Ich glaube nicht. Darf ich mich darüber lustig machen? Ich glaube schon.
Ist jemand der diese Strukturen aus eigener Erfahrung kennt und sich schon einmal gegen ein Unrechtsregime gestellt hat nicht vielmehr sehr gut dazu befähigt, ähnliche Strukturen in ihrer Anfangsphase zu erkennen und auf diese Gefahr hinzuweisen? Es kann halt nicht sein, was nicht sein darf...
Unrecht am eigenen Leib erfahren zu haben, macht niemanden zu einem besseren Analytiker. Da gab es schon viele, die das Kind mit dem Bade ausgeschüttet haben. Nur mal, um das klarzustellen: Du glaubst , dass die EU und all deren durch und durch kommunistische Staatschefs auf ein Sowjeteuropa aus sind? Du glaubst, dass die EU vom KGB installiert wurde?
Wer weiß das schon, aber wäre es nicht verdammt clever und perfide so zu tun, als ob der Kommunismus besiegt ist, um ihn dann im Hintergrund weiter ausbauen zu können?
"Er prophezeit, auch dieser EU-Sowjetstaat werde Gulags haben. Bukowski behauptete, aus den Dokumenten des Moskauer Archivs, die er während seines Besuchs 1992 einsehen konnte, gehe hervor, dass die EU eine sowjetische Verschwörung sei, welche die Europäer politisch umerziehen solle (genauso wie die Sowjetunion „Sowjetmenschen“ schaffen wollte)."
Ist ja okay, wenn man so was glaubt. Jeder darf sagen und denken, wie er mag, aber muss ich so was diskutieren? Ich glaube nicht. Darf ich mich darüber lustig machen? Ich glaube schon.
Ist jemand der diese Strukturen aus eigener Erfahrung kennt und sich schon einmal gegen ein Unrechtsregime gestellt hat nicht vielmehr sehr gut dazu befähigt, ähnliche Strukturen in ihrer Anfangsphase zu erkennen und auf diese Gefahr hinzuweisen? Es kann halt nicht sein, was nicht sein darf...
Unrecht am eigenen Leib erfahren zu haben, macht niemanden zu einem besseren Analytiker. Da gab es schon viele, die das Kind mit dem Bade ausgeschüttet haben. Nur mal, um das klarzustellen: Du glaubst , dass die EU und all deren durch und durch kommunistische Staatschefs auf ein Sowjeteuropa aus sind? Du glaubst, dass die EU vom KGB installiert wurde?
Wer weiß das schon, aber wäre es nicht verdammt clever und perfide so zu tun, als ob der Kommunismus besiegt ist, um ihn dann im Hintergrund weiter ausbauen zu können?
Oh mein Gott - und jedem sollte klar sein, dass der einzige Mensch, der so etwas zu planen im Stande wäre, Elvis ist.
"Er prophezeit, auch dieser EU-Sowjetstaat werde Gulags haben. Bukowski behauptete, aus den Dokumenten des Moskauer Archivs, die er während seines Besuchs 1992 einsehen konnte, gehe hervor, dass die EU eine sowjetische Verschwörung sei, welche die Europäer politisch umerziehen solle (genauso wie die Sowjetunion „Sowjetmenschen“ schaffen wollte)."
Ist ja okay, wenn man so was glaubt. Jeder darf sagen und denken, wie er mag, aber muss ich so was diskutieren? Ich glaube nicht. Darf ich mich darüber lustig machen? Ich glaube schon.
Ist jemand der diese Strukturen aus eigener Erfahrung kennt und sich schon einmal gegen ein Unrechtsregime gestellt hat nicht vielmehr sehr gut dazu befähigt, ähnliche Strukturen in ihrer Anfangsphase zu erkennen und auf diese Gefahr hinzuweisen? Es kann halt nicht sein, was nicht sein darf...
Unrecht am eigenen Leib erfahren zu haben, macht niemanden zu einem besseren Analytiker. Da gab es schon viele, die das Kind mit dem Bade ausgeschüttet haben. Nur mal, um das klarzustellen: Du glaubst , dass die EU und all deren durch und durch kommunistische Staatschefs auf ein Sowjeteuropa aus sind? Du glaubst, dass die EU vom KGB installiert wurde?
Wer weiß das schon, aber wäre es nicht verdammt clever und perfide so zu tun, als ob der Kommunismus besiegt ist, um ihn dann im Hintergrund weiter ausbauen zu können?
Doch. Denke auch, das wird es sein. Kohl-Gorbi-Pakt damals: Wir tun so, als würden wir nicht mehr, aber dafür macht ihr jetzt.
Sicherlich ein c-e, aber: das Forum wäre der einzig wahre Kandidat gewesen. Aus tausendundeins Gründen. Oder ich als einer der friedlichsten der friedlichen.
wer verbietet dir denn deine gedanken? man wird aber doch auch mal anderer meinung sein dürfen, oder?
Seit dem ich-verspreche-Guantanamo-zu-schließen-und-mache-es-dann-doch-nicht-Obama den Preis quasi zum Amtsantritt bekommen hat, ist das Ding doch sowieso nix mehr wert. Ungefähr so bedeutend wie DSDS oder ESC.
Ich hab es glaube ich hier schon öfter erwähnt, aber noch einmal...
Das was Xaver08 da geäussert hat ist keine Meinung, sondern nur ein ziemlich billiger Versuch ohne eigene Sachargumente andersdenkende Diskussionsteilnehmer zu diffamieren und unglaubwürdig zu machen.
Dann schreit man einfach kurz "das was du sagst ist voll doof", "der Autor deiner Quelle ist voll doof" und muss irgendwo nur noch das Wort "krude" und nicht zuletzt "du bist ja ein Verschwörungstheoretiker " unterbringen und braucht sonst nichts zum Thema beizutragen.
Das sind nur rhetorische Bauerntricks aus dem Grundkurs Manipulationstechniken...
http://www.rhetorik.ch/Manipulation/Manipulation.html
Aha. Jetzt musst du nur noch erklären, warum der Hinweis, dass der Begriff "*****" vor allem von Verschwörungstheoretikern und anderen obskuren Seiten benutzt wird, falsch ist. Sonst bricht dein Manipulationsvorwurf nämlich leider holterdipolter in sich zusammen.
weisst du, ich habe es einfach nur völlig satt so dinge wie "zensur" und "gedankenpolizei" zu lesen. niemand hindert hier jemanden seine argumente (im angemessenen rahmen) zu äußern, gegenwind gehört halt dazu. das mus ich wegstecken und jeder andere auch. und nur weil es andere meinungen gibt immer gleich die beleidigte leberwurst zu geben hilft in einer diskussion nicht weiter.
wer austeilt muss auch eistecken können, eine ganz wichtige lebensregel. und das völlig unabhängig davon ob einem die meinung des anderen passt oder nicht. wer das nicht kann sollte sich einen stammtisch organisieren und da kann man sich dann gegenseitig ständig bestätigt fühlen.
Sorry.
Nr.1: Hab ich ja jetzt erst den ganzen Thread gelesen.
Nr.2: Sollen ja eben mal Argumente ausgetauscht werden, von der einen Seite kommt aber nur reaktionäres "Das ist falsch". Zerlegt dies doch mal argumentativ. Wenn ihr das nicht könnt, stimmt der Begriff schonmal. Dann kann man nur noch sagen, warum man das zu 100%, zu 50% oder zu 5% ok findet.
Nr.3: Der Begriff fällt relativ häufig in Finanzblättern, so auch hier.
Die Geschichte ist doch schon seitdem der Kriegsverbrecher Kissinger das Ding 73 bekam gestorben.
Stimme ich dir weitestgehend zu, doch wenn es so offensichtlich ist wie im o.g. Fall, kann man sich schon mal zu einer spitzfindigen Bemerkung hinreißen lassen.
Um wieder auf die sachliche Ebene zurückzukommen:
Den Begriff "*****" verstehe ich als ein Wortspiel, das lediglich einen Hinweis auf die Ähnlichkeit der zentralistischen Ziele der EU zum gescheiterten System der UdSSR gibt. Auf dieser Ebene kann man durchaus diskutieren.
Es ist ne platte Parole, mehr nicht. Ungefähr auf dem selben Niveau, wie wenn ich CDU und NSDAP gleichsetzen würde, total geschmacklos und ein Schlag ins Gesicht für die Opfer totalitärer Regime.
Jemand der solche Begriffe nutzt, hat so eine ideologisch gefestigte Meinung, dass man mit ihm das auch nicht mehr diskutieren brauch. Der ist dann wirklich besser an Stammtischen und den entsprechenden Foren aufgehoben.
Welche Ironie, dass der Begriff gerade durch ein Opfer eines totalitären Systems, den sowjetischen Dissidenten, Menschenrechtsaktivisten und Schriftsteller Wladimir Bukowski geprägt wurde...
http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Konstantinowitsch_Bukowski
Wie konnte ich nur jemand, der die EU für eine originär sowjetische Verschwörung hällt, eine obskure Quelle nennen.
"Er prophezeit, auch dieser EU-Sowjetstaat werde Gulags haben. Bukowski behauptete, aus den Dokumenten des Moskauer Archivs, die er während seines Besuchs 1992 einsehen konnte, gehe hervor, dass die EU eine sowjetische Verschwörung sei, welche die Europäer politisch umerziehen solle (genauso wie die Sowjetunion „Sowjetmenschen“ schaffen wollte)."
Ist ja okay, wenn man so was glaubt. Jeder darf sagen und denken, wie er mag, aber muss ich so was diskutieren? Ich glaube nicht.
Darf ich mich darüber lustig machen? Ich glaube schon.
Ist jemand der diese Strukturen aus eigener Erfahrung kennt und sich schon einmal gegen ein Unrechtsregime gestellt hat nicht vielmehr sehr gut dazu befähigt, ähnliche Strukturen in ihrer Anfangsphase zu erkennen und auf diese Gefahr hinzuweisen? Es kann halt nicht sein, was nicht sein darf...
Unrecht am eigenen Leib erfahren zu haben, macht niemanden zu einem besseren Analytiker. Da gab es schon viele, die das Kind mit dem Bade ausgeschüttet haben.
Nur mal, um das klarzustellen:
Du glaubst , dass die EU und all deren durch und durch kommunistische Staatschefs auf ein Sowjeteuropa aus sind? Du glaubst, dass die EU vom KGB installiert wurde?
Also die CDU ist die Nachfolgepartei des Zentrums.
Der Begriff ***** bezieht sich selbstverständlich NICHT auf die Opfer der Sowjetunion, sonst dürfte man auch keine Montagsdemonstrationen abhalten, wo es ganz sicher heutzutage nicht um das "eigene Leben" geht. Es geht hierbei um Zentralistische Superstaaten und somit um das Staatsmodell.
Nur weil irgendein "verstrahlter" Ex-Kommunist, die EU mit der SU vergleicht, und als wahnwitziges Argument "politische Korrektheit" als Ideologie benennt, (laut dem Wikipedia Artikel, weil Rassismus unter Strafe steht) dann beschleicht mich eher der Verdacht, dass der Typ weiterhin Sozialist ist und irgendwelche Klassenfeinde hat. Da beschleicht mich doch eher der Verdacht, der kann den Machtblock Europa nicht leiden. Ohh, oops - das tun die US-Amerikaner aufgrund der positiven Seiteffekte auch nicht, die bei den EU-Abstimmungen vor ein paar Jahren ebenso den ein oder anderen Dollar-Behälter aufgemacht haben.
Trotzdem bleib ich dabei, dass man die EU durchaus auch als Zentralstaat so nennen darf.
Wer weiß das schon, aber wäre es nicht verdammt clever und perfide so zu tun, als ob der Kommunismus besiegt ist, um ihn dann im Hintergrund weiter ausbauen zu können?
Oh mein Gott - und jedem sollte klar sein, dass der einzige Mensch, der so etwas zu planen im Stande wäre, Elvis ist.